>>203961337Математика наука абстрактных понятий: геометрических фигур, топологий, различных понятий которых в реальности не существует.
>>203960946 (OP)Один раз говорю. Берешь Зорича "Мат.анализ" I и II части. Года 2012 или 2017 и читаешь. Потом Фихтенгольца "Курс дифер. и интеграл. исчисления" 3 тома. И живешь балдеешь. Дальше остальные математические дисциплины как орешки щелкать будешь.
>>203961563Я пробовал, там много типичных задач которые лень решать, а по теме знаний вообще кусочками и не понятно, в ужасе как дети изучают, пробовал и более сложные книги, хотя они были для вкатывания, так там сразу с букв все начинается, натуральные числа и пошло дальше все про буквы, математика наука букв.
>>203960946 (OP)Не можешь понять математику - значит ты тупой блять. IQ ниже 100 баллов. Даже мои одноклы могли нормально матешу делать, при их-то скудных умах. А ты блять просто тугодум нахуй
>>203961706Блять, там введение есть и прочее. Понимаешь, есть нормальные учебники, которые аккуратно вводят тебя в предмет. Ни разу ничего такого не читал в жизни?
>>203961688Там прям для самых маленьких? Понимаешь, посмотреть одно, а вот упражняться это уже другое, если ты посмотришь эти видеоуроки, на следующий день ты уже все забудешь и не сможешь решить даже простейшую задачу.
>>203961684Определение чего? Ну судя по всему можно было написать "как понять математику" или "как понимать математические абстракции"
>>203961664Ну вот я и говорю, уже поздно. Никаких знаний без типичных однообразных задач ты не усвоишь, так уж оно устроено
А вообще основной заеб в математике это умение решать задачи, а не понимание абстрактных понятий, тк в математике ты будешь в основном сталкиваться с разного рода проблемами типа сложных задач и прочего.
>>203961767Читал, еще в детстве, серия книг "Я познаю мир". Но вот первые страницы твоей книги, там уже множества объясняются, ничего элементарного..
>>203961774там вообще не видео уроки, там просто рассказывается как понять некоторые вещи не через зазубривание формул. у нас в универе была линейка и нам просто дали формулы как найти детерминант и основные действия с матрицами. А там прям нормально разжевано и наглядно показано что из себя есть матрица преобразования и т.д.
>>203961896Так заучивание не есть понимание математики, мне нужно понять её с абстрактной стороны, вот это все, все эти действия, все эти топологии.
>>203961910Эм, ну да. Там круги Эйлера, вон, для простоты. Чел, открой просто статью в Вики про мат. символы и сиди спокойной читай, если тебе их тяжело запоминать. Там с самого элементарного начинается. И ты скипнул первые страницы.
>>203961664Математика это не наука букв, это наука оперирования абстрактными объектами на основании их свойств, по сути, буква это любое число из какого либо множества чисел. Ну в школе это по дефолту множество рациональных чисел. Вот, например, какое либо выражение это утверждение верное в определенной аксиоматике, и ты должен подтвердить верность этого выражения.
>>203962044Вообще, не лезь в другие мат.дисциплины без мат.анализа. Чел, я серьезно говорю. Его поймешь -- дальше будет легче. Задачник тебе ещё нужен. И всё.
>>203961738Спасибо, но я не очень усидчивый, после 10 минут меня начинает заебывать, особенно когда я начинаю что-то не понимать, но если я понимаю и мне это нравится то я могу часами изучать определенную тему, например как было с молекулярной биологией. Вот не идет мне математика как не старался я ее понять...Абу благословил этот пост.
>>203962142>это наука оперирования абстрактными объектамиВот-вот, а анон выше мне с пеной у рта доказывал что это не абстрактная наука созданная хуй пойми для чего кроме счета, математика язык вселенной который я не могу понять из-за склада ума..
