https://www.youtube.com/watch?v=xU3tHIsj61wДЕПРЕССИЯ: ЛЕЧЕНИЕ на примере клинического случая.Видео смотреть не обязательно.У прогроммиста была депрессия и он не мылся и работал за маленькие деньги.Психолог посоветовал выпить антидепрессантов,слетать отдохнуть и устроиться на работу,где платят больше(на первых сеансах он зарабатывал очень мало).Ну и мыться тоже надо.Этот прогроммист ходил к ней 1.5 года(хз откуда деньги) и сейчас вылечился.И это клинический случай.Я до конца надеялся,что будет какой то интересный подход,ведь случай КЛИНИЧЕСКИЙ.Потом оказалось,что ему ещё и хату родители отдали (но она была грязная и страшная,фу).В итоге очень клинический случай,депрессия прогроммиста с зп всего лишь 100н/сек решили за 1.5 года.Все в восторге в комментах,только отчего восторг?Это всё проплаченные боты?
Бапм.Может я что-то пропускаю или не понимаю?Или может антидерпессанты прям лечат и сразу решают все проблемы?*
>>203454533 (OP)Консултации-то наверное платные были. Вот оно и получается, что обыватель чувствовал себя плохо, но сам в себе разбираться не хотел, а хотел чтобы в нем разобрался какой-то левый человек. А она просто из него деньги тянула давая очевидные советы, до которых, впрочем, сам програмер не додумался. Интересно, сколько она заработала на этом лошке?
Оу опять эта поехавшая пидораска. Я скучал. Честное пионерское.вангую тел через годик. поехавший вояка убил свою психопизду расчленил и выкинул чемодан в лесополосе.скиньте, братья.
>>203454533 (OP)И что тебе не нравится? По сути тот же эффект, что и от когнитивной терапии, только больше реальной работы, а не именно терапевтических процедур.
>>203454533 (OP)Хуй знает, ее понять можно, случай взяла клинический, но о том что он легкий можно и умолчать. Или же наоборот у чувака настолько руки опустились, как не опускаются у работающих в пятерочке думеров на съемной квартире. Чисто из за особенностей его психики ему могло быть реально хуже. А так ее смотреть - чисто для развлечения, ну если хочешь пару удачных моментов можно почерпнуть. Однако верить во все что она говорит не надо.
>>203455701Суть в том ,что проблемы как таковой не было.Решение проблемы :встань и иди.Я до последнего пытался поверить в это распиаренное психолого-ученого,а в итоге ни ху я.Степанова хоть забавная,а тут накрутка видимо
>>203455125Тнусы существа конформные. Увидят что все какую-нибудь хуйню хвалят - тоже начнут эту хуйню хвалить. И при этом будут свято уверенны, что им прост реально нравится. Алсо у тян есть интерес к поп-психологии. Фройда или Айзенка читать и разбираться им западло, а вот к что-то поверхностно-примитивное типо "прост будь собой" - только в путь. Вот и нахваливают эту пизду, потому что она даёт им то, что их мозги могут переварить.
>>203455676Это самое печальное ,что конечно же платные.Ещё и 1.5 ГОДА.За это время можно в космос улететь,а тут в итоге банальные вещи.Как можно имея деньги не понять что тебе в жизни то надо?
>>203456311>Как можно имея деньги не понять что тебе в жизни то надо?Ты идиот? Это от денег не зависит. Куча богатеев в депре сидят.
>>203456311Да легко ебать. Тебе просто либо повезло или у тебя нет денег, вот ты и не понимаешь. Счастье то не в деньгах нихуя, не всем хочется иметь дохуя денег
>>203454533 (OP)Если у тебя депрессия и тебе 20+ лет, первое на что нужно смотреть, так это на твой доход. В 90% случаев твоя депрессия из за нереализованности как современного человека ввиду отсутствия достатка.Сам перелопатил дохуя лекарств, много раз обращался в пнд, но нихуя не помогло. И только пару месяцев назад осознал что не так блять со мной - денег нихуя нету, я выше 26к в месяц не получал никогда, да еще и работая на тяжелой днищеработе.Сейчас ищу работы или средства заработка, хотя бы 30+к месяц. Пока безуспешно.29 лвл
>>203456242Да видимо в этом дело,чаще всего они к психологам то и ходят.Бля а так надеялся что появился какой то психолух интересный
>>203456592Это конечно правда,но почему то в данном случае решение проблемы довольно банальное.Или ты думаешь богатей не может додуматься купить чистые трусы и слетать отдохнуть?Эти советы под копирку всем без разбора
>>203456848Я вполне могу поверить, что это просто случай такой. Он может и додумался, но как и ты подумал, что это слишком банально и не поможет, вот и не делал ничего.
>>203454533 (OP)>Психолог посоветовал выпить антидепрессантов,слетать отдохнуть и устроиться на работу,где платят большеХм, и кто-то платит за это деньги
>>203454533 (OP)Чувак в один момент понял сколько шлюх мог бы снять на деньги отданные пизде и вылечился.
>>203454533 (OP)видео не смотрел, антидеп помогли но только вывели из очень сильного депресняка до этого психушка была 2 недели, а потом все проблемы жизненные вернулись, и пошли обычные будни больше к таблеткам не тянуло пил 3 месяца, живу на съемной хате, денег не хватает и трудно что то изменить
>>203456610Если у тебя депрессия и тебе 20+ лет, первое на что нужно смотреть, так это на то РАБотаешь ли ты. В 90% случаев твоя депрессия из за того, что большую часть своей жизни ты занимаешься какой-то хуйнёй, которой бы добровольно заниматься ни за что не стал бы.
>>203457333Ну ты видишь в какой среде мы живем в 21м веке? Ютуб, инстаграмм. Повсюду пропаганда материального достатка, успеха.Деньги сейчас необходимы! Я на 26к в месяц хуи без соли доедал и еле выживал и нихуя себе позволить не мог. Да блять у меня зуб жевательный развалился я уже 2 года жую на одной стороне челюсти. А в бесплатной государственной поликлиннике один имплант на такой зуб будет стоить от 25к. Да много чего есть необходимого, на что нужны деньги.Если ты не буддист конечно.
>>203457486> депрессия из за того, что большую часть своей жизни ты занимаешься какой-то хуйнёй, которой бы добровольно заниматься ни за что не стал бы.Именно, учёба. Предлагай варианты решения проблемы.
>>203457587Вот кстати фильм Бориса Соболева об этих дипломах, сделан как раз примерно в те годы когда наш "психотерапевт" выпустился.https://youtu.be/rbF_AGYPW6E
Я конечно ничего не имею против, но если они зарабатывать больше денег, то почему именно программистом стал? Ведь заработная перспектива программистов стремительно падает.
>>203454533 (OP)Хз, депрессия вещь сложная.Так-то она права.1. Сменить место и окружение как возможный активатор невроза депрессии2. Самоутверждение за счет материальных ценностей3. Антидепересанты4. Мыться, это вот важно, депресивным сложно мыться, шизоидов тоже в ванну не затащишь. Если мыться пошел, значит какие-то действия для преодаления депрессии, там еще про уборку могла вещать, но мыться - это повсеместно
>>203457868>>203457820Не пиздежь и данная профа всегда востребована и будет востребована .Сейчас всё на прогерах,всё на компах.Пока конечно не отключат свет
>>203457672Это не только твоя или моя проблема. Это даже не проблема какого-то меньшинства. Это социальная проблема. И нет простого способа всё расставить по местам.Антропологи говорят, что когда мы были охотниками-собирателями, мы тратили на собственно охоту и собирательство примерно 4 часа в день, остальное время посвящая общению, досугу, развлечениям. Вот такой график для нас нормален.Скандинавские страны вроде как нашли решение. Ну как решение, полумера, но тем не менее много лучше чем было раньше. Там стараются сократить рабочий день до 6 часов. Не, по сути решение-то простое. Нужно менять систему. А вот как это реализовать - тема отдельного холивара.
>>203454605Ни хуя они не решают. У меня все проблемы остались, благодаря антидепрессантам только выпрыгнуть в окно не хочу, а как бросаю, то сразу хочу в окно. Больше не бросаю.
>>203459445У меня всегда вопрос возникает к тем кто ад пьёт,почему не заменить на синьку?Вечером напился и уснул и норм.Ну утром фигово,но вечером то опять праздник!
>>203456135> Суть в том ,что проблемы как таковой не было.Решение проблемы :встань и иди.Уебу сука. Я тоже ржал над грустными, а потом сломался. Теперь постоянный клиент психиатрического отделения. Жить заебало так, только лекарства держут от роскомнадзора. Мотивации 0. Не радует ничего почти
>>203459584Уж лучше шишки курить, вот где отдых.Посоциоблядствовать тоже можно, но в меру.Синька точно не вариант.Мимобухалгод и просыпался в горе пустых бутылок
>>203459034Работал тестировщиком за 40к,рядом были эти программисты.После развала конторы половина спокойно нашла работу в 80-100к(про кого знаю).Только это конечно не веб макаки ,но не про них речь же.Сам пытался вникнуть,но не хочу вникать в математику,алгоритмы и прочую хуйню.Хотя мог бы.Но это пиздец какой гемор
>>203459767Во первых, твои друзья это не показатель. Плюс, какое это время было? Если они тогда успели удачно на хуй сесть и сейчас работают, то это ни о чем не говорит. Сейчас программистов с каждым годом куча из за "хупе", от того и конкуренция, ну и сам понимаешь, все вытекающие.
