Откуда такое кол-во шизиков, яростно копротивляющихся против коммунизма и топящих за РЫНАЧЕК в 2019?Допустим, неприязнь к плану и гос регулированию ещё можно условно принять. Но кукарекать о швитом рыночке, о том что государство и всё что от него исходит это параша, нужен чистый рыночек, бизнесменов бедненьких((( обдирают и т.д. - откуда вещают эти люди?
Что в головах у тех, кто кукарекает о том, что дескать бизнесменов обижаютъ, не дают им разбогатеть, давят? В реалиях РФ бизнесмены - это либо кабанчики, либо бывшие бандосы, либо дебилы, которые хотят всё покупать в Китае и нихуя не делать. Рашко-бизнес просто неконкурентноспособен. Если бы государство его не дотировало и не защищало - уже давно была бы россыпь иностранных филиалов вместо пидорахоподелий, и аборигены никогда бы не смогли адекватно конкурировать с приезжими
Газпром когда-то был на 3 месте в мире по капитализации, больше этих ваших Apple и Facebook, а сейчас это дотационная параша
>>204590021> реалиях РФ бизнесмены - это либо кабанчики, либо бывшие бандосы, либо дебилы, которые хотят всё покупать в Китае и нихуя не делать. Это "бизнесмены" вылезшие из комсомольских банек где они договаривались как дурить ивашек и читали маркса и ленина.А есть нормальные бизнессмены вроде Дурова и Чичваркина которых чекистко-комсомольская мразь давит и убивает(у Чичваркина например убили мамку)
>>204590113Ну хорошо, я-то вообще правый по убеждениям и философии, а меня называют леваком, якобы за то что я не имею ничего против насилия и против анархии. У нас уже любой кто предлагает сохранять суверенитет это левак? Как до такого дошло?
>>204589977 (OP)Наверное потому что государство не хочет регулировать, а хочет вмешиваться, создавая искусственную монополию?
>>204590148Но ты же не на Марсе живёшь, если государство уберёт монополии, то просто придёт иностранный барин и будет активно ебать пидорашек, предварительно выкинув пидорахо-кабанчиков с рынка. Пидорашки, верящие в монополии как зло, почему-то не могут поверить, что в случае сворачивания протекционизма окажутся на улице, а доминировать будут иностранцы, как это уже произошло в Лат. Америке и Африке.
>>204589977 (OP)Тому, что у нас был уже самый известный вид коммунизма. В итоге мы теперь отсталая закуколженая параша, зараженная чурками.Заебись так-то, да.Ты, чмонявер, все время забываешь самое главное, что что рыначекьъ, что гоммунизм кто-то должен строить. Вот тебе и кто-то нехороший и строит постоянно разноцветное говно, т.к. иначе быть не может с такими людьми и таким обществом. Пока тотальная ответственность не наступит, говном будет всё, и феодализм, и продвинутое рабовладение, и анархо-примитивизм етц будут говном.И на десерт, если вдруг звезды сойдутся, свинопетух на горе вскрякнет и Голова даст денег, и тебе удасться построить стабильную и прогрессивную модель экономики и общества, то не забудь, что все окружающие тебя недостраны будут тебя ненавидеть и стремиться засрать или уничтожить.
>>204590351Но ведь и до роися была отсталой парашей. Унылым колхозом, способным только экспортировать зерно и съёживающимся до состояния ссохшегося кошачьего кала, когда цены на хлеб хоть чуточку снижались.
>>204589977 (OP)Я вот не топлю за рыночек, я просто не вижу смысла обсуждать его необходимость, потому что она очевидна (сам я олдовый монархист, если что).Вот что такое, по твоему, города? Если ты загуглишь свою руссо-вики, то тебе там пояснят, что это якобы огороженное место, лол. А почему оно огороженное? Деревни, что ли, не огораживали частоколом? Почему основательно укрепляли именно города, хотя в деревнях жило больше людей? А дело в том, что город - это рыночек, приятель. Это удобное место на каком-то выгодном торговом маршруте, где постоянно идёт бойкая торговля, и потому такое место представляет особый интерес для набегающих разбойников и воров, и потому оно особо охраняется. Города сделаны рыночком, и поэтому же там жили торговцы, в основном, и ремесленники, тут быстрее можно было сбывать свою продукцию. Потом уже в города переехала и деревня, во время массовой индустриализацией (что не хорошо, на мой взгляд), деревни в пределах городов - это эти ваши спальные микрорайоны.
>>204590457Пояснил откуда взялись ГОРОДА. Охуеть и нахуй ты капитанишь? ОП конечно долбоеб, но это не релевантный аргумент ебанул. Нахуя?
>>204590441>Но ведь и до роися была отсталой парашей.Настолько отсталой парашей, что по темпам роста экономики была толи на 3 то ли на 5 месте.Но потом война, кал мунизм и вместо зажиточной буржуазной страны, статус колонии поставляющей нефть.СПАСИБО КРАСНОЙ МРАЗИ
>>204590552Коммунисты её слили немцам и устроили гражданочку на которой погибли народа в 6 РАЗ!! больше.
>>204590516Пояснил, что рыночек сделал современную европейскую цивилизацию, например, это один из её столпов. Попытки выпилить рыночек, это что-то уровня попыток себе ноги сломать. Без рынка не работает экономика, она вокруг него строится, и всё крутится вокруг рынка, в основном. Учёба, работа, даже военщина уже.
>>204590441Ящитаю, у неё был больший потенциал к развитию. После конца первой мировой даже цари должны были охуеть от неподготовленности и начать массово модернизироваться.Что ведь коммибляди сделали по сути, они брали те же царские программы по обучению, достраивали и расширяли царские же железные дороги.Они точно так же как и цари массово продавали зерно, чтобы индустриализироваться. И т.д. и т.п.Только при этом они ещё и устроили пиздецовую войну, перебив и выгнав больше половины интеллигенции, профессоров и изобретателей, закошмарили население к хуям, откинув развитие назад. Понаставили везде гнойных нацменьшинств, власть которых привела к тому, к чему привела. Кличко.жпгРазломали РИ на кучу подзалупных регионов, которые потом все равно вынуждены были возвращать с войной - Польша, Финляндия, шпротика.При этом имея дефицит кадров, квалификации и снаряжения прямо как цари.И мало того, они несколько раз были прямо вынуждены возвращаться к клятому рыночку в период НЭПа после того как массово обсирались со своей маня идолохией.Я не могу серьёзно воспринимать людей, которые топят за такое говно. Абсолютно все их достижения были выполнимы и царями, и гораздо малой кровью и гораздо меньшим зашкваром.
>>204590457Не хотелось бы рушить манямир _олдового монархиста_, но полно городов, возникших в качестве укрепления от набегов ворожин, интересующихся далеко не только рыночком. А уж как следствие, в этих городах мог образоваться нехуевый рыночек. А мог и не образоваться.Алсо, это не тот рыночек, о котором идет речь в контексте противостояния коммунизма и капитализма. Не позорь монархистов, кароч.
>>204590486Коммибляди хотя бы войну выиграть смогли. Без металлургии, нефтедобычи, тяжёлой промышленности это сделать невозможно. Это только в маняфантазиях царя-тряпки, неспособного даже производить боеприпасы для уже имеющегося вооружения, войны выигрываются чиста святым духом.
>>204590519Сейчас Индия то ли на 3, то ли на 5 месте. Как они, запановали? С 2007 по 2017 ВВП на душу вырос в 2 раза, с 1000 $ аж до 2000 $, ну это ебать успех.
>>204590596Какие города, например? От набегов и для защит деревень строили крепости.>Алсо, это не тот рыночек, о котором идет речь в контексте противостояния коммунизма и капитализма. Это тоже самое. Нет разницы.
>>204590593>Абсолютно все их достижения были выполнимы и царями, и гораздо малой кровью и гораздо меньшим зашкваром.Что в голове у шизиков, которые несут подобный бред? Ничего, что царешлюхам на клыка в 1905 и 1917 дали не коммунисты, а либерахи?
>>204590572Коммунисты пришли к власти потому что народ не хотел этой тупорылой, никому не нужной войны.
>>204590578>Пояснил, что рыночек сделал современную европейскую цивилизацию, например, А может быть набеги и грабежи сделали современную европейскую цивилизацию? Алсо, что это за цивилизация такая - "европейская"? Русская цивилизация объективно существует, китайская объективно существует, индийская объективно существует, а "европейская" - это откуда?> Без рынка не работает экономикаБич, плес. Это рынок не работает без экономики, регулируемой надэкономическими институтами.> даже военщина уже.Ну это вообще пушка.
>>204590640Коммунисты пришли к власти, потому что народ был дичайше невежественен. Им сказали, что сделают молочные реки и кисейные берега - они и поверили. Просто. Так. На слово.
>>204590624>Сейчас Индия то ли на 3, то ли на 5 месте. Как они, запановали? Подожди запануют.В Китае уже такой уровень жизни до которой рашке ещё ползти и ползти. Там педиатр 100 штук получает в деревне.Так же и в Индии будет.
>>204589977 (OP)если простыми словами, то государство ограничивает деятельность людей. Иногда это нужно делать - если человек вредит обществу (преступник), а иногда это только мешает (госты, акцизы, коррупционные проверки и тд).
>>204590614> Коммибляди хотя бы войну выиграть смогли.Проебав перед этим несколько беспроигрышных.> Без металлургии, нефтедобычи, тяжёлой промышленности это сделать невозможно.Мы не знаем что бы было не развали ублюдки империю. Фантазировать можно бесконечно, вплоть до того что никакой войны бы не было или она была в другом виде.> Это только в маняфантазиях царя-тряпки, неспособного даже производить боеприпасы для уже имеющегося вооружения, войны выигрываются чиста святым духом.Зато у лучших умов того времени она успешно проигрывается проигравшим.
>>204590671Китай за 10 лет вырос в 3,5 раза, ну и у них изначально было больше условий. Ни к чему Индия не придёт, это всё ещё одна из самых днищных стран, а Китай обогнал почти все страны периферии, Латинская Америка, Африка и СНГ - дно по сравнению с Китаем сейчас, а в 2000 было наоборот.
>>204590593У неё был бы потанцевал, если бы не самодержавие. Была бы конституция, парламент, было бы всё как у просвещённых людей, тогда бы я с тобою может и согласился.Но наличие царя обладающего безраздельной властью, ставит крест на этом колхозе.
>>204589977 (OP)Пидораха, лучше просто нет. Если есть варианты, предлагай.Рыночек говно, но все альтернативы еще хуже.Демократия говно, но все альтернативы еще хуже.Список можно долго продолжать.
>>204590625> Какие города, например? От набегов и для защит деревень строили крепости.Ну да, крепости, вокруг которых вырастали города. А не города, в которых был рыночек и которые ради сохранения рыночка стали укреплять. История знает примеры и того и другого, так что не надо.> Это тоже самое. Нет разницы.То, что ты ее не видишь, не означает, что ее нет.
>>204590702> неспособного даже производить боеприпасы для уже имеющегося вооружения, войны выигрываются чиста святым духом.Кал мунисткие штампы.Этими боеприпасами грязноштанцы потом 5 лет воевали.
>>204590683По уровню жизни Китай явно выше, по средним зп выше, по большинству "хороших" показателей выше. ВВП на душу в $ в Рахе пока чуть выше, но там ещё пересчитать надо курс доллара, инфляцию и пр показатели, так-то по факту Раха беднее Китая
>>204590624А ты был в Индии? Они хорошо живут, хотя прямому сравнению конечно не подлежит, слишком разные исходные данные.
>>204590666Конечно народ был невежественным. Потому что зачем быдлу уметь читать, писать, иметь доступ к знаниям? Быдлу нужно только сараи чистить, не так ли?Вот и пожали что посеяли.
>>204590666Майдауны пришли к власти, потому что народ был дичайше невежественен. Им сказали, что сделают молочные реки и кисейные берега - они и поверили. Просто. Так. На слово.
>>204590747А обязательно надо где-то быть, чтобы делать выводы? Мне казалось, статистики достаточно, она почти вся в открытом доступе.
>>204590763ЕГЭшников сейчас хотя бы анально карают за списывание, но всем понятно, как именно ты сдавал свои охуенно сложные экзамены.
>>204590714Что за бред. Самодержавие никому из европейских параш не помешало развиться.И практическое самодержавие партии ничем не лучше.Какая "безраздельная власть" была у царя наглядно показала революция.
>>204590745Раха то в миллион раз беднее китая. Только это не значит, что уровень жизни рабочего скота там выше. Как раз наоборот на самом деле.
>>204590797Лол, опять коммибасни про угнетённый пролетариат. Рабочий в Канаде, рабочий в Китае и рабочий в Рашке - 3 разные вещи.
>>204590787Конечно не помешало. Они от этого только выигрывали. Сказали дурачку начать войну, он и попёрся "братьев славян" защищать, на радость европейским державам, намеренным с этого всего поживиться.
>>204589977 (OP)>Но кукарекать о швитом рыночке, о том что государство и всё что от него исходит это параша, нужен чистый рыночек, Да все довольно просто:Грабеж это плохо? Если плохо - то налоги, как разновидность грабежа, это тоже плохо.Государство не существует без налогов, соответственно - государство это плохо.
>>204590643>Алсо, что это за цивилизация такая - "европейскаяЦивилизация в рамках христианской Европы. Что тут непонятного. У рахи большие проблемы с самоопределением, потому что в детстве её изнасиловала Монголия.>Русская цивилизация объективно существует, китайская объективно существует, индийская объективно существуетФи... Фииии... Не прилично такие вещи упоминать в приличном обществе! Гадость какая. >Бич, плес. Это рынок не работает без экономики, регулируемой надэкономическими институтами.Ты совсем дурачок? Надэкомические институты выросли на почве рынка, для его обеспечения и эффективной работе. Там где они становятся сорняком и раком - экономика скатывается в жопу, население сидит нищее и голодное, и только всякие раджи, олигархи и прочие мандарины - ходят толстые и довольные с жирными перстами усеянными каменьями. Это ПО, которое решили, что она главнее железа, на котором работает. Как за это можно топить? А коммунизм - это оно самое, просто прикрытое маняидеологией. Так то собственниками тупо становится пара-тройка олигархов, как обычно, только они называются партийными боссами. >Ну это вообще пушка.Конечно. Война - это тоже нехилые денежные обороты. Каждый солдат и каждый выстрел - стоит кое что. Сейчас никто особо войн за веру или за какие то обиды не ведёт.
>>204590821Получив по сусалам, даже царь-батюшка должен был бы приобрести начальные навыки обучаемости.Он ведь не один там сидит, у него полно советников и родственников.Европейские державы только хотели именно с Гермашки поживиться. Получилось только уже как ВМВ, когда Гитлер хотел поживиться с СССР, но получил по сусалам. Так и тут, только наоборот, армия оказалась отсталым говном.
>>204590750Тут я согласен, спорить не буду. Не обращая внимания, что курят на бочке с бензином. Но это не оправдания для краснопузых террористов.>>204590757Причём тут какие-то Майдауны вообще не понимаю. Майдан запилили, потому что воришка бестолковый в образе гунерал-губернатора российского там всех достал.
>>204590830Мне одно непонятно, блядь: как это свидомые дегенераты, не знающие матчасти, умудряются себя олдовыми монархистами называть?
>>204590913Я беларус и я отлично знаю матчасть, очень люблю историю. А ты - пёс шелудивый, который наивно считает себя умнее всех в этом мире.
