Иногда я все еще вижу посты на дваче, где аноны защищают пиратство, отталкиваясь от того, что игры/фильмы - это информация и не может быть украдена, поэтому должна быть бесплатна. Ок, давайте порассуждаем об этом.Ты приходишь с работы, и садишься за любимую игру. Проводишь в ней некоторое время, получаешь удовольствие от этого. Так что же тогда игра по сути? Это - услуга. Ты тратишь свое время, проводишь его хорошо, так почему же ты считаешь, что не должен заплатить за это?Если ты не хочешь платить за игру или фильм, потому что это просто информация, то почему у тебя не вызывает протест то, что некоторые люди, производящие информационный продукт получают за это деньги? Бухгалтеры, архитекторы, аналитики - тысячи их. Может им тоже нужно перестать платить?Неужели ты думаешь, что это так просто? Почему тогда гейм-девелоперы не купаются в деньгах, а сами фирмы иногда банкротятся? Значит все таки тратят силы и ресурсы на производство продукта.Оправдывайтесь.
Если я могу спиздить и мне за этого нечего не будет, я спизжу. Сейчас заорут пидораха, а я скажу сосите хуй. А то и вас спизжу
>Неужели ты думаешь, что это так просто?Нет. Это сложная моральная задача.>Это - услугаЭто - услуга, производимая моим ПК. Мой ПК - моя собственность, так что я могу ему не платить.>Бухгалтеры, архитекторы, аналитики - тысячи их. Может им тоже нужно перестать платить?Я и не плачу.
В таком случае можно подвезти под то что платить нужно за любой просмотр мема, сайта, видео и т д. Так вообще денег ни на что не останется.
>>205804471 (OP)> пиратствоУмышленная подмена понятий, которая вполне успешно используетя для манипулирования общественным мнением. Ведь "незаконное/нелицензионное копирование или распространение информации" выглядит и звучит не так страшно и плохо как "ПИРАТСТВО". И да, атрибутом (атрибут - обязательное свойство) воровства является исчезновение украденой вещи у владельца. Но при "незаконное/нелицензионное копирование или распространение информации" происходит лишь создание копии, поэтому это не воровство.Более того, авторское право — это фикция, т. к. совершенно точно есть субъект этого права, но не могут быть установлены определяемые границы объекта авторского права. Не существует уникальных явлений в мире. Все, что окружает человека — результат комбинаций неуникальных явлений. Неудивительно, что схожие идеи, мысли, произведения часто встречаются у двух незнакомых людей. Можно привести пример: 90% положений в футболе — стандартные. Важно не избегать стандартов, а уметь их красиво исполнять и грамотно сочетать, что и делает игру выразительной и уникальной. Любому человеку, по мере необходимости, должно быть позволено использовать, изменять и распространять как исходное произведение, так и произведения, производные от него, и не должно быть ограничений в таком праве.
>>205804471 (OP)Да мне вообще похуй, я никому ничего не должен. А ты раб - пидораха, скот. Пошел нахуй
>>205805448> Вы хотите тоько бесплатные фри ту вин и редкие инди?Кто "вы" и на основании чего ты сделал такое предположение?Как наличие запрета на свободное распространение какой-либо информации влияет на платность/бесплатность?Речь о дегенеративной модели распространения. Совершенно точно те, у кого нет денег будут обходить запреты и получать доступ. Часто такое выгодно и компании-создателю. Примеры есть (так, например, Майкрософт некоторое время двала свободнее получать доступ к своим ОС, чтобы набрать популярность, а только потом стала все сильнее пытаться такой доступ ограничить).Продукт необходимо распространять свободно, а обязательную плату брать только за техническую поддержку и ряд других моментов. Оплата же должна исходить от фанатов и любителей продукта через донатную систему или систему сбора средств (какстартер и т. д.).Более того, это повысит и качество продуктов. Возрастет желание конечного пользователя в пожертвованиях разработчику и т. д.
>>205805835> Охрана личных нематериальных прав субъектов гражданских правоотношений-тоже фикция?Это к теме не относится. Если есть что по существу написать - пиши.
>>205805835> Охрана личных нематериальных прав субъектов гражданских правоотношенийзависит от определения и предлагаемых критериев.в любом случае, не существует безобъектных гражданских правоотношениймимо другой анон
>>205804471 (OP)Я бы согласился платить, но вот смотри какая ситуация. Я синефил, посмотрел много фильмов, сейчас например решил пересмотреть короткий метр Ллойд и ранние фильмы Фассбиндера, но сосу хуй даже на рутрекере некоторых нет, что уж там говорить про легальные сервисы. Что мне делать по-твоему?
>>205804471 (OP)Библиотека.На полках стоят тысячи книг.>Ряя, ты прочитал винни пуха, а родственники Милна не получили за это бабло!!!!Как то вобще похуй. Если бы это не приносило прибыль - игры и софт бы не выпускали. А они выпускают и зарабатывают побольше токаря Василия. Хотя, конечно, могут бросить это дело и пойти навоз убирать на ферму, или бетон на стройке месить - мне лично похуй.Как и похуй на голодающих детей в Африке.
>>205805993Ну просто ты говоришь о том, что у нас вот субъект права есть-а объекта нет, потому что мы не можем установить границы этого самого объекта. Но по такой логике, если у нас нет чего то материального, то и защита своего честного имени в суде-это хуйня, которая придумана укропами для того, что наебывать народные массы. Потому что определить границы, где твое честное имя поливают грязью, а где выражают мнение-бывает трудно.>, но не могут быть установлены определяемые границы объекта авторского праваТы сказал? Объектом являются исключительные авторские права на произведение или изобретение. Все подробно расписано в международных актах и ГК национальныхДа, авторское право действительно может представляться неким злом, когда злые корпорации запрещают выпускать ремейк любимой игори от фанатов. Но ведь если ты напишешь книгу, а васян с соседней улице решит у тебя эти наработки спиздить и выпустить под своим именем, то согласись, не очень то это приятно будет>Умышленная подмена понятийТут, кстати, полностью согласен. Это рил так
>>205804471 (OP)Я считаю так: любой труд должен быть оплачен. по этому перехожу по рекламным баннерам на рутрекере
Ну давай подумаем, что будет если все будут пиратить и полностью откажутся от покупки? Компании увидят что ныняшняя модель дистрибуции не работает и предложат другую
>>205806521> Объектом являются исключительные авторские права на произведение или изобретениеТак это фикция и есть. Автор произведения/изобретения зачастую использует готовые составляющие, а то и вовсе просто полностью выдает придуманное до него как свое и патентует.Поэтому "авторское право" является "авторским" лишь по названию. На деле это право правообладателя/правовладельца, к авторству имеющий либо частичное отношение, либо не имеющий отношения вовсе.
>>205804471 (OP)>Почему тогда гейм-девелоперы не купаются в деньгахДевелоперы не купаются, а вот издатели - таки да. Вся прибыль оседает у них.
>>205806942Если проанализировать "авторское право", всякие патенты и т. д., то выяснится, что авторы произведений свое произведение написали не сами по себе, а целиком наполнили их придуманными до них вещами. А те вещи, которые они использовали при написании своих произведений или изобретений, в свою очередь, тоже основаны на придуманных до них и так далее.Чем шире применяется "авторское право", которое на деле совсем не авторское, тем больше возникает абсурда и двойных стандартов.Поэтому "авторское право" - фикция, которая служит на благо корпораций, издателей и т. д.
>>205804471 (OP)Игры делаются уже лет 40, если не больше. И все это время есть это самое пиратство. А игры все делаются. А пиратство все есть. Вывод - от того что я не перестану качать игры с торрентов, игры не перестанут там появляться. А борьба с пиратством - это желание захапать ещё больше чем есть.
>>205806942>Автор произведения/изобретения зачастую использует готовые составляющие>ЗачастуюНу бывает же ситуации, когда и не зачастую. Вот опять же, ты пилишь книгу, а сосед у тебя спиздил твои записи, попросив у тебя их почитать, например и выдает их за свои. Тебе не кажется, что тут есть какое-то наебалово? >а то и вовсе просто полностью выдает придуманное до него как свое и патентует.Ну а в чем проблема? Если ты хочешь открыть юрлицо не самостоятельно, а через фирму по доверенности-ты лишаешься права быть учредителем такого юрлица? >Поэтому "авторское право" является "авторским" лишь по названиюНу да, ты прав. Возможно, стоит как то диффернцировать понятия именно авторского права и разработок твоего IT отдела, например
>>205807384>Ну бывает же ситуации, когда и не зачастую. Вот опять же, ты пилишь книгу, а сосед у тебя спиздил твои записи, попросив у тебя их почитать, например и выдает их за свои. Тебе не кажется, что тут есть какое-то наебалово?Со времен античности есть авторское право на признание авторства. С этим трудно спорить. Современное авторское право на монетизацию - другое право.-мимо
>>205807384Как правило, книга пишется по заказу издательства и под именем соседа ее хуй издадут. А если ты пишешь что то в стол для себя - либо не читай соседу, либо забей хуй на дальнейшее использование этого.
