Объясните мне Дугинаhttps://www.youtube.com/watch?v=ppexLH8-DYEЛюбому нормальному человеку очевидно, что Дугин несет хуйню. Для этого не нужно читать Хайдеггера и Генона, тут все даже на уровне ощущений. Он хочет защищать православную традицию, которая по сути уже мертва с 19 века и никем всерьез не воспринимается. Зачем защищать ХОТЬ КАКУЮ-ТО традицию, ведь как сказал Маэстро - главное свойство любой традиции ее временность. Он боится что на место неэффективного православия (которое держало в рабстве весь русский народ) придет ислам или что-то еще? Если это и произойдет, то это уже будет не тот кровавый ислам, который на Ближнем востоке, но будет более цивилизованный, смешан с нашими традициями и колоритом.Зачем России именно православие? Я понимаю, было бы за что цепляться, так нет же, Дугин проповедует отсталость, деградацию, стангацию.Может Гельевич знает что-то чего не понимаем мы? Какое-то уж слишком замороченное у него там откровение там было.
Очередное подспорье буржуазии, Геббельс современной российской тирании, игривый пустослов и гнилой шмат сала.
>>203452502Ты хочешь жить в православно-теократическом обществе и считаешь это пойдет на благо всему обществу и большинству его членов?Да тебе в компанию к Дугину
>>203452451 (OP)Ну, нихуя себе задача. Сначала скажи что ты знаешь, а потом уже будет понятно на каком ты уровне понимания.
>>203452731Эмм, он как бы обеляет Путина. Ну и ты сам сказал, что агитирует за церковь, а церковь это неоспоримое подспорье буржуазии.
>>203452451 (OP)Очевидно что хуйню несешь ты. Даже твой пост до конца читать не нужно. Что из работ Дугина ты читал или по ютубчику разбор песен посмотрел или видосик про хороводы?
>>203452866>Эмм, он как бы обеляет Путина.Уже нет. У тебя устаревшая инфа. Он пиздец как на власть обиделся.
>>203452903>ряяяя ты ни панимаешь наше говно!!!!111 пожри побольше говна чтобы панять!!!! ом-ном-ном-ном
>>203452451 (OP)Лонгсторишорт:Дугин давно уже ни во что не верит и ничего не ждёт, просто под старость обнаружил что может радостно мемы толстые шутить в интернете и по ТВ на потеху ценителям. У него много прекрасных и интересных мыслей, но это прежде всего жонглирование смыслами и лишь потом, может быть, что-то что можно принимать на вооружение (и уж точно не слепо).Хочешь чего-то серьёзного философского? Наворачивай Ноомахию и вещи которые он на серьёзных щщах собственно и делает. Не можешь - кури дальше мемы про геев без бороды.
>>203452775>> Для этого не нужно читать Хайдеггера и ГенонаДа тут все даже ребенку все понятно, в оппосте я привел элементарнейшие аргументы, даже их достаточно, чтобы разбить вдребезги все что он там принес.Дугин, конечно, человек уважаемый, но какими блядскими тропами он пришел к своим ебанутым умозаключениям совершенно не понятно.
>>203452959Типикал хейтер Дугина, вместо каких-то осмысленных аргументов может только перднуть гринтекстом.
>>203452903> Что из работ Дугина ты читалНичего не читал, поэтому и прошу объяснить его позицию. Не думаю, что всю эту графоманию нельзя переизложить в нескольких абзацах.
>>203452690Между православной теократией, исламским государством с законами шариата и европейским феминистическим педерастническим социализмом я бы выбрал первый вариант.
>>203452984Тоесть лекции в православных институтах это такой СМИЩНОЙ ТРОЛЛИНГА ВАМ НИ ПАНЯТЬ?Что-то слабо верится.
>>203453125>Не думаю, что всю эту графоманию нельзя переизложить в нескольких абзацахНу и что тебе такому отвечать? Уже из этого предложения очевидно, что ты в философии понимаешь вообще ничего. В "нескольких абзацах" тебе ну никак нельзя передать что к чему было в течение последних 20+ веков. А без этого, хотя бы на минимальном уровне, невозможно, опять же хотя бы на минимальном уровне, пояснить о чём там Гельич вообще травит и как это следует воспринимать.Ты бескультурщина и просто необразованный, понимаешь?
>>203453016>но какими блядскими тропами он пришел к своим ебанутым умозаключениям совершенно не понятно.Каким ?>Для этого не нужно читать Хайдеггера и ГенонаНу, хотя бы что-нибудь из платона ты читал ?>но какими блядскими тропами он пришел к своим ебанутым умозаключениям совершенно не понятноУ него хуелиард книг. Прочитай, там всё довольно подробно. Наомахия уже томов двадцать насчитывает.
>>203453304Его слушают, ему платят, ему дозволено говорить только то что ему нравится. Большинство стариков такой роскоши позволять себе не могут. Алсо, можешь поизучать чем он раньше занимался, там поди тоже слабо вериться будет.
>>203453229Если уж на то пошло можно было бы что-нибудь посовременнее и более адекватное придумать, а не выкапывать смердящий труп православия через сотню лет после его смерти.
>>203452984Пробовал, скучно. А вот видосики забавные. Искренне восторгался Александром Гельевичем в видосике, где он пришел к молодым-прогрессивным хипстерам, пытавшимся захуесосить его, но с легкостью слил петушков, при том сливал красиво, цитируя умные цитатки и по указывая на фактологические ошибки хипстоблядей.Хотел бы я так, но я даже школьников на двоще не могу переспорить.
>>203453495А какая разница? Любая политическая теория суть вера. Коммунизм - в светлое будущее. Национализм - в превосходство твоего народа над иными. Православная теократия - в Нашего Русского Бога Иисуса Христа, которого жиды ебаные убили.
>>203452451 (OP)Поясняю зелёному - Дугинизм можно представить в таком алгоритме: берём идею европейской политической философии любого направления и перевариваем её,выкладывая в форме,понятной для русскоязычного потребителя. Дальше простого переваривания идей и чеканки терминов Дугинизм не ушел. В прикладном плане Дугинисты - обычные подсосы Пыни,сегодня отвечают за консолидацию любителей Пыни в европках,создания образа консервативной ойкумены в России,более чем полностью работают на образ лично Пыни.
>>203453406> У него хуелиард книг. Прочитай, там всё довольно подробно. Наомахия уже томов двадцать насчитываетУ меня нет столько времени, я в отличии от него работаю.> Ну, хотя бы что-нибудь из платона ты читалЧТобы знать Платона в наше время его не нужно читать, его идеи и так внедрены в нашу культуру и понимаются как сами собой разумеющиеся. И даже если ты с чем-то не согласен, то ты знаешь с чем конкретно ты не согласен, а значит и знаешь сами идеи. Кароче если современный человек прочтет Платона - он ничего интересного там не найдет, потому что общество уже впитало его мысли.
>>203452451 (OP)Для того чтобы рассуждать о мотивах Дугина, необходимости Традиции и т.д. нужно по крайней мере разобраться с определениями. Сознательно или нет Панасенков извращает основной принцип традиции на противоположный. Да и речь он ведет скорее всего про традиции/обычаи, а они согласно Генону, скорее противостоят большой Традиции.
>>203452451 (OP)Он тролль и панк типа Летова, Курёхина, Охлобыстина. Не надо бомбить, получай удовольствие от красноречия.
>>203453360> В "нескольких абзацах" тебе ну никак нельзя передать что к чему было в течение последних 20+ вековДа не нао мне 20 веков, всю эту историю философии я в институте прошел.Мне чисто за Дугина поясните, если будут вопросы я задам.
>>203453659ВТОРОЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ@ПЫТАЕШЬСЯ ПЕРЕКЛЮЧИТЬ КАНАЛ В КИБЕРНЕТИЧЕСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ@ЛЮБА,ЧИП В МОЗГУ ОПЯТЬ ГЛЮЧИТ,НЕСИ ПРАДЕДУШКИНЫ ПАССАТИЖИ
>>203453797>ЧТобы знать Платона в наше время его не нужно читать, его идеи и так внедрены в нашу культуру и понимаются как сами собой разумеющиеся. И даже если ты с чем-то не согласен, то ты знаешь с чем конкретно ты не согласен, а значит и знаешь сами идеи.>Кароче если современный человек прочтет Платона - он ничего интересного там не найдет, потому что общество уже впитало его мысли.Сразу видно невежду, который не читал Платона лично, зато читал Двач.
>>203453883Среди Дугина, Летова и Лимонова лишь последний сочетал пиздеж с реальными действиями и сколотил значимое среди молодежи нулевых политическое движение.Жаль, что потом всех активных копротивленцев и самого Лимонова отправили на парашу, теперь вместо них видим Лешу навального и малолетних модных хуесосов, посещающих митинги ради клевых фоточек для инстика.Владимир Путин молодец, хули.
>>203453691Действительно, и феминизм суть вера, что он тогда вам так не нравится?Суть одна, а оболочка разная. А про это и говорю, что православная оболочка не менее мерзкая чем феминизм.