>>204590903Потому что налог - это открытое изъятие ценности, не связанное с договором, либо предшествующим причинением вреда.Ты никому не обещал платить, ты никого не тронул, но у тебя открыто отняли ценности - это грабеж.Откуда ты это высрал>Скинуться с пацанами на баклаху это тоже грабёж?можешь объяснить?
>>204590893>у него полно советников и родственниковЭто ты Распутина имеешь ввиду?Нет, тряпка не была обучаемой. Может ему кто и говорил, что вешать всех несогласных на площадях и расстреливать мирные шествия перекрёсным огнём из пулемётов - плохая идея. Но разве он послушал? А ведь именно это поведение и убедило народ, что никакой мирный диалог с властью невозможен. Что её осталось только прикончить, как бешеную собаку.
>>204590816>коммибасни про угнетённый пролетариат. А как бы не басни, а факт. Но понятное дело, что социализм - не выход, как и суицид.
>>204590949Не всех, но умнее и образованнее тебя это точно. Историю он любит, ахах. До такой степени исторически выверенный белорус, что без зазрения совести копипастишь откровенно идиотские хохловбросы про проблемы самоопределения из-за татаромонголов. Ставлю твою жопу на то, что без гугла не назовешь определяющие признаки цивилизации. Алсо, я съебал итт. Хрюкай тут дальше с другими "белорусами".
>>204590902Краснопузые были против терроризма. Это социал-демократы и анархисты любили бомбу другую подбросить.Я не любитель совка. Однако то, что они строили школы, в которых могли учиться все, независимо от социального статуса или наличия денег - по моему очень правильный и даже необходимый ход. Ход на который самодержавие, власть которого держалась на штыках и невежестве, не могло пойти.
>>204590968> Откуда ты это высралНу смотри, у определённого объединения людей возникает потрбеность. Например армия которая будет обеспечивать безопасность объединения от внешних угроз. Вводится обязательный платёж со всех единиц объединения, на что и содержится армия. Кто кого и когда ограбил?
>>204590978Нет, я имею в виду вообще весь спекр его приближенных, советников, министров, генералов и родственников. Мне кажется, что Распутин это просто тухлый мемасик от современников.Норот ведь и был тупым скотом, который решил посреди войны устраивать "мирные демонстрации", бросаться на строй солдат и взрывать неугодных чиновников.Я бы таких тоже расстрелял для острастки.Не понимаю сути претензий, учитывая, что ровно тем же самым коммиглисты стали промышлять аккурат после получения власть. И уж тогда недовольных стали гнобить как ещё никто не гнобил. Вместе с массовыми расстрелами несогласных, ога.Царь и рядом не стоял с размахом красных репрессий и террора(которым, напоминаю, они сами бравировали как средством достижению цели).Нормально так.Царь злой, ага, да.
>>204591101>Вводится обязательный платёж со всех единиц объединенияЕсли объединение добровольное - это не грабеж. Если не добровольное - это грабеж. Ты не очень умный?
Из школ.Дети против совка их родители угнетатели там родились и всякой власти потому что власть подразумевает, что мамка будет их заствлять мыть посуду. Здоровый взрослый материальнонезаинтересованный человек в анкап и либертарианство не пойдет. В анком и гоммунизм тоже.
>>204589977 (OP)>топящих за РЫНАЧЕККитай и уже даже северная Корея переходят к рыночку от безысходности и нищеты. Нет оснований копротивляться против того, что неизбежно наступает везде, чтобы спасти страну
>>204591162>Но кукарекать о швитом рыночке, о том что государство и всё что от него исходит это параша, нужен чистый рыночек, бизнесменов бедненьких((( обдирают и т.д. - откуда вещают эти люди?Долбаеб?
>>204591123То есть это не царь, тупой скот, решивший закинуть в мясорубку миллионы своих граждан, а оставшуюся часть подвергнуть голоду и лишениям, с лозунгом "всё для фронта", только ради своих маняфантазий о виликой имперее от атлантики до тихого океана, а народ тупой скот, потому что не хотел подыхать за хуйню которая ему вообще не всралась? Ну-ну.У тебя рабский менталитет. Мол государю виднее, имеешь ты право жить или нет.По моему это просто стыдно придерживаться такой каколдской идеологии. Но не удивлюсь, если тебе не стыдно. Не удивлюсь, если ты считаешь это чем-то правильным и хорошим.
>>204591187Кто это писал - безусловно. Как всегда комми-дебил придумал воображаемого оппонента, который несёт хуйню и сам его опровергает.
>>204589977 (OP)Чтобы набить аудиторию, довольно удобная тема, ведь в рашке антисоветская пропаганда идёт полным ходом ещё с 90х годов. Ну а школьники что угодно сожрут, тем более то, к чему они приучены с детства.
>>204591205>Мол государю виднее, имеешь ты право жить или нет.Даа, а при совке то надо понимать стало совершенно по другому
>>204591126Ну смотри, если объединение территориальное то армия защищает всех находящихся в границах этой территории. Если придёт внешняя угроза то не получится заниматься сортировкой по типу вот эти за армию платили и мы их обороняем, а эти нет и пускай с ними делают все что хотят. Соответственно платить должны все находящиеся на этой территории, при этом за ними остаётся право её покинуть и соответственно не платить. Так ещё раз, кто кого и когда ограбил.
>>204591049Смотри, ты вообще уже сполз с обсуждения рынка, на обсуждения личностей, агрессивная обиженная лалка.Я же не против, чтобы ты верил в русскую цивилизацию и особый некий русский путь, на здоровье. Я тоже верю в некоторые вещи, которые другим могут показаться очень странными. У каждого свои загоны. Кстати, ордынцы и проебались из-за того, что нормальных рыночно-производственных отношений у них не было. Навоевали кучу территорий, обложили всяких гордых русских данью, но толку от житья паразитизмом не вышло, всё развалилось и пошло по звизде. В общем, рынок - это основа любый экономики, её корни. Всё начинается, когда мумба-заебумба покупает наконечник копья у Хуюмбе-Пачатумбе за костяные бусы какие-нибудь. Всё что есть сейчас - в разы шире и сложнее, но это тоже самое. Если появляется какой-то ебаклак, который начинает впрягать, что рыночные отношения зло, ряяя, так низзя, то... Мумба-Забумба же отпиздил бы его, я полагаю. Но коммунисты считают вправе нести ересь и кому-то что-то указывать, когда приходят к власти (благо сейчас народ не настолько безграмотный и вас никто не поддержит уже массово)
>>204591208Где он тебя опровергает? Ты садист, хочешь что бы тебя обоссали, раз так этого просишь? Он в ОП посте написал, что ненависть к гос плану и, даже, регулированию, это норма, а развязывать все руки капиталюгам – нет.
>>204591205> То есть это не царь, тупой скот, решивший закинуть в мясорубку миллионы своих граждан, а оставшуюся часть подвергнуть голоду и лишениям, с лозунгом "всё для фронта", только ради своих маняфантазий о виликой имперее от атлантики до тихого океана, а народ тупой скот, потому что не хотел подыхать за хуйню которая ему вообще не всралась? Ну-ну.Ты сейчас про николашку или сралина?
>>204591208При чём тут коммидебилы вообще, шизоид. Речь о том, что пидорахо кабанчики и воннаби кабанчики много кукарекают о том, что государство "душит" бизнес и т.д., а в реале выясняется, что это просто они неконкурентоспособные чмохи. Вообще так заебали эти плачи ярославны про "угнетение бизнеса", быстрее бы государство вообще его нахуй убило и освободило дорогу для иностранных господ - европейцев, китайцев, японцев, американцев. А подскакивающие кабанчиком и пидорахо-ритейлеры пусть отправятся чистить говно.
>>204591205>потому что не хотел подыхать за хуйню которая ему вообще не всралась?То ли дело умирать за фантазии о коммунизме. Совершенно другое дело. Умирать за страну, которая у тебя уже есть здесь и сейчас- хуйня, а умирать за хуйню, которая может никогда и не наступит - заебись.
>>204591226>Соответственно платить должны все находящиеся на этой территорииЧто соответственно? Ты навязал услугу, которая, может быть, нахуй человеку не нужна. Это называется грабеж.Абсолютно то же самое что и плата за "крышу" в 90-е для братков.
>>204591239>Где он тебяНигде, я же написал - придумал воображаемого оппонента с дебильными тезисами о опровергает их
>>204591205У тебя очень плохо с географией, раз ты считаешь, что восточное Средиземноморье – самый западный край южнославянских стран – Атлантика. От Атлантики до Атлантики хотели как раз таки коммунисты, мировая революция гугли.
>>204591247>>204591223А причем тут совок, дегенераты? Совок был кровавым по причине гражданской войны, что совершенно допустимо для любого правительства, которое желает себя сохранить. Но если бы империя не развалила саму себя, никакой совок бы никогда не сформировался, люди бы просто не пошли за красными.
>>204591223Не стало, а вернулось на круги своя. Трястись и преклоняться перед всратым царьком Николашкой, но при этом визжать и плеваться при упоминании всратого царька Джугашвили - ебанизм.Раз уж тебе так по душе каколдская риторика, до будь добр лизать жопу каждому, кто считает тебя говном, которое можно пустить в расход по велению левой пятки.
>>204591265Если услуга никому не нужна то и потребности у объединения в ней не будет, а значит и платит не надо. Я армию специально привёл как пример очевидной необходимости.Я тебе просто так тонко намекаю что проблема не в налогах как таковых, но ты видимо совсем не способен этого понять учитывая приводимые тобой примеры.
>>204591259МАРКС СКОЗАЛ БУДЕТ, ЗНАЧИТ БУДЕТ@МАРКС СКОЗАЛ, ЧТО ЭТО ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС И ВМЕШАТЕЛЬСТВА НЕ ТРЕБУЕТ@ПУК СРЕНЬК ЛУЧШЕЕ МОРОЖЕНОЕ
>>204591307> что совершенно допустимо для любого правительства, которое желает себя сохранитьЕсли я спижу миллион долларов расстреляю миллион сограждан, то я хороший, но не дай бог это сделает мой начальник другая партия.
>>204591307> Но если бы империя не развалила саму себя,Я то думал это совки отдали пол европейской части и право на самоопределение народам
>>204591259Революция пришла с лозунгами о прекращении бесполезной войны, высасывающей все соки из народа, ничего не давая взамен.То есть у тебя в то время было два стула. Отправится в окоп и подохнуть от дизентерии или осколка, который прошьёт твой череп насквозь или попытаться это безумие остановить.Неудивительно, что люди предпочли второй вариант.
>>204591259Ну так для 80% граждан жизнь в совке перешла на совершенно новый уровень после имеет, построили нормальное жилье, прачечные, электричество везде, образование массовое и социальные лифты. За такое можно и умереть, зная что твои предки жили в землянке, жрали помои и к барину на поклон ходили ежедневно.
>>204591330Выпиливал. Причём в течении одного дня. И не чувствовал никакой вины за это. Ведь он стремился сохранить свою власть, а для этого все методы хороши. А то что быдло подохнет, так на то оно и быдло, чтобы его резать, когда его нельзя стричь.
>>204591321>Если услуга никомупри чем здесь никому?У тебя проблемы с логикой.>Я армию специально привёл как пример очевидной необходимости.это не пример очевидной необходимости: существуют пацифисты, противники всякого насилия. Тем более что никто не обязан удовлетворять свою потребность в т.ч. в защите - именно тем способом который ты предложил. Если человек имеет потребность в еде, то это не означает что макдональдс имеет право заставить этого человека покупать у него еду. Это было бы грабежом.>Я тебе просто так тонко намекаю что проблема не в налогах как таковых, но ты видимо совсем не способен этого понять учитывая приводимые тобой примеры.Ты тупой? Ты не можешь понять почему людям не нравится грабеж? Или у тебя проблемы с осознанием определения, и следствиями из него?
>>204591387>ничего не давая взамен.Давая то, что было потеряно из-за брестского мира, дурачок. >или попытаться это безумие остановить.Взаимно выпилив еще 10 миллионов русских, охуенно>Неудивительно, что люди предпочли второй вариант.Неудивительно конечно, любую страну можно развалить, вовремя подослав туда плешивого педераста в пломбированном вагоне.
>>204591307За красными народ пошёл потому что его наебали, когда народ это понял началась гражданская война. Ну а потом классическое коммиблядское убийство всех несогласных, потому что иначе это говно существовать не способно.Тут интересно другое, для крестьян того времени поверить в сказки простительно. Но нынешние дегенераты перед которым имеются примеры практического применения этих сказок чем руководствуются?
>>204591387> Отправится в окоп и подохнуть от дизентерии или осколка, который прошьёт твой череп насквозь илиОтправится в окоп и подохнуть от дизентерии или осколка, который прошьёт твой череп насквозьПопраил
>>204591398> Ну так для 80% граждан жизнь в совке перешла на совершенно новый уровеньДа, нищими стали. Маня, описанное тобой – естественное развитие, произошедшее повсеместно. Это не заслуга партии. Заслуга партии то, что произошло отдельно в нашей стране – репрессии, голод, коллективизация и адовый ВПК.
>>204591417Кого наебали? Больше слушай маргинальных блогеров лол. Обычный люд стал жить на порядок лучше при советской власти, в этом и смысл. А то что зажиточные кулаки пострадали, которых были жалкие проценты это не великая проблема.
>>204591436Я даже не знаю с чего начать...Что ГВ началась спустя почти год после ухода царя.Или что вина о действии лежит на действующем, а не бездействующем.
>>204591457> Обычный люд стал жить на порядок лучше при советской властиЛя, а правда, что при голоде, репрессиях и ГУЛАГах жизнь лучше, чем в деревне безо всего этого?
>>204591447Да, но Царь ничего не делал для наступления сего события, а лишь гнобил народ, за что и поплатился. А вот красные сделали и много, пусть и не без ошибок
>>204591465Ну если для тебя критика политики партии - это содействие врагам, о чем с тобой говорить тогда
>>204591481Красные > гнобил народ, за что и поплатилсяЭто хорошо. Царь > сделали и много, пусть и не без ошибокЭто плохо.Очень комично, продолжай.
>>204591473Да, гулаги, ахуенно. Вот только сидело в те периоды намного меньше людей, чем сидит прямо сейчас в России, особенно это смешно с учётом того, что в совке общее население было больше.
>>204591407> при чем здесь никому?> У тебя проблемы с логикой.Ну так объединение то территориальное, делить то как?> Тем более что никто не обязан удовлетворять свою потребность в т.ч. в защите - именно тем способом который ты предложилВопрос эффективности, приведи другой способ защиты от внешних угроз.> Ты не можешь понять почему людям не нравится грабеж? Или у тебя проблемы с осознанием определения, и следствиями из него?У меня проблема с тем что ты подменяешь понятия.
>>204591447При большевиках перешли от аграрного строя к индустриальному. При царепидорашках большая часть пахала землю. И даже при этом умудрялась страдать от голода и тифа. Не ебу какую резню бы устроили царепидорашкам немцы в 1941, наверное, 100-200 миллионов бы выпилили в лёгкую.
>>204591411Это только в твоих маняфантазиях, один единственный лысый калдун мановением пальца развалил империю.Один человек в такое неспособен.РИ - являлась насквозь прогнившим колхозом и одного пука хватило, чтобы эта гниль рассыпалась в труху.Не было бы Ульянова (который, к слову, участия в обеих революциях не принимал), РИ всё равно бы рухнула. Это факт.