>>205807283Ну по такой логике вообще не нужно никакие права защищать. Ни материальные, ни нематериальные. Ведь так или иначе, даже дом был построен на основании уже готовых чертежей и макетов, из материалов, которые были созданы не тобой, на земле, которой наверняка кто-то, пусть даже тысячи лет назад, пользовался до тебя
>>205807482Ну это костыль, анончик. А вот я с соседом пиздец какой друг и поэтому хочу поделиться с ним, чтобы он оценил. И забивать не хочу, потому что сосед гребет лямы лопатой, а хуй без соли доедаю
>>205807384> Ну бывает же ситуации, когда и не зачастуюНе бывает. Автор произведения/изобретения ВСЕГДА использует готовые составляющие.> ты пилишь книгу, а сосед у тебя спиздил твои записиТ. н. "авторское право" и прочих патенты эту проблему не решают. Они лишь создают повод для быстрого забалтывания и сворачивания проблемы на основании совершенно арбитрарной хуйни.Я уже приводил пример, что совершенно спокойно можно спиздить записи и выдать за свои, получив защиту. Что и дедадлось, и делается на протяжении веков.
>>205807611Да тут не вопрос в том, что ты не против, а в том, что в такой дом может зайти кто угодно и послать тебя нахуй оттуда
>>205804471 (OP)Считаю пиратство механизмом социальной справедливости, ограничивающим охуевших правообладателей в их неуёмной жажде наживы.Если бы не было пиратства, горстка раскрученных "звёзд" строила бы себе золотые зиккураты до неба.По этому поводу даже в Саус Парке был стёб о том, что кто-то что-то спиратил, и ФБРовец водил этого мальчика и показывал ему, что из-за пиратства Бритни Спирс уже вторую неделю не может купить себе новый особняк. А Металлика вынуждена летать бизнес-классом, вместо империала. Наши звёзды обречены на полу-богатое существование. И т.д.
>>205804471 (OP)Кусочек маминого ретардика обосрался с тредиком про цену интернета, собрал все говно что не засохло и слепил этот тред про пиратство, утипути.
>>205807624>Не бывает. Автор произведения/изобретения ВСЕГДА использует готовые составляющие.Ну я уже говорил, что по такой логике вообще ничего не нужно защищать>Т. н. "авторское право" и прочих патенты эту проблему не решаютРешают, иначе нахуя бы эту хуйню придумывали? Авторское право не сто лет назад появилось, оно давно существует>Я уже приводил пример, что совершенно спокойно можно спиздить записи и выдать за свои, получив защитуТак я не спорю, что так делают. Но просто если мы отказываемся от концепции авторского права, то мы даже не даем автору возможности как то оспорить факт спиздинга
>>205807643Не может, потому что именно этот дом - моя собственность. Построить точно такой же - пожалуйста. Но не взять именно этот. Так же и игра. Я не забираю диск у разработчика или издателя. Я беру купленный другом (например) диск, болванку, резак, электричество и тд - и создаю продукт. Новый.
>>205804471 (OP)> Оправдывайтесь.Пусть разработчики тогда делают цены под нищих. А то блять игра с длц стоит 100 баксов. В швитых или Европке это один день работы в маке, а у нас у некоторых всего такая зп за месяц.Если бы игры стоили 200-300-500 рублей, я бы покупал. Считай как в кино сходил.За 5к могут нахуй идти. То же самое с ос и программами. За 150 долларов винду это пиздец. У меня комп столько стоит.
>>205807791Давай ка отделять использование интеллектуальной собственности в личных целях и в коммерческих.
>>205807696ИРЛ это так не работает. Не всегда же люди у тебя пиздят вещи, которые им у тебя нравится. Вот и я не мог даже предположить, что мой друг у меня это спиздит, например
>>205807546> Ну по такой логике вообще не нужно никакие права защищатьУ тебя проблемы с логикой. Т. к. из написанного это не следует. Либо ты додумал что-то в своей голове.> Ни материальные, ни нематериальныеТ. е. теперь ты сводишь частный случай права ко всем? Охуенная логика.> дом был построен на основании уже готовых чертежей и макетов, из материалов, которые были созданы не тобойДа, поэтому ты являешься лишь соавтором в постройке дома и не должен претендовать на патенты и т. п.Но т. к. распространение свободно (как и должно быть и с информационными продуктами), то строишь себе спокойно и живешь.А написанное тобой - подмена понятий и додуманая отсебятина.
>>205807882И так у тебя могут спиздить вообще что угодно и ты ничего не докажешь. Доверяй, но проверяй.
>>205807964А если игра окажется говнишком? Анон купил игру, а она того не стоит? Он же не будет играть в неё все 30 часов.
>>205807815>Не может, потому что именно этот дом - моя собственностьНо эта собственность стоит на земле, которая принадлежала когда-то давно не тебе. Он изготовлен из переботанных материалов, которые тоже тебе не принадлежат, тебе принадлежат, по чертежам и инструкциям, которые не тобой были придуманы.> Я беру купленный другом (например) диск, болванку, резак, электричество и тд - и создаю продукт. Новый.Так ты не создаешь продукт, в этом то проблема. Ты пользуешься совокупностью программной хуйни, скопированной с тобой для каких-нибудь целей.
Лошок блять) вот и за таких додиков как ты мы до сих пор пользуемся платным интернетом. А интернет должен быть вообщето бесплатным и доступным для любого жителя планеты.
>>205807943Хорошо, когда у тебя спиздят какую-нибудь ценную хуйню, в ментовку не ходи. Внимательнее надо быть
>>205807791> Решают, иначе нахуя бы эту хуйню придумывали? Чтобы хоть как-то разруливать конфликтную ситуацию между сторонами. Это костыль, не решающий проблему, а просто ее скрывающий.> Авторское право не сто лет назад появилось, оно давно существуетРабство тоже не сто лет назад появилось, но сейчас-то люди понимают, что это плохо. По твоему, то что сейчас норма и давно существует - так и надо всегда?
>>205808083Если ты сам дурак и дал позвонить новый Айфон незнакомому гопнику в мытищах - ходить в полицию и правда бесполезно. Только потратишь время.
>>205808163Если ты сам дурак и вышел на улицу, когда Мага с друзьями мимо проходили, то потом в полицию ходить бесполезно. Лучше сиди дома, зашивай очко.
>>205807899> Т. к. из написанного это не следует.>Автор произведения/изобретения зачастую использует готовые составляющие>При постройке дома ты используешь готовые составляющиеГде тут проблемы?>Т. е. теперь ты сводишь частный случай права ко всем? Я экстраполирую частный случай на всю отрасль, дабы показать несостоятельность твоих аргументов, потому что при любом другом случае твоя логика не работает, да. А ты как думал.>Да, поэтому ты являешься лишь соавтором в постройке дома и не должен претендовать на патенты и т. п.Но т. к. распространение свободно (как и должно быть и с информационными продуктами), то строишь себе спокойно и живешь.Это понятно. Но ведь в таком случае у тебя не должно просто-напросто право собственности на этот дом возникнуть, ведь все, из чего он сделан-не твое
Да мне поебать, что ты думаешь, тупой дегродБуду пиратить всю жизнь и копейки не заплачу за то, что могу взять бесплатно, совесть не жрет, мне похуй, сосите хуй.
>>205808216> бесплатныйБесплатного не существует в принципе. Ты всегда за все платишь. Даже когда не налогами. Каждую секунду платишь чем-то (временем, здоровьем и т. д.).
>>205808213Лучше носи травмат, но в целом да. Хотя это уже шутки, конечно. Все что наносит видимый ущерб - уже преступления. Все что называется «упущенная выгода» - надо внимательно изучать.
>>205808163Правильно, правильно. Черные риелторы хату отожмут-тоже смирись, лол, зачем время тратить. Охуенная логика
>>205808274Это за доступ. За провод, за роутер на чердаке и тд. А за доступ к сайтам ты не платишь ничего.
>>205808302В твоём примере, отобранный гопниками айфон - это реальный ущерб. Как говорится, там где не действует сила закона - действует закон силы. Но ничего нормального, или тем более хорошего в этом нет.
>>205804471 (OP)>так почему же ты считаешь, что не должен заплатить за это?Ты приводишь домой тян с которой у тебя уже давно отношашки, ебешься, че ты ей не выдашь 30к на карманные? Ты ведь провел время и получил удовольствие лол. Или почему ты не платишь ванне, что полежал в ней до того, как начал мыться и посибаритствовал наслаждаясь теплой водой и ,допустим, интересной книгой? Ведь ты провел время в ванне. Почему ты не платишь стулу, ведь ты получил комфорт посидев в нем и отдохнув. Почему ты не платишь правой руке подрочив?>Почему тогда гейм-девелоперы не купаются в деньгахПиздеж, посмотри на стар ситизен или на кодзимугея они еще не выпустили игру, а состояние многомиллиардное.Те компании которые попали в плен еа-сами виноваты, их жаль, но се ля ви.Оправдывайся ОП-хуй
>>205808312Вообще игроделы - это в чистом виде контент-мейкеры. И как и в случае с остальным контентом это в итоге придёт к механизму монетизации через донат и рекламу.
>>205808346Ну я же тебе уже написал, что все, что наносит ущерб (то есть лишает человека чего-то, в том числе здоровья или какого то предмета) - это преступления. Там, где своими силами что-то копируется - преступления чаще всего нет.