>>203961991Короче, заходишь на problems.ru, сортируешь задачи по сложности и решаешь. Если долго (несколько дней) не можешь решить какую-то задачу, читаешь разбор. При необходимости гуглишь теорию.Как только научишься решать задачи сложности 4 - 4+, можешь смело переходить к вузовским учебникам.
>>203962247Раз тебе понятия математики не заходят, то я хз что тебе еще поможет. Ибо базовые понятия математики это хуйня, а вот то что на их основании доказывается это действительно сложно.
>>203962171Сейчас стирается грань между гуманитарием и технарем, вообще как само понятие, тот же технарь может спокойно вкатиться в противоположную область и наоборот.
>>203962351>roblems.ruМиша, ты? Он вообще какой-то неадекватный список для изучения математики выкладывал...
>>203962228Учись читать абсолютно всё, и не бойся думать над 10 страницами часами, а не сразу скипать, если тебе становится непонятно. Ты не художественную литературу читаешь. Так что не бойся за время, что не успеваешь или тупой. Просто, возможно, ты еще не преодолел свою косность ума. Такое бывает. Ты ведь и за этим здесь, чтобы научиться воспринимать абстракцию и упрощение. Старайся -- это главное. Понемногу, потихоньку, но ты поймешь. Прочитал тему, затем порешал задачки. И так постоянно. Как в универе.
>>203962365>а вот то что на их основании доказывается это действительно сложно.Вот я о том же, а что например?
>>203962462+. Чел, ты еще основы не освоил, которые люди годами учат, а уже в самый что ни наесть выш.мат лезешь.
>>203962462Ты не понял, я говорю что мне это больше всего понравилось в математике, там хоть какой-то смысл вообще есть среди всей этой хуйни с буквами и я прекрасно понимаю что это самый топ математики.
>>203962505>Учись читать абсолютно всё, и не бойся думать над 10 страницами часами, а не сразу скипать, если тебе становится непонятно.Вот, сразу вскипаю если что-то не понимаю, потому что не по себе становится что школьник это на изи понимает а я туплю сижу.> Так что не бойся за время, что не успеваешь или тупойБудет вообще толк от этого всего? Допустим я буду читать, узнавать новые обозначения, будет ли складываться картина вообщем, даже учитывая то что понимание не приходит? Или пустая трата времени?
>>203962746Ты слишком странный, чувак. Отвечу тебе аналогией: ты хочешь научиться писать романы без знания алфавита, стилистики, грамматики и прочего.
>>203962628Я без понятия, что ты понимаешь под "топологией". Общая топология, типа той, что в >>203962540 "Элементарной топологии" Виро и ко., - это по сути расширенная теория множеств. И это никакой не "топ". В алгебраическую топологию ты с нихуя не вкатишься.Ты либо совсем школьник, либо очень тупой, судя по фразам вроде "на бесконечности чисел". Читай Шеня, "Алгебра", Шеня и Верещагина "Начала теории множеств", если не сможешь в них - то забей, не твоё.
>>203962633Вот ща на первом курсе вуза, и пока принимаю большую часть алгоритмов решения на веру, типа самого понятия определителя и прочее.
>>203962900Уже много книг насоветовали, я сейчас не буду распыляться.>на бесконечности чиселНе знаю что тебе не понравилось в этой фразе, ведь именно с этого все началось.
>>203962889Если бы я это сделал то мне бы дали миллион как Перельману. >Вопрос о равенстве классов сложности P и NP (в русских источниках также известный как проблема перебора) — это одна из центральных открытых проблем теории алгоритмов уже более трёх десятилетий. Если на него будет дан утвердительный ответ, это будет означать, что теоретически возможно решать многие сложные задачи существенно быстрее, чем сейчас.Отношения между классами P и NP рассматриваются в разделе теории алгоритмов, который называется теорией вычислительной сложности. Она изучает ресурсы, необходимые для решения некоторой задачи. Наиболее общие ресурсы — это время (сколько нужно сделать шагов) и память (сколько памяти потребуется для решения задачи).Проблема равенства классов P и NP является одной из семи задач тысячелетия, за решение которой Математический институт Клэя назначил премию в миллион долларов США.