>>204591482Ну, когда белые взрывают целые учреждения, терроризируют тех же крестьян, организуют восстания - хуевое время чтобы критиковать власть. В позднем совке ты мог критиковать сколь угодно, например.>>204591486Предотвратили восстания, очевидно, заговорщиков осудили как шпионов. Или ты реально дегенерат и думаешь, что людей осуждали без оснований? Убивали просто так? По фану?
>>204591502>Вот только сидело в те периоды намного меньше людей, чем сидит прямо сейчас в РоссииВот только ты врешь, к сожалению. В отдельный годы количество заключенных в совке доходило до 1100 человек на 100к населения, в современной россии около 650 на 100к.
>>204591502Год 1937 Число заключенных 167 700 000 Число осужденных 1 887 133Количество заключенных в России достигло исторического минимума. 1 января 2018 года в учреждениях уголовно-исполнительной системы содержались 602 176 человек, сообщает ТАСС со ссылкой на Федеральную службу исполнения наказаний (ФСИН) РФ.
>>204591533>При большевиках перешли от аграрного строя к индустриальному.Индустриализацию начал царь >Не ебу какую резню бы устроили царепидорашкам немцы в 1941При сохранении темпов индустриалзации при царе, скорее РИ бы дала пососать всей планете
>>204591519>Ну так объединение то территориальное, делить то как?твои проблемы, как делить, довен. Отнимаешь деньги не из-за договора?причинения ущерба - значит грабишь. >Вопрос эффективности, приведи другой способ защиты от внешних угроз.это не имеет отношения к вопросу о грабеже. Как эффективнее утолять голод - гамбургерами из мака или бургеркинга - все равно. Хочешь ты есть, или питаешься праной - в рамках обсуждения это не важно.>ты подменяешь понятия.хуесос, цитату приведи.
>>204591547>один единственный лысый калдун мановением пальца развалил империюКонечно не единственный - их было 3 вагона
>>204591558> людей осуждали без оснований? Убивали просто так? По фану?Да. Сотни тысяч доносов составлялись из зависти и желания поднасрать, а то и убить конкурента, или просто шибко правильного, который тебя поймал на пиздеже в бухгалтерии.
>>204591558Как только разрешили критиковать, то тут же развалили. Не в белых проблема, прям очень не в белых. Кст, какие белые в 1950-х? Даже если на момент революции ему было 18 в 1950 ему было 78 и он здох.
>>204589977 (OP)Сука шозойд даже немцы не смогли ниче толкового построить в своем гэдээр НЕМЦЫ БЛТЬ КУДА ТЕБЕ ДО НЕМЦЕВ все страны что пошли по этому пути в лучшем случае закончили в болоте даже китайцы свернули. Я что здеся работаю, что при социализме твоем ссаном работать буду только там никаких радостей не будет. Ты шызойд ты конченный шизойд, если будет гражданка в стране встану на любую сторону лиш бы против ебаных комуняк сук лучше сдохну воюя против вас чем жить в вашем гугле
>>2045915793 вагона Лениных? Да хоть пицот.Его во время революции вообще в стране не было. Он явился много позже. Коммуняки просто оседлали революционную волну.
>>204591572>Индустриализацию начал царьНихуя он не начинал, тупой потомок холопов. Индустриализация в РИ была делом всяких иностранных капиталистов или рашко-дворян - гугли кто основал Донецк. Царь курировал, прямо как нынешний Пыня, а сам нихуя не делал. >При сохранении темпов индустриалзации при цареС хуя ли бы они сохранились? Тут как карта ляжет, всё зависело от итогов войны, а не от того, держался бы царь или нет. > скорее РИ бы дала пососать всей планетеРИ была полузависимой аграрной парашей при царях. И всё что делали большевики, было для того, чтобы это положение убрать, но при Брежневе один хуй вернулись к старой модели.
>>204591601В ВОВ люди защищали свою страну от вторжения. В ПМВ лезли ебать гейропу чтобы подмахнуть припизднутым маняфантазиям поехавшего царька.
>>204591575> твои проблемы, как делить, довенА больше похоже на твои. Хуйня из головы неприменимая в реальном мире ведь у тебя.> Как эффективнее утолять голод - гамбургерами из мака или бургеркинга - все равно.Вот видишь, в приведённом тобою примере альтернативы есть, в приведённом мною нету, потому я его и привёл.> хуесос, цитату приведи.Налоги - грабёж.
>>204591635>В ВОВ люди защищали свою страну от вторженияПри вводе войск в польшу что они там защищали?
>>204591599> врётиЧмоха ты гнойная, ты хоть понимаешь, что ты споришь с фактами?Для коммиглиста это объяснимо, впрочем.
>>204591637Ебанат, тебе понятия иностранный капитал, инвестиции о чём-то говорят? Или ты думаешь, что всё что в государстве делается это само государство делает? Блять, какой тупой нахуй, а ещё и топит против большевиков, с такой-то логикой
>>204591558>Убивали просто так? По фану?А собственно почему нет? У тебя есть какие-то аргументы против?
>>204591639>Хуйня из головы неприменимая еблан, я привел определение, и следствия из него.>в приведённом мною нетуеблан, наличие или отсутствие альтернативы - не имеет отношения к впоросу>Налоги - грабёж.Налоги основываются на договоре? Нет.Налоги взимаются на основании причинения вреда? Нет.Еблан, хули тебе тогда не ясно?
>>204591668>ВАША ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ НЕ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ>УИИИИ УИИИИИИИИБлядь, какой же шизоидный коммигной попался.
>>204591660Да? А Маркс то говорил, что когда Римская Империя стала Империей она из за аграрного строя обосралась, ибо не может быть империя аграрной. Ты своему кумиру противоречишь.
>>204591668Ну то есть в твоём понимании, иностранные инвестиции сами как-то, совершенно независимо от царя притекли в страну и построили транссибирскую магистраль, литейные заводы и т.д. Я тебя понял, пей таблетки, не забывай.
>>204591692Я правый до мозга костей, вообще мимо. Просто ты, тупая пидорашка, вообще разницы между капитализмом и госкапитализмом не видишь, хотя хули с тебя взять, болезного.
>>204591696>аргументыВсё еще не увидел аргументов, попробуй еще раз. Нигде никогда что ли не сажали людей по идеологическим причинам?
>>204591679> еблан> еблан> ЕбланВысокий уровень дискуссии, хотя чего ожидать от анкапа.> Налоги основываются на договоре? Нет.> Налоги взимаются на основании причинения вреда? Нет.Я думаю на этом и закончим, я пытался, но внести нотку разума в промытую голову не получилось.
>>204591708Ебать, потомок грязного крепостного говна тут с умным видом кукарекает о том, что выполненный на чужие деньги подряд - это заслуга лично Николая 2 Пыньманова. Всё-таки грязножопый коллективизм из плебеев не выбить, факт.
>>204591716Ты шизоидный даунёнок, пиздящий о том, о чем понятия не имеет. >тупая пидорашкаУх, ещё одна метка коммиглиста. Сразу любовь к народу чувствуется. Не то что при кровавом царе, УХХХХХ.
>>204591632Конечно другое, ты дебил? Это было после и вполне успешно, а вот причина вообще всего - действия царька. Он мог не доводить страну до пиздеца, мог репрессировать адекватно и успешно, но вместо этого царек поубивал кучу людей просто так, ничего не добился и развязал руки большевикам.
>>204591716> разницы между капитализмом и госкапитализмом не видишьИ тут остапа понесло. Речь была о том, что индустриализация не заслуга большевиков, так как началась и успешно наращивала темпы еще до них
>>204591646Несли разумное доброе вечное. Как и во время пражской весны.Главная разница между первой и мировой войной в том, что если бы немцы пытались захватить роисю, то люди бы с ними воевали. Даже если бы Джугашвили не было.А вот если бы не было Николашки, то этот всратый константинополь, за которого нужно положить миллион другой своих сыновей, им в хер не впился.Поэтому Николашка несёт полную ответственность за людей погибших во имя его идиотизма.
>>204591736Ты грязное тупое плебейское говно, переигравшее в EU4, вместо того, чтобы идти работать. >Сразу любовь к народу чувствуетсяБля, без базару, я ненавижу тупых пидорашек типа тебя, русофоб и сторонник превращения пидорахии в колонию. И что ты мне сделаешь, чмоха?
>>204591754 >>204591572>Индустриализацию начал царьА теперь съёбывай нахуй и подзови свою мамашу шлюху, скину ей на ротан.
>>204589977 (OP)>яростно копротивляющихся против коммунизма>Допустим, неприязнь к плану и гос регулированиюВ ГУЛАГ коммунистической радости этого. И запретить выезд из страны. Ибо тупой как дверь и вообще недочеловек, раз за Сурайкина.
>>204591764Мимо, я правый фашист, а ты тупая пидорашка, из числа тех, которые при совочке кукарекали про победы гомунизма.
>>204591762Обоссу твоё тупое пидорашье ебало, гной вырожеденческий. Жаль только даже моча об тебя зашкварится.>русофобЭто всё объясняет. Русофоб всегда буйный шизоид.
>>204591780Ничего он не начинал, говно зумерское, точно так же как интернет в РФ - не заслуга Пыни или Ельцина. Хуй он дрочил на то, как крепкий Распутин кончал в его жену.
>>204591789Не профессор, а доцент. Не Зельдович, а Амбарцумян. И не выйграл, а проиграл. И не "Волгу", а армянские носки (С) из советского анекдота
>>204591787Я правый этатист, и государство в Рашке слишком мягкое, иначе бы отправило тебе подобных с гомо-фантазиями по лагерям.>>204591782Ты чмошная пидорашка с двоемыслием, которая подобно просвиньину начинает плакаться про мораль((( и ну хлопцы(((, когда получает струю урины в ебало. Я русофоб и горжусь этим, русофобом нельзя родиться, им можно только стать, получив опыт жизни в РФ и образование.
>>204589977 (OP)Можно допустить тот факт, что необязательно идти в сторону коммунизма или либерализма, а использовать СМЕШАННУЮ ЭКОНОМИКУ в разном соотношении, которая показывается наиболее эффективной. Есть ряд отраслей, которые по умолчанию не рентабельны, вот ими и должно заниматься гос-во, отбирая часть наших налогов. Другая часть вписывается в рынок.
>>204590714>Была бы конституция, парламент, было бы всё как у просвещённых людей, тогда бы я с тобою может и согласился.Она там и была аж с 1907 года, и парламент аж 5 раз созывался. Просто Колян был немного поехавшим и на хую вертел всё это говно, распуская его переодически. Но я уверен, что после войны самодержавие бы приструнили, потому как в обществе уже назревал запрос на перемены. Я не булкохруст, просто считаю, что коммибляди испоганили обычный ход истории, характерный чуть ли ни каждой стране в плюс-минус одинаковый период времени. Вмешались и своим радикализмом похерили всё, что только можно было, а потом умыли руки и сказали "мы тут вот вам говна наложили, теперь разбирайтесь, как хотите" и получилась ту хуета, которая существует сейчасНу и в целом двачую этого >>204590351 аноныша. Не могу серьёзно воспринимать человека, который топит за гоммунизм, или, прости госпаде, совок, если ему меньше 40 лет. Ностальгирущих мужиков можно понять - их детство и юность там прошли, а вот 30-летних и малдше долбоёбов, который на полном серьёзе верят в концепцию "отнять-поделить" вообще в дурку надо сдавать
Против коммунизма можно не топить. Любая страна, которая пыталась заигрывать с коммунизмом и пытаться его строить, заканчивала нищей диктатурой и развалом.Так что, главная антикоммунистическая пропаганда - это посмотреть на страны, в которых строили коммунизм.
>>204589977 (OP)Шизик это ты /bратишка. А все желающие богатства и процветания люди поддерживают свободу рынка.
>>204591842Испоганил разве что тем, что вывел государство на второе место в мире по влиянию и экономике, о чем ссанная империя могла только мечтать, лол.Вот если бы либералы в 90х не проебали всю промышленность, мы могли бы жить хорошо.
>>204591842Никакой реальной властью парламент не обладал. За разговоры о конституции, которая ограничивала безраздельную власть царька - по безоружным людям просто лупили перекрёстным огнём из пулемётов. Изнечтожали как самого лютого врага.Рассчитывать, что самодержавие само себя на изнанку вывернет, и травоядным станет, и от власти своей добровольно откажется, и даст грязному быдлу право влиять на собственную судьбу - может только долбоёб.Никаких нет предпосылок для этого. Ни виселицы, ни массовые расстрелы даже близко не намекают на то, что самодержавие готово к диалогу.Я не коммунист, даже близко. Но считаю, что этих ублюдков [царевичей, дворян, жандармов и реакционных бюрократов] - давно надо было прикончить. Всё правильно сделали. Не вывернут они сами себя на изнанку. Не верю я в чудеса. И по моему только совсем тупой долбоёб может верить.
>>204589977 (OP)>коммунизмаЛюбой коммунизм это принудиловка без свободы выбора. Проще говоря - рабство.
>>204590113Хуево почитывали, каждый, кто углубляется в изучение истории ("углубляться"–это не стримы игора -пагрома) начинает относиться к большевикам как минимум нейтрально-положительно.
>>204592402>"углубляться"–это не стримы игора -пагромаДайка угадаю, "углубляться", по вашему, это видосики Сёмина и Какайпросто?
>>204592436Нет, еблан, это непосредственное изучение источников( благо это не средневековье , они более-менее читабельны)
>>204589977 (OP)Откуда такое количество унылых тралей, 24/7 засирающих нулевую? Высрал 5 убержирных строчек с эмоциональным окрасом пикабушников и одноклассников, не привёл ни одного аргумента против того, против чего воюет, в первых же трёх бампах ещё более жирные посты с подменой понятий и МЕМИ. Не надоело?
>>204592402Он говорит ИСТОРИИ, а не "истории" на туалетной бумаге вшивых коммиживотных.Именно что любой изучающий настоящую историю проникается глубоким отвращением к большевикам.
>>204592638Пересказать то, что они лично пережили они вполне могут.Не просто так же границы закрыли к хуям, а всех убежавших объявляли врагами народа.Даже в 89 году спортсменам и прочим приходилось бежать, т.к. из совка по-хорошему не выпускали.
>>204589977 (OP)>Откуда такое кол-во шизиков, яростно копротивляющихся против коммунизмаЧем больше контроля и монополии, тем меньше свобод. Чем меньше свобод, тем меньше вариативности в принятии решений. Чем меньше вариативности, тем меньше путей для развития. Чем меньше путей для развития, тем меньше прогресса. Без прогресса жить хуево.
>>204589977 (OP)Малолетние неполноценные школьники, которые думают што станут бизнесменами, очевидно же.Именно они громче всех визжат, потому что неполноценные, больные. Они не могут логические конструкции в своём мозге составлять, из-за этого могут только эмоциональными категориями рассуждать.Вряд ли кто-то из людей с iq выше 90 будет 30 лет подряд будет в одни и те же рыночные сказки верить.
>>204592780>Они не могут логические конструкции в своём мозге составлять, из-за этого могут только эмоциональными категориями рассуждать.>Малолетние неполноценные школьники, которые думают што станут бизнесменами, очевидно же.>Именно они громче всех визжат, потому что неполноценные, больные.Ты охуенен! В одном посте и обвиняешь кого-то в излишней эмоциональности и отсутствии логики в суждениях, и сам демонстрируешь чисто эмоциональную реакцию, без какого-либо логического обоснования. Это прям в палату мер и весов надо поставить с биркой "Компартментализация".