>>203453883>Он тролль и панк типа Летова, Курёхина, ОхлобыстинаДва чая, но хуйню несёт на серьёзных щах.
>>203454128Дугина не проходили.И Ноомахию читать я тоже не буду, я же объяснил, я пролетарий, мне нужно блять работать, а после работы мне ни до Хайдеггера.https://www.youtube.com/watch?v=PSpXfrWwZeQ
>>203452451 (OP)О чём вообще этот бородатый пиздабол? Когда во всём мире строят цифровой рай и большое фашистко-капиталистическое госудаство основанное на слежке в больших данных, какие нахуй провославия и исламы?
>>203454459Конечно, идиот. Конструктив от идиота - "хуйню несет".Здоровый человек если может-опровергнет, если не поймет, то постарается, и не будет давать оценок до прояснения ситуации.У идиота другой рецепт - "хуйню несет". А почему так сложилось что идиот вырос идиотом, а по тому что разбираться, изучать, обосновывать это сложнее чем заключить "хуйню несет"."Хуйню несет" - жизненная стратегия идиотика.Кстати, "хуйню несет" - 70% детектор почитателей Ежи Сармата.
>>203453843> Сознательно или нет Панасенков извращает основной принцип традиции на противоположный.Но ведь это правда, все течет, меняется, ничего не остается неизменным.И чем более костная и застывшая система, тем менее она адаптивна к новым условиям мира - это было уНиссима Талеба в Антихрупкости.Возможно , как тут сказали, Дугин хочет при помощи замшелого Православия хочет спасти Россеюшку от цунами феминизма, может оно и поможет, по если система так закостенеет, а после придет время перемен, то она уже не сможет отказаться от православия и оно будет тащить общество вниз.И да, в обществе отвращение к православию ничуть не меньше чем к феминизму.
>>203455028>Но ведь это правдаЧто "это"? Смысл Традиции неизменность во времени, противодействие энтропии. Ты просто не понимаешь что это такое.Какие еще нахуй условия? О чем ты вообще?
>>203452451 (OP)>Зачем защищать ХОТЬ КАКУЮ-ТО традицию>придет ислам, то это уже будет не тот кровавый ислам, который на Ближнем востоке, но будет более цивилизованный, смешан с нашими традициями
>>203455226>Смысл Традиции неизменность во времениМожет смысл Традиции как философского абстрактоного понятия это неизменность, но в реальности это не работает.
>>203455226> Какие еще нахуй условияКогда эта самая энтропия становится либо слишком сильной, либо принимает определенный вектор и течение, так, что становится выгоднее подстроиться под эти изменения, чем противостоять им.Традиция это же не сама цель, это инструмент, и использовать его нужно на благо общества.
>>203455583>это не работаетЛол, прагматизмодебил который о себе этого скорее всего не знает, рассуждает о Традиции.Тебе рано еще, кури дальше.Интересуешься? Вот и интересуйся, но свое помойное мнение придержи до лучших времен.
>>203455700>и использовать его нужно на благо общества.Послушай, дурачок, для начала тебе нужно быть менее котегоричным чтобы не смотреться настолько тупым и смешным.Мне не нравится пафос Собачьего сердца, но ты реально ведешь себя как Шариков.Какое еще благо какого нахуй общества? Какие векторы в этропии, тупорез ты ебучий?Ты понимаешь хоть одну из категорий которыми тут, прости господи, оперируешь?
>>203452451 (OP)Очень уважаю Дугина, но меня привлекает больше его лекционная деятельность, в частности по генезису политической мысли (Лично прочёл "4ПТ", там он вкратце описывает методологию англосаксонских теоретиков геополитики, разъясняет разницу между внутренней и внешней экспансиональной политикой колониадизма и её пользы, etc) и Хайдеггеру/Эволе. Также, прочитал его "Тамплиеров Пролетариата" и "Тёмный логос". Крайне занимательные работы, в них ясно виден его любопытный эклетичный набор идейных установок в лице неоплатонизма, хайдеггерианства, православия, традиционализма и измышления в постмодернистическом, но не постмодернистком контексте. Он философ постмодернизма, а не постмодернист. Самое главное уяснить эти вещи и тогда станет гораздо понятнее.Также, генеалогия его мысли, его идей лежит в минувшем Южинском кружке, чтениях Лотреамона и Аполлинера, интересные размышления о герметизме, метафизическом реализме Мямли и тому подобное. Чтобы понять Дугина, необходимо перелопатить вышеописанный ворох вещей, то бишь, по сути, стать вторым Дугиным. А для чего это нужно? Вот и я думаю, что Дугин для простых людей должен оставаться тёмной, нераскрытой фигурой, чтобы не было неясности в интерпретации его идей.
>>203454148> но хуйню несёт на серьёзных щах.Это и есть высочайшее мастерство тонкого тролля. Он всегда серьёзен. Смеющийся комик – это фейл.
>>203452451 (OP)Дугин, постмодернист, серьёзный философ мирового уровня, среднего уровня, но мирового. Без троллинга. Он верит в небесную твердь, в цивилизацию моря и суши.всё, что он говорит, это ЧАСТЬ нго постмодернизма.Он участвует в гигантской битве как один из коммандоров чудовищных масштабов битвы философии 21-го века, которая непонятна обывателю, где несколько фронтов, крупнейший из которых неолиберализм. "континентальный фронт" Дугина терпит поражение за поражением, но относительно успешно проводит диверсии то тут, то там. Это Буквально одна из немногих философских альтернатив мирового уровня. Мифологема для миллионов людей. Такие, как он, создают мифологическое плато для целых народов. Да, концентрированно это выглядит, как бред, но если сок концентрированный выпить, то желудок тоже выблюёт это. Суть в дозированном потреблении, но массовом, размазанном. Не относись к нему слишком серьёзно, его ноша тяжелее, чем кажется, и после его смерти это будет более заметно.
А разгадка очень проста, Гелиевич - воришка, понапиздивший идей у других континентальщиков.У него в статьях целые абзацы пижжены у Фано и Блавацкой. Его высеры - это ядерная смесь из работ других "мягких" философов. Алсо, Марго утверждает, что Дугин не читал половину того, о чем рассказывает. Не могу точно сказать, потому что такой "мягкой" философией особо не увлекаюсь, а на Дугина ссал и срал, что он там думает по поводу Хайдеггера неважно, потому что между Хайдеггером и Дугиным пропасть эволюционная.
>>203456187Ну снизойди до моей терминологии, ты же прекрасно понимаешь что я имею ввиду.> Какие векторы в этропииТы сам начал про энтропию, я в твоем же ключе тебе и объяснил свою мысль.Под вектором энтропии можно понимать другие Традиции. Если другие традиции более эффективны, то почему бы их не перенять, можно даже трансформировать, адаптировать под свою текущую традицию.И повторюсь еще раз - все что застыло и закостенело будет разрушено - это закон времени, Талеб он это хорошо написал. Штабильнасть может быть эффективна только на определенном этапе жизни системы, но неээфективна в долгосроке.А все что неэффективно пожирается более эффективными системами. Это так работает, я это вижу своими глазами и пусть Генон попробует опровергнуть.
>>203456677>У него в статьях целые абзацы пижжены у Фано и Блавацкой.это называется общение в одном контексте. Он пытается вынести основательную критику неолиберализма, пользуясь их мифами. Это дерьмо с ошо и рерихом с юнгом они вовсю кушали весь 20-й век.
>>203456677>Алсо, Марго утверждаетВся суть.Я даже не знаю, за что зацепиться, чтобы в какой раз обоссать это пресное недоразумение. Ну, допустим коснусь того, что он даже в своей основной, профильной специализации лингвистика не разбирается от слова совсем. Куча каких-то быстро-быстро проговорённых несуществующих, наукообразных терминов, "чтоб казаться солиднее и умнее", фамилий и тому подобного. Глубины познания предмета нет, есть лишь потешное, слабо тянущее на уровень эрудиционного познание в диалектах и фонетической филологии, не более. И это, блять, его, ГЛАВНАЯ, ДИПЛОМИЗИРОВАННАЯ стезя. А он лезет в другие темы и сферы. Этого ли не достаточно для того, чтобы лично тебе стало стыдно ссылаться на эту эпигонскую обезьяну?
>>203456211> Он философ постмодернизма, а не постмодернистТак можно?> неясности в интерпретации его идей.Так ведь не ясно. И его таинственность лишь подогревает интерес.
>>203457106>Так можно?Можно. В первом случае он орудует, как бы, со стороны и внутри постмодернисткого дискурска параллеьно, выступая наблюдатлем, ведущим тонкую, иследовательскую работу, по, можно сказать, изобличения постмодерна.
>>203457056ты запросто можешь к нему на стрим пойти и обоссать его на всю его аудиторию. цена вопроса - пара недель очереди максимум.
>>203456690Не любить Дугина в современном мире - это как расписка в собственном невежестве.Некоторые любят Дугина на всякий случай, чтобы ни подумали о них чего.