>>205808106>Чтобы хоть как-то разруливать конфликтную ситуацию между сторонамиТак все право-это костыль для разруливания конфликтных ситуаций. Будем целиком от него отказываться? >По твоему, то что сейчас норма и давно существует - так и надо всегда?Рабство отменили, когда оно стало ненужным, авторское право-все еще существует. Значит, оно еще нужно людям. Не нужно просто говорить о вещи, которая лично тебе не нравится, что она не нужна
>>205808367Конечно. Я же написал, что это уже шутки. Хотя формально ты телефон дал просто позвонить, а гопник просто забыл его вернуть. Это даже не кража. А вот если у тебя отобрали силой - грабеж.
>>205808447Ну так если ты скачиваешь игру с торрента-то это не преступление. Если ты начинаешь её без лицензии распростронять-тогда уже да, можно набутылить
>>205808482А какая разница, кто платит? «За интернет» - это за услуги доступа. Сделай своё оборудование, продолжи свою линию до каждого сервака в мире и пользуйся бесплатно.
>>205808507Это не кража, потому что кража - это тайное хищение чужого имущества.Это грабёж. То есть открытое хищение без насилия.
>>205804471 (OP)>Игра - услугаИнтересная у тебя классификация. Что для тебя тогда не услуга? Какой её критерий? Как её отличить?
>>205808555Именно так и есть. Строго говоря, тут под вопросом только роль самого торрента. Его владелец как бэ зарабатывает бабки (на рекламе), позволяя другим качать контент. Тут есть нюансы.
>>205808575Нет, это договор безвозмездной аренды и его последующие нарушение. Телефон передаётся из рук в руки добровольно.
>>205808565Дело в том что твоя же мамка с тебя спросит, ты на расслабоне тебя жизнь будет ебать с особым удовольствием
>>205808486> все право-это костыль для разруливания конфликтных ситуацийНа меня такой примитивный демагогический прием не работает.Теперь сравни. Я написал:> хоть как-то разруливать конфликтную ситуацию между сторонами (не решая саму проблему) Т. е. костыль, но решающий проблему.Ты написал:> право-это костыль для разруливания конфликтных ситуацийТ. е. костыль, решающий проблему.Не надо подменять тезисы.> авторское право-все еще существует. Значит, оно еще нужно людямНе говори за всех. Мы прекрасно видим, что очень многим оно не нужно. А у остальных людей, просто нет выбора, т. к. законы УЖЕ работают.Но ты начинаешь уходишь от темы.
>>205806449> Ряя, ты прочитал винни пуха, а родственники Милна не получили за это бабло!!!!На родственников похуй. Не они же писали. А так ты как бы подкидываешь денег любимому писателю, чтоб он книги писал, а не на стройке работал.
>>205808669Неправда. Собственно, иначе хищение чужого имущества без применения насилия, или угрозы насилия, было бы невозможно. Это всегда был бы "договор безвозмездной аренды".Но если ты пойдёшь в полицию с заявлением и гопника поймают с твоим телефоном, ему впаяют именно грабёж.
А игроделы ваще заслужили, чтобы им платили? Последние 6 лет эти пидоры буквально срут всяким инди-говном, прочитав две главы книги "юнити для даунов".Покажите мне хоть одну годную игру этого года, которая была качественной, не вырвиглазной, без баговой, не ебаным ремейком или клоном, не мультиплеером, в которую было интересно играть более десяти минут.С появлением бесплатных эдишонов от юнити и анрыла, игры стали говном, в которое авторы вкладывают только свой нахуй не нужный hard work, и ниибически огромное, ничем не подкрепленное чсв.В этой стране честному добросовестному работнику проводят хуем по губам все кому не лень, а ты, сука, хочешь, чтобы я какому-то хую за некачественный высер уровня "наотъебись" пошлял? Ты в своем уме вообще?
>>205804471 (OP)Оно просто валяется в свободном доступе. Тут дело не в том, что это информация. Если на дороге по которой ты идёшь лежит хрустящая стодоларровая купюра, неужели ты её просто обойдёшь и не подымешь, лол? Это не воровство.
>>205808701Право далеко не всегда решает проблему, анон. Суд вынес решение, которое тебе не нравится, потому что считаешь его не справедливым, ты пошел и нарушил это решение. Проблема решена? Очевидно, что нет> Мы прекрасно видим, что очень многим оно не нужно.Право существует не в критериях нравится/не нравится, мне это нужно/мне это не нужно, оно существует для того, чтобы ордалиями люди свои споры не решали и на суку воров не вешали.
>>205804471 (OP)Копирование информации это хорошо. Разработчики должны жить на донаты. Делаешь отличную, интересную и инновационную игру - тебе хорошо донатят и ты богатенький. Делаешь парашу бездуховную - ее выкладывают на трекерах и ты не получаешь ничего. Так должно быть.
>>205807827Ага, давай немного обесценим(получим меньше прибыли) труд наших сотрудников с сохранением их зарплаты, потому что Вася с завода не может себе позволить играть в нашу игру. Для всего мира труд специалиста будет стоить 300$/час, а для России - 200$/час. Охуительные истории.
>>205808789А вот тут интересно. Если ты ментам честно скажешь, что дал позвонить добровольно - не впаяют. Понятно, что ты в заявлении соврёшь, написав что телефон у тебя забирали силой.
>>205808888Ничего подобного. Впаяют ещё как, даже если скажешь, что отдал добровольно. Ибо грабёж совершился не в момент, когда ты отдал телефон, а в момент, когда гопник ушёл с ним. Цитата из вики: "Грабёж считается оконченным, если имущество изъято и виновный имеет реальную возможность им пользоваться или распоряжаться по своему усмотрению."
>>205808888Да впаяют все, лол. Он тебя обманул, сказав, что позвонит, а сам убежал. Это будет, правда, не грабеж, а мошенничество скорее всего, но тут уж как дядя следак квалифицировать решит
>>205808844> Право далеко не всегда решает проблему, анонТак об этом и речь. И "авторское право" - частный пример, когда так происходит. > Право существует для того, чтобы ордалиями люди свои споры не решали и на суку воров не вешалиНет, не право, а государство и законодательство вообще. Право - больше как инструмент. Да, это основная задача, но далеко не единственная. Удовлетворительно разруливать - не значит отлично.
>>205808949Именно. Мошенничество вполне сюда подходит. Но только если телефон продан. А если найден в кармане - тогда гопник съедет на забыл вернуть. Просто следаку нужны палки и он подскажет терпиле что именно написать.
>>205808852В такой ситуации не смогут взлететь всякого рода непопулярные инноваторы. Т.е. игорь может быть офигительным, но потому что народ тупой и привык жрать дерьмо - разраб пойдет ебашить на завод. Собственно уже сейчас это хорошо видно с овердохулионом клонов всяких там дарксоулзов и унылых консольных тпс.
>>205809009>Так об этом и речь. И "авторское право" - частный пример, когда так происходит.Ну так что, отказываемся тогда от него? >Нет, не право, а государство и законодательство вообще. Право - больше как инструмент.Право относится к государство и законодательству как общее к частному. Это не одно и тоже, анончик>Удовлетворительно разруливать - не значит отлично.Есть идеи лучше? Тут как с государством-вещь, конечно, не идеальная, но никто ничего лучше еще не придумал
>>205809057Вот разъяснения ВС РФ: "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества, совершенное путем обмана или злоупотребления доверием, признается оконченным с момента, когда указанное имущество поступило в незаконное владение виновного или других лиц и они получили реальную возможность (в зависимости от потребительских свойств этого имущества) пользоваться или распорядиться им по своему усмотрению."То есть не с момента, когда телефон продан, а когда гопарь с ним убежал. Адвокат гопаря, будет топить за то, чтобы квалифицировать по 159, потому что наказание до двух лет, а не до 4-х, как за грабёж.
>>205809099> Т.е. игорь может быть офигительным, но потому что народ тупой и привык жрать дерьмо - разраб пойдет ебашить на заводДля нетупых элитариев, которым нужно то, на что малый спрос, должна быть система сбора средств (типа как на кикстартере, но продуманнее).А если разраб гонится в первую очередь за прибылью, тогда уж пусть делает говно, на который большой спрос.
>>205809014Читаем из того же постановления. 3. Открытым хищением чужого имущества, предусмотренным статьей 161 УК РФ (грабеж), является такое хищение, которое совершается в присутствии собственника или иного владельца имущества либо на виду у посторонних, когда лицо, совершающее это преступление, сознает, что присутствующие при этом лица понимают противоправный характер его действий независимо от того, принимали ли они меры к пресечению этих действий или нет.И вот тут с грабежа можно съехать на взял позвонить, отошёл поговорить и забыл отдать. И именно поэтому в дошедших до приговора делах о грабеже никогда не будет слов о добровольности передачи.