>>204592530Лол долбоеб думает что его ТРАЛЯТ, когда рассказывают что в дилеме заключенного сотрудничество и кооперация - максимально лучший результат.Что еще тебя тралит, математика?
>>204592874> Ты охуенен! Спасибо, да, я такой.> без какого-либо логического обоснованияКакое тебе логическое обоснование нужно? Фоточки митингов недостаточное обоснование? Или малолетние дегенераты, которые поддерживают срыночек и визжат об этом везде?Посомтри в зеркало, увидишь человека который за срыночек топит. Доверял бы такому?
>>204590640Коммунисты пришли к власти потому, что страстно ее желали. Но, не получив ее честным путем, решили взять силой.А народ сюда приплетать не нужно. Народ свое желаемое получил в феврале.
>>204593018> Но, не получив ее честным путем, решили взять силой.Что значит честным путём? Честным путём это, когда тебя арестовывают, покорно поклониться временному правительству и отдать честь?Ну типо они же правительство, они честно, правильно делают, правильно всех остальных в тюрячку сажают?
>>204593018Каким "честным" путём по твоему коммунисты могли придти к власти при самодержавии?Да не только коммунисты. Как путём могли придти к власти социал-демократы, например? Или там либералы? Вот каким? Расскажи мне пожалуйста.
>>204593015>Какое тебе логическое обоснование нужно?Мне? Никаких. Мне вообще срать на предмет твоего высказывания. Мне доставило оно само, своей непоследовательностью и раздельным мышлением.
>>204593137Хочешь сказать про инвестиции?Ну тогда тебя ждет разочарование - прогресс двигает государственные инвестиции, которые предназначеные научным группам.А бизнес вообще в науку не вкладывает нихуя.Какие дальше у тебя оправдания будут?
>>204593189Т.е. ты без учета большинства либерального движения подорвался, чтобы доказать себе что ты умный и умнее других?С сожалением сообщаю что твой айсикью в таком случае близок к критической отметке.
>>204593261Ты что, правда решил, будто я собрался тут с тобой дискутировать? Маленький, наивный человечек.
>>204589977 (OP)Как вкатиться в коммунизм? На совкаче перед непосредственно "Капиталом" предлагается перечитать столько тяжеленных философских талмудов, что до Маркса я доберусь годам к 30.
>>204589977 (OP) люди до 91года рождения тупые комуняки и непреспособлены для жызни в современом обществе
>>204592402>начинает относиться к большевикам как минимум нейтрально-положительно. Ага, да. Свои бизнес открыть НЕЛЬЗЯ (хотя это дает рабочие места) в итоге ноль конкуренции, ноль развития технологий(за исключением военки, куда государство вливало деньги просто дуром). Недавно узнал и охуел что в святом большивистском раю нельзя было купить доски например для ремонта. Один дедок рассказывал как он в совке покупал телевизор. Заходит значит он в магазин, смотрит телеки стоят ну он и говорит продавцу что берет один. А продавец ему в ответ авотхуй тебе. Телевизоры только для участников ВОВ. Он идет в другой, такая же история. Наконец в одном магазине продают и простым смертным. Приносят значит телик втакают в розетку, звук есть изображения нету. Уносят. Приносят другой, картинка есть звука нет. Уносят. Наконец, ура, принесли в котором все работает. При этом если телевизор был цветной цвета в совковых поделиях были блеклые надо заметить.
>>204593223А государство действует не по принципам рынка, которые оно само поддерживает?И еще раз говорю, не наука двигает прогресс, а рыночный спрос и общественные инициативы.
>>204590519>Настолько отсталой парашей, что по темпам роста экономики была толи на 3 то ли на 5 месте.Рост из состояния ссохшегося кошачьего кала да полноценной коровьей лепёхи - это, конечно, прекрасно, только всё-равно не впечатляет.
>>204593388>Как вкатиться в коммунизм? Ты ебанутый, комунизм был давно сейчас его нетуу ты ещё в рим вкатись легионер хуев.
>>204589977 (OP)>>204589977 (OP)>о том что государство и всё что от него исходит это парашакоммунисты об этом же говорят, быдло ты тупое
>>204592887Дегенерат с дегенеративной пунктуацией и картиночкой даже не понимает, какую хуитищу несёт и насколько не к месту. Желаю тебе до конца жизни таким и оставаться.
>>204593558Животное тупорогое. Слушай внимательно. Я спрашиваю тебя, какой по твоему способ прихода к власти, является честным?
>>204593704Власть должна быть наследственная, дать возможность выбора тупым приматом это заранее провал, взгляни на Великобританию и США, там где правит королева жизнь охуительная а там где призеденты - негры геи преступность корупция.
>>204593797Вся суть тупых комуняк, это маргиналы и алкаши которые вместо стремления заработать и сделать свою жизнь лучше хотят грабить других, ненавижу красножопых гандонов.
>>204593797>заработок в 200к>большая квартира или дом загородный>крузакКаждый раз с этих фантазеров выпадаю, я блять 300-500 в месяц делаю и машину себе взять не могу нормальную, ибо на нее копить хуй знает сколько, про загородный дом молчу.
>>204593368> я с тобой не дискусирую мне срать мне срать!11@> высирает 3 поста в оправдание этого-5 балов айсикью
>>204593528> А государство действует не по принципам рынка, которые оно само поддерживает?С чего ты взял что гос-во действует по принципам рынка? Потому что ты так чувствуешь?> И еще раз говорю, не наука двигает прогресс, а рыночный спрос и общественные инициативы.Ладно-ладно. Доказать-то сможешь своё утверждение? А то я вижу по графику что бизнес в науку не вкладывается вообще. Или ты как малолетний либерал опять ЧУВСТВУЕШЬ?
>>204594011В какую он науку вкладывается? Как облегчить симптомы рака, но не вылечить его?Как изобрести новое лекарство от заложенности носа?
>>204589977 (OP)Проблема в том, что как минимум на территории необъятной не смогли построить успешный даже социализм, а это накладывает определённый отпечаток, учитывая ещё тот факт, что у капиталистических стран ввиду особенностей социально-экономической истории всё пошло куда благополучней. Но важна в данном контексте структура социалистического общества на территории СССР, гос аппарат уходил в крайности и поэтому социально-экономическая политика его терпела крах. Адекватный социализм действительное благоприятная почва, ибо государство должно контролировать рынок и устанавливать рамки роста наценок, но при этом учитывать динамику стоимости. Да и потом, социализм предполагает заботу о гражданах, как допустим в скандинавских странах, в которых говорят о построении своего "скандинавского социализма". Просто на данный момент на территории России, да и всего СНГ тяжело строить социализм из-за хуёвой экономики, т.к. основная доля экспорта у нас - это сырьё, а не готовый продукт, что сильно режет доходы населения и государства, что не даёт нормально строить систему социальных льгот и т.д., а так же высокий уровень коррупции, который будет мешать контролю государства за рынком
>>204593956Ты бы охуел, узнав, сколько уходит на нормальную еду, аренду неплохой недвиги и постоянные вливания в новые денежные активы, чтобы этот ебанный доход рос.
>>204590593Цари довели страну до крайней степени. Даже попы уже желали смерти кольке и первыми отрекли его от престола. И то что сделали комми почему то не сделали цари, говорить то все горазды а сделать нихуя не могли в отличии от красных. К тому же напомни ка мне кто сверг монархию и кто еще за 80 лет до этого пытался тоже реформировать страну.
>>204590738это ты про те полторы пушки с каждой из сторон которыми иногда пользовались?Ты масштабы то немного откалибруй у себя в голове и посмотри сколько людей воевало и каким снаряжением
>>204594507> ты правда считаешь, что русским нельзя канализацией пользоваться и в город приходить?> да
>>204594507Это еще кто крестьян начал обдирать. Белые еще до красных начали изымать у крестьян еду. Учи историю, маня
>>204589977 (OP)Топят те, чьи пидарашьи отродия родители награбили достаточно ресурсов само собой у их гнойных выпиздышей есть все основания и средства лоббировать эти воровские грабительские идеи. Взять этого же пидр-бабу педераста Светова, можерик ебущий мозги пидорковатым школьным спермоедам..
Плюс выродки реваншисты типа ублюдков из трусливых крыс РОА и прочих помойных РАССКЫХ гомосообществ и уебищных белогондонов,которые как заразные тараканы-недобитки начали напалзать в страну поспособствовав его краху, вливают миллиарды в обосраных попов, мулл и прочих мозгоебов, чтобы они промывали пидаршек.Я уже не говорю о волне помойной хуеты которая лилась в страну в 90х, всякие сраные ЦСОИ, америганбои и прочие пидарасы, разложившие советских людей.
>>204589977 (OP)Кормлю зеленого в его бототреде, ну и похуй.Что творится в головах людей топящих за комуниз-социализм? У вас же есть возможность сравнить уровень жизни в странах с разными системами. КНДР и РК, КНР и КН, ФРГ и ГДР, на крайняк Совок и США.
>>204592660Что, и твоего деда восемь базилионов раз расстреляли на заднем дворе его дома?! Ох ты ж бедный-нечастный! Геноцид! Большевики убийцы! Кровавые палачи! Рррряяяяяяяяя!....................
>>204589977 (OP)Я бизнесмен и всегда буду орать, потому что я привык любыми средствами продвигать свои интересы. Я могу подъехать к твоей еот на тесле и шлёпнуть ей по заднице своей загорелой накачанной рукой. А ты, лентяй, нихуя мне не сделаешь, только напишешь на интернет-помойке как тебя обижают. А потом пойдешь работать за еду туда, где тебе предложат, потому что тебе лень повернуть извилинами и взять на себя ответственность за свою жизнь.
>>204600239> привык любыми средствами продвигать свои интересыОценки в дневнике исправляешь?> Я могу подъехать к твоей еот на тесле15летний школьник мечтает о тесле, лол
>>204599202Начали за здравие. Всё по Марксу, норм. Но когда пошло совкоёбство - выключил.Никакого общественного владения средствами производства в совке не было и в помине.В шизофреннической трактовке Ленина, социализм это вовсе не социальное, политическое и экономическое равенство всех членов общества, а "социализм не что иное, как государственно-капиталистическая монополия" (Статья "Грозящая катастрофа и как с ней бороться", 38ой том полного собрания сочинений, если я правильно помню).По итогу средствами производства владела номенклатура, жрущая в спецраспределителях, а рабочий имел залупу на воротник.То есть даже социализма в совке не было. А его приводят как пример реализации чего-то там? Да хуй там плавал.
>>204600031Разумеется. Посмотри на фотографии других стран того времени.Хотя заграницей и была меньшая эксплуатация рабов чем в РИ (там хотя бы у рабов были сапоги, в россии в лпатях ходили), но они добились гораздо большего. Ибо монархию свергли почти полностью.В тряпочной империи в это время даже оружие своего произвести не могли. Заводов не было вообще, только булочки для царей пекли.
>>204600386> Никакого общественного владения средствами производства в совке не было и в помине.Хуй знает о чем ты, у нас назаводе в городе рабочие могли выпускать свою продукцию и менять как угодно производство. Впрочем конечно это не везде было, артели были давно уничтожены.
>>204600538> я не срыночный школьник вы проецируете ряяяяяДавай, еще десяток постов оправдывайся какой ты нишкольник
>>204589977 (OP)>откуда такое кол-во шизиков, яростно копротивляющихся против коммунизма половина из них свиноботы на зарплате.
>>204589977 (OP)>Откуда такое кол-во шизиков, яростно копротивляющихся против коммунизма и топящих за РЫНАЧЕК в 2019?Потому что1) Коммунизм = рабство, нищета, говно, развал2) Капитализм = свобода, богатство, деньги, профит
>>204589977 (OP)Да потому что охуенно живем. Чтобы было еще более охуенно, нужен такой режм при котором я могу делать что хочу, при этом мне все доступно и ни каких ограничений и режимом конечно же соблюдаются и проверяются (что бы они выполнялись) мои интересы. Но это уже на уровне трансгуманизма и мирадома с матрицей.А тут все норм. Хочешь пожри, хочешь поебись, одевайся как хочешь, катайся куда хочешь, покупай что хочешь (кроме зап веществ), работай нормально главное.
>>204600719>Коммунизм = рабство, нищета, говно, развалДля небольшой кучки буржуев>Капитализм = свобода, богатство, деньги, профитТоже исключительно для небольшой кучки буржуев
>>204600386Про совок ты жопой смотрел. Оно и ясно, дурак не поймет так придумает.Начиная с 9:20 прямо говорится, что реставрация социализма в совке началась еще при Хрущеве. Кроме того, все современные марксисты, кроме оголтелых фанатиков с бинарным мышлением, не считают совок показательным примером как надо делать, несмотря на огромное количество очевидных заслуг. Даже убежденные сталинисты признают тысячи ошибочных решений, которые собственно и привели к его разложению и краху.
>>204589977 (OP)>Но кукарекать о швитом рыночке, о том что государство и всё что от него исходит это параша, нужен чистый рыночек, бизнесменов бедненьких((( обдирают и т.д. - откуда вещают эти люди?Но ведь кукарекают коммипетушки что им свободный рыночек чем то мешает
>>204594088как вы заебали со своим рынком, его нет давно. Вся суть рынка это отрицание крестьянства, которые как-бы сами себя кормят, а излишки могут продать, а могут и не иметь оных.>данный момент на территории Россииклимат не тот
>>204601044> свободный рыночекЛол, патентное право отменить захотел? Ну иди-иди, посмотрим как тебя рыночные поцаны послушают.
>>204593797200к это прям неебаться заработок. В ДС купишь однушку на окраине в кредит с такой зп. БОхатство.
Либерахи как всегда все стрелки на совок переводят. Очень удобно воевать с несуществующим врагом, скидывая на него все современные проблемы и собственный обосрамс.
>>204600991Хрущёв это один шаг вперёд и два шага назад. Переселил людей из вонючих коммуналок и проссаных бараков в отдельные квартиры - норм. А вот бульдозерная выставка - пиздец. Упоротый совкодолбоебизм во всей красе.Но это ещё цветочки, по сравнению с тем кромешным пиздецом которым стало то, что Никита Сергеич завернул проект ОГАС.Я считаю, что это катастрофа общемирового масштаба. Это то время, когда мир завернул не туда. Это время, когда революция была предана и растоптана. То есть можно было запустить плановую экономику на такие обороты, такую степень эффективности, что даже самый успешный гиперразвитой капитализм казался бы в сравнении просто всратой банановой республикой.Но нееет! Нет. Мол а как это так, а что же это тогда получается, а номенклатура тогда не нужна что ли станет, не тогда на хуй, мы на такое не согласны.И по итогу самый амбициозный и что самое обидное действительно реализуемый, как видно на примере киберсина, проект был свёрнут в угоду чьему-то жалкому стремлению удерживать в руках безраздельную власть. Пиздец.Можно только воображать, как выглядел бы нынешний мир, с его оптоволоконом, нейросетями и квантовыми компьютерами сейчас, если бы ОГАСу дали зелёный свет.
>>204589977 (OP)> о том что государство и всё что от него исходит это парашаГуглишь группу в ВК A-Radio, записываешься на дебаты "докажи что государство нужно". Докажешь - приз 26к рублей. Изи мани. Вперёд.
>>204601936> по сравнению с тем кромешным пиздецом которым стало то, что Никита Сергеич завернул проект ОГАС.Вот кстати да. Поэтому что нужно? Нужно ОГАС сделать самим рабочи. Я уже делаю, ожидайте.