>>203460078При этом вакансий на hh дохуя и больше.Потому что норм прогеров в отличии от макак единицы.Ты пробовал хоть немного вкатится в прогреры?Хотя бы какой-нибудь язык для школьного возраста пытался изучить?Там для детей 6 класса занятия еле осилишь даже с видео уроками
>>203460238Я? Нет. Но мой друг знает c/c++, питон, java, php и другие языки, так вот он хуй может себе что дельного найти.
>>203454533 (OP)>выпить антидепрессантовС 15 пил кучу антидепрессантов и нейролептиков, сменил четырёх психотерапевтов, недавно врач выписал ричпирон два раза в день + лирику раз в день, неделю попил, бросил - не помогает, а вот по почкам бьёт и давление скачет.>слетать отдохнуть В этом году ездил в чехию с батей, в том году в германию. И там, и там ходил в подавленном состоянии, с кислой или перекошенной рожей, думая о том, как бы хорошо было нажраться.Сегодня родители сказали, что отправят меня в реабилитационный центр, так как стал пить последние полгода 4-5 раз в неделю. Мне постоянно хуево, рвёт изнутри что-то, крутит, тоска гложет, а причина одна - невозможность иметь секс на то есть причины, проститутки не вариант.Так что все ваши таблетки и психология это ХУЕТА БЕСПОНТОВАЯ.мимо 22лвл
>>203461406Понимаешь, мне нравятся молодые девушки.И если ещё 20 лет назад можно было спокойно трахать половозрелых тянками 12-14лвл, то сейчас сроки за подробный абсолютно нормальный с точки зрения биологии секс сопоставимы с наказанием за геноцид небольшой африканской деревни.90% моих знакомых трахались в школьные годы, в 12-14лвл со сверстницами. Я же был травимым, всратым омегой. У меня идея фикс просто школотян трахнуть, и не одну. Тянки 18+ тоже возбуждают, но вот я понимаю, что сколько бы я их не отымел, я все равно буду хотеть малолеток. Думаю, всё таки схожу к проститутке как деньги накоплю, знакомых попрошу составить мне компанию как соберусь, сам боюсь, но, уверен, подобный сброс листвы не лишит проблему. Это как если бы ты голодный рассчитывал на полноценный горячий обед, а тебе предложили обветренный бутерброд с колбасой, причем за стоимость обеда из двух блюд с компотом.
>>203462189Нахрена только к шлюхе идти? Это же суррогат занятий любовью, что-то уровня доширака от мира секса. Будешь там пыхтеть над ней, а она ворон считать и думать о том, что на обед приготовить.
>>203463348Подкатить к понравившейся бабе, соблазни ее, переспи с ней. Какой смысл от секса, если ты не испытываешь ничего к партнеру, с таким же успехом можно просто дрочить.
>>203459584Разница в том, что антидепрессанты дают тебе энергию, мотивацию что-то делать, жить жизнь.Смотри как выглядит уёбывание ад. Полтора-два месяца пьёшь и просто нихуя не происходит, всё как обычно. Но после двух месяцев ты замечаешь, что у тебя всё чаще появляется хорошее настроение. Утром ты просыпаешься, можно даже сказать с удовольствием, включаешь не какой-нибудь привычный депрессив-блацк, а лёгкий лаундж-джазец, пританцовывая и подпевая готовишь себе завтрак, от которого тоже получаешь некоторое удовольствие, а потом идёшь делать дела. И это уже не выглядит как невыносимая каторга а мол норм, пойду поделаю дела. Всё как-то более-менее успешно складывается, тебе легко поболтать, можешь шуткануть там, заставить кого-то улыбнуться и сам улыбнёшься. После того как поделал дела, не тянет бегом нестись домой за запертую дверь, а есть настроение даже немного прогуляться, насладиться приятным вечерком.Как выглядит бухание. Ты проклиная всё на свете и скрипя зубами, просто отдираешь себя от подушки, выхлёбываешь поллитра воды, насильно впихиваешь в себя еду. Мутный, какой-то блядь грязный, мятый, небритый прёшься делать дела. Что-то делаешь, на остальное забиваешь. Постоянно на каком-то мандраже, немного подташнивает, хочется только побыстрее домой. На обратном пути заходишь за воткай или парой сисек пивандрия, заваливаешь домой, жрёшь разваренные пельмени, начинаешь бухать. После чего сразу же просыпаешься утром, нихуя не помнишь что вчера вечером было, на трубке 5 пропущенных, ты конечно забыл будильник поставить. Придумываешь какие-то нелепые отмазы, остаёшься дома, прёшься в магаз за догоном, целый день бухаешь и куришь одну за одной, время пролетает как секунда, вот уже вечер, тебя срубает, опять просыпаешься проклиная всё на свете и скрипя зубами и так далее.
>>203467910>Разница в том, что антидепрессанты дают тебе энергию, мотивацию >что-то делать, жить жизнь.Ты придурок?
>>203454533 (OP)Не знаю как можно "вылечить депрессию", если я просто не вижу смысла ни в чем. Мож у меня и не депрессия, конечно, хуй знает. Таблетки то временный эффект могут дать, типа у меня бывают дни, когда я прям как с шилом в жопе чот делаю, изучаю, творчеством занимаюсь, но их может быть парочка за месяц, при этом даже в такие дни я понимаю что все тлен и хочу сдохнуть, ибо нет смысла в моей жизни, как и ни в чьей другой.
>>203456610Долбоеб, при депрессии тебе нахуй ничего не надо и нахуй ничего не хочется. То есть доход при депрессии априори не может быть большим, если тебя конечно на работе просто так не кормят деньгами. Ты в принципе не видишь смысла в работе, развитии, соответственно каким хуем ты будешь иметь высокий доход, хуеглот блядь тупорылый?
>>203469874>>203456610И да, я не пизжу просто так. Когда работал за 15к в месяц чувствовал себя заебись, ибо развивался. Потом начали платить 30к и стало чот уныло пиздец. Сейчас могу получать 50-60к, но мне тупо лень блядь, ибо деньги просто складываются на счет, какой-то цели их потратить нет никакой. Да еще сука налоговая может доебаться в любой сука момент.
>>203454533 (OP)Ля, няшная тёлочка. Тред не читал но блябуду пара чмох уже из своей гнилой зависти срётся про то, что у неё ебало кривое, ахаха
>>203454533 (OP)>ходил к ней 1.5 года(хз откуда деньги)Классика. Чудесное исцеление за два года. Правда доказать, что дело в психологической помощи, невозможно.
>>203467910Пошел бы к психотерапевту, да денег нету не на психотерапевта, не на его колеса гипотетические.
>>203454533 (OP)К слову, лол. Она как будто меня описывает, только я наоборот дрищ ебаный. Но изза того что у меня со рта несло говном в школе, а еще я страдал энурезом до 14 и еще и мочой, лол, у меня тоже БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ с социализацией. Ну и там говеное воспитание, батя алкоголик это да все так.32 годины листва-мимо
>>203456610И да, МОЖЕТ В ТВОЕМ СЛУЧАЕ, это и так, я не ебу, может у тебя тупо комплексы изза низкого заработка, а не депрессия, хуй знает.
>>203458250>4. Мыться, это вот важно, депресивным сложно мыться, шизоидов тоже в ванну не затащишь. Если мыться пошел, значит какие-то действия для преодаления депрессии, там еще про уборку могла вещать, но мыться - это повсеместноВы блядь совсем ебанутые? Я в детстве не мылся потому что тупо не было возможности. ходили всей семьей мыться раз в неделю к родственникам. Потом когда появилась. по привычке продолжали мыться так. Тогда мне было уже лет 15-16, почему я не начал мыться чаще, хз. Во первых было от чего-то тстыдно, во-вторых, я один хуй был асоциален даже учась в ВУЗе, к слову в группе были одни парни. А я, извините, не гей.У меня. короче, есть некая связь, что типа если я моюсь чаще чем раз в неделю, значит хочу понравиться девушкам, а так как у меня лютый комплекс неполноценности по другим причинам, например вонь изо рта, мне было стыдно даже пытаться кому-то понравиться. ну или как-то так. А сейчас мне в принципе похуй уже, сижу дома последние лет 12. Хоть каждый день мойся, лол, никак ни на что не повлияет.>2. Самоутверждение за счет материальных ценностейХуета. Я конечно дороже пеки за 80к ничего не покупал, вроде было такое ощущение, что ооо я себе купил дорогую хуйню, но по сути все это поебень. Машину за 50к баксов я один хуй не куплю никогда, хотя бы потому что не хочется так сильно, чтобы впахивать ради нее лет 5. Еще не факт что мне права дадут, лул, я ж поехавший скорее всего. Квартиру? Тем более нахуй. А на дом тоже дохуя копить. Остальные "ценности" поебень дикая и я их все уже купил себе.
>>203460412Потому что нехуй дохуя языков знать. Не слушай дебилов, учи то что востребовано - вебмакакинг. Да, в прикладной хуйне денег больше, но это удаленка сразу сосет хуи, поэтому либо ДС либо ДС2 итд, а во вторых вакансий один хуй мало и требуются обычно боги уже ебаные. Вебмакакинг подразумевает, что ты тоже можешь нормально получать, да и заказов куда больше, но вебмакак дохуя, поэтому без опыта хуй пробьешься.
>>203460777Ути бедненький кокой у нас. Секса у него нет, в 22 годика-то, а прикинь в мире дохуя людей тоже лиственников и с куда более серьезными проблемами. Пьет он блядь из-за этого, ну допьешься, что печень отвалится, тогда точно секса не видать, ибо кому нахуй нужен будет инвалид-алкаш. Ну вернее планку придется еще сильнее понижать. Мне блядь на 10 лет больше и та же проблема, но я не настолько ебнутый и, к слову. ни разу не бухал, ибо отрава ебаная.