>>203456765>Под вектором энтропии можно понимать другие ТрадицииНельзя. Традиции это не векторы энтропии, у энтропии нет векторов. Это даже забавно то что у тебя все строго набекрень, ровно на 180 градусов. По Генону другие Традиции это инверсии исходной. Все они только теряют в полноте. Если к ним и применима категория эффективности то совсем не в том смысле который ты вкладываешь.Ты мыслишь категориями прагматизма/утилитаризма, но с точки зрения Традиции этот кал и есть результат глубокой энтропии и деградации.
>>203456521Но его битва бесполезна, очевидно, что либералы победят. Мне кажется и сам Дугин глубоко внутри это понимает и даже симпатизирует некооторым либералам, а ведет войну, чтобы просто самовыразиться. У него есть знания, есть понетциал, но его некуда применить, вот он и играет в эту войнушку, заранее зная результат. Зато не скучно.
>>203456710когда человек говорит дичь, но формально не шарлатан и при этом собирает вокруг себя людей - то это актёр.
>>203457508не факт. Нужна платформа и люди с соответствующим мышлением. на данном этапе это так, завтра всё изменится, или не изменится. может, через 50 лет придёт эпоха компьютеризации всего, государства и мировые сми уйдут, и 5 миллиардов африканцев увлекутся идеями континентализма, откуда мы знаем. нужно быть готовым.
>>203457589ну православие действительно довольно аутентичная штука, по-сравнению с тем же католичеством. даже парадигмально. католичество это религия на фундаменте православия.
>>203454258"Филосов" это его поганяло зоновское что ли?Просто я на секунду представил, что это слова Гейгеля какого-нибудь. Вот про пидорасов, про правосавие, про говно...
>>203456835Основательную критику неолиберализма, основываясь на объективном идеализме, ага. Как минимум, не надо быть ума палатой чтобы понимать, что это всерьёз не воспримут.>>203457056Марго регулярно срет в портки и размахивает ими над головой, но это не повод голословно обвинять его в полной профнепригодности.
>>203457255Ммм...Тут есть подвох. С одной стороны он сам себя неоднократно обоссал. Адепты эти события внезапно не заметили. Вот обоссыт его кто-то другой, поймут ли это адепты? Нет. Если сам унтер им об этом не скажета он не скажет. Да и то, помнится там один ватадурачок признался что его обоссали на дебатах, так местным окатышам это было покуй. Они все равно сказали что вата всех обоссал.
>>203458013Марго признавал, когда обосрался в заочном споре с Каином, и сказал на стриме, что его слили. А ватка скромничал. Очевидно, что обладающий интеллектом ракушки Семин слить может только воду в унитазе.
>>203457491Спасибо, теперь понятно, что Генон не шарит.> Ты мыслишь категориями прагматизма/утилитаризмаПотому что это основа. Как я писал выше - все что неэффективно умирает. А зачем рассуждать о мертвом?Переставить играть в утилитаризм можно когда мы всей планетой договоримся о каких-то правилах.Так например во времена монгольской империи в Японии у самураев была Традиция как проводить поединок между бойчам и между армиями. Бойцы выходили, кланялись друг другу и говорили - Я Хуань Чжо из благородной семьи Чжо вызываю тебя на бои, призываю всех моих богов мне помочь, второй отвечал Я Ли Цуань из благороднейшего рода воинов принимаю твой вызов . Система боя, вид оружия - тоже все было регламентировано. Они еще раз кланялись и приступали к битве.И тут к ним приплыли монголы. Монголы без всяких поклонов тупа начали их резать как свиней, а японцы только цспевали ворчать как это неблагородно и вообще так не делается. Так монголы их там неплохо поперебили и после этого, когда они уплыли, японцы отказались от большинства своих ритуалов.Так прагматизм ебет традицию.> По Генону другие Традиции это инверсии исходнойЕсть православие и ислам. Это разные традиции. Но одна не является инверсией другой. Как это понимать?Абу благословил этот пост.
>>203458200>Марго обосрался один разМ, понятно.Вполне возможно что в 100% проверяемом случае он и признается, но естественно не в ущерб репутации, так, кокетливо...Чтобы окатыш сказал - "Хозяин справедливый, хозяин скромный!" >интеллектом ракушкиДа-да, узнаю конфоинтеллектуала.
> "все неправославное подлежит критике"А где критика-то? Кукареканья рандомного псевдофилосова это не критика. По существу же от всяких дупиных никакой критики науки не поступало.
>>203457718> католичество это религия на фундаменте православия.Хоть формально католичество и является форком православия, на деле я они уже достаточно далеко друг от друга.
>>203458475>это основа>Как я писал вышеКак я писал выше, ты дурачок, и тебе нужно держаться скромнее.> в Японии у самураев была ТрадицияПовторюсь, ты не понимаешь что такое Традиция. В Японии у Самураев была традиция(обычай).Поскольку ты не понимаешь о чем говоришь, твои выводы конечно курам на смех.>Но одна не является инверсией другой. Как это понимать?Они обе являются инверсией исходной авраамической Традиции, чебурашка.
>>203458523Он это сказал не кокетливо, а быстро и как бы между делом, чтобы никто не заметил. Если ты не умеешь читать, то я повторю, что он обсирался кучу раз, более того, в очень серьёзных вопросах. Например, у него крайне странная трактовка истинности по Фреге, если бы мне рандомный человек с улицы начал затирать такое, я бы просто рассмеялся и послал нахуй. Или он не помнит как называется главная работа Хьюма и с уверенностью называет другой заголовок. Это все не повод голословно его обвинять. Ой, левак, плиз. Вата - посредственность, но Семин - вообще не человек, кого он там слил, расскажи мне.
>>203458977> дурачок> чебурашкаТак это ты Шариков, т.к. смеешь меня оскорблять по факту компетенции. Если раньше, когда информация была закрыта и была уделом избранных, такое поведение было оправдано, то сегодня, когда к информации имеют доступ все, то любой может получить знания, которых нет у тебя, и начать унижать уже тебя.> ни обе являются инверсией исходной авраамической ТрадицииИнверсия это полная противоположность, я математику знаю> Повторюсь, ты не понимаешь что такое ТрадицияНу суть примерно ясна. Так или иначе все эти ритуалы, обычаи это все часть традиции.
>>203459524В чём конкретно разница? Работу с веществом в этом ИТВ веке он, ЕМНИП, не одобрял и не практиковал.
>>203459020>кого он там слил, расскажи мне.Я такого нигде не писал, всего лишь намекнул на то что бросающиеся "интеллектом ракушки" конфодети это нелепо.Ты неплохой парень, понял это и сгорел.Семин обычный мужик, мне он не нравится, но "интеллект ракушки"...я бы постеснялся.Формат этих дебатов лютое говно с улюлюкающим быдлом. Срач в бэ по конструктиву и глубине аргументации смотрится лучше.
>>203459695"В этом веке" и "если мне не изменяет память" соответственно. Чем-то таким осенним пахнуло с улицы, и меня потянуло на шифровки. Виновен, каюсь.
>>203459766Я одну лекци его слушал, там вроде он пытался такой-то смысл в западной алхимии найти, точно не помню
>>203459501Я тебе сразу указал на то что ты себя нескромно ведешь и говоришь глупости. Тем более сейчас такое поведение более оправданно. Информация открыта, а ты, не ознакомившись/не поняв, начинаешь даже не рассуждать, а проповедовать по сопряженным темам.>Инверсия это полная противоположность, я математику знаюИнверсия в общем смысле перестановка порядка. Речь не о математических категориях.>Ну суть примерно ясна.Нет, не ясна. Судя по применению термина не примерно ни отдаленно.>ритуалы, обычаи это все часть традицииКакие "все эти"? Какие-то да, какие-то нет, какие-то давно не имеют связи с Традицией, и характеризуют ее не больше чем тебя твои отрезанные ногти в мусорном ведре.
>>203460134Есть курс лекций Джемаля, он там дает определение и это занимает примерно 3 часа. Есть сложное и простое. Адекватное определение Традиции это сложно.
>>203460696Но без этого что остаётся, кроме околометафизических разглагольствований? Я, конечно, не понимаю сути, но как-то это всё грустновато.
>>203460340> Инверсия в общем смысле перестановка порядка. Речь не о математических категориях.Это тоже самое что форк, в современном програмистско-гитхабовском (гитовском) смысле?> ты себя нескромно ведешь Конечно, я пришел и сразу сказал, что я не знаю, объясните мне пожалуйста. А мне в ответ - так хули тебе объяснять, ведь ты этого не знаешь и типа : НУУ ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ДУУГИНАА НАДО СНАЧАЛА ПОНЯТЬ ГЕНООНА . Кончено не знаю, поэтому и спрашиваю!Как мне после такого еще реагировать?