>>204589977 (OP)Ты долбоеб? Коммунизм неприменно приводит к авторитаризму. Посмотри на Китай, долбоебы как ты - не учатся. Да и совок у нас в стране до сих пор, я про роиссию если что.
>>204602783Китай первая экономика мира. В Китае как раз таки заебись делают.> Да и совок у нас в стране до сих порНет, это самый настоящий капитализм. Джинсы, кока-кола. Что хотели, то получили. Кто тебе не даёт олигархом стать? Конкурируй. Не можешь конкурировать, значит тупой - пиздуй вкалывать на завод.
>>204589977 (OP)Не нужно быть анкапом, чтобы топить против комми, ибо хуже грязноштанных просто нет/Тхреад
>>204591078Школы были и строились при царе не меньшими темпами, а высшее образование и не должно быть доступно всем подряд
>>204589977 (OP)На самом деле не знаю, гос-во нужно хотя бы для того, чтобы капитализм сохранял свою легитимность и не перерос в сорт оф феодализм, согласны?
>>204603049> Китай первая экономика мираПосле капиталистических реформ Дэн Сяопина> Нет, это самый настоящий капитализмЕсли это самый настоящий капитализм, то нацизм - самый настоящий социализм, лучше топить за пыню - капиталиста, чем за Гитлера - социалистадругой анон
>>204600386>рабочий имел залупу на воротникЕсли для тебя гарантированная работа, восьмичасовой рабочий день, женская эмансипация, бесплатное образование для себя и своих детей, бесплатная медицина это залупа, то я даже не знаю.Для тебя если не 3х этажный особняк на лазурном берегу, то это не дом даже?
>>204603316> Если для тебя гарантированная работаГовно> восьмичасовой рабочий деньПервыми ввели капиталисты в Австралии и США> женская эмансипацияПервыми ввели капиталисты> бесплатное образование для себя и своих детей> бесплатная медицина Они не были бесплатными, у рабочего в совке зарплата была в три раза меньше чем у такого же рабочего в сша, а на разницу зарплат и строили школы и больницы хуевые школы и больницы> это залупаЗалупа это 20 миллионов убитых русских РЯЯЯЯ ЛИЧНО СТАЛИН
>>204603300>это самый настоящий капитализмДа, он такой и есть, с нацизмом и прочими прелестями социального дарвинизма. Кто сильнее, тот и прав.
>>204601862> несуществующим врагомНе несуществующим, а проигравшим, социалистических стран то не завезли
>>204603473> Да, он такой и естьХорошо, только это лучше чем то, что предлагаете вы, сторонники Гитлера, а тому него был самый настоящий социализм
>>204600952Кстати, что забавно, именно при капитализме ты можешь сделать так, что не будешь работать и при этом будешь иметь хороший доход. А вот при коммунизме как раз ты будешь обязан работать на идею коммунизма, а если вдруг не захочешь по-хорошему, то тебя под дулом автомата заставят работать принудительно, так в совке много что строили, тупо гнали скот как бесплатную рабсилу, а если вдруг сдох - на том же месте и зарывали, прямо в бетон. Права человека, хуле, социализм!
>>204589977 (OP)1. Ты сидишь в интернете который порешал рыночек.2. Ты пишешь с техники которую порешал рыночек.3. Ты даже пишешь на кириллице которую нам написали два грека из-за торговли с Византией. То есть даже твой алфавит порешал рыночек. Ну вот и всё.Не нравится - отказывайся от письма, переходи на карточную ЭВМ и говори на эсперанто.
>>204600952> имплаинг при социализме работать не заставляют всех от восемнадцатилетия и до гробаПри капитализме то же самое, только есть возможность заработать/получить в наследство капитал и больше не работать
>>204603662Ты пользуешься огнем который породил коммунизм первобытной общины, ты пользуешься колесом которое было порождено протопервобытной общиной, ты пользуешься орудиями труда которые порождены первобытной общиной.Стекло, металлы, ремесла, охота, земледелие.И что нахуй?
>>204603207Хуеньшими. 4/5 населения - крестьяне. Умеющих читать сколько было? Процентов 20? Оно и понятно. Нахера грязному быдлу всю жизнь копающему землю культура? Она ему только мешать будет. Отвлекать от ковыряния навоза.Высшее образование должно быть доступно всем, кто способен его усвоить. А илитизм свой можешь в очко себе затусовать. Голубая кровь и бабло вообще ничего не говорят о способности человека к умственному труду.Чем больше образованных и культурных людей тем лучше. Лучше для всех. Всех, кроме обоссанной илитки, илитизм которой держится только на том, что ни у кого больше нет доступа к образованию.
>>204603759>породил коммунизм первобытной общиныО как.Значит нам нужно дегроднуть до первобытно-общинного строя чтобы насрался коммунизм. Ахуенно.
>>204589977 (OP)За либертарианство и анкап топят как правила 14-20 летние зумерки-Дети быдла с завода, которые надеются, что при их строе он будет охуенно богатым. Но он просто будет работать в пятёрочке, поскольку на вершине пирамиды места мало, а внизу много
>>204603777> Хуеньшими. 4/5 населения - крестьяне. Именно, и именно против крестьян была направлена политика большевиков> Умеющих читать сколько было? Процентов 20? Пруфы> Нахера грязному быдлу всю жизнь копающему землю культура? Всегда знал что совок = русофоб> Высшее образование должно быть доступно всем, кто способен его усвоитьТолько при совково-рашкинской системе во это не так, оно доступно тем, кто умеет жопой вертеть и взятки давать
>>204603875Ничего страшного. Пойду заплачу химчистке и они мне постирают штаны. Благо при срыночке у нас нету дефицита стирального порошка как в соффке.
>>204603316Это всё хорошо, беспизды. А вот что у кого-то трёхэтажный особняк и ананасы с красной икрой из спецраспределителя, в то время как у другого квартира в коммуналке, вчерашний батон и с трудом выгрезенные вонючие шпроты - это уровень капиталистической параши. Это попросту стыдно. И никто мне не докажет, что такое чудовищное социальное расслоение это правильно и хорошо.
>>204603935>поскольку на вершине пирамиды места мало, а внизу многоИ что дальше? Что мешает стать одним из немногих? Пиздец у вас уже даже в мозгах стоят ограничители, ебать промытое быдло.
>>204603759> коммунизм первобытной общиныЭто миф совоков, не существует никакого первобытного коммунизма, была первобытная анархия, но никак не коммунизм иначе получается вождей и шаманов, т.е. привилегированного класса не было, а он был, следовательно не было коммунизма
>>204603997Мешать вам будет прежде всего вам статус. Если ты достигнешь вершины, то наоборот похвалю, но это будет лишь с вероятностью 3%
>>204603904>Значит нам нужно дегроднуть до первобытно-общинного строя чтобы насрался коммунизм.Ну да, потому что коммуннизм (от слова коммунна) - это примитивный племенной строй каменного века, которому любая технология будет вредить. Вот в совке как коммунизм появился? Когда все были нищие, тупые, технологий не было. Как только начались технологии - совок лопнул. Совпадение? не думаю. К тому же, коммунизм это тормоз технологического прогресса, тот же совок затормозил мировой технический прогресс лет на 50 мининмум.
>>204604018Ты Гегеля не читал - истины в истине не знал. Я настоящий Марксист. Прочел все труды Ленина, могу в диалектический материализм, а вот ты быдло ебаное совковое. Троцкий был прав, а твой сралин контра и был правачком.
>>204603996> А вот что у кого-то трёхэтажный особняк и ананасы с красной икрой из спецраспределителя, в то время как у другого квартира в коммуналке, вчерашний батон и с трудом выгрезенные вонючие шпроты - это уровень капиталистической параши. Да, все так, нужно сделать так, чтобы все жили как второй, кроме товарища Сталина конечно, он ВОЖДЬ РЕВОЛЮЦИИ
>>204589977 (OP)Жыть в закрытом инкубаторе откуда запрещено сбегать и работать и жить там где скажут, при этом сталкиватся с повальным дефецитом всего ДА НЕ ЗНАЮ ЧЕГО ВСЕ КОПРОТИВЛЯЮТСЯ НАРМАЛЬНА Ш ЭТО
>>204604096> высокие налоги> тотальный контроль средств производства государством> не вижу признаков социализмаТо что рашка чуть более правая чем совок не делает ее капиталистической страной, иначе получается и в Китае эталонный капитализм
>>204603996>А вот что у кого-то трёхэтажный особняк и ананасы с красной икрой из спецраспределителя, в то время как у другого квартира в коммуналке, вчерашний батон и с трудом выгрезенные вонючие шпротыКТО КАК РАБОТАЛ - ТАК И ЗАРАБОТАЛ
>>204604209>иначе получается и в Китае эталонный капитализмЕсли считать от 00-х, то да. Экономика растёт быстро, денег дохуя, вторая экономика мира лишь потому что у сша печатный станок бумажек. Станок ливнут - китай будет первым.
>>204604209Я тебе еще раз повторяю, дубина стоеросовая, в России нет признаков социалистического строя. Учи матчасть, довн тупорылый.
>>204603944Подавись, дегенерат необразованный. И к слову русофобия, это отличительная черта самодержцев. В венах которых русской крови испокон веков не текло и которые считали народ быдлом, недостойным быть причастным к культуре.
>>204604289> потому что у сша печатный станок бумажекПиздец ты генерат, даже слов нет, деньги блять печатают> Станок ливнут - китай будет первымДа, охуенно, только вся экономика Китая, на 90% основанная на экспорте в Европу и США, без этих самых Европы и США будет бибу сосать
>>204589977 (OP)Открою для тебя страшную тайну, малолетний дебилушка:Что коммунисты, что анкапы - сказочные долбоебы с распухшим до предела манямирком. Причём я даже не уверен кто из них более сказочный. Так или иначе, в суровой реальности, что при стопроцентном рынке, что при стопроцентной плановой экономике жить хуево. То же касается и государства: в патерналистском государстве c барским сапогом очередного вождя пролетариата жить хуево, но без государства вообще с мак-сапогом корпорации McDonalds не многим лучше
>>204604353>только вся экономика Китая, на 90% основанная на экспорте в Европу и США, без этих самых Европы и США будет бибу сосатьТак ливнут только сша, европу оставят. А рынок сша заменят другими странами. Так сосать бибу будет только дядя сэм и его граждане.
>>204604135Хрущ кстати самым адекватным был из совка. Щас поясню.1. При сралине было высшее образование платным - хрущ его сделал бесплатным.2. При сралине потребление калорий на душу население было ниже чем при кольке 2. - это уже хрущ сделал аграрную реформы и люди стали есть нормально.3. Это хрущ построил дома. Все хрущевки - это хрущевки.4. Хрущ выделял людям по 6/8 соток земли для дачи. Именно из-за хруща появилась такая штука как ДАЧА. Мало у кого в мире такое есть.5. Гагарин при Хруще полетел.6. Система летних лагерей для детей это тоже Хрущ. 2 раза в год. Один лагерь на море и один загородных лагерь для ребенка. Это было ахуенно. Можно было ебать пионерок.7. Хрущ остановил волну репрессий.8. Боролся с культом личности сралина.9. Вообще красавчик.10. Мемный чувак. 11. Кукуруза-мен.ВСЕ ЛУЧШИЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СОВКЕ - ЭТО ДЕЛО РУК ХРУЩА.
>>204591307> Совок был кровавым по причине гражданской войныТакая то гражданская война длинной в семьдесят лет.
>>204604339> Подавись, дегенерат необразованный.А теперь покажи сколько было образованных в других странах, и как быстро рос этот процент образованных людей> И к слову русофобия, это отличительная черта самодержцевСколько они русских убили? Пруфы будут> В венах которых русской крови испокон веков не текло?Напомнило жидов и одного грузина
>>204604401> Так ливнут только сшаКоторый составляет 60% экономики США, охуенно себе в ногу стрелять, в духе совков> А рынок сша заменят другими странамиПросто и без задней мысли наверное
>>204604391> но у тебя нет капиталаНищий совкодрочер опять копротивляется за товарища Сталина с десятком дач и прислугой
>>204604405> Хрущ выделял людям по 6/8 соток земли для дачи. Именно из-за хруща появилась такая штука как ДАЧА. Мало у кого в мире такое есть.Ради справедливости - само слово "дача" и это понятие появилось ещё до революции, Хрущ только вернул как раньше.
>>204604391Почему комми всегда проецируют свою нищету на других? У вас в мозгу концепция того, что кто-то может быть богаче вас не укладывается?мимо рантьебог программист работаю на дядю 90к/мес
>>204604508Тито кстати тоже норм мужик. Всеми силами пытался наладить Югославию. Но сралин гнобил Тито и поддерживал Албанцев. Которые после и развалили Югославию, а также отжали у Сербов Косово.Тито - это блядь Дирижабль, ага.
>>204604629Это называется Кибуц. Как в Израиле. Это иное. Кибуц оставляет заработанные деньги себе и после распоряжается ими путем прямой пролетарской демократии, а вот колхоз - это где все решает комиссар и весь доход уходит в мацкву.
>>204604588>"дача" и это понятие> выделял людям по 6/8 соток землиэто была не правильная дача. Тру дача была в М энд М
>>204604405>При сралине было высшее образование платным - хрущ его сделал бесплатным.Тем самым обесценив его. Если раньше реально умные и успешные могли его получить, то благодаря хрущепидору его стали получать все подряд, в итоге оно обесценилось нахуй. К слову, именно благодаря платному образованию вузики сша и европы ценятся больше, чем пидорашьи шараги, где получить диплом может любой даун. >При сралине потребление калорий на душу население было ниже чем при кольке 2. - это уже хрущ сделал аграрную реформы и люди стали есть нормально.Что они там ели нормально? Раньше съедали одну тарелку каши без нихуя, а потом две? Ну заебись. >Это хрущ построил дома. Все хрущевки - это хрущевки.Ага. Только вот за эти дома люди должны были всю жизнь работать за гроши. Или стоять в очередях на хату по 50 лет.> Хрущ выделял людям по 6/8 соток земли для дачи. Именно из-за хруща появилась такая штука как ДАЧА. Мало у кого в мире такое есть.И какой профит это принесло людям? Они тупо тратили на это говно деньги и силы, вместо развития. Кстати, государство за эту хуйню ещё и налоги брало, лол. >Гагарин при Хруще полетел.Это заслуга инженеров, а не Хруща. > Система летних лагерей для детей это тоже Хрущ. 2 раза в год. И нахуя она нужна, если на стране железный занавес? Это был тупо отмыв государственного бабла. >Хрущ остановил волну репрессий.Так никаких репарессий и не было, просто расстреляли пару предателей. Хруща бы тоже расстреляли, да Сталин помер, не успел. >Боролся с культом личности сралина.Создав культ личности Хруща? Найс. >Вообще красавчик.Уёбок тупорылый. >Мемный чувак.Чмо тупое. >Кукуруза-мен.Хуйло кукурузное. В общем, Хрущ сам дебил обоссаный был, так ещё и хуйни наделал, так что до сих пор от этого говна отмыться не получается.
>>204589977 (OP)коммунизм может появиться на свет только из рыночка. так что все рыночники - коммунисты
>>204604800> Что они там ели нормально? Раньше съедали одну тарелку каши без нихуя, а потом две? Ну заебись.Для коммунистов даже это - успех.
>>204589977 (OP)Топлю за Советова, но не потому, что придерживаюсь минархистских взглядов, а потому, что в Раше больше нет таких партий, которые бы вступали против 228, против чебурнета и вообще сующих свой нос не в своё дело законодателей-шизофреников.