>>203963004>Уже много книг насоветовалиЧто тебе насоветовали блять, ты цифорки считать не умеешь, куда тебе матан Зорича, дебил? Читай "Алгебру".>ведь именно с этого все началосьС чего? Ты понимаешь, что "число" - это не математический термин? Что есть натуральные числа, рациональные, вещественные, у которых РАЗНЫЕ типы бесконечности, и которые по сути просто множества с заданными на ними правилами? Что за хуйню ты несешь?
>>203963194Я не думал что тут будут люди тупее меня.>С чего? Ты понимаешь, что "число" - это не математический термин?Количественная бесконечность характеризует процессы и объекты, измерение которых невозможно конечными величинами, с количественной бесконечностью оперируют математики, изучая, например, свойства бесконечных рядов, бесконечномерные пространства, множества из бесконечного количества элементов; в логике и философии исследуются возможности и ограничения такой работы с количественной бесконечностью.
>>203963042Ладно, чел. Я лучше пойду чай попью. Я тебе 2-х хороших авторов с их книгами посоветовал. Сначала учишь по Зоричу, чтобы вообще охватить всё взглядом и выучить весь костяк, стать как физик или математик первого или первых двух курсов. А затем уже Фихтенгольца для абсолютно полного погружения с головой, если тебе оно надо. Обычно на Зориче все останавливаются, потому что потом ещё 3 тома по 700 стр. читать никто не хочет. P. S. Ну, что ещё могу добавить? Если тебе немного лет, а эдак 18, то тут ещё возраст влияет, но не прям критично. Могу что посоветовать? Попробуй тогда для начала взять книжечку по истории философии Бертрана Рассела. Там тебе в сжатом виде подадут основные идеи. Там как раз есть абстракции. Если тебе настолько тяжело, то, мне кажется, это поможет.
>>203963276Блять, ясно. Ты либо начитался статей из википедии в жизни не открыв ни одного нормального учебника, либо просто жирный зеленый. Я сделаю допущение, что из этих двух предположений верно первое, потому что мне всё равно нехуй делать: о какой "бесконечности чисел" ты говоришь и какая связь между, например, мощностью вещественным чисел, и твоим псевдофилософским высером из вики-статьи?
>>203963355Спасибо большое, я сразу добавил их в закладки, теперь нужно структурно подойти к вопросу и начать от простого к сложному. Мне больше 18. >Там тебе в сжатом виде подадут основные идеи. Там как раз есть абстракции. Если тебе настолько тяжело, то, мне кажется, это поможет. Вот за это отдельное спасибо, история западной философии, эта книжка? Удачи тебе, анон.Абу благословил этот пост.
>>203963355>Фихтенгольца А ты откуда вылез? Фихтенгольц это шаг назад по сравнению с Зоричем, ебучий картофан и устаревшее говно мамонта, которое к современной математике никакого отношения не имеет. Если Зорич это хороший андерград учебник, то Фихтенгольц - это ебучее пту, которое после Зорича нет смысла читать.
>>203963534Фихтенгольц там вообще допотопно объясняет. Ему как раз это и надо. Естественно я знаю, что Зорич охуенный.
>>203961767Спасибо, тоже хотел повторять и в других книгах меня вводили в ступор обозначения типа "найдется", 'любой"... А тут сразу в начале книги это и идет
>>203963980Нормальный, хороший список, если учитывать, что "Матшкольник" - это на самом деле курс первый где-то. И не следовать ему с фанатизмом.
>>203960946 (OP)Элементарная математика:1) Туманов "Элементарная алгебра";2) "Алгебра и начала мат.анализа"(10 и 11 класс) Патрусевич;3) "Введение в геометрию" Кокстер.4) "Сборник задач по математике для поступающих во ВТУЗы" Сканави;5) "Сборник задач по тригонометрии" Мерзляк.Далее могу посоветовать мат.анализ и линейную алгебру, если надо будет.