>>203460561Бля пиздец у вас там все сложнаКак галасит статус вконтакте : нужное не сложно, сложное не нужно)))
>>203459705Я не люблю и не вижу смысла доказывать, что я не верблюд и ни в каких конфах не состоял, это ставит меня в положение мужика из анекдота, вынужденного отвечать на вопрос "вы уже перестали злоупотреблять коньяком каждый день или ещё нет?"Правильный ответ на такие намёки - "пошёл нахуй". Семин - предельно тупой человек, который, по-видимому, считает, что риторика компенсирует любую чушь. В его словах просто нет смысла большую часть времени. Да, он предельно туп и в принципе никого заовнить не может. Это не заслуга Ватоадмина, который позиционирует себя как классического экономиста-математика, но за все время я не услышал от него описания ни одной математической модели, зато кучу отрывочных сведений.Но на фоне Семина он кажется каким-то гением просто.
>>203460561Если какой-то абстракции нельзя дать определение в один абзац, это значит, что эта абстракция насколько заебистая, что ей уже не получится свободно оперировать.
>>203460778Дело в том что для алхимика, материя не первична. Следовательно остается больше чем не остается. Головин в основном практиковал поэтическую алхимию, ну и алкогольные негредо - куда без этого.
>>203461310> алкогольные негредоПроиграл. Кстати, на видосах на ютьюбе он смотрится прям пиздец потрепаным, как будто из Чернобыля.Не знаю что на него так надавило - алко или его темные магические практики
>>203452451 (OP)Ааааааааааааааа что ты блять несеееешь сука поехавшая. Какой нахуй дугин хуюгин, уебывай нахуй отсюда со своим говном шизлойд
>>203460843>Это тоже самое что форк, в современном програмистско-гитхабовском (гитовском) смысле? С точки точки зрения модерна и истории можно применить такую аналогию.С точки зрения человека внутри это скорее патч. Все аналогии ложны.
Дайте определение и я разъебу ГенонаОн будет стонать как сучка и вертеться в гробу.У меня уже чешутся руки
>>203460909Ну попробуй готентотам на их языке рассказать про преимущества блокчейна Cardano. Впрочем, вот им оно действительно не нужно.
>>203462023Лень переписывать текст на картинке, понимаешь? Замени "либерал" на "говнотрадиционалист" или другой сорт говна. Всё равно по сути вы просто преграда на пути строительства социализма, нечего о вас долго печься.
>>203461865Только ты со своей латыни в состоянии снизойти до готентотского. Только, как я понял, сам не можешь воспроизовести определение Традиции, потому и ссылаешь меня на всякие лекции.У меня это лишь праздное любопытство, я не буду все это штудировать, лично для меня это неэффективное времяпровождение.
>>203462134Типа защита от леваков и феминисток, такая задумка?Для молодежи феминизм посимпатичнее выглядит православия.Ладно, не мое дело, я все равно не бенефициар всех этих процессов.
>>203461023>предельно тупой>предельно тупМолодец, заовнил.>по-видимому, считает, что риторика компенсирует любую чушь.Откуда такие выводы? Из чего следуют? Это просто антипатия.На самом деле, Семин просто адекватнее формату, Вата пораскинул мозгами и все таки допер, надо отдать должное.Вата не выглядит гением на фоне Семина. Человек даже формы не понимает и зачитывает статистику с бумажек. Это даже смешнее чем Семинский рэп. Ну на детей может и производит впечатление.
Я в тред только защел.По рене геннону насколько я понял традиция есть Вера Священство и Царство.Но правильная вера и правильное посвящение, ибо отколовшиеся посвященные вредны.Более того рене геннон указывал на интересное явление превращение посвященных в своих антогонистов.Он называл это контринициацией>>203462582
>>203462359Воспроизвести не могу, извини. Это долго, да и не поймешь ты скорее всего.Ты в другой парадигме. Само определение будет содержать массу незнакомого тебе. Модерн его дискурс и язык вообще только отрицают Традицию, тебе это будет тяжело. >лично для меня это неэффективное времяпровождение>22.53 ДвачНу ясно.
>>203462619Такие выводы оттуда, что он предлагает как серьёзную претензию противоречия, существующие сугубо в рамках марксизма например блядь. Это выглядит как "эй, пс, мужик, тут один хуй 150 лет назад написал, что ты пидр, доказывай, что ты не пидр".Ах да, ещё гегельянское противоречие означает не то же самое, что противоречие в современной матлогике, на них никак не надо отвечать, но рассчитывать что Семин осилил не то Гегеля, а хотя бы Энгельса не приходится и он на голубом глазу спрашивает" как вы будете разрешать противоречие" никак долбоеб.
>>203462999> традиция есть Вера Священство и ЦарствоТоесть у него узкое определение и понимается в основном авраамическая традиция?> ибо отколовшиеся посвященные вредныКак он это аргументирует?> Более того рене геннон указывал на интересное явление превращение посвященных в своих антогонистов.Он называл это контринициациейА вот это интересно, надо будет посмотреть
>>203462999> Более того рене геннон указывал на интересное явление превращение посвященных в своих антогонистов.Он называл это контринициациейСосачерские мыслители называют этот процесс переобуванием.
>>203452451 (OP)Да он ебнутый просто. Жрал доб с из одной ванны с летовым джве недели столовой ложкой, загоняет теперь хуйню. Воспринимать его всерьез - себя не уважать.
>>203463378> Ты в другой парадигмеЭто условности> Модерн его дискурс и язык вообще только отрицают Традицию, тебе это будет тяжело. Я не ограничиваю себя ничем, всегда открыт новому, если вижу, что есть разумное зерно.
>>203463632Сейчас бы слушать мнение сосакадауна о профессоре и докторе наук, регулярно участвующем с европейских конференциях.
ЕБАТЬ ЧТО ЗА ТРЕД!реально - дураков учить только портить....Увидел Дугин, Генон - не поверил глазам. Подумал, что сейчас всю ночь буду беседовать элитарными, образованнейшими интеллектуалами, которые, возможно, даже того же Генона в оригинале читают...Но, нет.. Бляха-муха >>203462999 Даже контр-инициация, такое страшное и объемное понятие, свели до того, что это просто переход на противоположную позицию... Ну пиздец просто.Уж лучше никакого бы треда не было, чем такой.>>203462134Ну это пиздец вообще пушка.Ох.. ну край просто... Вас сюда всех привел ролик Убермаргинала или какого-нибудь Дудя?
>>203463449Допустим он предлагает как серьёзную претензию противоречия, существующие сугубо в рамках марксизма, но как из этого следует что он считает что риторика компенсирует любую чушь.Ты по какой логике к этому выводы пришел? По Гегелианской или по современной математической? Цепочку в студию.
>>203463743в том то весь и ужас сегодняшней ситуации, что сосакадауны порой известны и считаются авторитетнее в вопросах, обсуждающихся на европейских конференциях.
>>203452451 (OP)>Зачем защищать ХОТЬ КАКУЮ-ТО традицию, ведь как сказал Маэстро Зачем? Что бы управлять. и повышать качество жизни, дебсов, и элит >то это уже будет не тот кровавый исламна примере ссср запрета религий вызвал массовое появление АУЕ авторитетов. Интересно чем кончит китай. Вся партия кончит психушкой? Ведь они устанавливают все правила и стандарты. Можно Сделать безопасный порно рай где за день можно хорошо кончить до 10 раз, или выжженную пустюню где заставят жрать воздух и песок, решает каждый управляющий, росчерком пера.
>>203463743Много вас таких европейских профессоров уж больно развелось - одни предлагают возвращаться в 16ый век с крепостными и бояринами, другие предлагают вернуться на пару тысяч лет назад и отстроить Гоморру... мрак.
>>203464047> на примере ссср запрета религий вызвал массовое появление АУЕ авторитетов. Традиционалистский дебил, ауе авторитеты появились из-за того, что Сталин полстраны засунул в лагеря (я сознательно преувеличил масштаб, если что).
>>203464047Ну понятно, что православие лучше чем ничего, но сука, нельзя было что-нибудь посимпатичнее чтоли придумать, к чему такая спешка брать то что уже есть, хоть и хуевое
>>203464211>да пошел тыЭлитарий, однако.Не ну че ты, выскажись. Я же вижу, ты хочешь. Кто еще неправ и почему?
>>203464380Блять, конечно больших дебилов, чем в этой школопомойке трудно найти.Уж лучше птушники...Сука! Вас лечить надо! Как же хорошо, что вы - никто и ни на что не влияете... Такой днищной мрази, убежденной в своей исключительности как тут... нигде больше нет.Это просто заповедник шизо-фашистских масс!
>>203464494Даже этот петушок лучше агитаторов мракобесия и средневековья, по совместительство шавок буржуазии.
Оффтопом реквестирую пикчу с омереконскими чадами и славянскими там ещё славяне дохуя уродливые а омереконцы красивые :3
>>203464047>на примере ссср запрета религий вызвал массовое появление АУЕ авторитетов. Как будто раньше не было бандитов и бандитских авторитетов
>>203464575Самое худшее, что они играют на руку нынешней буржуазии. Ёбаные шавки, просто расстреливать надо.