>>205809131Ну то есть право, это вот такая абстракная хуйня, в которую входят понятия, регулирущие общественные отношенияА законы-это частный случай проявления праваФикс
>единственные, кто озаботился о твоём счастливом детстве с доступными играми и консолями, были китайцы и предприимчивые соотечественники>святым сша и японии на поставки и норм цены было похуй, для них ты даже человеком не был, без денег в карманах ты не существовал>РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, СВЯТЫЕ ПРАВООБЛАДАТЕЛИ, ХОЧУ ПЛОТИТЬ БАРИНУ, ПИРАТСТВО ПЛОХО>Антоша Сычёв из села Пердяевка, играющий на Кор 2 Дуо и живущий с бабушкой, "украл из интернета" игру, чтобы погонять её на полусгнившей 750ti с Авито>КАК ТЫ ПОСМЕЛ?! МРАЗЬ! ЭТО АМОРАЛЬНО! ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА НА УДОВОЛЬСТВИЕ И ОТДЫХ! НА РАБОТУ! БЫСТРО, НА БАРИНА РАБОТАТЬ, БЕГОМ!!! ВОР!!!>бесчисленные мошеннические схемы от крупных компаний, за счёт которых они обогащаются и которые регулярно признают незаконными>ЭТО БИЗНЕС! НИКТО ЖЕ НЕ МЕШАЕТ ТЕБЕ НЕ ПОПАДАТЬСЯ НА УЛОВКУ! ТЫ САМ ДУРАК!
>>205809196Я тоже Гугл и консультант знаю) ещё раз тебе говорю - в реальных делах не будет формулировок, подпадающих под сомнения. Терпила напишет «взял без разрешения» и никто это не оспорит. Хотя по смыслу терпила и прав, юридически телефон он отдал сам и в суде соврал. Так и с твоим соседом, который фрагмент Книги выдал за свой. Не показывай соседу, пока сам не продал.
>>205809131> Право относится к государство и законодательству как общее к частномуДалеко не всегда. Это зависит от определения. У "права" есть много значений. Если ты про право вообще, в отрыве от контекста, то может быть.> Есть идеи лучше?Есть, часть уже выше писал.
>>205809347>Далеко не всегда. Это зависит от определения. У "права" есть много значений.Да нет, уж что-то, а понятие права по отношению к закону и государству всегда одно и тоже, вне зависимости от определения>Есть, часть уже выше писал.Отказаться от авторского права? Но так это не выход, как тогда решать проблемы, связанные с ним? Пускай даже и не в идеальном виде, но лучше так, чем вообще никак
>>205804471 (OP)Анон, "я не ворую, а копирую" это всего лишь угловатая отмазка в стиле мамкиных флибустьеров, очередной софизм, коих полон двач.
>>205809472Не от авторского права вообще, а только от части об использовании интеллектуальной собственности в личных некоммерческих целях.
>>205809345Процесс уголовный сильно отличается от гражданского. Если в одном случае дядя следак тебе сам все подскажет, что написать и куда и там дальше маховик правосудия даст гопарю срок, то в гражданском ты будешь сам из кожи вон лезть, чтобы доказать, что авторство принадлежит тебе>Не показывай соседу, пока сам не продал.Ну, если мораль в том, чтобы не быть долбаебом-то возможно
>>205809559>а только от части об использовании интеллектуальной собственности в личных некоммерческих целях.Технически, ты и так можешь им пользоваться в личных некомерческих целях. Ответственности за это нет никакой.
>>205809560Он ничем не отличается в части причинно-следственных связей. Да и как бэ пиратство - это уголовная статья. А мораль именно такая, совершенно верно.
>>205809472> Да нет, уж что-то, а понятие права по отношению к закону и государству всегда одно и тоже, вне зависимости от определенияНет. Что есть общее, а что есть частное (право или государство) - определяется контектом. Сможешь сам понять или нужны примеры?> Отказаться от авторского права?Я скажу так: освободиться от "авторского" права (авторское - лишь по названию).
А я согласен платить авторам контента. Но только авторам, а не шобле бесполезных дармоедов, наживающихся на авторах. Привет, РАО, RIAA и прочие.
>>205809628Собственно, это и есть предмет дискуссии. То что наказуемо - и не обсуждается. >>205809672Даже не так. Важнее установить такую систему, где всегда есть ответственный за какое то действие. Ведь никто не мешает продавать каждый экземпляр игры с договором о нераспространении оной игры и ебать как угодно за нарушение договора именно того, кто его нарушил. А все остальные же - добросовестные приобретатели.
>>205804471 (OP)>Почему тогда гейм-девелоперы не купаются в деньгахПотому что подписываются на такие условия.>а сами фирмы иногда банкротятся? 1. Хуёвый маркетинг.2. Надежда на то, что их нишевый продукт для людей заинтересует и нормисов.3. Делают говно.То есть всё это следствие ошибок.
Сколько же в треде любителей сапогов в жопе, лол. Если имеющий власть и мешки денег барин называет холопу цену и говорит, что отсутствие такой суммы у холопа - это не его проблема, то всё ок, а если холоп с йоба-фейсом растёгивает ширинку и показывает свои условия с рутрекер.ру и той же фразой "не мои проблемы", то это недопустимое поведение. Наверно в СССР реально какие-то вещества в еду подмешивали, чтобы терпильный ген мутировал и доминировал над всеми остальными.
Посоны, вот я автор контента. Музыку написал, игру там сделал, еще что-то. Как мне сделать авторские права на это и продавать? Чтобы ко мне не присосались хуесосы из РАО или подобных рэкетиров.
>>205810168> Как мне сделать авторские права на это и продавать? Чтобы ко мне не присосались хуесосы из РАО или подобных рэкетировОпубликовать под лицензией GPL или другой свободной.
>>205810168Очень просто. Всего лишь ищешь того, кто у тебя купит твой контент и выбираешь наилучшие условия.
>>205810254А кто будет исполнять этот закон? Тот, кто уже отрезал рутрекер так, что все продолжают оттуда качать?
>>205804471 (OP)Платить он не хочет потому что нищеброд, вместо этого он выбирает нести риск установки себе троянов.
>>205804471 (OP)>Ты приходишь с работы, и садишься за любимый диван. Проводишь на нём некоторое время, получаешь удовольствие от этого. Так что же тогда мебель по сути? Это - услуга.Ну ты понел.
>>205804471 (OP)Некоторые вещи должны быть доступны всем, особенно тем, кому расплатиться за них сложней всего. Это способствует развитию общества и ликвидации быдла. Интернет, например, сильно поменял людей в нашей стране, и должен быть доступен каждому. Цифровой продукт - идеальный продукт для распространения по донатной системе, его можно продавать как фрукты в Японии, только если кто-то решит не расплачиваться, то фрукты не пропадут. А ещё есть мерч, коллекционки.Впрочем и кроме этого причин море. В целом борьба с пиратством выгодна только говноделам, ибо при донатной системе оплаты без всяких наебательств они быстро окажутся у корыта.
>>205804471 (OP)>почему же ты считаешь, что не должен заплатить за этоПотому что это кривое глючное шаблонное говно.>Может им тоже нужно перестать платить?Да. Было бы неплохо выкинуть всех этих дармоедов.>Почему тогда гейм-девелоперы не купаются в деньгахПотому что не умеют их тратить и сливают всё на оверпрайснутые игрушки, шлюх и кокс.>ОправдывайтесьНет, ты. Оправдай цены на контент, которые завышены в 100 раз. Так что 1 пендос купил, мы имеет право взять так. Разраб уже получил достаточно.
>>205809739это не ваш пиратский корабль "Узкая лощина мужчины" там стоит в бухте? Можно к вам на корабль? я тоже люблю халяву и члены
>>205804471 (OP)>Ты тратишь свое время, проводишь его хорошо, так почему же ты считаешь, что не должен заплатить за это?Ну и аргументация. Тебе 19 лет, что ли?
Авторские права существуют уже давно, но я слабо представляю такой тред где-то в 2005. А это о чем-то говорит.
>>205811492ты получаешь контент и не платишь за него. С чего это вдруг? Эти игры делают "Сестры милосердия" чтоли?
>>205811626>в 2005Тогда ещё были лохи, которые верили что лицуха это без дерьма и багов.>>205811657Им уже заплатили другие.
>>205811657Там аргумент такой, то раз мне было приятно, то нужно срочно кому-то донатить. Тебе тоже 19, раз мне приходится вот так объяснять?
Это ответ санкциям, которые выставляют американцы России с целью ухудшить экономику страны, а значит, и всех россиян. И после этого вы ещё им платите?
Так пиратство же облагается налогом, причем налогом, который собирается со всех жителей РФ, пользующихся цифровыми устройствами, вне зависимости от того, являются ли они пиратами или нет.
>>205804471 (OP)пиздец мрази хитрожопые. Видят что их однотипные треды всех заебали, дак они теперь их преписывают другими словами. Типа не палевно. Хитрожипые мейлрушники
>>205812024Может ты ещё и о том, что в РФ запрещено кружевное белье не знаешь? Иди законы почитай для общего развития.
>>205812084Я не пидор, мне как-то похуй в чем вы там ебетесь.Слышал что уссатый пидорас на диски налог продвигал, но ими никто не пользуется уже.
>>205812109Не продвигал, а продвинул. Не на диски, а на любые изначально пустые цифровые носители, будь то болванки, флешки, жёсткие диски етц
>>205804471 (OP)>Ты тратишь свое время, проводишь его хорошо, так почему же ты считаешь, что не должен заплатить за это?В том и суть, что не платить надо за работу. Вот сделала компания игру, и сколько она хочет, непонятно. С домом ясно, с машиной ясно, там есть конкретная сумма, а программисты хотят окупаться бесконечно.