>>203454533 (OP)Да родись психопатом как я и не будет у тебя проблем, а стоп придется сначала умереть, щщегол.А если серьезно, мне тяжеловато это понимать, сильнейшая депрессия у меня длится минут 30, зато я не могу любить физически. Это хуево.Так вот, к чему я все это вел хуй знает, но вы долбоебы, депрессия обычно случается в случае полного неудовлетворения жизнью, решайте эту хуйню.
>>203470174Ну на самом деле всякое бывает. Просто на мой взгляд первое что надо чинить - доход, а потом уже смотреть и искать что то еще.В моем случае. Страдаю от депры уже 10 лет. В пнд обращался и не раз, к неврологам тоже обращался. У меня в голове миллион тараканов всяких, плюс эритрофобия. Низкая самооценка. Нарушение дофаминовой системы, ангедония. В моем случае я пораскинул мозгами, точнее очень долго раскидывал мозгами и пришел к выводу что мне нужны деньги, точнее не просто деньги, а средство заработка. И все мои недочеты, комплексы, тараканы могут быть и будут решены если у меня будут деньги. И вообще в моем случае эти проблемы реашются только деньгами. Я больше не буду чувствовать себя говном, у меня появится тянка, я буду путешествовать, сделаю симпатектомию от эритрофобии и прочее прочее.
Депрессия, она, чаще всего от тупости. Бывает, конечно, эндогенная, но обычно от тупости. Банальной нехватки ума. И самое смешное, что проблема эта, для депрессующего и с его точки зрения, решению не поддается. Ибо если бы ума хватало изначально, то он бы не провалился в меланхолию. Закольцованная, так сказать, проблема. Но выход есть, господа. Это радикальная смена обстановки и деятельности. Это даёт новый опыт, мозг начинает работать в непривычной для себя обстановке, механизм образования нейронных связей запущен. Всё, других вариантов нет. Можно, конечно, поэкспериментировать с антидепрессантами или с наркотиками, по типу грибов/ЛСД, но может стать ещё хуже.
>>203456610>Сейчас ищу работы или средства заработка, хотя бы 30+к месяц. Пока безуспешно.Так при капитализме все тяжелее и тяжелее пробираться на верх социальной пирамиды, если ты не можешь увеличить свой доход значит ты уже достиг своего максимума.
>>203470735Ну дык блядь у всех так. Но только обычно наоборот у меня депрессняк поэтому я не могу работать. Деньги то всегда можно заработать, как вон дауны советуют - пиздуй в москву, хуярь куданить, обучись чему-нибудь сначала. А почему не хочешь? Да потому что кажется что не получится или иной страх, а это и есть депрессия. К слову у меня тоже есть комплексы из-за того что я въебываю свою жизнь на 25-30к, когда могу получать в 2 раза больше, но тупо не вижу смысла. Ща я average, как обычный быдлоид получаю, меня это не устраивает. Ну и еще отсутствие тян пиздец как давит. Но депрессия у меня не из-за этого, это скорее просто комплексы. Депрессия у меня просто так сама по себе. Изза нее отсутствие веры в будущее, страх будущего, желание сдохнуть каждодневное, потому что все заебало пиздец.
Самая лучшая борьба с депрессией это растождествление со своим умом и телом, когда ты считаешь себя умом и телом есть страдающий которого волнует то что происходит в его бытии, через практику самооиследования и отречения от мира, можно превзойти тело и ум и выйти на иной уровень восприятия и существования и осознать что то чем ты являешься никогда не было ни телом ни умом.Я лично дошел к тому уровню что меня уже не заботит сколько я зарабатываю, отсутствие тянки и дальнейшие не ясные перспективы, да эти процессы возникают перед моим взором как ощущения и эмоции но я им не придаю значения, я просто знаю что они возникают сами по себе и не касаются моего истинного я и со временем эти эмоции и ощущения уже не такие интенсивные. Да конечно остались еще вещи которые меня задевают и я сознательно впутываюсь в эти игры ума, но это происходит все реже и реже так как начинаю понимать их переменчивую природу.
>>203470926Не знаю, у меня например серьезная паранойя, умом то я понимаю, что никто не знает напасть, но мозг видит во всех обманщиков и лжецов, гуляя по улице боюсь как бы на меня не напали.
>>203471321Хуйня это, а не паранойя. Низкая самооценка, да, но никак не паранойя. На улице часто бываешь? Когда идёшь, под ноги смотришь или нет? Если взглядом с кем-то пересекается, первым глаза отводишь или нет?
>>203471472А куда кстати надо смотреть? Смотрел в ноги, потом меня заебало, стал смотреть в пустоту перед собой. На прохожих не смотрю, потому что хуй знает. Насколько долго можно смотреть на прохожих чтобы не вызвать в них дискомфорта?
Ну чо.У меня тяжёлый случай расстройства личности.Написал этой бабе. Типа чтоб проконсультировала, сказала сколько заплатить и все такое.Она мне ответила "сочувствую" и включила игнор.Тупо зассала даже узнать конкретней, как диагноз ей спалил. Слилась. Хотя в видео говорит, что мое расстройство щелкает как орешки и любит лечить его.
>>203471804Куда тебе удобно. Я, к примеру, скольжу взглядом по местности, по людям. Иногда останавливаю на ком-нибудь взгляд и смотрю. Чаще всего отворачиваются, но некоторые включаются в игру и тоже пырят. Тянки почти все смущаются. Некоторые краснеют, лол. Но у меня ещё внешность фактурная, я как бе спортивный полухач с окладистой бородой под два метра ростом. Народ, наверное, пугается. Хотя знали бы, какая хуйня у меня в голове и насколько дикие были раньше загоны, то обоссали бы, как пить дать.
>>203472041Ну охуеть блядь. а я дрищ ебаный, хоть и выше среднего роста. Это прям ккак картинка "просто возьми и подойди, будь собой". Я вангую что на меня наехать смогут скажут "хуле ты зыришь"
>>203472072Чел типа стал счастливым. Ну так то она права, нужно менять мышление как-то, это очень сложно. Особенно когда ты один сидишь и думаешь, как очередную парашу считать не парашей, а наоборот видеть в ней плюсы. И да психотерапевты дорого, стыдно, да и в моей мухосрани скорее всего хуй. А самому пизда оче сложно.Вот как мне например объяснить себе, что та работа которую я делаю в принципе важна, если мне за нее платят. Даже если это перетягивание нового дизайна на сайт, через разъебывание старого. Или еще какая-нить хуета. Можно попытаться работу поменять, но не уверен что там будет что-то более интересное.
>>203472035>расстройства личности>реальная болезньНу так правильно все сделала. Ведь если бы она согласилась тебя "лечить", то весь процесс состоял в убеждении тебя, что ты такой, какой есть и ничем не болен, а просто обычный фатазер.
>>203472106Не, ты не думай, что я там пиздец какой воин или там охуеть какой оратор, не. Просто тоже раньше так смотрел в пол, потом решил осмелеть и начал смотреть на людей. Бывало, в метро, некоторые мужики прям спрашивали, типа хули смотришь, тоже набирался смелости и через силу отвечал: "И что?". Один дурак даже в драку полез. Вообще, с тех пор, как приучил себя не смотреть в пол, куда легче стало по улице передвигаться. А то раньше тоже шел и думал – блять, а не отпиздит ли меня этот парень, вроде он крепкий бля
>>203454533 (OP)НУ КОНЕЧНО, СУТЬ ВСЕХ ЭТИ ТРЕНИНГОВ, ЧТО ВИНОВАТ ТЫ САМ, САМ И ИСПРАВЛЯЙСЯ )))))) >Потом оказалось,что ему ещё У элиты это называется напечатать ещё денег под быдло. А на деле, быдло никогда не станет элитой, потому что хочет разлагаться и самоутилироватся от старения А для всех кто не понял КТО ОНИ ВООБЩЕ ТАКИЕ ОНИСами создают автоматизацию, и сами оставляют быдло безработнымСами создают корпорации и рабочие места, и сами назначают зарплаты.Сами добывают, все ресурсы, и сами заставляют быдло работатьСами выдают деньги в кредит быдлу, которые невозможно вернуть, и сами борятся с преступностью,которые порождены финансовой системой и сами строят тюремные койко месте Сами заставляют людей жрать воздух, и жить скромной жизнью, а сами живут на широкую ногу и скрывают это. А потом все дохнут от старения, потому что такое лицимерие во всех всех странах.А кто будет вычислять протеины, а кто будет строить вечные автономные капсулы? опять нищее и тупое быдло? Которое решило утилизироватся от само старения?
>>203472180>Чел типа стал счастливым. Если принимать АД, то да, такое случается 90%.>А самому пизда оче сложно.Там из сложного только АД себе выписать, лол.>Можно попытаться работу поменять, но не уверен что там будет что-то более интересное. Работай на себя.Проблема депрессии это замкнутый цикл обмена в-вамине помню термин, который рвётся АД как раз. Остальное - хуета.