>>203452451 (OP)>Любому нормальному человеку очевидно, что Дугин несет хуйнюКак и абсолютно любой философ. У них работа такая. Они тыкают пальцем в очевидные вещи, несут хуйню, и иногда выдают неплохие мысли. И все три момента дают повод для размышлений. Что до "нормальных людей", то философия не для них в принципе. Нормальные люди уже в порядке, им ни к чему чужие мысли.>Он хочет защищать православную традицию, которая по сути уже мертва с 19 века и никем всерьез не воспринимаетсяТобой не воспринимается? Ну да, ты никто, чего греха таить. Твоя проблема в том, что ты традицию не видишь. Традиция - это когда всё твоё существование отличается от существования людей другой традиции. В мелочах, и в то же время во всём. Православие - это просто часть этой традиции, так же как и отрицание его. >Он боится что на место неэффективного православия (которое держало в рабстве весь русский народ)Ты про феодализм и крепостничество? Вот ведь интересная штука, окончательное закрепощение произошло во времена Петра, который как раз ограничил власть церкви в обществе, и серьёзно реформировал традиционное устройство общества. А до того Россия не особо в плане общественного устройства отличалась от других крупных европейских государств, где в то же время точно так же были крепостные, которые serfs.>Дугин проповедует отсталость, деградацию, стангациюНу ты только не забудь агументировать, почему его идеология - это отсталость, а твоя - прогресс. >Может Гельевич знает что-то чего не понимаем мы?Ну он вообще знает дохуя того, чего не понимаешь лично ты. Это просто факт.
>>203465072Их традиция (не в геноновском смысле!) была маргинальной и очень узкой, а как полстраны прошло через лагеря распространилась в народ.
>>203461469>Ааааааааааааааа что ты блять несеееешь сука поехавшая. Какой нахуй дугин хуюгин, уебывай нахуй отсюда со своим говном шизлойд
>>203465219>А до того Россия не особо в плане общественного устройства отличалась от других крупных европейских государствдо 18 века. Очень важное окончание ты упустил. Да до 18 века крепостные были по всей европе. А в рашке народ остовался крепостным вполть до Брежнева, когда русским крестьяным таки дали паспорты и разрешили передвигаться по стране без разрешения. Даже негров в США освободили раньше. Чувствуешь разницу?
>>203452451 (OP)Так он же шизоид из НБП, который сейчас имеет какие-то известность и положение в обществе только потому что его взгляды пересекаются с мировоззрением немалой части нашей элиты.
>>203464585>Даже этот петушок лучше агитаторов мракобесия и средневековья, по совместительство шавок буржуазии.
>>203465528> Да до 18 века крепостные были по всей европе.Только не в Англии, там оно изжило себя гораздо раньше.
>>203454086Ну так то... Летов считай нехуйски повлиял сразу на несколько поколений. От 30 до 50 лет точно.
>>203465528То есть ты связываешь крепостничество, которое строилось целиком на экономических предпосылках с религией? Как это работает? Как блядь у тебя в голове это работает? Почему крепостных и рабов во всём мире освобождали тогда, когда это становилось экономически выгодным, а в России - когда что-то другое случилось? И что? Что-то в православии изменилось, ну раз ты блядь веришь, что оно было причиной. Ну так значит что-то в нем изменилось, когда их освободили? А нет, нихуя не изменилось, и освободили их только тогда, и на тех условиях, когда это стало экономически выгодно, вот и все.
>>203465219> Как и абсолютно любой философНет, я говорю конкретно про Дугина, с другими философами все понятно.> Нормальные люди уже в порядке, им ни к чему чужие мысли.Поддвачну. Хотя раньше мне было это неочевидно, пока не стал "нормальным"> Традиция - это когда всё твоё существование отличается от существования людей другой традиции. В мелочах, и в то же время во всём. Православие - это просто часть этой традиции, так же как и отрицание его. Отрицание это явно не изначальный элемент традиции (любой) (ну может кроме рационалистической философии), это результат влияние извне - как раз той же самой рационалистической философской школы, научной картины мира и т.п. Это к тому, что традиция не стабильна, а постоянно меняется. И вообще сегодняшнее православие и православие 1 века - это несравнимые вещи. Дугин какое именно православие нам хочет? Да, есть сегодняшняя традиция, включающая православие. Дугин, как я понял из видео оппоста, хочет сохранить именно православную часть традиции> Ну ты только не забудь агументировать, почему его идеология - это отсталость, а твоя - прогресс. Я могу, конечно, расписать , но это понятно даже ребенкуИ ИЗВИНИТЕ ЕСЛИ Я УПОТРЕБЛЯЮ СЛОВО ТРАДИЦИЯ НЕ ПО ГЕНОНУ вы ведь так определение и не доставили> Ну он вообще знает дохуя того, чего не понимаешь лично ты. Это просто факт. Ну вот я и спрашиваю
>>203454086>Лимонова лишь последний сочетал пиздеж с реальными действиями и сколотил значимое среди молодежи нулевых политическое движение.Лол блядь, какое значимое? НБП сильно переоценена на фоне политического болота путинской России. На деле же толку от их бессмысленных акций не было никакого, только десятки нацболов оказались надолго за решеткой и все. И никакой массовой поддержки среди молодежи у НБП никогда не было, разве что небольшой процент маргиналов им сочувствовал. Те же скинхеды были популярнее их.Ну и к тому же, есть серьезные основания полагать, что верхушка НБП работала на гэбню, и возможно тайно спонсировалась и поддерживалась Лужковым, ибо нацболов подозрительно долго не выгоняли из бункера в центре Москвы.
>>203466034>То есть ты связываешь я ничего не связываю. Я давно перестал читать треды с упоминанием Дугина. Просто заметил твой пост, когда скролил нулевую и ответил тебе. Ну да, я согласен с тобой что освобождение от рабства никак не связано с религией. Я вообще не понимаю как можно серьезно обсуждать религию вне рамок антропологии или хотя бы психологии. По-моему тут все давно понятно.
>>203466086>Нет, я говорю конкретно про Дугина, с другими философами все понятно.Философы были разные. Платона в своё время тоже считали сумасшедшим некоторые. Или Диогена, например, почти все считали ебнутым. Тут суть в том, что ебанутые мысли умного человека часто могут нести в себе больше пищи для размышлений, чем нормальные мысли человека среднего ума. Как пример, мне вспоминаются дебаты Славоя Жижека и Джордана Питерсона. Только не сами дебаты, а личности участников. Питерсон - просто говорящая голова, которая повторяет очевидные вещи, с которыми можно спорить или нет, но это несложные вещи даже для людей среднего ума. Он интересен по сути только детям. Жижек - поехавший кокаинист, несущий хуйню в перерывах между потираниями носа. Но среди этой хуйни немало действительно глубоких мыслей, таких, которые Питерсону не родить никогда. >Отрицание это явно не изначальный элемент традицииА это никак не влияет ни на что. Это часть традиции, и всё тут. >Дугин, как я понял из видео оппоста, хочет сохранить именно православную часть традицииДа вообще похуй, чего он там хочет, не надо зацикливаться на этом. Мир не устроен за/против Дугина. Ты можешь в чем-то с ним согласиться, а чем-то нет. Больше того, ты можешь вообще с ним не соглашаться, но использовать его как пищу для размышлений. Я, к примеру, с ним не согласен в 90% случаев, но это не значит, что он неправ во всём, и не представляет из себя ничего как философ.>Я могу, конечно, расписать , но это понятно даже ребенкуСтранная аргументация. Нулевая, если быть точным, но суть я понял. Ты несогласен с Дугиным. Это не страшно, как я написал выше.>Ну вот я и спрашиваюЧто он знает лучше чем лично ты? Ну историю, как мировую, так и России, культуру, литературу, значительно лучше разбирается в языках (говорит со страшным акцентом, но это только потому, что он их учил ради чтения и письма, и говорит он на 6 или 7 языках с пруфами). Это действительно очень интеллектуально развитый дяденька. И его можно слушать. Главное не воспринимать как руководство к действию, и всё будет в порядке.
>>203466804>как можно серьезно обсуждать религию вне рамок антропологии или хотя бы психологииНу как её обсуждали несколько тысяч лет, до того как появилась антропология и психология. Больше того, авторитет психологии вне самой психологии и социологии околонулевой, т.к. нет научной базы нормальной до сих пор, и в ближайшем будущем не появится. Религия и антропология - ну ты часть малую религии можешь обсудить с позиций антропологии, но вся культурная её составляющая, которая как бы и есть суть религии, не может быть предметом обсуждения с точки зрения антропологии в принципе. Что до твоих ответов, я так и не понял, чего ты хочешь. Ты вроде как начал спорить со мной, а потом написал, что вроде как и не споришь. Ну ок, тогда можно было просто не отвечать, раз нет предмета спора.
>>203466891>Питерсон>ЖижекА мне вот наоборот показалось что Питерсон намного более мутный чем Жижек. Питерсон простым языком пытается объяснить не сильно образованым Американцам, что счастье есть суть утопия. Подкрепляет это все разного рода мифами и преданиями старины глубокой. Проповедует стоицизм. Ну а что еще проповедовать в США? Декаданс чтоли? Нет шансов на успех. Питерсон очень удобный и каньюктурный персонаж для корпоративной америки.Жижек же просто эрудит который нахватался вершков и мнит себя мастит мыслителем. Хотя если почитать его книжки там в каждой второй главе противоречия с предыдущей. То есть он даже не утруждается выстраивать какую-то нибыло теорию. Просто лепит что первое приходит в голову. А так как большинство его почитателей все равно нихуя не понимают, его до сих пор не расскусили.