>>205812179> а программисты хотят окупаться бесконечно.Там не погромисты, а пидорасы. И хуй пусть сосут вечно. Как только они получили среднюю зарплату, всем можно пиратить контент, ибо нехуй. И с нынешними ценами, платить за контент будет только дебил.>>205812218>За вывоз мусора же платим 2 раза.А тут что?
>>205812231Одна в общей платёжке по ЖКХ, вторая в дополнительной. Появилось совсем недавно. Да и АлиЭкспресс обкладывают налогами ща по самое небалуй.
>>205812179>программисты хотят окупаться бесконечновот черти ебаные, стараются, корпеют и еще думают о лавехе дополнительной не заслуженной.гондоны самые настоящие
>>205812267У нас одна, отдельная. Но цена конская, так как сынок депутата проебал 7 лярдов уже и всё никак не наворуется тварь.>Да и АлиЭкспресс обкладывают налогами Надо было раньше наёбывать.>>205812278Где они стараются? Взять готовый движок, за который надо 5% от прибыли отчислить, напехать говна кривого и кое как сляпать, это херня. И все игры так.>>205812296Не пиратство, а пидорство.
>>205804471 (OP)>Ты ходишь и дышишь воздухом, это услуга, так почему же ты считаешь, что не должен заплатить за это?
>>205812387Ты серешь. Нет никакого воровства. Они уже получили своё сполна. К тому же, пора кончать наёбывать и переходить на адекватные системы оплаты. Заодно и говно вымрет нахуй.
>>205812513ты неправильно слово написал, обезьяна, это от волнения или страха что за руку поймали и обличили?
>>205804471 (OP)Дебил. Ты за воздух не хочешь заплатить? Или за луну? Ты же получаешь удовольствие. За двач заплати.
Вот интересно, что за еблан жиреет в треде и защищает оверпрайснутое говно и сапог в жопе? Для тролля слишком тупо.
>>205812716Я защищаю принципы и идеалы благородного человека перед стаей низких преступников и безблагодатных людей
>>205812724тебе уже объяснили, а ты не нашёл, что ответить и вернулся к тупому повторению своего тезиса, так как не смог его защитить, вот и всё
>>205812939тебе закон запрещает это делать, ты нарушаешь закон, обходишь его через лазеечки, мутишь схемы - ты преступник, хитрая пидораха. все остальное ваши выдумки и попытки в спор
>>205812976Мне закон запрещает собираться на митинги, ограничивает доступ к сайтам, заставил многих отслужить в армии, унизив свою честь и достоинство. Закон вообще должен иметь логику, вот ты и обоснуй его логику, а не тупо "это низаконна", это мы и без тебя знаем.
>>205812939Очень грамотно все разъясняешь, анон.Поражаюсь твоему терпению и выдержке в споре с теми кто не имеет никакого представления о логике, хотя мещанину таких представлений и не нужно, ему лишь-бы господ защищать.
лол вот мне в прикол ночью сраться с зашоренными пидорахами бывалыми хитрыми пожеванными жизнью прохаванными
>>205813118Слушай сюда, гомункул правовой, законы пишут люди не 5 минут и не такие как ты и не пидорасы как тебе навальный сказал. Законы пишут чтобы они работали и максимально их оттачивают поправками.Закон суров. но это законблять я такое пренебрежение к закону только у пидорах вижу, а ты еще косишь под либераста.и в армейке служить честь для мужчины, понял собака сутулая
>>205813162преступника не устраивает закон, ему нужен закон где бы он смог разгуляться и реализовать свои вороватые замашки
>>205813283Преступники написали законы выгодные для себя и воруют. А так же поддерживают других воров, которые им отстегивают.
>>205813374Не путай авторское право и копирайт. Никто не выдает себя за создателя игры/кинца. Первое нужно, второе нет.
>>205813435почему твоя истинна слепящим молотом правды не разнесет бошки вороватых законодателей и они не застыдятся и не согласятся?вот суки блять
>>205807710Считаю коррупцию механизмом социальной справедливости, ограничивающим охуевших пидорах в их неуемной жажде наживы. Вы только вдумайтесь, у них есть еда в холодильнике, крыша над головой, гаджеты, электричество, интернет, целый шкаф одежды. А они все насытятся, им подавай все больше, бесплатную медицину, образование.
>>205813752Выгодных для всех? Для игор уже придуман донат и кикстартер. Всё. Делаешь не говно, тебе насыплют. Трать с умом, без кокса и шлюх. Там и так в разы больше чем нужно выходит.
>>205813815>Для игор уже придуман донат и кикстартермне просто интересно сколько я потрачу времени и сил усераясь сподвигать народ на новую Jagged allianceну хотя бы чтобы мой внук поиграл
>>205813815Для жизни уже придумали собирать ягоды, охоту на животных, рубку деревьев и постройку жилья.Это не тебе решать, кто и как продает свой труд.
>>205813815Это только таким пидарахам как ты выгодно, чтобы кто-то оплатил разработку, а ты потом бесплатно все получил.
>>205813928Уже не взлетит. И даже если сделают, тебе не зайдет. >>205813936Мне. Не хочешь адекватную цену - пососи хуй и ничего не получишь вообще.>>205813961Никто не мешает и тебе вбросить, если ты хочешь эту игрулю. Но говно тут соснет, им никто не кинет.
>>205813986Потому что ты типичная пидараха. Только вот когда чинуша решает взять деньги себе или потратить по назначению ты начинаешь переобуваться и кудахтать что так низзя.
>>205814005>Уже не взлетит. И даже если сделают, тебе не зайдет.спасибо за очень нужны прогноз я правда в нем очень нуждалсяно внук то поиграет?
>>205804471 (OP)Птдорахи в принципе не хотят платить ни за что, потому что нищие. Ясен хуй игры - это продукт, который необходимо купить, чтобы использовать. Иначе же у разработчика не будет денег на создание нового продукта. Другле дело что ценовую пооитику надо пересмотреть- меня жаба душит по три к за игру на пк отдавать. Это чо за хуйня лол? Они её один раз сделали и продадут 10000000000 раз, если она удачная, что отобьет все затраты на производство, а я блин должен отдвавать за нее нехуйственные деньги (одна восьмая сонсоли), хотя мнее ее нев физическом варианте вруучают. Если бы за эти деньги мне дали бы плакат, фигурку блин или еще какую беспонтовую хуйни по типу артбука - я бы не возмущался. Но это же не коллекционка.
>>205814108Чинуши нищие в принципе не хотят платить ни за что, потому что нищие. Ясен хуй яхты и дворцы - это продукт, который необходимо купить, чтобы использовать. Другое дело, что зарплаты надо пересмотреть. С жалкими миллионными зарплатами нельзя честно накопить на яхту в месяц.
>>205814108Отсутствие денег никак не оправдываает воровство, додик. Или ты не против, если твою хату обчистит бомжара?
>>205814139Нет. Они уже получили сполна и теряют лишь сверхприбыль недополученную, которая им в любом случае не светит.
>>205814151Да вот чиновники как раз таки не дураки платить за всякую хуйню. Но они платят то за материальные предметы, а не медиаконтент. Вот объясните, как игра в стиме может около пяти штук стоить? Что там код из золота, или она под каждого пользователя с нуля пишется?
>>205814225>Вот объясните, как игра в стиме может около пяти штук стоить?Вот объясните, как часы могут стоить миллион долларов? Что там, золото сам Иисус освятил?
>>205814183Вообще-то я не оправдываю воровство, о чем с самого начала написал. Но я иногда могу скачать игру, что неправильно. А почему - тут я и обрисовал ситуацию.
>>205814225>или она под каждого пользователя с нуля пишется?Какие же дауны тут сидят, пиздец просто. Если бы ты платил за отдельно созданную для тебя игру, твои предки рабошлюхами несколько веков бы работали, чтобы оплатить разработку.
>>205814293Да хоть миллиард может стоить, тебя это ебать не должно. Это не твоя игра, и не тебе решать, как и за сколько и кому ее распространять. Не нравятся условия предоставления услуги - нахуй путешествуй. Вот когда кто-то будет решать, когда и за сколько копеек ебать тебя в рот без твоего одобрения - тогда покукарекаешь.
>>205814322Очевидно, что я утрировал. Просто ресурс на игру тратится единожды, а реализуется она бесконечно. Так что высокие цены тут не оправданы. Для России уже сто раз поднимался вопрос пересмотра цен, но как игры в стиме стояли до 4к - так и стоят. Как для свича игры стояли 5к - так и стоят. Как для сонослей 4к. Ты чего такой буйный, ебло? Я обсудить хотел ситуацию, обрисовать свое видение, а ты вместо диалога начал говном кидаться и рычать. Если ты так вснгда ведешь общение, то ты антипиратов дискредетируешь.
>>205814436Не, ну серьезно. Заебали всякие пидараны свои условия диктовать другим. Это мне не нравится - я тут украду. А как кукарекать насчет коррупции - так тут как тут. Куски идиотов блять.
>>205804471 (OP)Я нищий, от этого и пирачу. Если вдруг исчезнут торренты, я просто перестану играть, так что, никаких недополученных прибылей от меня нет.
>>205814375Ну я могу ее бесплатно с торрентов взять. Меня за это даже в тюрьму не посадят, разве что инцел на двачах на говно изойдёт. А вообще не будет торрентов - не буду покупать. Хуле тут. Они могут 1000000000 запрлсить - я их не осуждаю. Что тебя так задело?