>>204604873а рыночек может породить только крестьянство. Так как крестьянства у вас нет, то и рыночек не возможен.
>>204604441Необразованное, тупорогое быдло, нахуя ты приплёл другие страны? Ты хочешь чтобы от твоих маняфантазий о том, что РИ не была обосранны отсталым колхозом, вообще ничего не осталось? Ну, твоё право:>Для всей Пруссии цифра в начале XIX в. составляла в среднем 60%То есть ты понимаешь масштаб? В роисе в конце 19 века только двадцать, а у прусаков, почти сто лет назад, уже 60?Булкохруст, ты хоть догадываешься, насколько же гнилой парашей была РИ? 4/5 населения крестьяне, даже не умеющие читать. Пиздец.
>>204604935Когда коммидебилы начинают обвинять евреев - это всегда смешно. Очнись, мань, большевики на две трети были из еврейских уголовников.
>>204604785> голод придумали капиталисты> болезни придумали капиталисты> голодных детей в Африку завезли капиталистыПик релейтед
>>204605017> большевики на две трети Почему только на две трети? Там были евреями все, кроме Сталина, который был грузинским евреем, и ленина, который был евреем по бабушке
>>204605064Внезапно, да. Суть капитализма в том, чтобы ресурсы аккумулировались у богатых и уменьшались у бедных, что и создаёт голод и болезни.
>>204605064> > голод придумали капиталистыСоздали экономические и социальные условия, вызывающие голод как постоянную данность для многих. > > болезни придумали капиталистыСоздали экономические и социальные условия, вызывающие болезни как постоянную данность для многих. > > голодных детей в Африку завезли капиталистыСоздали экономические и социальные условия, заставляющие голодать детей в Африке и не только.
>>204600046> Совок и россию чего не сравнил?Сравнил. Совок: дефицит туалетной бумаги, есть только в крупных городах. Закрытые границы.РФ: туалетная бумага есть даже в мелких деревенских магазинах, вся местного производства. Границы окрыты.Совок проиграл.
>>204604999> нахуя ты приплёл другие страны? Может потому что в конце 19 века во всем мире был такой уровень образования? > То есть ты понимаешь масштаб? В роисе в конце 19 века только двадцать, а у прусаков, почти сто лет назад, уже 60?Понимаю, за 20 лет после начала 20 века в ри тоже было бы 60%, как в Пруссии, все верно, уровень образованности населения то только рос, и рос охуенно быстро, что не так?
>>204605176>Конкуренция, нетСейчас люди настолько отупели, что если ты не совсем даун, то конкуренция для тебя не составит никаких проблем.
>>204604991не так. по марксу у тебя правильный рыночек должен появиться из неправильного. сейчас неправильный. потом будет правильный. а потом будет коммунизм
>>204605233> Создали экономические и социальные условия, вызывающие голод как постоянную данность для многих.> Создали экономические и социальные условия, заставляющие голодать детей в Африке и не только.А голод в Поволжье создали коммунисты, создав экономические и социальные условия для него?
>>204605233Нет. Эти страны всегда были бедными, голод и болезни всегда мучали людей. То, что мы смогли от этого избавиться, не накладывает на нас никаких обязательств перед другими. У сытого и богатого нет никаких обязательств перед умирающим от голода просто потому что он может его от него избавиь.
Одни и те же люди из треда в тред, узнал как минимум ингуша-титоита (или он теперь социал-демократ?) и италофошыста.
нынешняя власть РФ до того довела, что уже тяжело разделять что хоорошо, а что плохо, из того что исходить из нее
>>204605167Первую развязали империалисты,а не капиталисты, вторую - социалисты, а не капиталисты>>204605183> Суть капитализма в том, чтобы ресурсы аккумулировались у богатых и уменьшались у бедныхПруфай что ресурсы уменьшаются у бедных> что и создаёт голод и болезниНет, щизофреник, голод и болезни были всегда, количество больных и голодых уменьшается даже в самых хуевых капиталистических странах>>204605233> Создали экономические и социальные условия, вызывающие голод как постоянную данность для многих.Пруфы, в какой стране не было голода и бедности, а потом пришли капиталисты и все обеднели и оголодали? Ни в какой правильно> Создали экономические и социальные условия, вызывающие болезни как постоянную данность для многих.Ну это вообще пиздец экономические условия вызывают болезни, разве что коммунизм головного мозга> Создали экономические и социальные условия, заставляющие голодать детей в Африке и не только.Открою тебе секрет, в Африке дети голодали всегда, а когда пришли капиталисты стали голодать чуть меньше
>>204603997>Что мешает стать одним из немногих? Капитал передаётся по наследству. Формирование финансовой аристократии в круги которой ты глупый гой не пробьёшься при анкапе неизбежно. Будешь всю жизнь горбатить на барина за копейки.
>>204605312>Голод в поволжьеНет, опять капиталисты, потому что большевики окончательно пришли к власти уже после того как он закончился.
>>204605233>Создали экономические и социальные условия, вызывающие голод как постоянную данность для многих.>каждый день возле всех супермаркетов и рынков выбрасывают гору еды, которой хватит любому голодающему на несколько дней>благотворительные фонды бесплатно кормят нищуков каждый день>ряяяяя! капиталисты голодом морят ух бля! а вот при швятом коммунизме-то пломбир натуральный был, ммммм. >Создали экономические и социальные условия, вызывающие болезни как постоянную данность для многих.>- но ведь все топовые фармконцерны, создающие прививки и лекарства от болезней - частные >ряяя! врёти!Ясно. >Создали экономические и социальные условия, заставляющие голодать детей в Африке и не только.Дети в африке голодают потому что ленивые и тупые, не хотят с\х у себя развивать, проще гуманитарку жрать, которую, кстати, тоже шлют проклятые капиталисты. А вот умные коммунисты просто бы детей африки расстреляли, т.к. при коммунизме голода быть не должно.
>>204605312Создали, ввиду непродуманной политики. Потом спохватились, и побежали зерно закупать в штатах и Канаде. Т.к. Дело происходило в России, спохватились поздно.Капиталисты же создают подобные условия намеренно, для получения прибыли.Еще вспомни как англичане ирландцев голодом морили, кстати. Вполне умышленно, во имя рынка.
>>204605526>Голод в СССР (1932—1933) — массовый голод, охвативший в 1932—1933 годах обширные территории СССР (в основном степные районы), входившие в состав Украинской ССР, Российской СФСР (включая Казахскую АССР, регионы Центрального Черноземья, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири) и Белорусской ССР[1][2][3].Тут капиталисты опять вернулись во власть?
>>204605431>Одни и те же люди из треда в тредТак на борде сидит человек 100 максимум, остальные - боты.
>>204605408Нет, эти страны стали бедными ввиду колониальной политики. Их сделали бедными, а теперь эксплуатируют.
>>204603590> при капитализме ты можешь сделать так, что не будешь работать и при этом будешь иметь хороший доходЛол, чего же ты не сделал? Ну в смысле можешь, но только сейчас тебе лень? Или главное теоретическая возможность?Ох уж эти манякапитлисты из 9 класса.
>>204605606> Нет, эти страны стали бедными ввиду колониальной политикиВ Африке стало быть сады райские да богатства безграничные были до капиталистов? А потом пришли, все сломали и сделали вид что ничего не было, да?
>>204605499>Капитал передаётся по наследству.Ну так это логично и закономерно. Богатые и умные работают на свою семью и приходят к успеху. Тупые - нищают и вымирают. Естественный отбор. >Будешь всю жизнь горбатить на барина за копейки.После того, как любой даун всего несколько лет назад мог купить битки по 10 центов, а потом продать по 20к долларов, за все вскукареки о том, что будешь за гроши работать на барина, заслуживают лишь струи урины в рот. Псссссс на тебя, кстати.
>>204589977 (OP)Ну вот смотри, мне 26, 6 лет назад я начал искать себе девственницу для первый секс и отношений, пока не нашёл но я в поисках, а при коммунизме мне бы дали Наташу разведёнку с 5 детьми и ипотеку
>>204605606Нет, не стали. Пруфы на то, что колониализм повлиял на них. Колониальные завоевания - дела прошлого, и принесли колониям только ускорение развития.
>>204605624>Лол, чего же ты не сделал? Так я и сделал. Поэтому и могу себе позволить проснуться к обеду, закатиться на харкач, потом закажу себе еды на дом и буду тянку вечером ебать. А ты давай, норму выдавай, а то барин премии лишит.
>>204605710> При социализме можешь получить в наследство квартирку и так же неработать.Не можешь по определению, сдаешь квартиру в аренду = эксплуатируешь нищуков
>>204605446>Пруфай что ресурсы уменьшаются у бедныхКакие пруфы тебе нужны? Если хочешь по-серьезному, чтобы научно и объективно, то пиздуй читать научные журналы и слушать дебаты умных людей, там какой-нибудь Славой Жижек тебе всё по пальцам объяснит, можешь посмотреть как он обоссал недавно известного антимарксиста Джордана Питерсона.Если ты ожидаешь чтобы я нёс тебе статьи и журналы, чтобы жирный анкапоребёнок водил носиком от общеизвестных фактов, то извини, этого не будет.Если ты даже эмпирически не наблюдаешь как миллионы людей ебашат на копеечную зарплату из года в год, только чтобы курс рубля упал еще разок и не делаешь вывод что бедные беднеют, то ты просто конченный и с тобой не о чем говорить.
>>204605446> Пруфы, в какой стране не было голода и бедности, а потом пришли капиталисты и все обеднели и оголодали? Ни в какой правильноНеправильно. Изучи историю Африки до колонизации.
>>204605638Хуяросла, дегенерат. Пруф того что 60% населения РИ были образованными или соси хуй.Не солдат. Не кадетов. Не жителей городов. А населения РИ.
>>204605750Эти заводы существовали в условиях открытого рынка и конкуренции с иностранными товарами. Советские заводы производили говно и могли существовать только при закрытых границах без конкуренции, а как только на рынке оказались иностранные товары - тут же разорились, потому что их хлам никому не нужен был.
>>204605750Давай сравним с другими странами мира и поймём, нормальное ли это развитие для того временного периода.
>>204605650Потому что только школьники за капчик залупаются, очевидно же.>>204605776> Так я и сделал. Ну, пруфай, наконец-то реальный человек 300кк/наносек.
>>204605776Уже одно использовате слова "тяночка" выдаёт в тебе онаниста рукопашника.Сказки мамочке на ночь рассказывай, хуесос челкастый.
>>204605710>При социализме можешь получить в наследство квартирку и так же неработать.В совке если ты не работал, то признавался тунеядцем. И за это тебя сажали на бутылку, причём реально. Ну и конфисковать могли твою квартирку, ибо нехуй раскачивать социалистическую лодочку.
>>204605593Тут очевидная ошибка логистики, что конечно печально, но ожидаемо для молодой системы. Суть в том что это единичный несчастный случай, в то время как при капитализме подобные вещи это запланированная норма.
>>204589977 (OP)Разумные люди: жизнеспособных примеров коммунизма нету. Оно и понятно, базис со времён маркса толком не менялся, какой вам комунизм вообще?
>>204605817Потому что если даже в зассаной пятерочке есть полки, заваленные бумагой - значит, на неё есть спрос.
>>204605688Практически так, до колонизации было относительно норм, потом уничтожили зачатки государственности и соц институты - на этом все. Теперь продолжают эксплуатировать экономически.
>>204605790Мань, а на какой минуте идиот Жижек доказывает падение доходов масс? Он на эту тему на дебатах не высказывался.
>>204605849> Эти заводы существовали в условиях открытого рынка и конкуренции с иностранными товарами.Какие иностранные товары в РИ, лол. Думаешь англичане обменяли бы машину на горстку лаптей?
>>204605790> миллионы людей ебашат на копеечную зарплату из года в годТипичная подмена понятий, то что человек работает за копейки не значит что он беднеетбеднеет это когда вчера получал две копейки, а сегодня одну, что просто не так, даже в рашке люди сегодня живут лучше и богаче хоть и не намного, чем 20 лет назад, следовательно люди богатеют, а не беднеют, слит
>>204605896>Нищуков нет, потому что работа гарантированная.Работа-то гарантированная, а вот оплаты за эту работу - нет. Вся суть совка - работа за трудодни, за которые тебя потом не отправляли в гулаг.
>>204605997А причём тут люди? Это доказывает только то, что в РФ за десять лет решили ту проблему, которую совок не мог решить семьдесят лет.
>>204605986В смысле какие лапти? В которых вся страна на войну ходила. Ты не знал? Русские производили лапти и хлеб.
>>204605990>Вчера платили по 30 рублей за рубль, сегодня 60. Бюджет в стране увеличилсяПутин, залогинься
>>204605809> Пруф того что 60% населения РИ были образованнымиЯ сказал, что по сравнению с 25% в конце 19 века, к 20 годам 20 века было бы 60%, я тебе это пруфанул темпами роста образованности
>>204606032> , а вот оплаты за эту работу - нет.Лол, когда это в совке такое было? Такое только в капиталистической россии бывает.
А ведь у Сёмина ещё летом было только 120 тысяч подписчиков, а весной меньше сотни...https://youtu.be/E2HHF-zvVkI
>>204603996>трёхэтажный особняк и ананасы с красной икрой из спецраспределителяА при рыночке барин будет дарит золотые порше 17 лвл шлюхам.
>>204606126> Лол, когда это в совке такое было?Когда труднодни были? Ну вы это в седьмом классе проходить на истории будете.
>>204605945Ох уж этот манямирок коммипидоров, думающих что они принесли сюда технологическое развитие и образование.РИ стояла в равную ногу со всеми европейскими странами. Тут строили самолёты, корабли, машины. Это большевики все заводы уничтожили во время революции, и потом Сталину пришлось их все реконструировать.
>>204605916> Практически так, до колонизации было относительно норм, потом уничтожили зачатки государственности и соц институты - на этом все.Пруфы неси>>204605802> Изучи историю Африки до колонизации.Изучил, была беднейшая залупа, остановившаяся в развитии на уровне прошлой эры, приехали капиталисты - построили дороги, ждпути, школы и прочее, да, взяли в рабство, но это рабство по уровню жизни было лучше того, как они жили до рабства
>>204606114> лаптестроительный заводИх вручную плели, даун, в РИ индустриализации не было, только сотня заводов на всю страну.
>>204605990>то что человек работает за копейки не значит что он беднеетА что, он богатеет? Работа за копейки = рабство. Особенно чётко это понимаешь, сравнивая совок и сша. В сша работник мог на месячную зарплату купить охуенное авто, а в совке - только хуй за щёку.
>>204606126Двачую. Либерахи и лахтоботы несут откровенную дичь. Внаглую лгут и изворачиваются как могут в своей бессильной злобе, защищая то, чего у них нет. Тупые зомби. Нет, это не сарказм.
>>204606208> в РИ индустриализации не былоА, так вы ещё не проходили? Возвращайся, когда вам в школе расскажут.
>>204604606Это же ни о чём, чувак.Ты такой же пролетарий как и все мы, зачем? зачем? ты защищаешь барина капиталиста, который эксплуатирует тебя.
>>204606055> пукЕщё раз, ты будешь спорить с тем, что живёшь сейчас лучше чем в 90е? Надеюсь нетИ это при том, что в рашке капитализм только на словах, ибо частная собственность на средства производства де факто принадлежит правящей партии, а не частным лицамДавай лучше сравним как люди "беднеют" в действительно капиталистических странах, в США, в Японии, в Южной Корее, в Норвегии? Там тоже беднеют?