>>203454533 (OP)Вообще меня тревожит по большей части отсутствие тян. Но мысль о шлюхах меня тошнит, а тян хуй найдешь. В видосе она говорит что вот типачел ходил на свидания, но все руинилось тем, что он не умел трахаться, поэтому он пошел к шлюхе. Мне эта мысль противна. Я вижу свою близость - мы нашли с тян друг друга, я ей признаюсь, что у меня нет опыта, она понимает и мы с ней в течении какогото времени тупо учимся ебаться. Но ИРЛ скорее всего хуй такое произойдет, ибо тян шлюхи, которые просто хотят ебаться, им похуй на отношения/на куна, не умеешь ебаться - твои проблемы, пиздуй к шлюхе, а я даю только опытным. Впрочем от таких шлюх меня тоже тошнит.Но возможно нужно лечиться пошагово. Возможно тоже стоит начать с приема антидепрессантов, потом повысить заработок, съездить куда-нибудь отдохнуть, избавиться от комплексов, возможно после этого я перестану считать шлюх отвратительными, а всех тян которые думают только о себе мерзкими тупорылыми шлюхами, которых нужно убивать нахуй.Возможно это именно так. Хуй знает, но пробовать, я конечно не буду.
>>203472223>блять, а не отпиздит ли меня этот парень, вроде он крепкий бляЛол. Сейм щит. Прям каждый мужик напротив примерно моего роста и большей комплекции вызывает такие ощущения. По сути каждый второй. Баб не боюсь, правда тоже почему-то не смотрю, хуй знает почему.
>>203472297>Работай на себя.Совсем штоле ебанутый? Жопой торговать штоле? Я вообще-то имею профессию.>Там из сложного только АД себе выписать, лол.Нет, начать искать в любом событии позитив это реально пиздец сложно. Если позитив и есть, то негатива куда больше.Вещества ну хуй знает.
>>203456610>я выше 26к в месяц не получал никогдаКакой буржуй! денежная масса россии 46 триллионов - это 300 тысяч на каждого русского и на всю жизнь. Или 30 рублей в день. Население россии никогда, даже математически не накопит больше 300 тысяч. Что в россии можно вообще зарабатывать? Тут ничего нет, от силы вообще ничего. Иначе таких мыслей не возникало бы , и такой текст не был бы написан. Миллионы лет эволюции, что бы жить фейковыми эмоциями каждый день ))))))))))))
>>203472389>начать искать в любом событии позитив это реально пиздец сложноЗначит у тебя не было клинической депрессии.
>>203472297>это замкнутый цикл обмена в-вамине помню термин, который рвётся АД как разгений, уместивший все грани сознания человека в одном предложении в треде, я спокоен.
>>203472546Да ладно, все диагнозы возникают по причине лицемерия. >>203472560пруф что ты дипломированный специалист могущий ставить диагнозы через интернет, или если не будет ответа на это сообщение то ты обычный детсадовский пиздабол
>>203459944Чуть меньше, да.Не хочу жить, и умирать во что бы то ни стало, тоже не хочу, благодаря антидепрессантам конечно.
>>203472841Все деньги обеспечены ресурсами, кто будет быдлу ресурс добывать? элита? они занимаются торгашеством.
>>203472820>Да ладно, все диагнозы возникают по причине лицемерия.Ясно. Ты просто дебил. Ну таким жить проще, да. Им КД не светит.
Она - мошенник, психопат, наживающийся на бедах отчаявшихся, по ней инквизиция плачет.А вот он - нет, палю годноту:https://www.youtube.com/watch?v=9psG5n5-bZ0У него на сайте, зарегавшись, можите книгу бесплатно получить, я получал, на почту, если что, там немного криво механизм получения устроен.
>>203473035блядь в голос с себя чет. Сижувот ночью на дваче, на посты подобных экземпляров отвечаю. Найс меня жизнь привела к этой точке))))000
>>203454533 (OP)Когда человек недоволен или не согласен со своей ролью в обществе, у него начинается депрессия. Она может быть как у миллионеров, так и у нищенок. У людей с высоким IQ и низким социальным положением она возникает как раз из за недовольства своим положением, или это могут быть любые другие причины, которые пациент накрутил себе в голове.Программист не был доволен жизнью, т.к хату ему подарили родители, и зарплата неудовлетворяла его.Почему он был недоволен подаренной жилплощадью? Потому что он хотел оценивать себя как самостоятельного человека, который способен сам себе купить квартиру, и когда ему эту квартиру дарят, то у него возникают сомнения в своей самостоятельности и умственных способностях. Он начинает думать что сам бы он никогда не купил бы себе квартиру. Это одна из причин депрессии.Вторая - зарплата. Как я писал выше, люди с высоким IQ бывают часто недовольны тем что они имеют. Даже высокая зарплата по двачерским меркам, может неустроить человека который постоянно стремится к большему.
>>203469777>Не знаю как можно "вылечить депрессию"Если началась - никак, можно только ослабить. Никому не нужно тебя лечить - только подоить некоторое время и потом выбросить.
>>203454533 (OP)>У прогроммиста была депрессия и он не мылся и работал за маленькие деньгиахуенно сжал, далбоёб
>>203467910>Разница в том, что антидепрессанты дают тебе энергию, мотивацию что-то делать, жить жизнь.>Смотри как выглядит уёбывание ад. Полтора-два месяца пьёшь и просто нихуя не происходит, всё как обычно. Но после двух месяцев ты замечаешь, что у тебя всё чаще появляется хорошее настроение. Утром ты просыпаешься, можно даже сказать с удовольствием, включаешь не какой-нибудь привычный депрессив-блацк, а лёгкий лаундж-джазец, пританцовывая и подпевая готовишь себе завтрак, от которого тоже получаешь некоторое удовольствие, а потом идёшь делать дела. И это уже не выглядит как невыносимая каторга а мол норм, пойду поделаю дела. Всё как-то более-менее успешно складывается, тебе легко поболтать, можешь шуткануть там, заставить кого-то улыбнуться и сам улыбнёшься. После того как поделал дела, не тянет бегом нестись домой за запертую дверь, а есть настроение даже немного прогуляться, насладиться приятным вечерком.Что, блядь? Нихуя этого нет на антидепрессантах. На АД ты чувствуешь себя как говно с пустотой в груди, но тебя это не волнует - тебя вообще нихуя не волнует, тебе неинтересно даже двач читать: ты просто скроллишь треды вниз, не вдаваясь что в них написано. Не хочешь толком жрать, не хочешь дрочить и главное чувствуешь себя каким-то пришельцем, словно ты это не ты. Вот что человек ощущает на АД, хорошим настроением там даже не пахнет нихуя.
Почему все эти психололологини рассказывают про каких то программистов с депрами? Ну что другая чёрная здоровенная баба рассказывала что у неё был погромист которого она доила на деньги своими сеанса и...
>>203477289>сегодня мы поговорим об одной так называемой сиозс>Ни нейролептики, ни антидепрессанты пить нельзя.
>>203476927>в УкраинеЛол. Даже русскому языку научить не могут, чего уж о спец. дисциплинах говорить.
>>203470103Полностью такой же как и ты(но в прошлом).Только в 18 устроился на днищеработу,потом работу по лучше и листву с шлюхой скинул,хз что тут пишут,мне было заебись. Средне работа,съем хаты,игори всё норм.Не мешает прошлое особо
>>203470416Так мыться надо как минимум чтобы самому противно не было.Вонь изо рта жвачкой убирается.Не поверишь сколько тянучек 8/10 с такой же проблемой бегает.У всех жкт/зубы,для этого и придумали спреи жвачки>Я конечно дороже пеки за 80кБля да что за задачи он выполняет для тебя?Пиздос
>>203477572>И как лечить депру тогда?Клиническую депрессию, ту самую страшную, с которой в стационар - антидепрессантами, понятно. А т.н. "бытовую", которая суть и не депрессия, а укоренившиеся неврозы - психотерапией, а ещё лучше сменой жизни. Есть такой психиатр на ютубе, забыл фамилию, мужчина с квадратной челюстью такой - так вот он говорит, что если вы в окно выглядываете, а там помойка, зарплату не платят и хуй не стоит, то естественно вы будете себя чувствовать плохо и это вполне себе нормально.
>>203454533 (OP)>Психолог посоветовал выпить антидепрессантов,слетать отдохнуть и устроиться на работу,где платят больше
>>203477224Говорю, как человек, который пил и то и другое, и одновременно и нет. Именно такое как раз таки от адов. Нейролептики просто реакцию всего замедляют.
>>203454533 (OP)Тебе же сказали в этом видео, что он жил у мамки и зарплату программиста несколько лет откладывал, потому что ничего себе не покупал.А где ему хату отдали? Укажи таймкод, не помню такого в том видео.И зарплату, кстати, никто не озвучивал.
>>203484340При феварине+грандаксин вообще ничего не чувствовалпотом из адов пил ещё эглонил+квентиакс. Квентиакс бросил пить, реакция намного улучшилась, но пустота в голове осталась. Фиксанулось когда я и ады дропнул.да я живу там
>>203454533 (OP)Суть в том, что тян парней в силу устройства своего мозга понять никогда не смогут. Ходить к тян-психологу за советом, если ты парень - это сразу фейл.
>>203492875лол бля, народ потому что неправильно трактует. Типа есть пару лекарств которые нельзя отправлять по почте и т.д..А так в любой стране есть пару запрещённых лекарств.
>>203454605Антидепрессанты помогают тебя чувствовать лучше, уходит тревога и в целом состояние лучше, но в голове все равно будет все то дерьмо, что и привело тебя к депрессии. Я 3 года не могу от неё вылечиться. Сижу на таблетках, расжирел на 30 кг и продолжаю жиреть. Общался с кокопсихологами и психотерапевтами, немного отпускало, но со временем все равно депрессия возвращалась.