>>205814453>Просто ресурс на игру тратится единождыогромный вкладвремя деньги хайп скиллы и все это даже не 100 человек
>>205814453Что тут обсуждать-то? Есть правообладатель. Только он (не ты, пидараш) решает как распоряжаться своим продуктом, в каких странах продавать, за сколько, на каких условиях. Прям как ты распоряжаешься своим очком. Или ты не против, если в твоей хате будут жить всякие бомжи? Ну а че, тут твоя хата стоит, а ты говоришь что нельзя в ней жить. Охуел что ли? Когда построишь дворец - тогда может и буду платить за проживание, а так ты благодарен должен быть, что вообще живу в твоем говне.
>>205814490>Если вдруг исчезнут торренты, я просто перестану игратьИ тут мы вспоминаем времена, когда торрентов не было.
>>205814371На создан е часов требуются ресурсы и работа каждый отдельный случай производства. На игру и медиаконтент - единожды. Тут не нужнл КАЖДЫЙ раз покрывать расходы. Естественно она может стоить сколько угодно - но высокая цена отпугнет потребителей. Некоторые из них начнут искать обходные пути - например пираты. Чтобы играть в две-три игры в месяц и смотреть по три-четыре фильма нужно тысяч десять. Десять тысяч не большие деньги для обладателей зарплат в 80 или 100к, но таких в россии не так уж и много относительно общей масмы. Так что на вопрос, почему в россии пиратят - я ответил.
>>205804471 (OP)хуй знает че там с пиратством, но я бы выебал эту дамочку на пике лет 10 назад ваще норм было бы
>>205814490насобирай у метро алюминевых банок , сдай и купи биониклов.И играйся в экшен от третьего лица
>>205814596>но высокая цена отпугнет потребителей.Ага - так должно это работать, и тогда они снижают цены. Но вместо этого пидарахи просто воруют
>>205814453>Просто ресурс на игру тратится единожды, а реализуется она бесконечно.А нахуя тогда платить кодеру хорошую зарплату, если ему можно платить как копирайтеру? Ну а хули, он выучился кодить, че он реализует-то навыки бесконечно.По факту ведь что тот текст набирает, что этот.
>>205814552Ты жопой читаешь, дурик? Я и написал, что это ЕГО дело, какую сумму ставить. Мое дело - покупать/не покупать, а также пиздить или нет, поскольку в нашем гос-ве это не наказывается законодательно. Зачем мне покупать продукт, который стоит дорого и не известно еще какого качества, если можно его взять бесплатно? Это здравый смысл. Как и здравый смысл - финансово поддерживать разработчика в случае собчтвенной эконом сотсоятельности и уважении к продукту.
Представь, что разработчик придумал пекарню, которая печет хлеб в неограниченном количестве. На её постройку нужен миллион тенге. Вот он построил, и начал продавать хлеб. Он продал хлеба на миллион, потом еще на миллион, потом ещё. Пошёл он на хуй.
>>205814679>Ты жопой читаешь, дурик? Я и написал, что это ЕГО дело, какую сумму ставить. Мое дело - покупать/не покупать, а также пиздить или нет, поскольку в нашем гос-ве это не наказывается законодательно. Зачем мне покупать продукт, который стоит дорого и не известно еще какого качества, если можно его взять бесплатно? Это здравый смысл. Как и здравый смысл - финансово поддерживать разработчика в случае собчтвенной эконом сотсоятельности и уважении к продукту.
>>205805947>и ряд других моментовНу вот и получай говно в виде F2P>Оплата же должна исходить от фанатов и любителей продукта через донатную систему или систему сбора средствМного ты соберешь таким образом?
Я тоже кукарекал про "свободы". До тех пор пока сам не стал выпускать цифровой продукт.Маньки, чем скорее пиратство сделают сложнореализуемым как на телефонах\планшетах, тем больше будут получать боги-программисты и все кто связан с индустрией. Игры будут лучше, программы будут лучше, операционные системы тоже.
>>205814676Он творчески подходит к каждой задаче, так как алгоритм может и схож, но залачи отличаются. Он не копирует один и тот же код. Как и дизайнеры - они рисуют каждый раз разные ландшафты, разных героев и т.д. Выучиться на кодера слоднее, это требует большего объема знаний, больше времени как в обучении так и в работе над игрой, чем копирайтер.
>>205814714>ыыыыыы А по факту? Воровство наказывается. Пиратство - нет. Пиздить - это я нарисал чтобы тебе понятнее было. По факту продукт не исчез у кого-то от моих действий. Я и так бы не купил, а так хоть ознакомился.
>>205812321>Где они стараются? Взять готовый движок, за который надо 5% от прибыли отчислить, напехать говна кривого и кое как сляпать, это херня. И все игры так.Так сделай сам и купайся в деньгах. Это же так просто
>>205814725Я придумал дом, который я построил и продал. Я тоже вложился в дом, и хочу, чтобы его покупали каждый день бесконечно.
>>205814837Ну и зачем кому-то покупать твой 1 дом бесконечно? Ты разницу видишь между постройкой дома и постройкой бесконечного генератора?
>>205814712>разработчик придумал пекарню, которая печет хлеб в неограниченном количестве>Пошёл он на хуй.Хуя себе, пидораха против технологий. Разработчик придумал и реализовал.А тебе завтра на хлебопекарный завод за 1000р/смена, который закроется через полгода.
>>205814726 Добавили лутбоксы и платный контент в оффлайн-играх. Половина игр выходит в альфа-версии, половины заведомо пилят на длс, из за чего даже западные игроки негодуют, при том что они не пиздят и не бедствуют. В россии же как пиратило одно значение, так и пиратит. Раньше вообще один диск на всю улицу
>>205814726>боги-программистыВас, пидорасов, вообще пиздить надо железными палками, пока не научитесь писать не жопой. Хуй вам, а не денег.
>>205814923Так он купил на свою зарплату как раз таки, другое дело что зарплата ему досталась противозаконным путем. Он не яхту спиздил, а сократил расходы, на которые ему гос-во бабло дало. Он дейтсвует противозаконно. Более того яхта - реальный объект. Связать коррупцию и пиратство мог только долбоеб.
>>205814990>Так он купил на свою зарплату как раз такиНет, он присвоил себе пару лярдов. С нищенской миллионной зп такого себе не позволишь
Я отношусь к пиратству справа, типа если челы не смогли уберечь продукт, значит ему быть спизженным. Алсо, я работающий нищеёб, был бы богачом - не пиратил
>>205814989Ну а за счет чено игры должны стать лучше? Разработчик уже давно не голодный худодник - он хочет дохуя бабла. За счет этого изучаются интересы игроков до создания игры, за счет этого ведется охуевшая пиар-компания, за счет этого игры стоят по 5к для россиян. Почему их станут делать лучше лол, если других игр все-равно не завезут? Вот фаркраи и ассасины - это нормально? Выгоднее делать чаще, а не лучше, а без пиратства это станет еще выгоднее
>>205814936Кстати, в России практически нет больших\средних игровых разработчиков уже. Частично это из-за того что люди понимают, что все равно продукт спиздят.
>>205815083Если бы не были нищими - не пиздили бы. Благо мало кто в здравом уме откажется от отсутствия багов, автообновления, поддержки, ачивментов, возможнлсти скачать иж библиотеки в любой момент, отсутствии вирусов, онлайна. Ну и на консоли можно делать, но чот не делают.
>>205815083> Частично это из-за того что люди понимают, что все равно продукт спиздят.Лол, а что импортные игры в РФ не продаются, или российские разработчики не смогут продать за границей? Ты такой дебил.
>>205815118>Если бы не были нищими - не пиздили быОпять этот пиздежь оскотиневшейся спидарахи. А чинуши чего воруют? Тоже зп маленькие?
>>205815118Просто есть вороватые пидарандели, которые воруют все что не прикручено к полу, вне зависимости от достатка, а есть нормальные люди, которые даже питаясь гречкой с анусами не будут никого обворовывать
>>205815083Жир.>>205815118В пиратке меньше багов, еблан. Это с лицушным говном тебе защита будет херить игру постоянно.
>>205815127Я могу не взять бесплатно, а купить. Но зачем, если можно не тратить деньги? Объясни пожалуйста. Я без подъеба споашиваю.
>>205815177Потому что так делают пидарашки? А потом жалуются на то что вокруг такие же пидарахи, которые стараются всех наебать, обокрасть, подставить.
>>205815141Они хотят преумножить богатства, и ситсема это поощряет. Не путай аппетиты и невозможность купить прлдукт. Тут еще такой фактор - чиновник посупает противозаконно и наносит ощутимый урон общественности, а пират бесплатно берет бесконечную копию медиапродукта, не нанося урона автору.
>>205804471 (OP)Пиратство справедливый ответ на оверпрайс информационных продуктов. Покрывать затраты на производство безусловно надо, но производитель хочет получать деньги не только за него, но и за бесконечное копирование болванок, извлекая сверхприбыли из воздуха.
>>205815215Кого я подставляю, у кого я краду, когда сксчиваю копию игры, которых бесконеяное кол-во, и которую я бы не купил при других обстоятельствах? Ответь пожалуйств, я искренне интересуюсь. Просто никто внятно аозицию не может объяснить. Срываются на личности и плюясь кричат что "так нада вы пидарахи блять плативте за контент!!"