>>204606188>>204604826> лахтобляди постят одинаковые картиночки > а то вдруг русня у барина нефть отберёт!
>>204606148Система - понятие обтекаемое. Системой что угодно можно назвать. Проблема в том, что рыночные отношения не являются системой как её описывают марксисты. Это не нечто консолидированное.Это просто естественные нерегулируемые отношения агентов. Никакого глобального планирования тут нет. Если человек не может найти еду при рынке и умирает - это сугубо его вина.
>>204605529> >каждый день возле всех супермаркетов и рынков выбрасывают гору еды, которой хватит любому голодающему на несколько днейОтнимают ресурсы и средства производства, потом излишки перепроизводства выбрасывают и уничтожают для поддержания стоимости продукции. -РЯЯЯЯ, ПИТАЙТЕСЬ НА ПОМОЙКАХ! > >ряяяяя! капиталисты голодом морят ух бля! а вот при швятом коммунизме-тоОбщественная собственность на средства производства, работа промышленности в интересах рабочих. > >- но ведь все топовые фармконцерны, создающие прививки и лекарства от болезней - частныеПрививки и лекарства существуют, а медицины и здравоохранения, реализующих всеобщую регулярную вакцинацию и лечение - нет. > ряяя! врёти!Ясно.> не хотят с\х у себя развиватьТы из 13 века, долбаеб? Или последователь идей Чучхэ?
>>204606126>Лол, когда это в совке такое было? Ну вот всякие рабочие усирались по 10 смен на заводе и получали свои гроши. Что они на них могли себе позволить? Батон хлеба, пакет молока, немного колбасы (дефицит)? Лол. В то время как за океаном такой же рабочий мог не въёбывая купить себе автомобиль. Сколько там в совке надо было на авто копить? 20 лет и ещё столько же стоять в очереди?
>>204606244> А что, он богатеет? Если он вчера работал за полкопейки, а сегодня за копейку, то да, богатеет> Работа за копейки = рабствоРабство = работа за обеспечение тебе бариным права на жизнь и пропитание, прям как при социализме> Особенно чётко это понимаешь, сравнивая совок и сша. В сша работник мог на месячную зарплату купить охуенное авто, а в совке - только хуй за щёку.Ну да, к чему это?
>>204606063Какие блядь 25%, идиот? 21.1% если быть совсем точным. Хуя ты округляешь, булкохруст.Я тебе ещё раз говорю, твои рекруты и кадеты - побоку. Это хуйня собачья, а не пруф. Население дегенерат, ты понимаешь значение слова "население"? Нет, ты понимаешь. Посмотри в словаре уже, не позорься.Либо ты приводишь пруф того что 60% населения РИ было образованным, либо иди на хуй. Всё просто. Конкретно население и конкретный процент.
>>204606264Да, пичалька прям какая-то. Хуй знает зачем они это делают.Типо А ДАВАЙТЕ ЧТОБЫ НАМ МЕНЬШЕ ДЕНЕГ ПЛОТИЛИ НАХУЙ ПРОФСОЮЗЫ НИНУЖНА.Надеюсь что это малолетние долбоебы, которые работать не пошли.
>>204606320> Это же ни о чём, чувак.Только вот при социализме меня бы назвали бариным и раскулачили, а то и убили бы, история показывает> Ты такой же пролетарий как и все мы, зачем? По определению нет, я эксплуатирую нищих, сдавая им квартиру> ты защищаешь барина капиталистаЭтот барин лучше чем социалистический барин, история доказала, а варианта где барина не будет у нас нет> который эксплуатирует тебяСлово эксплуатирует не значит ничего если ты не социалист, а я не социалист
>>204606507> Какие блядь 25%, идиот? 21.1% если быть совсем точным. Хуя ты округляешь, булкохруст.НЕ 20 МИЛЛИОНОВ СТАЛИН УБИЛ А 19 НЕ ОКРУГЛЯЙТЕ Классика> Это хуйня собачья, а не пруфТы то пока никаких пруфов не принес, хуйло
>>204606420А че ты до совка все время доёбываешься? Тебе уже объяснили, что это не показательный пример при всех его плюсах и минусах, и современные марксисты это полностью признают. Но тем не менее это не значит, что идеи марксизма потеряли актуальность в современном мире и не будут реализованы в будущем.
>>204606130Ну и в чём разница? Я вот не вижу. Не вижу принципиальных отличий. И так, и так барин жирующий за счёт холопов.Любого социалиста тошнить должно от такого необоснованного социального расслоения. Я тебе ещё раз говорю, это стыдно. Просто стыдно упоминать совок в контексте реализации чего-то там, когда там даже социализм не сообразили.
>>204606395>Отнимают ресурсы и средства производстваУ кого отнимают, мань? У тебя, чтоли? Ты эти ресурсы добыл? Обработал? Перевёз? Ты эти станки купил? Продукт произвёл? Доставил? Нет? Ну тогда эти ресурсы и средства производства не имеют к тебе никакого отношения, также как и к остальным нищукам, которые мало того что долбобы и не хотят работать, так ещё и хотят за чужой счёт профиты получать. Нехуй, с таким подходом вам только с помойки и жрать. >Общественная собственность на средства производства, работа промышленности в интересах рабочих.Напомни, откуда возьмутся средства на постройку завода и закупку оборудования + зарплаты рабочим, если для этого уже нужны деньги, которых у рабочих нет? Или они готовы несколько лет/десятков лет работать бесплатно? >а медицины и здравоохранения, реализующих всеобщую регулярную вакцинацию и лечение - нет.Так это и не задача бизнеса. Это задаче государства, оно само на себя взяло эти обязательства.
>>204606548> профсоюзыТе, которые совок уничтожил у себя и те, которые лучше всего работают в капиталистических странах?
>>204606395> Общественная собственность на средства производства, работа промышленности в интересах рабочих.А есть всё равно нечего.
>>204606420> Что они на них могли себе позволить?Пожрать, квартиру получить, медицину, образование, машинку купить, бытовую технику. Напомни, кто сколько сейчас процентов населения обеспечены бесплатной вышкой? А медициной?Если бы не партобляди-номенклатурщики, которые всю страну в говно превратили сейчас бы это было и у тебя.Пока ты не сражаешься за свои права - ты всегда будешь гнить под сапогом людей которые на тебя хуй клали и владеют всем капиталом.
>>204606385Никто и не говорил про глобальное планирование. Просто сам механизм, регулирующий систему, изначально устроен так, что капитал имеет свойство привлекать в себя еще больше средств, которые в свою очередь идут из меньших капиталов.
>>204606548Именно после того, как пошёл работать, у меня исчезли последние остатки симпатий к любым левым идеям. Убедился, что рабочие - это просто какие-то полуживотные, по идее они слишком хорошо живут. Сразу отвечая на вопрос, почему я, такой умный, сталкивался с рабочими - потому что подрабатывал в 17 лет, и платили неплохо. Но мне то было 17, а мужикам - за 30.
>>204606651> А че ты до совка все время доёбываешься? > Тебе уже объяснили, что это не показательный пример при всех его плюсах и минусахОкей, совок выписан из социалистов, Корея? Там ещё хуже? Коммикитай до реформ Сяопина? Тоже хуево как-то, где же тогда пример показательный? Покажи мне хоть одну успешную социалистическую по марксу странц> Но тем не менее это не значит, что идеи марксизма потеряли актуальность Да, они не потеряли актуальность, потому что нельзя что-то потерять, не получив
>>204606696> лучше всего работали в капиталистических странах> 30 лет зарплаты в германии не растутАга, охуенно работают.Чтобы хуй положить на профсоюзы - в европе аллахов нанимают, если ты не в курсе.
>>204606198> > Пруфы несиПруфы того, что европейская колонизация разрушила государственность и соц устройство Африки? Мб тебе ещё пруфы того, что трава зелёная? > Изучил, была беднейшая залупа, остановившаяся в развитии на уровне прошлой эрыСредневековое Мали, например, было одним из богатейших государств своего времени, и где оно оказалось теперь? > приехали капиталисты - построили дороги, ждпути, школы и прочее, да, взяли в рабство, но это рабство по уровню жизни было лучше того, как они жили до рабстваПруфы неси. ЖД пути и дороги рабам не нужны, у рабов нет ни свободы, ни собственности.
>>204606810> Чтобы хуй положить на профсоюзы -в европе аллахов нанимают, если ты не в курсе.Да, только нанимание аллахов, которые живут за деньги налогоплательщиков - это никак не капитализм, по определению
>>204606704Совок можно считать показательным примером, чтобы в будущем исключить его ошибки. Так будет правильнее. Чтобы строить новое, современное, справедливое, социалистической общество, где у всех будут равные права и возможности, с учетом негативного опыта предыдущих поколений.
>>204606775> Именно после того, как пошёл работать, у меня исчезли последние остатки симпатий к любым левым идеям.Ахах, ну так нахуй ты в лахту-центр устроился работать, долбик?
>>204606859Погоди, т.е. найм дешевой рабочей силы это не капитализм? А что это? Хотя я знаю что это, это твоё маняотрицалово.
>>204606820> Пруфы того, что европейская колонизация разрушила государственность и соц устройство Африки? Нет, говно, жопой не виляй, пруфани что после колонизации там хуже стало> Средневековое Мали, например, было одним из богатейших государств своего времениОхуенное богатейшее государство своего времени, такое богатейшее, что какие-то намеки на государство появились только к 10 веку, заебись пруфы неси, говно> Пруфы несиПруфы отсутствия дорог и образования? Нельзя пруфануть отсутствие пока не доказано наличие, дегенерат> у рабов нет ни свободы, ни собственностиКак при социализме прям
>>204606638Я не сталинист. И даже не совкоёб.Однако 19 округляется до 20. А вот 21 не округляется до 25. Этому в школе учат. Это третий класс.Это поэтому ты считаешь, что образование должно быть не для всех? Потому что тебе учёба в школе была не под силу и ты бы предпочёл вместо этого навоз ковырять и благоговейно целовать холёную ручку попу? Ты же просто вонючее быдло. Тупорогий скот. Согласись.Жопой вертеть изволишь? Я тебе принёс данные официальной переписи населения. Мои слова подкреплены доказательствами. Ты же всеми правдами и неправдами стараешься поддержать штаны гнилому колхозу. В ход идёт всё. Демагогия, беспруфные вскукареки, округление не в ту сторону, маняфантазии представленные как действительность.Если у тебя нет пруфов - то ты слит. Можешь катиться отсюда. Разговаривать больше не о чем. Ты пиздабол.
>>204606678> У кого отнимают, мань? У тебя, чтоли? Именно. При помощи экономических средств принуждения отбирают продукт моего труда, при помощи законов, изданных в интересах буржуев, отнимают мою землю и её ресурсы. > Напомни, откуда средства на постройку завода и закупку оборудования + зарплаты рабочим, > Или они готовы несколько лет/десятков лет работать бесплатно?Они готовы работать, не отдавая прибавочный продукт буржуям. > Так это и не задача бизнеса. Это задаче государства, оно само на себя взяло эти обязательства.Как будто бизнес и государство не связаны.
>>204607087> после колонизации там хуже сталоДа, вот качественный пруф прилогаю. Сам как думаешь, опиум это хорошо?
>>204607137>Только вот аллахи в Европе не работаютЦены на еропейском рыночке труда падают? Падают. Значит бабахи работают, даже если не работают :3
>>204606576>Только вот при социализме меня бы назвали бариным и раскулачилиТебе это дядя капиталист сказал?>я эксплуатирую нищих, сдавая им квартируЭто нехорошо да, но избавившись от гнёта капиталистов у тебя будет больше благ и тебе не придётся сдавать квартиру.>Этот барин лучше чем социалистический баринОпять же он сам это тебе сказал?>Слово эксплуатирует не значит ничегоТ.е тебе по боку, что капиталист забирает от трети и более результата твоего труда?
>>204607181Никаких экономических средств принуждения нет. Тебя никак не принуждает то, что тебе не дают средства на существование. Добывать их - это твоя задача. А не работать ты и сейчас можешь.
>>204606668В величине социального расслоения разница.Красная икра стоит не так много по сравнению с верту и золотыми яхтами.
>>204589977 (OP)>Откуда такое кол-во шизиков, яростно копротивляющихся против рыночка и топящих за камунизьму в 2019 ?если серьезно, рынок также плох как и план, просто немного лучше, сам я застал периоды как плановой экономики, так и рыночной, в обоих системах были как плюсы так и минусы, и дело не в государстве, институт государства прекрасен, и удерживает людей от скатывания в варварство, но дело в том что государство управляют люди совершенно не квалифицированные
>>204607147> Это поэтому ты считаешь, что образование должно быть не для всех?Среднее и так росло, я тебе пруфанул, и если темпы роста бы не снизились, а причин к этому не было, то не позже совков бы достигли нужного уровня.А высшее действительно не должно, оно на то и высшее, его должны получать только те, кто действительно чем-то отличается от быдломасс и хочет учиться, а не как в совке, где дал взятку на экзамене и все, ты СТУДЕНТ, а потом нихуя не зная выпускается из заборостроительного> Потому что тебе учёба в школе была не под силу Не проецируй, школьник> Ты же просто вонючее быдло. Тупорогий скот. Согласись.А может ты?> Жопой вертеть изволишь? Я тебе принёс данные официальной переписи населения. Твои данные говорят только о том, что в тот год было хуево, ничего больше, с чем я не спорю, только это несёт ровно 0 информации в контексте спора о ТЕМПЕ роста образования> В ход идёт всё. Демагогия, беспруфные вскукареки, округление не в ту сторону, маняфантазии представленные как действительность.Да, очень удобно сказать ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ ТЫ СЛИТ и считать себя охуенно умным
>>204607181>При помощи экономических средств принуждения отбирают продукт моего труда, при помощи законов, изданных в интересах буржуев, отнимают мою землю и её ресурсы.Но ведь ты никаких ресурсов не добывал, ничего не делал, почему тебе должны что-то давать просто так? Кстати, твоей земли тоже нет, ты её не создавал, не покупал, не обрабатывал. В общем, нихуя у тебя нет, поэтому ничего ты и не получаешь. >Они готовы работать, не отдавая прибавочный продукт буржуям.Т.е., рабочие бесплатно строят завод, покупая материалы за свой счёт, после чего покупают станки, тоже за свой счёт, это всё бесплатно наладить сумеют, потом покупают ресурсы за свой счёт, за свой счёт налаживают производство, потом за свой счёт продают и т.к. прибыли нет, ведь нет прибавочной стоимости, они за свой же счёт работают на заводе? Кажется я начинаю понимать суть социализма/коммунизма...
>>204607137Ахах, даааа, конечно не работают. Тебе нахуй напомнить как СЖВ-дерьмо клеймит компании которые не нанимают черных/аллахов?Ты понял прикол, понял? Капиталобляди выдумали СЖВ, которое ЗАСТАВЛЯЮТ НАНИМАТЬ ЧЕРНЫХ, которые в итге работают ЗА МЕНЬШУЮ ПЛАТУ.Понял, не? Это как черный раб в сша, который топит за рабство.И ты за таких умных капиталоблядков сражаешься, даа конеш, хорошего ты хозяина выбрал.
>>204607411> Но ведь ты никаких ресурсов не добывал, ничего не делал, Проецирующий школьник-капиталист, ты? Не проецируй.