>>203964376Также хотелось бы добавить, что есть хорошие курсы по элементарной математике на сайте Stepik.Из научпопа могу посоветовать "Удовольствие от X"(самая лучшая научпоп книга о математике, имхо) и "Математическая составляющая"(здесь приводятся разные примеры, где математика имеет непосредственное применение)
>>203964276Вот-вот, как это не знаю школьной математики на первый курс сразу перейти, то есть следуя его логике нужно сразу с 5 класса изучать
>>203964376>"Введение в геометрию">СканавиТ. е. человек сначала прочитает про проективную геометрию, диффгем и тензоры, а потом возьмется ботать однотипные задачки из Сканави? Тут есть какая-то логика, которую я не вижу?
>>203964717А к чему набивать руку? Где сейчас в реальной математике есть задачи типа тех, что у Сканави, или, прости Господи, блядская тригонометрия? В геодезии?
>>203964809>>203964638Бля, сука, я перепутал. Короч не Кокстера, а Я.П.Понарина. Три тома по элементарной геометрии("Планиметрия" 1 том, "Стереометрия" 2 том, "Треугольники и тетраэдры", 3 том).А по поводу Сканави: ну хуй знает, он мне очень помог при поступлении на Computer science, когда я математику сдавал(не в России, правда).
Аноны, я не ОП, но у меня есть серьезный вопрос: есть ли книги, которые раскрывают специфику не конкретных направлений математики, а собственно математического мышления? У меня с математикой был неудачный опыт из-за наглухо ебанутой и истеричной суки-училки в средних классах, которая ненавидела абсолютно всех пацанов и, что удивительно, собственную дочь, учившуюся в нашем классе. Так вот, школу я уже окончил, но все равно чувствую, что без математики мой интеллект какой-то усеченный. Есть ли хорошие книжки, которые раскрывают то, как мыслят математики, каким образом они погружаются в предмет? Просто у меня ощущение, что многие, кто достигает успехов, неосознанно вырабатывают у себя некий иной подход к мышлению, благодаря которому они и могут развиваться в технических науках и именно поэтому сами технические науки часто недоступны "гуманитариям", поскольку те не владеют данными методами. ОП написал про абстрактное мышление, но мне кажется, что это только один из инструментов. Понимаю, что тема очень сложная, но может кто-то знает подобную литературу, изучающую мышление математика изнутри?
Начни как все нормальные люди с теории чисел, какие-нибудь онлайн-лекции по матану и алгебре первого курса смотри. Ещё полезно для развития абстрактного мышления программирование, хотя бы на базовом уровне.
>>203965545Арнольд бог просто в среде популяризации математики. Читай любую книгу, типа "Что такое математика?" или "Задачи для детей от 5 до 15 лет", легко пишет
>>203965545Это больше на научпоп тянет. Из всего что могу навскидку вспомнить - это серия "Мир математики" и "Удовольствие от Х". В первом рассматриваются разные интересные ништяки в математике, а во втором - как работает математика и какая она интересная на самом деле.В отдельности можно добавить Шредингера "Что такое жизнь с точки зрения физики", - не совсем про математику, но тоже похоже на то, что ты описал. Правда здесь нужно в физике и математике шарить, чтобы понимать о том, что там написано.
>>203960946 (OP)Берёшь в руки учебник по алгебре за первый класс и читаешь. Потом за второй и так далее
>>203960946 (OP)Я когда учился в аспирантуре - у нас был курс "Философия науки". Там была, в том числе, и "философия математики". Вот её погугли, если уж очень абстракций хочется.Нахуй мне это надо было в гуманитарной аспирантуре, я так и не понял, но было интересно.
>>203961511Анонсы, есть что-то такое для экономики? Учусь на финансовом, но даже макро и микро экономику, хуево знаю.
Вы чо суки ему советуете? Пусть идёт в долбаебы! Порозвелось блять умников. Пусть порно смотрит, хуй дёргает, не мешайте ему жить. Советчики блять