>>205815244>Пиратство справедливый ответ Справедливый ответ - это не пользоваться. А воруют только пидараны всякие
>>205815231>Не путай аппетиты и невозможность купить прлдукт.Отсутствие финансов у школьника на покупку игры и аппетиты у чиновника, у которого нет денег на покупку яхту, отличаются только масштабом хотелки, в остальном разницы никакой.
>>205815285Я ознакамливаюсь с продуктом. Игра была создана единожды, но продается бесконечное кол-во раз. Если я посмотрел на картину - я должег дать за это деньги? Если я увидел ее репродукцию в интернете? Тоже ведь рисовали. Более того разработчики свои зарплаты получили в любом случае, благо они не в кредит работают.
спидарашки в конец охуели. Уже считают, что возможность играть в любые игры - это дефолтная ситуация. Пидарахи, это все денег вообще-то стоит. И то что у вас денег на всё это нет (ну да, нет денег, а на комп который потянет эти самые ААА игры деньги нашлись) - это ваши проблемы.
Если я скачиваю, а не покупаю, то я потребляю не оригинал, на минуточку, а копию, нелицензионную. А автор делает только лицензионные копии. А что там в пиратских копиях, одному пирату известно, может, похоже, может, нет. Так что воровства никакого нет.
>>205815324>Если я посмотрел на картину - я должег дать за это деньги? Если автор захочет - то да. Естественно, если он не будет нарушать твою свободу и тыкать тебе ей в лицо на улице
>>205815307Но школьник вынужден отказаться от обедов, чтобы получить культурный опыт, а чиновник преступает закон ради материальных благ. Это действительно не совсем сопоставимые вещи, если ты не конченый еблан.
>>205815372Пусть идет в библиотеку и читает там. А игры - это дорогой продукт, который обычно не связан ни с какой культурой. Еще оправдания?
Но ведь компьютерные игры и фильмы развращают меня, я бы лучше на второй работе диджеем в ледовом дворце поработал вечером за 4тыс рублей, нет сижу деградирую за этим говном
>>205815349Чиновник точно также может отказаться от обедов, а школьник преступить закон.Это чистая демагогия, разница лишь в масштабе хотелки.
>>205815380Игры - это культурный продукт, так как являются медиаискусством на стыке жанров. И кого блять читает? О чем ты?
>>205815380> А игры - это дорогой продукт, который обычно не связан ни с какой культурой.игры вне культуры?
Но ведь компьютерные игры и фильмы развращают меня, я бы лучше на второй работе диджеем в ледовом дворце поработал вечером за 4тыс рублей, нет сижу деградирую за этим говном
>>205815386Но чиновник не отказывается от обедов, а школьник не преступает. Если бы у убийцы был букет цветов, а не нож, это были бы ухаживания.
>>205815398Ну и? Это подтверждает тезис что пиратство - это коррупция? "Коррупция - использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды"
>>205815407>Но чиновник не отказывается от обедов, а школьник не преступаетТы скозал?Один чиновник деньги вообще от Аллаха получает, а школьники преступают закон, качая с торрентов, или пиздя из карманы батя пятихатку.
>>205815374Как можно украсть процесс производства лол? Можно украсть результат труда, но я его не украл. Я посягнул на хотелки автора брать деньги за просмотр, но он мог брать деньги за то, что я воздухом его дышу. Я в праве послать его на хуй
>>205805041Да да, слышали эти жалкие кукареки, что нот всего семь, бит - два, букв - тридцать три. Но если эти вещи такие неуникальные, чего ж ты сам не можешь тогда собрать хорошую, годную комбинацию неуникальных букв, нот, бит, а можешь только повторять чужие, м, пидор?
>>205815515Додя, он не может твою свободу нарушать. Если он построит помещение отдельное, то за вход может с тебя брать деньги чтоб ты хоть пердежом его дышал.
>>205815525Прибыль у него убыла. Ты поиграл - значит у него должно было прибавиться, а она не прибавилась
>>205806521>защита своего честного имени в суде-это хуйня, которая придумана укропами для того, что наебывать народные массыВсё так и есть.
>>205815470А если не пиздит у бати, тоине преступает, так как у нас не сажают за пиратство. А если Аллах дает - то это и не коррупция. Да это и так не коррупция, поскольку это дотации
>>205815531Не может, еблан. Ни один суд его хотелки рассматривать не будет, если у него официально не зарегестрировано будет право продавать воздух в еоо квартире.
>>205815543Не убыла. Свои деньги за производство они заработали. Не обогащение - это не воровство. Потенциально каждый человек на земле повлиял на убыток разработчика.К тому же пират шредингера - не поиграл - не заплатил. Спиратил - сейм шит.
>>205815613Ну тем более. А еще и на п ратов гонят. Да они погоды не делают. Идите нахуй со своими пиздежом гнилым
>>205815626>Потенциально каждый человек на земле повлиял на убыток разработчика.Мудень, каждый человек и не пользовался его трудом
>>205815510Разница между побоями и убийством - в масштабах пиздюлей. Между воздушным поцелуем и сексом - в масштабах ласк.
>>205815660А ты откуда знаешь, дурик? Вдруг пользовался? Или тебе принципиально необходимо недопустить пиартов к игре, поскольку они не платили, а ты - платил?
>>205815663но не оригинальная игра, да к тому же нет никакой гарантии, что это копия на 100%, только автор может гарантировать подлинность
>>205815660Так они получили деньги за разработку - продукт готов. Не получил генеральный директор, но он отобьет стоимость в стиме в два счета, став долларовым миллионером. А копия игры бесконечна.
>>205815613Ятп, это абсолютные значения, а не в пересчете на население, поэтому это ни о чем не говорит.
>>205815660Умозрительный спор. Потенциально поиграть могли ВСЕ, и в таком случае разработчик получил бы 100000000000000000000000000 долларов сша. Но ведь не поиграли. С пиратством так же - вред от него умозрителен, так как неизвестно, сколько людей поиграло бы за деньги, и как популяризировался бы в таком случае продукт.
>>205815741> Ятп, это абсолютные значения, а не в пересчете на население, поэтому это ни о чем не говорит.Но ведь так тебе еще больше манямирок повредит, ведь в пересчете на население пользователей стима в РФ больше, чем в тех же Германии, Франции и бриташке...
Если я спиратил, это не значит, что я бы купил, если бы нельзя было спиратить, так что разработчик ничего не потерял от моего "воровства".
>>205815953> КУД-КУДАХ!!11! НИВПИРИСЧЕТЕ!!1!!1 НИАЧОМ НИГАВАРИТ!!1!!> вот тебе в пересчете> КУД-КУДАХ!!1!!1 ШКАЛЬНИКИ!!1!!АКАУНТЫ!!1!!Признайся, ты болен?
Как компромисс, пусть многомиллионные компании типа AMD,Intel,Nvidia,Samsung,Asus,Western Digital,Corsair,Razer и так далее,платят деньги разработчикам игр. За то, что мы покупаем их железо тоннами каждые 2-5 лет.
>>205816004Поехавший?Количество юзеров (на самом деле как и трафик, но трафик хотя бы косвенно намекает) вообще никак не связано с тем, платят за игры или нет.Реальные цифры заключаются только в расходах на игры по странам, но такой статы в открытом доступе нет.
>>205804471 (OP)Да совести нет у людей, пираты будут воровать до тех пор пока могут, точно так же как бы воровали из супермаркетов, если бы могли. Задача в этом случае ложится на разработчиков - как сделать так чтобы игру нельзя было спиратить или обойтись минимальными потерями
>>205804471 (OP)>Бухгалтеры, архитекторы, аналитики - тысячи их. Может им тоже нужно перестать платить?Тащемта, да. Работа может быть только физическая, всё остальное - развлечение. Так что платить надо только тем, кто трудится физически или в опасных условиях, а бухгалтера, архитекторы, аналитики, учителя, учёные, программисты - это всё ворьё.