>>203493119Лучше, поверь. Я же на писал что тревога уходит и физическое состояние в целом становится лучше. Но в голове все равно будет пиздец.
>>203493119если ты пьёшь месяц - то да, ничего. Если больше 2,5 месяцев, то всё что описал молодой человек выше.
>>203488885Что там понимать, проблемы у всех универсальные практически.Вот как их решить, уже другой вопрос.
>>203493347Первый судя по цене уровень ГЛИЦИНА.Второй серьезнее выглядит.Три месяца может и мало, в зависимости от степени депрессии. Я пил почти год.
>>203493519Пил. Хуйня без задач, даже деньги не трать.Ну вроде как оно сон нормализует, я стал спать еще дольше.
>>203493619>>203493347после этого времени (2,5) он только начинает действовать. Вроде не маленький ребёнок, а веришь что это должно работать как панацея и мгновенно...мимо-кун-сидящий-на-адах-1,5года
Пил джва месяца золофт+эглонил.Это третья попытка и наконец-то помогло.Терапевт сказал сниматься с нейролептиков - эглонила.Не пью его вторую неделю, хуевит пиздец. Все что было вернулось - подавленное состояние, ком в горле, хуевые мысли, суицидальные фантазии, полный набор в общем.Получается золофт вообще нихуя не работал? И что мне блядский эглонил до конца жизни пить?зато смог нормально подрочить, под нейролептиками не кончается
>>203493691Хуй знает. Флуоксетин пил почти полгода, нихуя ни эффекта, ни побочек не заметил. Пароксетин три месяца, тоже нихуя.
>>203454533 (OP)Ну у чуваку просто повезло сесть в этот момент на коня + лёгкие пинки с вменяемой аргументацией которых многим не хватает .Если у чувака случился сильный стресс все потуги психоолуха были бы бесполезны .
>>203478077>Так мыться надо как минимум чтобы самому противно не былоДа мне то как раз норм, я уже привык. Мне даже нравится запах немытого члена.>Вонь изо рта жвачкой убирается.Не поверишь сколько тянучек 8/10 с такой же проблемой бегает.У всех жкт/зубы,для этого и придумали спреи жвачкиНу это, конечно, немного радует, только ведь нельзя же постоянно ее жевать. Когда трахаешься, например, а хочется ведь поцеловать тян, прижаться, а я постоянно буду думать, что у меня воняет.>Бля да что за задачи он выполняет для тебя?ПиздосОбычный рабоче-игровой пека, в чем проблема? Причем средне-верхнего сегмента, есть куда более дорогие за 100-150к.
>>203493786Двачую.Все эти истории излечения как под копирку.У человека не было реальной проблемы - он пролечился и осознал это.У человека была проблема и она сама ушла.Или у человека был сильный стресс (умер кто-то и т.д.), прошло время стало легче.С реальными проблемами эта хуйня не работает.
>>203488966Ууу, сук, я возбудился>>203493554Ну вот смотри проблема. Мне надо идти работать, а я сижу двачую. Потому что двачевание приносит мне кайф, а работа нет. Менять работу - иди нахуй с такими советами. Был бы вариант, поменял бы, а тупо бросать все и искать заново хуле толку, найду еще хуже ну или такое же. На удаленке 90% проектов тупо унылое говно, а 10% интересных нужно быть либо гением, либо там уже занято один хуй все.
>>203494013>что скажешь?Не воздействует. Но от него вообще эффект околонулевой.Так что если денег не жалко - попробуй, но на многое не рассчитывай.
>>203493943Лол, вот то что я и говорил - универсальная проблема.Она нерешаема.С другой стороны, это вообще проблема? Ты двачуешь и получаешь зарплату, что-то же ты делаешь, чтобы не пидорнули, правильно?
>>203454605Ты еще себе нормальный антидепрессант подбери, мне от паксила очень плохо было например: болит голова, повышенное давление и пищеварение работает через жопу, общая слабость. Видимо печень не принимает, а у меня еще и гастрит. От любых таблеток будут побочки всегда и они в любом случае шатают организм, но какие-то подходящие именно тебе, могут и помочь, но их еще подобрать надо.Наверное чуваку помогли больше разговоры с психолухом и расстановка с ним приоритетов. Когда живешь один и не с кем поговорить. то начинаешь сильно загоняться. Ну и после разговоров всегда легче становится и думаешь, что не так все и плохо, как-то мозги проветриваются.Я ему завидую. особенно что касается квартиры. Прибрался, сделал какой-то ремонт и можно сдавать и хуи пинать - мне б так жить.
>>203493861Не я имел в виду что дела у мужика попёрли в верх .Дай человеку любящую тянку и работу которая нравиться , адекватную семью . Хроническую депру за 1-2 года быстро сдует . А когда ты вкладываешь усилия с нулевой отдачей с этого каждый будет загоняться .
>>203494171Я получаю сдельную зарплату, лалка. Сколько работал - столько заработал. Меня не пидорят потому что мы уже давно работаем с человеком и плюс проект полностью я с нуля делал. Вангую, что мало кто на самом деле такого ка я терпел бы, который сука работает по 3 часа в день да и то не каждый день.
>>203455676Когда поговоришь и даже если тебе объясняют очевидные вещи - тебе легче становится и проще. Так устроена человеческая психика. Плохо то, что за это берут деньги.
>>203493509Ой бля, перепутал. Эглонил слабо действует, мне давали в таблетках.Ад я пил Элицея, вспомнил только щас. Перепутал.Элицея+эглонил, потом элицея+квентиакс
>>203493764+ на всех по разному ады действуют, на кого-то нихуя, на кого-то пиздец.У меня так с квентиаксом, пил по 100мг в день (хотя должен был 200), а по ощущениям (узнавал у других) как будто как раз пью 200
>>203494246ДАЙ! ДАЙ БЛЯДЬ. Даже эта шалава описывала процесс излечения как куча шагов ДО тянки. Типа он сначала там на какието курсы пошел, там начал общаться с людьми, потом в путешествие сгонял, там какойто "романтический опыт" пережил. Потом на свидания с тиндера ходил, но оказалось что он ебаться не умел. Потом уже к шлюха начал регулярно ходить. И только потом он там нашел тян себе, хотя я не помню нашел ли он ее. Это пиздец же. А если подумать, то реально без решения кучи проблем с головой изначальных, без переработки мозга на позитивный лад и без общения с людьми ты хуй с кем познакомишься. И да, а потом выяснится, что тебе 30+ и ты чот не ебался ни разу, а тянкам на свидании хочется тупо потрахаться, а не учить тебя трахаться. Пиздец блядь, а где нормальные человеческие отношения-то? Ну чтобы понимать друг друга, а не требовать сразу блядь всего. Чтоб зарабатывал дохуя, чтоб ебался как конь, чтоб был накаченным, чтоб дом свой был, машина, чтоб проблемы решал, чтоб как за каменной стеной. Пошли нахуй блядь.
>>203472223>блять, а не отпиздит ли меня этот парень, вроде он крепкий бляМне постоянно кажется, что меня отпиздит прохожий, или оскорбит как минимум. А еще я боюсь, что ко мне в двери ломиться начнут. Что делать?
>>203456610Если у тебя депрессия и тебе 20+ лет, первое на что нужно смотреть, так это на отсутствие тян. В 90% случаев твоя депрессия из за нереализованности как современного человека ввиду отсутствия тян.Сам перелопатил дохуя лекарств, много раз обращался в пнд, но нихуя не помогло. И только пару месяцев назад осознал что не так блять со мной - тян нихуя нету, я выше 1 пизды в месяц не получал никогда, да еще и работая на тяжелой днищеработе.29 лвл
>>203494457Дополняю:К эглонилу адаптировался примерно за неделю +- день. Вот квентиапин до сих пор для меня стрёмная хуйня которая подавляет сильно.
>>203494565> У меня так с квентиаксом, пил по 100мг в день (хотя должен был 200), а по ощущениям (узнавал у других) как будто как раз пью 200Меня нейролептики вообще с ног валят, пью по 50мг в день кветиапина, и то сильно чувствуется.
>>203457616>Я на 26к в месяц хуи без соли доедал и еле выживалХуя себе, что ты там себе такое покупал?На неделю на питание 5к за глаза, на самом деле там до 3к уходит, у меня так меньше обычно - 1.5к, если ты берешь себе нормальные обычные продукты такие как овощи, фрукты, каши, яйца, молочка, мясо. Даже умудрялся себе дорогой алко раз в месяц брать, иногда заказывать еду на дом и ходить в ТЦ за одеждой, покупать игры, девайсы для компа.
>>203494817К этому быстро привыкаешь (к состоянию, а не то что адаптируешься и не чувствуешь). Самое угарное когда таки решил выйти на улицу и местные околоспортсмены (я же с ними водился) позвали играть в волейбол: мяч летит - я концентрируюсь на нём - мяч падает, приземляется - и только после удара о землю я ударяю руками вверх. Скорость реакции пиздец падала у меня.
>>203494973> К этому быстро привыкаешь (к состоянию, а не то что адаптируешься и не чувствуешь)Если бы, уже несколько лет принимаю, и каждый раз головокружение, сердцебиение и тому подобная хуйня. Поэтому только на ночь.Видимо, побочки у каждого свои. Я падения скорости реакции не заметил.
>>203494968Ну он наверное не тока на еду тратил всю зарплату. Иногда хочется же купить себе одежду, пеку проапгрейдить, за квартиру заплатить. А если он еще и снимает так вообще внатуре денег будет впритык.