>>203466891> ебанутые мысли умного человека часто могут нести в себе больше пищи для размышлений, чем нормальные мысли человека среднего умаТоесть предлагаешь Дугина так воспринимать?> дебаты Славоя Жижека и Джордана ПитерсонаВылезло в предложке, не знаю слушать или нет> А это никак не влияет ни на что. Это часть традиции, и всё тут. Просто в начале треда ты говорил, что Традиция это нечто штабильное и неизменное, я тебе показываю, что оно не так> Да вообще похуй, чего он там хочетМне не похуй, я хочу понять его ход мыслей>Больше того, ты можешь вообще с ним не соглашатьсяЯ не хочу ни соглашаться/ни не соглашаться, мне интересно КАК он К ТАКОЙ ЕРЕСИ пришел.
>>203463958По такой логике, что если человек предъявляет заведомо несостоятельные аргументы с сильной эмоциональной окраской, то значит полагается на неё, а не на содержательную часть.
>>203467196> но вся культурная её составляющая, которая как бы и есть суть религииТы не прав. Вся суть религии как раз такие объясняется в рамках психологии или психоанализа. То есть зачем она вообще нужна и откуда появилась. А вот вся культурная составляющая есть лишь рюшечки. В культурном контексте можно лишь обсуждать кто и как использовал религию в своих корыстных целях. Можно еще полюбоваться причудливыми обрядами и религиозным искусством. Но все это суть красивые фатники. А конфетка проста и объясняется в рамках психологии.
>>203467362>Тоесть предлагаешь Дугина так воспринимать?Да. Это умный поехавший. >Вылезло в предложке, не знаю слушать или нетНе надо, они там покидались стандартной хуйней неинтересной и всё. Оба не готовились, мне кажется.>Просто в начале треда ты говорил, что Традиция это нечто штабильное и неизменное, я тебе показываю, что оно не такМеня не было в начале треда. Пост №212 - первый, что я тут оставил. Традиция вполне способна меняться, но только в своём же ключе. Развитие традиции в рамках традиции.>Мне не похуй, я хочу понять его ход мыслейЧтобы понять ход мыслей человека, надо мыслить как он. Не получится мыслить как поехавший, если у тебя с головой всё порядке. Может, если ты осилишь все его книжки, получится, но не факт нихуя. >>203467343>Жижек же просто эрудит который нахватался вершков и мнит себя мастит мыслителемОн им является. >То есть он даже не утруждается выстраивать какую-то нибыло теорию.А она нужна? Кто так решил? Постмодерн, можно вообще хуй класть на всё, и рассуждать об устройстве унитазов.>Питерсон Тут суть не в том, что он удобен/неудобен, а в том, что он нихуя из себя не представляет в принципе. Его суждения не являются самоценными.
>>203467984Что мне пробовать, лел, если я высказываю совершенно мейнстримную точку зрения. К Платону сейчас отношение в лучшем случае пренебрежительно-скептическое, причём такой тон взяли не абы кто, а мэтры, такие как Рассел или Лосев, а скажем Персиг вообще считает его признаком упадка мысли и вырождения культуры, с чьим мнением я полностью согласен.
>>203468030> Тут суть не в том, что он удобен/неудобен, а в том, что он нихуя из себя не представляет в принципе. Его суждения не являются самоценными. Ну он обобщает культурное наследие человечества. Анализирует его, проводит параллели с современной реальностью, дает советы как этим культурным наследием пользоваться чтобы не попасть в экзистенциальный капкан. А Жижек что? Жижек просто говорит что думает. Ну да, возможно его мысли оригинальны, но ведь они могут быть и глупы. Ведь он никак не удосуживается их чем-то подкреплять. Да ему и некогда. У него их столько много, что времени не хватит. Я как курну мягково, тоже как Жижек становлюсь. Такие у меня оригинальные мыслишки в голове крутятся. Мне тоже теперь книжки писать?
>>203467837Не обязательно.Он может не разделять твоего мнения о заведомой несостоятельности своих аргументов, он может считать что оппонент попытается развенчать это допущение. Масса других объяснений. Да и то что противоречия к которым он апеллирует существуют внутри парадигмы которую не разделяет его оппонент не делают аргументацию заведомо несостоятельной.Хромает твоя логика.
>>203469017Да, но он не может не разделять мнения, что его оппонент не марксист и не исходит из тех же предпосылок, что и он. И это делает его аргумент бессодержательным. Поэтому Админ наконец с 3 или 4 раза нашёл правильный ответ - эти противоречия существуют только в вашей голове.Это совершенно верный ответ на такие претензии. Это на Семине лежит бремя доказательств наличия подобных марксистских противоречий, потому что это он представляет маргинальную школу мысли. Не говоря о куче бреда, что он несёт. Франкфуртианцы, по его заявлению, отказываются от революционной борьбы - где блядь, кто из ф. об этом писал, можно фамилию? Маркс лежит в библиотеке вуза - значит он научен, нет, блядь, не значит. Вся его речь - это сплошное пустословие и передергивание.
>>203468392>Ну он обобщает культурное наследие человечества. Анализирует его, проводит параллели с современной реальностью, дает советы как этим культурным наследием пользоваться чтобы не попасть в экзистенциальный капкан.На уровне среднего блоггера, коим и является. Советы чуть выше уровня Михалыча с завода, но ниже уровня завкафедрой филфака провинциального ВУЗа. Что-то на уровне профессора психологии. Никто не говорит, что это бесполезно. Это полезно, но для детской аудитории. Это энтри левел философия, по типу умных мыслей из ВК. >Я как курну мягково, тоже как Жижек становлюсь.Это тебе только кажется. Ты можешь стать как Жижек, если поизучаешь историю, культуру и философию лет 40, из них сидя на коксе лет 30. А так тебе сейчас сколько, 22-23? Надо мыслить реально, ты можешь быть умнее 40-летнего Васяна, который из книг читал букварь, и работал всю жизнь водилой. Просто оцени свой багаж знаний в этой области честно, и представь багаж Жижека. А потом расскажи, кто нахватался по верхам, и берётся рассуждать о том, чего не понимает.
>>203469595>жижек и дупин много книжок прочитали мда... поэтому они умные воооооот. много книжек прочитаешь - тоже будешь ртом срать дааа потому что они умные воооооотДругой анон, если че.
>>203469329То есть ты не можешь логически подтвердить свой вывод о его мнении относительно компенсации чуши риторикой. То что он исходит из других посылок и не считает сказанное чушью твой аргумент бессодержательным не делает? >эти противоречия существуют только в вашей голове А вот это уже пиздежь, хамство и поза. Конечно Семин эти противоречия не сам вывел, а значит они существуют как минимум во во многих головах. Все прекрасно понимают о чем он говорит. Обосновать свое суждение о ложности предпосылки оппонента на дебатах, почему нет? Это дебаты, это красиво. Дебаты это как раз про это. А Ватадурачок показывал какую-то барскую позу как будто ему план реформы на подпись принесли.
>>203452451 (OP)он просто хочет быть неординарным, выдающимся и строит свои теории. он не тупой, просто к его словам надо относиться с долей скептицизма, ибо он любит упрощать, лишь бы его идеи казались революционно-иноваторскими
>>203469909Это шутка? Ну я понимаю, что да, ты как бы пытался сказать так, чтобы это было ещё и смешно. Но сама твоя мысль, на же идиотская, тебе не кажется? Я понимаю, что ты очередной ребёнок, которому кажется, что он буквально умнее всех окружающих. Реальность жестока. Если ты хочешь в чём-то разбираться, тебе сначала надо блядь в этом разобраться, то есть либо получить свой опыт, либо воспользоваться чужим. Прочитать много книжек - воспользоваться чужим опытом такого объема, который ты лично и за 10 жизней бы не приобрел. И только сосачеры могут разбираться в чём-то, не имея об этом вообще никакого представления. Наверное потому что очень умные.