>>204607364Когда у одного особняк, а у другого проссаная комната в коммуналке - это уже охуеть какое социальное расслоение. По отношению к которому, понятие "социализм" даже упоминаться не должно.
>>204607195> Да, вот качественный пруф прилогаю. Пруф чего? Что богатый класс был богат? Интересный факт, небо кстати синее > Сам как думаешь, опиум это хорошо?Опиум это никак, совки русню на водку подсадили, тоже капиталисты виноваты?
>>204607441>Ты понял прикол, понял? Капиталобляди выдумали СЖВ, которое ЗАСТАВЛЯЮТ НАНИМАТЬ ЧЕРНЫХ, которые в итге работают ЗА МЕНЬШУЮ ПЛАТУ.Но ведь и работают они хуже, так что выгода только краткосрочная, да и то сомнительная.
>>204607364Так замечательно. Одобряю расслоение. И золотые порше для шлюх одобряю, если человек честно заработал деньги.
>>204607565Ого точно, уже 500 постов. Нужно сделать заключение.Срыньки смачно отсосали. У барина. Впрочем как всегда.
>>204607087> Нет, говно, жопой не виляй, пруфани что после колонизации там хуже сталоОчевидно, до колонизации вся инфраструктура принадлежала коренным жителям данной территории, после - им не принадлежало НИЧЕГО. Ты просто безмерно тупой, если не способен это понять. > Охуенное богатейшее государство своего времени, такое богатейшее, что какие-то намеки на государство появились только к 10 веку, заебисьКогда там в штатах государство появилось, напомни. > Пруфы отсутствия дорог и образования? Нельзя пруфануть отсутствие пока не доказано наличие, дегенератПруфы того, что эти дороги принадлежали не колонистам, а коренному населению. Пруфы того, что жить стало лучше. > Как при социализме прямПри социализме есть и свобода, и собственность, а при капитализме - свобода для владельцев средств производства и экономическое рабство для остальных.
>>204607586> выгода только краткосрочная, да и то сомнительная.Поэтому ты и бедный дебил сражающийся за капитал барина.Короткосрочная выгода позволяет играть на финрынке. Лишний миллион схоронённый с ЗП принесет тебе больше денег чем хороший рабочий, который будет треботвать больше и больше.
>>204607317Если тебе приставят автомат к голове и заставят работать в концлагере за еду, у тебя тоже будет выбор. Это именно принуждение.
>>204607515А сейчас у нас что? Обоссанные хрущи и хаты в центре Лондона и крупнейшая личная яхта в мире у Усманова.
>>204607290> Тебе это дядя капиталист сказал?Это Ленин сказал> избавившись от гнёта капиталистов у тебя будет больше благПруфы будут? Что-то история подсказывает что их станет меньше> Опять же он сам это тебе сказал?История сказала> тебе по боку, что капиталист забирает от трети и более результата твоего труда?Социалистический барин забирал две трети от того, что осталось, зарплата рабочего в совке была на 2/3 меньше чем у такого же рабочего в сша, у которого капиталист забирал от трети и более результата его труда, пожалуй лучше пусть продолжает треть забирать
>>204607408Я тебе объяснил, что является пруфом, дегенерат. Данные по конкретно населению, с конкретными процентами.Третий раз тебе повторяю, либо приводишь такой же внятный и наглядный пруф, который привёл я - либо иди на хуй. А маняфантазии затолкай туда же, куда я порекомендовал тебе затолкать свой пидорский илитизм по поводу доступа к высшему образованию.
>>204607699> Обоссанные хрущи и хаты в центре Лондона и крупнейшая личная яхта в мире у Усманова.Только вот сейчас у нас никто не говорит что у нас социализм и каждому по способностям, разница в отсутствии лицемерия и в возможности уехать из мордора
>>204607696>Короткосрочная выгода позволяет играть на финрынке.>сэкономить миллион>просрав в итоге миллиардОрнул с этого начинающего капиталиста.
>>204607727Где Ленин говорил, что нужно раскулачивать и убивать рабочих?Уровень жизни советского человека поднялся больше чем предыдущие 100 лет.У тебя не барин забирает, а ты делишься с обществом, как и оно с тобой.Американским работягам хватало доходов на машины из за эксплуатации стран третьего мира.
>>204607699>Обоссанные хрущи и хаты в центре Лондона и крупнейшая личная яхта в мире у Усманова.Ну так сейчас любой может стать таким же богатым и купить себе яхту. В совке если ты хотел стать богатым, то тебя тупо расстреливали.
>>204607699Шило на мыло. В сущности ничего не изменилось.Да, золотой верту стоит дороже, чем годовой запас красной икры на высшего чина. Хотя ты знаешь, не факт. Вовсе не факт.Но и народ теперь тоже себе сяоми позволить может. То есть степень социального расслоения осталась на том же уровне по большому счёту. Самое жирное плутократам, а народу крошки с барского стола.
>>204607739> Данные по конкретно населению, с конкретными процентами.Какой же ты тупой пиздец, давай ещё раз объяснюМы о чем спорим? О том, что является ли образование населения России - заслугой совков, или и без них получилось бы, так? Так.Ты принес пруфы того, что в 19 веке с образованием было хуево, так? Так. Я с этим спорю? Нет. Говорит ли статистика по количеству образованного населения о темпах роста образования при царе? Не говорит.Говорит ли статистика по количеству образованных рекрутов о темпах роста образования при царе? Говорит.Вывод: ты обосрался, я тебя обоссал
>>204607411Я занимаюсь реальной деятельностью и создаю реальный продукт, который капиталист забирает себе практически просто так. > Кстати, твоей земли тоже нет, ты её не создавал, Как и капиталист> не покупалЕё покупают на отобранные у рабочих средства. > не обрабатывал.Это запрещено законодательно > В общем, нихуя у тебя нет, поэтому ничего ты и не получаешь.У меня нихуя нет потому, что все отбирают. > Т.е., рабочие бесплатно строят завод, покупая материалы за свой счёт, > после чего покупают станки, тоже за свой счёт,> это всё бесплатно наладить сумеют, потом покупают ресурсы за свой счёт, за свой счёт налаживают производство, потом за свой счёт продают Суть в том, что все и так покупают за счёт рабочих. Сам капитал - результат трудовой деятельности.
>>204607441> Ахах, даааа, конечно не работают. Тебе нахуй напомнить как СЖВ-дерьмо клеймит компании которые не нанимают черных/аллахов?Сжв давно правыми стали? Или культурные марксисты выписаны из марксистов? Да и в США никто никого не клеймит и квот нет кроме Голливуда, но Голливуд хуй какая сотая доля процента от экономики, так что нещитово> Ты понял прикол, понял? Капиталобляди выдумали СЖВ, которое ЗАСТАВЛЯЮТ НАНИМАТЬ ЧЕРНЫХ, которые в итге работают ЗА МЕНЬШУЮ ПЛАТУ.А, действительно, ЭТИ ЛЕВАКИ НЕ ЛЕВАКИ ЭТО ЗАСЛАННЫЕ КАЗАЧКИ
>>204607523Пруфы того, что не капиталист, а рабочие создают реальный продукт? Принеси-ка пруфы, что ты не клинический идиот.
>>204607972Что было у высшего партийного чина?Хата в центре с дачей за городом, да пара человек прислуги.Что имеем сейчас у капиталиста?Личные самолёты, автопарки, особняки на всех континентах.Это ещё я не говорю, что высших чинов на душу населения было меньше чем капиталистов.
>>204607626> вся инфраструктура Только вот ЕЕ НЕ БЫЛО БЛЯТЬ, вообще нахуй, пруфай что была> Когда там в штатах государство появилось, напомни.Штаты были изолированны от мира, Африка - нет, нещитово и индейцы были более развиты чем африканцы> Пруфы того, что эти дороги принадлежали не колонистам, а коренному населениюКакая разница? Они могли по ним ездить? Могли. Хуй бы они сейчас сосали без этих дорог> Пруфы того, что жить стало лучше.Не хуже = лучше, ты всё ещё не пруфанул что раньше было лучше, хотя должен был с этого начать> При социализме есть и свобода, и собственностьВ манямире Маркса - бесспорно, на практике - смерть гроб кладбище гулаг, вот я то могу пруфануть, что там, куда приходил социализм становилось хуже в отличие от тебя
>>204607892Ну так ты долбоеб, если просираешь миллиард. Нужно сделать так чтобы ты и миллиард не просрал (например делать товары которые ломаются через 2 года) и одновременно вместо рабочих нанять негров.>>204608094> Сжв давно правыми стали? Они всегда были правыми. Посмотри какие компании поддерживают СЖВ и моментально поймешь что такое это сжв.> Или культурные марксистыЛол, в википедии написано про них. То что твои блогеры отрицают википедию - проблемы твоих блогеров.> Да и в США никто никого не клеймитТ.е. геймергейта не существует? Да, я понял. Правые всегда отрицают реальность.> А, действительно, ЭТИ ЛЕВАКИ НЕ ЛЕВАКИ ЭТО ЗАСЛАННЫЕ КАЗАЧКИКакие блядь леваки не леваки? Голивудские акционеры у тебя леваками стали? CNN стали леваками? В гугле у тебя леваки сидят? Ты пизданутый?
>>204608348Он лично производит грамотное управление, используя свой ум и возможности. Сможет ли рабочий построить и наладить производство, создать товар и продать его на рынке? Нет. Сможет ли это сделать капиталист? Да. Вот именно это и есть его труд, за который он и получает достойную оплату.
>>204608505> Он лично производит грамотное управлениеНет, для этого есть менеджеры, топ менеджеры и директора.> Сможет ли рабочий построить и наладить производство, создать товар и продать его на рынке? Нет.Ну так правильно что нет, у рабочего денег нет.> Сможет ли это сделать капиталист? Да. Потому что у него деньги есть.> Вот именно это и есть его труд,Какой труд? Спиздить побольше денег у рабочих?
>>204608452> Они всегда были правымиУдобно всех кого не нравится их левых выписывать> Т.е. геймергейта не существует? Геймергейт относится только к рынку индипараши, опять же, доле процента рынка видеоигр> Голивудские акционеры у тебя леваками стали?> CNN стали леваками? > В гугле у тебя леваки сидят? А они стали платить меньше свои работникам? Ты же про это пизданул, они правые, и ничего плохого не делают, как платили дохуя, так и платят
>>204608317> Только вот ЕЕ НЕ БЫЛО БЛЯТЬ, вообще нахуй, пруфай что былаЧЕГО, БЛЯДЬ НЕ БЫЛО, ДОЛБОЕБИНА ТЫ ТУПАЯ?! МОЖЕТ ТЕБЯ НЕТ? ПРУФАЙ ЧТО ТЫ ЕСТЬ! > > Когда там в штатах государство появилось, напомни.> Штаты были изолированны от мира, Африка - НЕТ.То-то этот мир туда попасть не мог практически до 14-15 веков, а некоторые районы и сейчас плохо исследованы. > нещитово и индейцы были более развиты чем африканцыТак развиты, что даже колеса не знали, как и железа. Нахуй пройди, шизик. > Какая разница? Они могли по ним ездить? Могли. Долбоебина ты тупоголовая, не могли они распоряжаться ни собой, ни своим имужеством ввиду его отсутствия. Более того, дороги нихуя не значат без экономического контекста. А этого контекста для рабов нет в принципе. > Не хуже = лучше,Вчера тебя выебало в очелло 20 хачей и сегодня 20. Жить тебе стало лучше. > ты всё ещё не пруфанул что раньше было лучше, хотя должен был с этого начатьНаличие свободы лучше, чем её отсутствие. Это в общем. В частности: Мали было богатейшим государством современности, а стало колоний нищих рабов. Ты все ещё не пруфанул, что ты не пидор тупой, кстати. > В манямире Маркса - бесспорно, на практике - смерть гроб кладбище гулаг, вот я то могу пруфануть, что там, куда приходил социализм становилось хуже в отличие от тебяТы ещё попробуй доказать применимость квантора всеобщности ко всем своим утверждениям, а заодно доказать причинность.
>>204607982Ебать ты манёвренный, а.Я сказал, что около 80% населения РИ были необразованными крестьянами. Ты потребовал пруф и я немедленно тебе его предоставил и ты ту же заткнулся. Но сразу же заявил, что на самом деле сразу после переписи уже 60% людей были образованными. Я в свою очередь попросил тебя предоставить пруф твоих слов. Вместо пруфов ты начал заливать о каких-то там тенденциях, никакого фактического доказательства не предоставляя. Я ещё несколько раз попросил тебя доставить пруфы, но ты только вертел жопой, вопил что я сам доказательств не предоставил, хотя это очевидно и не так.И каков итог? По итогу ты обосрался и ты слит. Четвёртый раз говорю. Нам не о чем говорить, пока ты не предоставишь внятный пруф того, что 60% РИ имели образование. Хотя бы просто школьное.Либо по существу, либо иди на хуй.
>>204608641>Нет, для этого есть менеджеры, топ менеджеры и директора.А капиталист должен уметь и знать тоже, что и они все вместе взятые. Иначе его наебут эти самые менеджеры/топы и диры. >Ну так правильно что нет, у рабочего денег нет.Тогда как он собрался работать при социализме, если у него нет денег? Получается, что социализм = рабство? > Спиздить побольше денег у рабочих?Но ведь капиталист платит рабочим зарплату, так что это они у него, получаются, деньги пиздят.
>>204608788> Удобно всех кого не нравится их левых выписыватьКого выписывать? Акционеров голливуда? Ну так они же ПРАВЫЕ, у них акции есть и сражаются они за правые интересы.> Геймергейт относится только к рынку индипараши, опять же, доле процента рынка видеоигрТ.е. теперь это у тебя неправильный рынок?А это что https://en.wikipedia.org/wiki/Racial_quota опять отрицание реальности?> А они стали платить меньше свои работникам? Лол, да. Чем больше работников - тем меньше зарплаты. Конкуренция же, ты не в курсе?> Ты же про это пизданул, они правые, и ничего плохого не делают, как платили дохуя, так и платятТак дохуя платят, что аж снижается покупательская способность, лол. У тебя отрицание реальности, серьезно.
>>204609094> А капиталист должен уметь и знать тоже, что и они все вместе взятые. Нет, не должен.> Иначе его наебут эти самые менеджеры/топы и диры.В суд пойдут тогда, лол. Три отдела которые проверяют работу друг-друга - нормальная практика.> Тогда как он собрался работать при социализме, если у него нет денег?В системе ОГАС, разумеется.> Получается, что социализм = рабство?Рабство это когда ты работаешь на хозяина. При социализме человек работает на себя, общественная собственность, всё такое.> Но ведь капиталист платит рабочим зарплату, так что это они у него, получаются, деньги пиздят.Платит часть зарплаты которые рабочие готовы поулчать и не бунтовать.
>>204609094> А капиталист должен уметь и знать тоже, что и они все вместе взятые. Иначе его наебут эти самые менеджеры/топы и диры.Т.е. Продукт деятельности капиталиста - наеб, а основная его ценность - способность наебывать и не быть наебанным. > Тогда как он собрался работать при социализме, если у него нет денег?Собрался не отдавать прибыль капиталисту, а справедливо распределять её. > Но ведь капиталист платит рабочим зарплату, так что это они у него, получаются, деньги пиздят.Он пиздит у рабочих продукт их деятельности и использует полученную прибыль как средство экономического принуждения.
>>204600046Жить стало в Рашке лучше чем в Совке. Тем более я тебе привел в пример три сравнения, а ты одно и то хлипенькое.