>>203495070Я заметил как раз таки только во время той игры + когда сдавал тест на когнитивные функции...Щас сижу на ламотриджине ( и то пью только когда уже прям пиздец как плохо (спасибо что рецепт на год выписали, а в местной аптеке не ставят и не смотрят на то что им уже пользовались) и радуюсь жизней
>>203454533 (OP)> Это всё проплаченные боты?Нет, это отчаявшиеся психологические калеки, рождённые такими же калеками и обречённые на социальную инвалидность, которым показали лучик надежды (который по факту является морковкой на удочке, за которым ослики бегут, накручивая Женечке просмотры).
>>203495300Про эглонил? Постоянная сильная сонливость+тупизна с головокружением в голове прошла.А седативный эффект в виде сонливости, но уже практически не замечал.
>>203454533 (OP)Проиграл. Ты серьезно настолько тупой, или специально донельзя упростил сложный процесс? Хотя на что только не пойдет двачер, лишь бы не мыться.
>>203495408а хуй его знает, ставили от депрессии средне-тяжёлой степени до шизотипического. Последний раз ставили БАР и я дропнул врача.
>>203495534Не ну так то она объективно максимум 8, я б тоже если не подумать дал бы 7, правда и себе я бы дал 5-6. Вроде не урод, но, сука, лысеть начал жестко, до этого было заебись.
>>203478272> а ещё лучше сменой жизниДвачую. Поменял свою жизнь нищего раба из хрущобы в снежной нигерии на жизнь португальского сёрфера с фамильной виллой на берегу океана, и депрессии как не бывало!Кстати, с вас восемь тысяч рублей.
>>203454533 (OP)У каждого свои тараканы. А так уже не первый раз вижу, что тут обсуждают видео данного автора.
>>203456610>26 лет>только пару месяцев назад осознал что не так блять со мной - денег нихуя нетуА ты быстрый
>>203496038Ну это нормально, когда дебилы вокруг говорят "ты просто ленивый" или "забухай епт" или "ты просто притворяешься, нет у тебя никакой депрессии", учитывая то, что оно накатывает волнами. Бывает что нормально себя чувствуешь и действительно думаешь, что ты полностью здоров, соответственно нахуй врачей, а когда накатывает тем более нахуй врачей ибо они не помогут. Так можно и до 25 дожить и в конце концов разобравшись в своих мыслях прийти к выводу, что таки не в них дело, а в чем-то еще.
>>203496302>двач>мечты о ламповых лоли-подобных кунчиках Не то место. Советую найти какой нибудь паблик в ВБыдлятнике для ПСИХИЧЕСКИДРУГИХ и всякая такая хуйня, там много всяких
>>203496336Ну как бэ да, я странный, пиздец. Учитывая, что 12 лет не выхожу из дома никуда. Но как бы и это мне кажется нормальным, ибо "а куда выходить-то"? Я просто считаю себя интровертом типа. Базарю, не так то просто понять что требуется помощь врача. А уж заставить себя идти к врачу, даже понимая что сам не справляешься, еще сложнее, потому что не веришь, что можно излечиться.
>>203454533 (OP)я наверно быдловат, но депрессия это вообще что?одно дело ты на зоне с режимом ёбанным. от звонка до звонка. или в школе, от звонка до звонка. вот это, блять, депрессия.но двачер то как себе занятия не найдёт? ну скучно, пойди пива выпей. или позанимайся спортом. или научись чему нибудь. например добывать огонь..как вы эту депрессию вообще ловите?
>>203496493Ну я и на дваче встречал парочку. Даже стримит один такой трапчик. Наоборот мне кажется на двачах таких просто убердохуя, ибо где им еще общаться?
>>203496597Депрессия это отсутствия желания жить/что-либо делать. А так как мы живем в том мире, где нужно что-то делать, чтобы тупо жить, это сопровождается ежедневной болью и пересиливанием себя. К тому же, со стороны общества постоянное давление "ууу неудачник" это добавляет боли. Я не говорю, что на зоне круче быть каким-нибудь ауешником, я тебе объясняю что такое депрессия.
>>203496738О.... Либераха проснулся с его житейским понятием депрессии... Чтобы ты понимал, то, что ты описал, это нормальная позиция для большинства жителей.>>203496597Депрессия - когда писька не встаёт, либидо упало, в голове ты только засираешь себя и поэтому за что бы ты не брался, всё не получается, упадок сил пиздец что спишь либо 24/7, либо ночами вообще закрыть глаз не можешь. Ну и от этого ещё добавляется острое желание РКНуться и прочая хуйня которая популярна среди 12-17ти летних.
>>203496673Просто одинокие поехавшие кунчики, которым не хватает любви и общения. Они готовы даже в жопу давать, лишь бы их кто-нибудь любил. Пишу и грустно становится.
>>203496970Хз, если честно я себя даже больше асексуалом ощущаю. даже дрочу на порно не потому что там голые тяночка+кунчик, а потому что давным давно дрочил, значит и щас нужно.
>>203496942Ну а что я не так написал, дебил? Все так и написал, только без подробностей. "Не желание жить/что либо делать" по-моему как раз и подразумевают то что ты тут расписал про "ничо не получается упадок сил итд"
>>203497020Ну так такие поехавшие кунчики тоже как правило не особо хотят секса, я же говорю, они готовы под хвостик дать другому куну потому что другому куну это нужно, а они просто хотят, чтобы их ктото прижимал к себе и любил. Разве ты не хочешь :3 Я б поприжимал.
>>203496738>>203496942ну вроде понял немного. у самого бывали случаи беспомощности.только меня это скорее злило, чем вводило в уныние.думаю что бы не впасть в депрессию, надо не на что особо не расчитывать. а просто делать что можешь. ибо не бывает что ты НУ СОВСЕМ ничего не можешь. совсем ничего не могут только мертвецы..
>>203495459Я хз, но мне не понравилось, больше не пью, хоть и прописали. Да и забил на психиатра. Мог бы придти и пожаловаться, мне бы что другое прописали, но было уже лень да и отходил долго.Пищеварение такая штука, мне вот нереально на печень давануло. После приема пищи дико хочется спать и сильная слабость, потом получше, но все равно. Дико болит голова, общая тяжесть, ощущение, как будто твое тело настолько тяжелое, что через пол к соседям провалишься, ничего делать не можешь, вечная усталость и похуизм. То в пот бросает то холодно. Это очень похоже на сильное похмелье, в ушах дико пищать начало, давление пиздец как будто я в запое месяц находился.
>>203497131Я лишь объяснил, что такое депрессняк и откуда берутся комплексы и душевная боль. Пиздец вы ебанутые. Сама по себе депрессия в принципе может быть игнорируема, ты просто сидишь и нихуя не делаешь на диване день. Вот только тебе нужно внезапно работать и ты начинаешь корить себя за то что ты сука просрал все дедлайны уже, вот это уже и есть боль. А там лишь нежелание что-либо делать, вообще НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТСЯ. Даже жрать лень.
>>203497181ну тут ещё нужно считать ещё внешние факторы, типа живёшь один/не один, есть поддержка / нет поддержки и т.д.Да депрессия и всё что связано с психикой (кроме шизоспектра) это полная хуета, иногда просто если человек хочет чего-то для себя добиться со стороны других у него всякая хуйня происходит. А врачи сразу пишут диагноз, жаль что не пока диагноза "Долбоёб", сразу бы 70% земли туда в психушку с этим диагнозом.
>>203497181Проблема в депрессии в том, что ты не можешь просто делать. У тебя валится из рук. У меня еще регулярно башка болит. Ты просто не можешь нормально выполнять работу, ибо не можешь сосредоточиться на задаче.
>>203497282>Сама по себе депрессия в принципе может быть игнорируема, ты просто сидишь и нихуя не делаешь на диване деньЯ же говорю - либераха. Иди дальше смотреть свои сериальчики про НЕТАКИХКАКВСЕ
>>203497327верно.>>203497378на мне было не мало переломов и травм. так что я знаю когда это [больно]депрессия, нихуя не больно. если мне заболит башка, мне будет обсалютно похуй. скорее удивит чем вгонит в депрессию. я начну искать причины а не скулить что она болит.
>>203497495Я могу с гордостью сказать - да. А ты? Или ты самый умный, наверное? А может ты избранный?
>>203494593>Пиздец блядь, а где нормальные человеческие отношения-то? Ну чтобы понимать друг друга, а не требовать сразу блядь всего. Чтоб зарабатывал дохуя, чтоб ебался как конь, чтоб был накаченным, чтоб дом свой был, машина, чтоб проблемы решал, чтоб как за каменной стеной.Такое возможно только в шарлатанских агитках и дешевых книжках от психолухов с названиями "Как стать успешным прямо сейчас".То, что ты описываешь просто невозможно, а недовольство и проблемы они всегда будут будь ты хоть трижды богат, успешные во всех смыслах миллионеры тоже кончают с собой так-то.
>>203497552Я тебя еще раз спрашиваю - что я не так сказал? Что именно противоречит твоим представлениям о "депрессии"? То что я ее "слишком лайтово" описал? Ну поэтому пришел ты и написал более конкретные вещи. В чем проблема? Хуле тебе порвало, дурак блядь? Может блядь ты думаешь, что тебе хуевее чем мне? Или вообще хуевее чем всем в мире? Не надо так думать.