>>203469595>Это полезно, но для детской аудиторииУ тебя какое-то предвзятое мнение к Питерсону. Ведь ты о нем ничего не знаешь. У него есть книги и для умных задниц. Только их никто не читает. То что он говорит простым языком о простых (для интелектуалов) вещах, не значит что он тупой. У него нет задачи стать популярным в кругах интелектуалов. Он обращается к оффисному планктону. Он же психолог по специальности. Он в первую очередь пытается помочь людям. А не выдавить из себя что-то умное. После того как религия стала сдавать свои позиции, появилась огромная пустота. Тот самых экзистенциальный тупик. Ну как клерку оффисному быть в этой ситуации? В бога он уже не верит, но надо как-то жить. А тут еще ебучий капитализм подоспел со своими бессмысленными работами и продуктивностью. Ну надо дать что-то человеку, чтобы он продолжил работать свою бессмысленную работу и не сошел с ума. Вот Питерсон и помогает таким людям. Вот и все. > если поизучаешь историю, культуру и философию лет 40А зачем? Ну в чем смысл? Любителей истории вагон и маленькая тележка. Миру так сильно нужен еще один посредственный историк? Что только то от него? Чем он поможет рядовому служащему? Ему не тепло ни холодно от того что кто-то там раскопает новый факт о Сталине или Карле 2. Кроме того большой багаж знаний никак не делает твои мысли ценными. Можно как Дугин молотить всякую хуйню бесполезную имея огромный багаж знаний во всех областях науки. И ладно если твой бред безвредный. Дак ведь бывает и не так. Фашизм можно какой-нибудь выдумать. Или Коммунизм. Поубивать миллионы а потом осознать что все было ошибкой. Ведь Маркс тоже не дурак был. А вон как вышло.
>>203470093Ты понимаешь, что ты несешь вообще? В данном случае нам необходимо эмпирическое свидетельство, а не логика. В отношении такого отребья как Семин и нужно вставать в такую позу, это он, как маргинал, должен доказывать каждое свое слово, а не оппонент должен делать ему уступки. Я не обязан принимать никакие базовые постулаты чужого дискурса, и именно так я в любом споре и делаю лично - говорю, что ваши суждения основыаются на таких то и таких то предпосылках, я их не разделяю, а потому все сказанное вами - это хуйня собачья, пиздуй доказывать, что сам твой метод и базовые постулаты верны.Именно так и надо атаковать оппонента - отрицать в его словах какое либо обоснование и заявлять о несостоятельности той теоретической базы, которой он оперирует. Вот это настоящий спор, настоящий партер с укусами за пальцы и ударами по яйцам, а не реслинг, как у этих недоумков.
>>203470210Нет, лол, я хорошо разбираюсь только в своей сфере и ещё паре вещей. Как и любой человек. Я не считаю, что знаю все. Я говорю, что люди, которые считают, что знают все, как Дугин или Жижек - это долбоебы-гуманитарии.Я человек сухой, если ты специалист - дай мне модель, дай мне чёткий прогноз, опиши свою теорию формальным языком. А не можешь - пошёл нахуй, долбоеб, срущий ртом, не твоего ума дело. Я могу быть человеком, который имеет очень узкую квалификацию, а Дупин - человек, не имеющий никакой. Это - птица-говорун, чьи слова мы не можем формализовать.
>>203470415Я понимаю. А ты видимо нет.Ну давай еще раз.Ты утверждаешь что Семин считает, что риторика компенсирует любую чушь. Нужно ли объяснять что чушь это оценка, которую Семин должен разделять чтобы придерживаться мнения о том что компенсация требуется в принципе. Ты не можешь не понимать что Семин не разделяет этого суждения (ну Семин же не может не знать что Вата не разделяет марксизм), но тем не менее ты утверждаешь на основании этой посылки. Вот так ты сам себя за яйца укусил.
>>203470288>не значит что он тупойА я и не говорил что он тупой. Я говорю о том, что он посредственность. Как и большинство людей, в том числе я, и ты скорее всего тоже. Это не плохо.>У него есть книги и для умных задницИ в этих книгах не было ничего стоящего. >Он в первую очередь пытается помочь людям. А не выдавить из себя что-то умное.Ну и это неплохо. Но тут мы обсуждали философию, и я рассматривал его в этом контексте. >Кроме того большой багаж знаний никак не делает твои мысли ценными. Разумеется. Но ты будто специально путаешь необходимое и достаточное. Чтобы твои мысли были ценными, багаж знаний необходим. Но недостаточен, нужно еще и философом быть хорошим. А вот если багажа знаний нет, твои мысли ценными не могут быть никак, уж извини. За несколько тысяч лет все ценные простые мысли уже выдали.>Фашизм можно какой-нибудь выдумать. Или Коммунизм. Поубивать миллионы а потом осознать что все было ошибкой. Ведь Маркс тоже не дурак был. А вон как вышло.Как вышло? Так же как у всех блядь вышло, глупо Маркса обвинять, тебе не кажется? Это не Маркс решал, стрелять в своего односельчанина, или нет. Или подписывать расстрельный список, или нет. Преступления совершили коммунисты, а не коммунизм, капиталисты, а не капитализм, нацисты, а не национал-социализм. Ты же не бежишь обвинять Адама Смита за каждого убитого в капиталистическом мире? Преступление совершает человек.>Поубивать миллионы а потом осознать что все было ошибкойТочно так же, как поубивали в религиозных войнах, в колониальных войнах, при содержании рабов, захвате территорий, и прочем, прочем, прочем. Только кто это признал ошибкой? Другие люди, вот незадача. Другие люди с другой идеологией, которую лично ты поддерживаешь в данный момент. Вон комми(и вата еще) сейчас считают, что зря совок развалился. Почему ты про их точку зрения не пишешь. Лично мне кажется, что никаких ошибок никто нигде не допускал. История сослагательного наклонения не знает, и всё произойти могло единственным образом, именно так, как произошло. И впредь, каждый волен писать и делать что ему вздумается, как всегда и было.
>>203470748А я готов это отстаивать, в отличии от Семина, который своим умишком даже примитивного Маркса не понимает и диамат отстаивать не готов, тогда как я готов направить критику куда следует - на методологические основы его дискурса.
>>203470893Да что "это"? Я вижу что ты хочешь что-то поотстаивать. Для начала признай что ты обосрался. Ну вот видишь, ты готов направить критику. Молодец. А 5 минут назад был не готов и считал что маргиналов нужно не критиковать а высылать нахуй. Надеюсь ты не про критику "это только у вас в голове"? Вот и Вате нужно было прибавить к позе содержание.
>>203471098Нет нет, это именно необходимая стратегия критики - основы твоего дискурса - хуйня, остаивай их, а потом будем говорить о частностях. Так или иначе, какие-то обоснования или попытки их будут представлены, и их тут же надо раскритиковать. Если оппонент желает поступить симметрично - его проеб, я лично свою методологию всегда готов предоставить со ссылками. Именно это и есть нормальная стратегия - ни пяди земли оппоненту. С самого начала необходимо было принять такую стратегию, ваши претензии - хуйня, отвечать на них я не могу ибо они не валидны. Вата принял ужасную стратегию зачитывания статистики с листа, тем не менее, даже это имело успех. А вот когда он раздухарился и начал отвечать жёстче - внезапно он показал себя гораздо более адекватным дискурсантом, чем ранее.
>>203452451 (OP)>Если это и произойдет, то это уже будет не тот кровавый ислам, который на Ближнем востоке, но будет более цивилизованный, смешан с нашими традициями и колоритом.Будет на каждом углу по мечети с громко говорителями, из которых будет 4 раза в день и один раз ночью орать проповедь. Хочешь этого?
>>203452451 (OP)>Для этого не нужно читать Хайдеггера и Генона, тут все даже на уровне ощущенийМного буков? Не хочется буковы читать, но хочется высказывать свое тупое и ни на чем не основанное мнение? Ты же даже половины слов не понимаешь, что он говорит. >Маэстро>Зачем России именно православие?>Может Гельевич знает что-то чего не понимаем мы? Кто мы? Дэбилы? Дэбил тут только ты. Очевидно, он знает многое из того, о чем ты даже ни разу не слышал. Займи свою голову чем-то полезным, начни изучать букварь или сделай домашнюю работу, а не пытайся рассуждать о вещах, которые сейчас просто недоступны твоему незрелому мозгу. Когда ты будешь также эрудирован, как Александр Гельевич, тогда и будешь задаваться такими вопросами, а сейчас тебе все равно ничего не объяснить, и сам ты не поймешь.
>>203452451 (OP)От христианства там ничего нет. Иначе он бы выступал против любой власти кроме власти бога и против любых законов кроме законов бога. Не признавал бы никакую власть кроме власти любви=верности=бога как и подобает христианину. То что сейчас называют православием это черти залезшие в храм и кукарекающие оттуда что они теперь бог.
>>203470765> Я говорю о том, что он посредственность.Нет, ты говоришь, что он посредственность, а вот Жижек намного лучше. Умнейший человек и достойный философ. >И в этих книгах не было ничего стоящего. А ты их читал? Честно?>Чтобы твои мысли были ценными, багаж знаний необходимнеправда. Возьми Малевича. Человек три ошибки делал в каждом слове, когда писал свои первые работы. Не сильно был образован, но его заметили и он сильно повлиял на искусство. Есть несколько типов людей. Те которые знают что есть цифры 1,2,3,4 и 5 и без конца об это говорят и те кто зная только 1 и 2 доходят своим умом открывают цифру 4 потом 8 и 16.>глупо Маркса обвинять, тебе не кажется? Это не Маркс решал, стрелять в своего односельчанина, или нет. Глупо обвинять его в убийстве. Но то что он не учел фактор человеческой психики, несмотря что ему не раз об этом говорили, понадеялся на одну экономику, можно ставить ему в вину. И ведь смотри к каким жуткие последствиям привело его невежество. Его можно обвинить в невежестве и упертости.> Лично мне кажется, что никаких ошибок никто нигде не допускалМне тоже много чего кажется. Ошибки человечество совершает постоянно. Проблемма в том что оно никак на них не учится. И жижек и питерсон только тем и занимаются что указывают на эти ошибки.