>>205804471 (OP)>аноны защищают пиратство, отталкиваясь от того, что игры/фильмы - это информация и не может быть украдена, поэтому должна быть бесплатна.Какая жирная подмена понятий, я почти поверил. Почему то, что не может быть украдено - априори бесплатно? Опыт, заслуги или статус тоже бесплатно даются? Или их спиздить кто-то может?>Ты тратишь свое время, проводишь его хорошо, так почему же ты считаешь, что не должен заплатить за это?Потому что живу в обществе, где главнейшей целью является получение личной выгоды. Если я могу что-либо получить бесплатно, почему я должен испытывать за это вину? Если бы у меня была возможность бесплатно пользоваться ровно тем же набором услуг от элитных шлюх, но это считалось бы незаконным, но слабо контролировалось, думаешь, я бы не воспользовался этим? Или что, корпорации, финансирующие выход YOBA-игр мучаются совестью когда в открытую лоббируют свои интересы через политиков и поворачивают ход развития общества куда нужно им, мучаются вопросами морали? Нет, нихуя. Мы берем все, что можем унести, как и все прочие люди, нас окружающие. Бытие определяет сознание, хули.>Если ты не хочешь платить за игру или фильм, потому что это просто информация, то почему у тебя не вызывает протест то, что некоторые люди, производящие информационный продукт получают за это деньги?Потому что информация не равна и неоднородна, а ты с какого-то хуя ставишь знак равенства между играми, производственными расчетами, личными переживаниями и какой-нибудь инфой из учебника по философии, например. По твоему определению, я приходя на вокзал и услышав объявление о приближающемся поезде должен пойти и заплатить за него, и похуй, нужна мне эта информация или нет - ведь если я не хочу за нее платить, я обязан ее не слушать.>Может им тоже нужно перестать платить?Может, они монетизируют свой труд иначе? Никогда не видел архитекторов, которые продают цифровые копии своих проектов через площадки типа Стима. Если бы они так делали, уверен, и у них бы пиратили.>Неужели ты думаешь, что это так просто?Нет. Но и моя жизнь нихуя не простая. И жизнь токаря Василия. И жизнь бомжа Виталия. И вообще, почти любой труд неприятен а жизнь несет разочарования. Меняет ли это что-либо? Наебывают ли от этого меньше? Может, воровать перестают? Нет, всем похуй, свое благо важнее чужих убытков.>Почему тогда гейм-девелоперы не купаются в деньгах, а сами фирмы иногда банкротятся?Потому что это бизнес. Бизнес - это риск. Не хочешь рисковать - иди работать на дядю, а не жалуйся на жизнь битарду из СНГ, который второй месяц работу найти не может.>Значит все таки тратят силы и ресурсы на производство продукта.Встает вопрос о том, адекватная ли цена стоит на товар. Если товар предпочитают украсть с риском для себя, это многое говорит о ценовой политике. Много ты видел людей, ворующих хлеб, которому цена 30 рублей?
>>205814724Каждая первая ММО работает по такой схеме. Если бы эта схема была провальной, все разработчики ММО уже б на заводы ушли.
>>205804471 (OP)Бля нахуй, ты знаешь, что чтобы игру создать надо написать движок. Чтобы это сделать надо использовать математику. А она БЕСПЛАТНА! Тоже самое конкретно про движки, все игроделы используют наработки Кармака, которые тоже БЕСПЛАТНЫ!Так они берут чужой бесплатный труд, используют его, и заставляют других за это платить. Это что вообще за хуйня? Причём ладно бы мои деньги ушли Кармаку, так нет, они до него не дойдут.
>>205806817Технически, можно было бы каждому пользователю видеоигр навязать использование электронных подписей. В лайт-моде это могла бы быть простая онлайн-авторизация что на примере Ubisoft уже доказало свою несостоятельность, по хардкору - в каждом дистрибутиве игры непосредственно исполняемый файл бы отсутствовал, и его каждый раз нужно было бы запрашивать онлайн через дистрибутора Steam, EGS, Origin, ну ты понел, и чтобы приходил он зашифрованным какой-нибудь кастомной модификацией RSA на рандомно сгенерированные одноразовые ключи, а пользоваться этой модификацией чтобы могли только СКЗИ издателя с закрытым исходным кодом.
>>205804471 (OP)Мир перегружен информацией. Когда очередной хуесос делает парашу-таймкиллер и считает что другие обязаны на этот тратить своё время, да при этом ещё и платить - пошёл он нахуй вообще.Контент, блять. Ценность нового контента - нихуя и меньше. Контента уже хоть жопой жуй, и десяти жизней не хватит.
Защищаю пиратство, потому что ебал платить. Твои оправдания?Алсо, правильно ли или нет платить за информацию решает только её владелец. Это факт.
>>205810265Окей, а вознаграждение получить с этого как? "Большое спасибо" можете себе оставить, я им не наемся.
>>205818100Подобная хуйня в эпоху дисков уже была, называлась StarForce. Оно глючило, падало и порой не видело даже свой лицензионный диск, гемор для юзеров был тот еще, так что проще было игру спиратить, а не ебаться опять с упавшим драйвером старфорса.
>>205804471 (OP)на самом деле все просто, производители на пиратстве терпят минимальные убытки, не более трети, зазорно ли украсть фильм для личного пользования, если производитель, уже получил с него, от миллиона, до миллиарда долларов ? по моему нет, другое дело какая либо секретная технология, защищенная авторским правом, тут да, я считаю, за кражу надо наказывать, да и платить за тот, товар, что может оказаться низкокачественным, не круто, я например качаю фильм или игору, если мне зашло, я могу и купить его потом, чтобы поддержать разраба
>>205804471 (OP)> Ты приходишь с работы, и садишься за любимую игру. Проводишь в ней некоторое время, получаешь удовольствие от этого. Так что же тогда игра по сути? Это - услуга. Ты тратишь свое время, проводишь его хорошо, так почему же ты считаешь, что не должен заплатить за это?Как быть в том случае если я не получил удовольствие и услуга предоставлена не качественно? В нынешнее время уже не вызывает удивления когда по полной стоимости выпускают недоделаную игру и обещают ее доработать позже.
>>205804471 (OP)Лень читать тред.Я не осуждаю пиратство по одной причине: пиратят контент. Фильмы, книги, игры, музыку. Никто не пиратит работу хирурга или научную деятельность физика. А контенщиков не жалко. Даже если бы они и правда получали убытки от пиратства. Ну выходило бы в год не 10000 книг, а 1000. И музыки в 10 раз меньше. и фильмов. Плевать. этого говна и так льётся больше, чем нужно. Каждый пидарас считает, что он неебатся творец и ваяет очередной шидевр. Мир бы был только чище.
>>205804471 (OP)Послышались крики со стороны параши,но пираты на них не реагировали.Пусть кричит,что с него взять?Копираст не человек,тем более,у него ожидается тяжёлая ночь срача с администрацией "Стима".Его анус настолько широкий и зажаренный от бугурта,что туда бы вошёл бы хороший компик с качественной сиськой.
>>205804471 (OP)Банкротятся компании и верхушка, а не рядовые работники. Они свою зарплату получают вовремя (иначе они долбоебы, которых не жалко), фирма разорилась - пошли в другую.Решая в очередной раз "поддержать" разработчика ты попросту кладешь деньги в карман петухов менеджеров и прочих паразитов в индустрии.Инди это конечно другой разговор, хотя они тоже часто охуевают в том плане, что пиздят много что совершат прорыв, такого никто еще не видел, а по итогу копипаст говна. Тут надо по ситуации смотреть, нужно покупать или нет.
>>205804471 (OP)Согласно авторскому праву, потребители будут платить 70 лет со дня производства АВП (аудио-визуальное произведение) или 70 лес со дня смерти автора песнн, стихов и прочего. Вдумайлесь, автор написал книгу, издал ее, получил гонорар - все, пиши номую книгу. Нет , будет продолжать оубить бабло он, а потом еще и его дети, внуки, правнуки. Такая хуйся приключилась с поманом «Мастер и Маргарита». Из-за пидорасов, наследников Булгакова, экранизация Юрия Кары 20 лет не могла на экраны попасть. Они требовали Мильены доллариев за право экранизировать произведение. Судились как пидарасы, в итоге пососали хуйца, прошел срок в 70 лет и теперь Булгакова может читать, печатать, экранизировать кто угодно. Авторское право в том виде в котором оно существует сейчас. - налог, барщина, наличие которого ограничивает и затрудняет распространение контента. Вдумайтесь, 70 лет будут рубить бабло наследники Мартина(игра стульев), мы и наши дети умрут, а они будут паразитировать на том, что не производили!
>>205804471 (OP)>2019>не вороватьТы что, пидор? Или куколд? Альфач берёт что хочет бесплатно, поэтому пират = альфач. А чмо-куколд вынужден покупать игры, покупать секс, покупать уважение. Чмо, короче.
>>205804471 (OP)> Почему тогда гейм-девелоперы не купаются в деньгах, а сами фирмы иногда банкротятся? Потому что делают говно.
>>205819929Окей, в согласии с ГПЛ первый же купивший программу юзер имеет полное право использовать, распространять, модифицировать её свободно, что с первым же заливом на торренты приведёт к классической проблеме это треда "если нет разницы, зачем платить?".
>>205804471 (OP)Мне похуй, понимаешь? Я люблю бесплатно получать игори и всё остальное. Пустт буржуи банкротятся. Да и к тому же в отличии от, допустим, магазина, когда ты пиздишь на них это не повлияет, так как они ничего не теряют. Они уже потратили деньги на девелопмент.
>>205807710Ты долбаеб. У звёзд есть куча источников бабла, и, диски - это вообще процентов 5%. Основной доход - туры, рекламные проекты, мерч и т.д. У студии, разработавшей игру источник дохода ОДИН - через продажи копий этой игры.Так что сравнение абсурдное.
>>205826018Ну и зачем они тогда разрабатывают хуевые игры ещё и предлагают их купить? Вон есть фритуплей проекты которые годами держаться на донате и там есть выбор платить или нет.
>>205804471 (OP)Пишу в копирастическом треде.Откуда приходит идея? Неужели ОП-хуй всерьёз думает, что идеи генерирует человек? И что они могут быть его собственностью?Я согласен, что надо платить техническому персоналу, кодерам-хуёдерам за работу. И за стоимость первого носителя, на который записывается та же игрушка/песня. А платить за идею - это платить за дождь, солнечный свет и воздух.