>>203497537Да причем тут нахуй переломы, дебил. Я тебе говорю, ты вот садишься, например, делать работу. Во первых ты внезапно можешь ее ненавидеть, тебя может бесить каждая хуйня. Ты тупо не можешь понять что от тебя требуется и как решить задачу. КПД падает в несколько раз. Причем ты понимаешь что ты делаешь все хуево и тебя это бесит еще сильней. Ты садишься и делаешь зачем-то, а бывает такое, что тебе незачем.
>>203495131Я все это описал, чем читаешь? На квартплату, интернеты, телефон, ВоВ - на все хватало. На одежду и девайсы тоже, видюху недавно заменил и заказывал ее не на али экспресс а у нормального магазина.
>>203497886Оооооо блять ты ещё и псевдопсихиатр.... То что ты описал это эмоциональное выгорание, либераха
>Я до конца надеялся,что будет какой то интересный подход,ведь случай КЛИНИЧЕСКИЙА захуй интересный подход, если работает обычный?
>>203497949"Ничто не спасает от эмоционального выгорания. Только ипотека" (с) Мой руководительмимо шел, не ебу, о чем вы беседовали
>>203454533 (OP)Если психолог делает клиента сильнее — это действительно специалист приносящий пользу, если же психолог подсаживает пациента на слезливые изложения и самокопание без изменения алгоритмов поведения — это обыкновенный паразит.
>>203497938От города, наверное, зависит. Плюс он не написал снимает ли квартиру или нет. В мухосрани на 25к можно вполне неплохо жить, если есть своя хата. Даже можно снимать за 7-10 однушку.
>>203462189https://2ch.hk/sex/res/5779897.html#5791871 тут глянь гайд, найди себе японку/тайку, которая будет выглядеть на 14 и еби ее всю ночь
>>203456135> Решение проблемы :встань и иди.Доктор, научите меня получать удовольствие от жизни, я вот не могу.
>>203497949На самом деле нет. Бывают дни, когда я вполне себе с интересом работаю. Возможно и то и то, потому что работа уже не приносит такого кайфа как раньше.>>203498231Сынок, блядь, я нигде не писал про нитакогокаквсе, это ты писал, соответственно ТЫ проецируешь, дебил блядь. Причем это ВИДНО в каждом твоем посте, где ты хочешь показаться максимально несчастным и все кроме тебя тупо притворяются.Ты меня блядь даже не знаешь, дебил, нахуя пытаешься что-то мне втерерть что я неправ? Мне сука 32 я до из дома никуда не выхожу 12 лет, меня все заебало, я не знаю что мне делать по жизги, каждый день блядь думаю о том чтобы сдохнуть, на здоровье поебать. Сплюс по 12 часов в день блядь и один хуй не могу открыть глаза, они сами закрываются. Ты сука, еще там что-то про меня пиздеть будешь, мразь ебучая блядь.
Как человек имеющий большое депрессивное расстройство заверяю - что видео Стрелецкой полное говно. Советы озвученные там могут помочь только при средней или вообще "манядепрессии".
>>203498566Зарабатываю выше среднего по своему городу, покупаю себе и своим близким дорогостоящие подарки, занимаюсь спортом и слежу за собой. Но мне ничего не приносит удовольствия. В последнее время только алкоголь и спасает.
>>203498583Ну так она вроде и говорит, что во первых нужно ебашить АД, во вторых долго хуярить с психотерапевтом. Без АД хуй что высрется. Ну а то что ИВАН каким-то чудесным образом исцелился, пусть за3 года, но исцелился полностью, есть мнение что она это выдумала, если не выдумала всю историю, может сам ВАНЯ притворяется тупо. Ну или у него там период какой-то хорошей жизни, типа тян хуян.
>>203496738Депрессия это буквально хроническая фрустрация. Которая лишь переходит в безнадёгу. Достаточно легко фикситься на уровне жизненного разнообразия и приятных увлечений, более позитивитского подхода ко всему, как говорят - бери это проще.Сам так переборол депрессию без всяких таблеток и психолухов, уже 10 лет прошло и жизнь прекрасна.Если в жизни переизбыток негатива и фрустрации они всегда приводят к депрессии. Это же просто химические процессы в теле, и фиксить их можно лишь изменением баланса в сторону позитива, эндорфинчиков и прочих внутренних наркотиков.
>>203498810> Сам так переборол депрессию без всяких таблеток и психолухов, уже 10 лет прошло и жизнь прекрасна.Значит, у тебя просто не было депрессии, лол. В моем случае это решается только длительной терапией, таблетки и еще осознанием того факта, что это на очень длительное время.
>>203498671Если бы ты был депрессивным, ты бы не мог РАБОТАТЬ чтобы делать ДОРОГОСТОЯЩИЕ ПОДАРКИ своим родным, дебс. Тебе бы на себя край хватало, ну там мож по дому что-нибудь отремонтировать или поменять. Подарки он делает дорогостоящие, спортом занимается, ну охуеть. Как бы в твоем случае реально "встань и иди" помогает, потому что у тебя есть заряд в жопе, который ты просто не мог направить, а у людей с депрессией этот заряд появляется ну может неделю в месяц в лучшем случае, остальные три недели тупо все лень. Ты не можешь себя заставить, поверь мне.
>>203498875Поздравляю, ты понял, что такое депрессии. В том числе - это полное отсутствие мотивации хоть что-то делать, это когда тебе вообще ничего не приносит удовольствия, кроме веществ или алкоголя. Советы уровня- Доктор, у меня нога сломана.- Ну так встань и иди, хуль.
>>203498932>ваша депрессия не депрессияБыла конечно, скажу больше большинство людей проходило через неё хотя бы в лёгком варианте в неудачные или напряжные периоды жизни. Это норма жизни, но все вокруг могут добыть себе маленькие радости и прадать ей какой-то смысл, а ты именно что неудачник, лентяй, и просто неженка лелеющий какие-то смешные неудачки, о которых обычный человек забывает на следующий день ведь у него есть чем заняться интересным.
>>203455676Я бы заплатил тян просто за то, чтобы она со мной погуляла и пообщалась, и делала вид, что ей интересно.
>>203499046Ложь, сознание имеет безусловный контроль над телом, мотивация как раз оправдание для бездельников. Когда надо человек просто идёт и делает через не хочу. Без этого вообще профи не стать.
>>203499041> ты бы не мог РАБОТАТЬ чтобы делать ДОРОГОСТОЯЩИЕ ПОДАРКИ своим родным, дебс.Ну вот я еле уже работаю, просто заставляю себя хоть что-то делать, потому что иначе меня просто выкинут на улицу со съемной хаты. У меня эта хуйня примерно уже лет пять примерно.
>>203499046>- Доктор, у меня нога сломана.>- Ну доедь до травмотолога>- Не хочуПофиксил, не благодари
>>203499098Очень популярный вид заработка школьниц в японии. Они ходят на платные свиданки без интима. Почему нет? Заплати и гуляй.
>>203498657Помогают антидепрессанты, но не лечат. Похоже больше на паллиативную помощь для неизлечимо больного. >>203498763>во первых нужно ебашить АДЕбашу второй год.> во вторых долго хуярить с психотерапевтом. Хуярил, потерял кучу денег, разочаровался. Больше не буду, спасибо.
>>203498810>более позитивитского подхода ко всемуДык в этом то и проблема, что тебе все кажется скорее негативным, чем позитивным. Тебе пиздец сложно найти позитив в событиях, но ты видишь сколько усилий на них тратится.Кароч, возможно это и возможно, но явно не за год и не за два. И скорее придется хуярить АД, чтобы хотя бы искуственно получать кайф от вещей, чтобы надрессировать себя.>Если в жизни переизбыток негатива и фрустрации они всегда приводят к депрессии.Это понятно, но негатив и фрустрация обычно идут из работы, из мыслей о своей жизни, то есть по сути блядь, единственный вариант не думать о своей жизни, но с работой сложнее. И что ты предлагаешь постоянно хуярить в компьютерные игры, чтобы не думать?> Это же просто химические процессы в теле, и фиксить их можно лишь изменением баланса в сторону позитиваИменно так и даже пизда из видоса про это говорит. Но как это сделать?
>>203499304Ты не понимаешь. Мотивация у меня как раз есть - просто в чем смысл мне ехать в какой-то круиз или на кой-то хуй идти в горы, если мне удовольствия этого не принесет? Да и занимался я чем-то похожим - покупал себе горный велосипед, ездил по ним по природе - и в чем смысл? Только ради того, что бы поддерживать тушку в более или менее приличном состоянии.
>>203499338Сейчас бы верить в макулатуру, есть вполне конкретные предметные исследования мозга, а всё что пишут психологи не имеет под собой никакой реальной базы. Именно поэтому у них нулевая эффективность. А как пофиксить депрессию я уже написал выше.
>>203499454Откуда ты знаешь, принесет оно тебе или нет? Ты спросил, как быть, тебе сказали, как быть. Ты сказал, что так быть не хочешь. Ну не хочешь - как хочешь. Страдай дальше
>>203499199> доктор, у меня нога сломана> ну сходи в бабе нюре, она тебе пошепчет, все пройдет. пацаны с двача сказали, что должно помочь
>>203499180Ну хуево тебе, только причем тут дорогостоящие подарки и прочее? Я не говорю, что при депрессии нельзя работать вообще, но на дорогостоящие подарки ты вряд ли заработаешь. Потому что чтобы нормально платили, нужно развиваться и трайхардить, а когда тебя заебало, ты просто чота там минимально делаешь, чтобы не выгнали.
>>203499377> Именно так и даже пизда из видоса про это говорит. Но как это сделать?Просто и без задней мысли, конечно же, ты как будто первый раз здесь.