>>203467839Чтобы получить волю, гнозис, безсмертие, и вернуться в настоящий мир и дом. А не вариться в котле земной ловушки вечность.
>>203452451 (OP)>как сказал Маэстро - главное свойство любой традиции ее временность.Пиздец, гениально блядь. А че он не сказал что главное свойство жизни временность? Пиздец вам школьникам в уши леко ссать. Уже давным давно всем известно что ничто не вечно, но Маестро проанализировал и вона че понял.
>>203465332Однажды наш учитель, Несущий Свет, вернётся и эти так называемые боги ответят за всё с процентами.
>>203452451 (OP)>Любому нормальному человеку очевидно, что Дугин несет хуйню.Наверное поэтому Дугин - один из крупнейших международно признанных европейских философов этого века. Ну раз битарду ОЧЕВИДНО, то все, тема закрыта. Ясно.
>>203452690>Ты хочешь жить в православно-теократическом обществеДа.>и считаешь это пойдет на благо всему обществу и большинству его членов?Да.>Да тебе в компанию к ДугинуС превеликим удовольствием, сударь.
>>203472443>мелкобуквенное чмо из аниме-помойки всерьез рассуждает об уровне интеллекта мыслителя мирового уровняКорона не жмет?
>>203462207Естественная иерархия + максимально самодостаточное существование как противоположность тоталитарной уравниловке и глобализму.
>>203453691>Национализм - в превосходство твоего народа над иными.Чего блядь. Посмотри в словаре значение этого слова.
>>203455028>И да, в обществе отвращение к православию ничуть не меньше чем к феминизму. В обществе 2 процентов дерьма?
>>203455700>Традиция это же не сама цель, это инструмент, и использовать его нужноОй, чё несет, ёбаные матрёны.
>>203456710Стерлигов конечно траллит, но в том и фишка существования внутри клоунского мира, что любая, даже самая простая и очевидная мысль, высказанная вслух, производит эффект разорвавшейся ПРИМАНКИ. Истиной вообще троллить любо.
>>203458013>Да и то, помнится там один ватадурачок признался что его обоссали на дебатах, так местным окатышам это было покуй.Слышал звон, да не знаю где он, а пиздеть так всегда готов. Скромняша-ватоняша во время дебатов с температурой и больной головушкой твитанул, что типа ой вообще я слабо выступил. А потом на утро вечера мудренее посмотрел запись и оказалось, что нормально, даже стесняше показалось норм.
>>203452451 (OP)>РЯЯЯЯЯ ТОЛЬКО НАША СЕКТА!!!!!!>Тем временем в Индии существуют и уважают друг друга все религии мираТщеславный мочеглот as is, лучше бы пример с реальной духовности брал, которая есть в Индии. По сравнению с праведностью в Индии, дугин и вся его подсосная пиздобратия выглядит как секта школотронов каких-то, т.к. берёт аскетические идеи верхней степени изоляции и натягивает их на мирскую жизнь, в итоге становится маняфанатиком и проёбывает своё последнее благочестие.
>>203470576>Я могу быть человеком, который имеет очень узкую квалификацию, а Дупин - человек, не имеющий никакой. Он доктор политологии, доктор социологии, завкафедрой социологического факультета МГУ. А ты?>Это - птица-говорун, чьи слова мы не можем формализовать. Так и слова Питерсона мы не можем формализовать. И вообще большую часть имеющихся знаний мы до сих пор формализовать не можем - даже в науке и прикладных инженерных областях.
>>203452451 (OP)Тред не читал, видео не смотрел. Дугин подрабатывает конформистом, поскольку уже стар для контркультуры, того же Лимонова считает малолетним дебилом. В то же время он волен вкладывать в свои слова какой ему одному ведомо смысл, ведь православие Дугина, это не православие Гундяева и тем более не православие бабы Сраки. Неэффективным свое православие дугин не считает, а ислам не боится, потому как его православие не менее кровавое.>Зачем России именно православие?Вопрос не имеет смысла, без православия Россия не Россия>Я понимаю, было бы за что цепляться, так нет жене понимаешь, потому что ты настолько православный, как все русское, что уже не замечаешь православие вокруг себя>Дугин проповедует отсталость, деградацию, стангацию.бессмысленное оценочное суждение, Дугин на это сказал бы что все это проповедуешь ты>Какое-то уж слишком замороченное у него там откровение там былоЗаймись общей философией, Дугин часто упоминает популярных авторов. Это просто образование, засунь в анус себе свои ощущения> Дугин несет хуйнюНа самом деле он излишне поэтичен иногда, в духе Ницше, обычно именно об этом говорят, когда заявляют что Дугин ебанутый. А учебники Дугина, лекции, популярные видосы на ютубе и тв - предельно сухие и лишены какой выдающейся ценности, потому что Дугин знает ценность своих высказываний и самое ебанутое бережет на особые случаи
>>203452451 (OP)>православную традицию, которая по сути уже мертва с 19 века и никем всерьез не воспринимаетсяДальше можно не читать, оп - домотканный хуй.
Нихрена себе! Тред жив!Я думал, что вы уже слились, так и не выяснив, что значит Традиция, шизофашисты-профаны вы этакие.
>>203470576>Я человек сухой, если ты специалист - дай мне модель, дай мне чёткий прогноз, опиши свою теорию формальным языком. Засор в толкане за сколько расчистишь? Талкой возьмёшь?
>>203479248>что значит ТрадицияЭто выражение ускорения развития, поскольку оно представляет эволюционную адаптацию, основанную на том же принципе, что и, допустим, капитализм и все остальные отборы, вплоть до космологического отбора. Там, где капитал является независимым от уровня выражением этого избирательного принципа, традиция является выражением его применительно к обществам.
>>203465219>Ну ты только не забудь агументировать, почему его идеология - это отсталость, а твоя - прогрессА разве дугин не против прогресса?
>>203472280Это нужно всячески приближать.>>203472176Бог это враг, и вся его благодать заключается в стималировании нейромедиаторами (гормонами и наркотиками)
>>203457508>У него есть знания, есть понетциал, но его некуда применитьКстати обычное дело для раиси, нету в стране эффективных направлений развития.
>>203463743Здесь тебе без ширм честно пояснят за вопрос, в то время как болтуны с серьёзным видом несущие ахинею просто зарабатывают деньги на дурачках развешиваюших уши. Вроде тебя.
>>203452451 (OP)Он просто пизданутый. Он умный мужик, но в каком-то месте все его размышления начинают искажаться в соответствии с его какой-то припизднутой картиной мира, а он этого не замечает и считает, что крайне логически все выводит.Можно читать его работы по философии, но как только речь начинает идти о политике или как бы нам обустроить Россию – все, финиш. Поехал чувак.Я всегда в таких случаях вспоминаю математика Фоменко, который несмотря на свои впечатляющие успехи в математике и, внезапно, живописи (пытался выразить математику через живопись, получалось крайне упорото и клёво), в какой-то момент своей жизни поехал насчёт истории, не имея никакого исторического образования "математически" вычислил, что мировая история гораздо короче, чем говорит официальная наука и пропагандирует теперь это. 6е знаю, как сейчас, но раньше он этой хернёй занимался паралельно математике без ущерба последней.
>>203493314>вычислил математическиОбалдеть, ничего что там анализ возраста материала проводят у исторических источников? Просто долбоебизм как он есть.
>>203493314Нет не так. Сначала Фоменко по своей области обнаружил подлог и ходил по истфаку мгу и у профессоров спрашивал за это, но все они отмалчивались или посылали его. И только после этого он стал читать Морозова и пошел дальше, а там уже хорошие компьютеры для этого подъехали. Туда же он перегнал тот циклический круговой способ обозначения дат древний (забыл как называется, рука такая короче), и уже после этого пошла интерпретация с учетом тех данных которые не вписываются и игнорируются.
>>203496458>Сначала Фоменко по своей области обнаружил подлог и ходил по истфаку мгу и у профессоров спрашивал за это, но все они отмалчивались или посылали егоДаже представляю, что это происходит примерно как с ОТО/СТО. Какой-нибудь профессор шизанется, "обнаружит подлог", и давай ходить по кафедрам со своими шизоидеями. Люди там культурные, никто бывшего уважаемого человека шизлом не назовет, вот и ходят такие больные люди, думают что кругом заговор молчания вокруг "неправильной теории" (а на самом деле вокруг тебя, шизика ебаного)
>>203497610Это "шизо"подлог прописан в самих книгах, манька. А "культурные" люди просто не хотят обсираться своим со своим незнанием предмета, поэтому проще контратаковать, и своих миньенов-зубрил натравливать.