>>203499377>Дык в этом то и проблема, что тебе все кажется скорее негативным, чем позитивнымПроблема в том, что в мире котором мы живем - негативного всегда больше чем позитивного.
>>203499505> Откуда ты знаешь, принесет оно тебе или нет?Потому что я занимался уже этим. И катался в другие города, разве что в горы не ходил - но зато на горном велосипеде по природе катался. И не помогало мне это. Пять лет такого состояния просто так поездкой не излечиться.
>>203499377> Тебе ужас сложно найти позитив в событияхТот самый дефицит внутренних наркотиков, тебе просто нужно несложное занятие для добычи маленьких радостей. Хотя бы фоточки кошек забавные разглядывать. То есть нужно лишь ограничить приток негатива. Бесит политика? Выключил из жизни всю инфу о ней. Тянотреды и обсуждение альфачей демотивирует? Положил на них болт и не заходишь.Большинство людей депрессирующих буквально загоняют себя в это химическое состояние тела, а потом удивляются почему лекарства и психологи не работают. Потому что сохраняя прежний подход к жизи ничего и не поменяется, депрессия лишь его итог.
>>203499457> есть вполне конкретные предметные исследования мозгаНу так покажи мне их.> А как пофиксить депрессию я уже написал выше.Ну давай, поделись советом еще раз.
>>203499589> Я не говорю, что при депрессии нельзя работать вообще, но на дорогостоящие подарки ты вряд ли заработаешь.С хуя ли? Не особо напряжная работа, за которую нормально платят и отсутствие желание куда-то их тратить. В результате деньги просто так висят на карте, даже вместо того, что бы их куда-нибудь вложить.
>>203499627А ты сходи. В недельный походик с рафтами, палатками и всей хуйней. На ледник, по горным озерам. Хуйня всё - твой велосипед в ближайший перелесок как и поездка в соседний музосранск.
>>203499798Да. Прикинь всё в жизни самому делать надо. Твой первый шаг чтобы выйти из депрессии, чуток напрягать волю и что-то делать. Вот так сложно прикинь.
>>203499658Ты видимо не понимаешь что такое депрессия но зачем то срешь. Прекрати. >>203499755Я вот не могу при депрессии работать, меня даже из вуза отчислили.
>>203499658>Тот самый дефицит внутренних наркотиков, тебе просто нужно несложное занятие для добычи маленьких радостей.Я в курсе, но таких занятий нет. Вернее это компьютерные игры сорт оф, хентайные картинки, тоже сорт оф. Это из тех что можно добыть не напрягаясь особо мозгом.>То есть нужно лишь ограничить приток негатива. Бесит политика? Выключил из жизни всю инфу о ней.Стараюсь, но двач не могу исключить, потому что я хотя бы могу поговорить о том, о чем думаю, поныть о проблемах. Если двач исключить я с ума сойду, ибо общения будет 0 с людьми. А других мест где можно пообщаться и поныть нет, никому не интересен ноющий человек в принципе. Как перестать ныть?
>>203499908Внезапно - у всех людей могут быть проблемы. И наличие этих проблем не делает тебя автоматически долбоебом.
>>203500065Виновата то может и не виновата, но взять ответственность за свою жизнь жертва в состоянии
>>203500105А я и не говорил, что ты долбоеб, понял, долбоеб? Вот теперь сказал. Но это не потому что у тебя проблемы
>>203500109Ну так а что с этого толку - что жертва берет за свою жизнь ответственность? Вот ты идешь по переходу - и переходишь его по всем правилам. А потом тебя просто сбивает машина, где за рулем - пьяный водитель. Жертва в этой ситуации не виновата. Тут та же ситуация. При депрессии человек может не в состоянии сам себе помочь. И это не делает его плохим человеком, это не значит, что он все сам себе придумал. Вот и все.
>>203500292Ну как бы все в этом треде, лол. Я уже об этом писал - то, что человек не в состоянии сам себе помочь и осознать, что с ним происходит еще не делает его виноватым в своем состоянии.
>>203454533 (OP)Это ее хомячки, ведь она топовая писечка, а еще умная и психолог успешный. Вот бы под пледиком с ней поняшиться, она бы меня точно вылечила.
>>203500441Да, полно постов в этот треде. >>203499658>>203499457>>203499377>>203498810Общий смысл "да это все легко фиксится, это вы сами виноваты, что не фиксите"
>>203500575Ну в общем-то да. Ты фиксишь? Что ты делаешь для того, чтобы фиксить? Бухаешь и употребляешь, а в круиз не хочешь? Ну ясно, хуле
>>203501004Ну да. А хуле нет то? Сидишь тут сопли жуешь, побрякушки дорогие даришь близким. А ты возьми, да в круиз ебани. Вот что тебе мешает?
>>203500794Мне как хиккану сразу видятся проблемы:1. Я не знаю куда ехать2. Я не знаю как вообще происходит покупка билетов,3. Мне страшно, вдруг я проебу, паспорт, деньги, глючи или у меня их украдут4. Я абсолютно не представляю как жить в отелях или где там живут люди5. Абсолютно не представляю, чем буду заниматься6. Мне в конце концов не хочется ехать ни в какой круиз, даже просто из дома не хочу выходить
>>203500252В состоянии. Советов уже с избытком надавали. Повторюсь депрессия это всего лишь закономерная реакция тела что делал в жизни что-то не так, скорее всего просто вырос избалованным, ленивым, ноешь и пасуешь чуть что поэтому при столкновении с реальной жизнью постоянно фрустрируешься и хочешь спрятаться под одеялком, но не выходит. Если продолжишь плыть по инерции она никуда не денется только усугубиться. Иногда достаточно какой-то элементарной вещи вроде бега по утрам чтобы тягостное состояние рассосалось и удивлённо вспоминать потом мол и чего я парился по фигне всякой.
>>203501100Ну ездил я в круиз. Оформил загранник, сделал визу. Прилетел. Посмотрел. Вернулся обратно. Ничего со мной особо не изменилось. Что я сделал не так?
>>203501202Твои оправдания уже начинают выглядеть жалко и комично. Потому что реальных оправданий то и нету. Смекаешь?
>>203501195> В состоянии. Советов уже с избытком надавали. Угу. Съезди в круиз, в круиз, или в горы сходи. Охуительные советы, одни охуительней другого.
>>203501321Как-то сделал круг вокруг города пешком. Почему нет? Или когда в москве был оба кольца пешком прошёл, тоже занятный опыт.
>>203501304>оправдания уже начинают выглядеть жалко и комично. Потому что реальных оправданий то и нету. У меня диагноз официально стоит.
>>203501452Ну да, почему нет? Теперь ебани в другое место. На электричке в область по лесу погулять, например. Осень - красиво
>>203501321>>203501405Просто получи визу в США, купи Dodge Challenger 69 года в идеальном состоянии, и просто колеси по всем штатам, а ночевать останавливайся в мотелях
>>203501300Я тебе еще больше скажу - я не только в музеи хожу, но еще и в них и выставляюсь. Сириусли. Ну съездил я через полгода в другой "круиз".Приехал обратно. Вновь со мной ничего не изменилось.Потом прошел год. Я решил съездить в Израиль. Приехал. Посмотрел. Вернулся обратно. Ничего со мной не изменилось и не поменялось. Как было грустно жить - так и осталось. Только денег потратил.- Доктор, у меня нога сломана.- Ну так вы ходите на ней.- Так мне же больно и не помогает.- Ну а вы старайтесь и пройдет.- Мне кажется, ваши советы не помогают.- Это вы просто мало стараетесь.- Нет, это просто у вас хуевые советы.
>>203501505Всё верно. Не сидеть же в 4х стенах годами. Даже просто местность вокруг посмотреть у немногих людей мысль приходит. А там и живописные места попадаются, и тревоги утихают, и шума меньше.
>>203501452Один совет интересней другого. Я каждый день проходу пешком по 25-35 тысяч шагов, даже когда на работе. И что? Ничего особо в моей жизни не поменяло.
>>203501550Ну тада не ебу. Наверное, ты неизлечим. И это даже хорошо, что тебе хуево. У меня любимый музыкант есть, пока ему было хуево - шикарную музыку писал, как только встретил бабу и обрел счастье, сразу начал писать хуету. Так что пусть тебе будет хуево и впредь. Ты ж художник
>>203501673Я и так хожу по незнакомым местам. Опять же - связано по работе. И что? Что конкретно это должно было в моей жизни изменить? Не говори мне только, что незнакомые места должны быть интересными - у нас практически везде грязь, уныние и говно, потому что большинство крупных городов случаев застроили хрущевками в 60-х годах, а за ветхим фондом никто не следит. Ценить эстетику ебеней можно, но я не могу представить себе человека, кто реально бы ей наслаждался.
>>203501691> Ну тада не ебу. Наверное, ты неизлечим. Ну или твои советы хуевые, лол. И я не художник.
>>203502000Вся суть кукаретиков с двоща.> я точно знаю, что мои советы помогут> ну мне не помогло> ну так я и не врач, я вообще не особо разбираюсь в том, в чем пишу, но мои советы от этого важные, да.
>>203502079Ну да, я кукаретик с двача, а ты хуле хотел? Хочешь профессиональный совет - пиздуй к врачу, даун
>>203501904Какой-то поток сознания. Из которого понятно что ты в принципе не гуляешь для себя никогда, а только смотришь в пол пока курьером или сантехником бежишь куда-то.
>>203454533 (OP)заветные грибочки прекрасно решают все проблемы, другие заветные - совсем все, но это уже экстрим
