Сап ночной, я уже давно заметил, что некоторые люди мыслят словами, а другие образами. Сам я всегда думаю, проговаривая про себя всё. И никак не могу думать иначе. Чувствую себя дауном из за этого, хотя вроде бы зп у меня больше чем у 99% моих одногодок, но всё таки, наверное есть какой то потолок из за того что словами мыслить неэффективно, боюсь что я генетически неполноценный.А КАК ДУМАЕТ АНОН, СЛОВАМИ ИЛИ "ОБРАЗАМИ"?
https://www.thinkonyourfeet.com/think-words-images/В этой статье говорится что технари мыслят словами а гуманитарии образами. Типа левое полушарие отвечает за логику и люди с развитым левым полушариям мыслят словами.А правое за творчество и многие из этих людей во время опроса впервые узнали что вообще возможно мыслить словами (лил, а я не умею иначе)
>>206874025То есть ты не проговариваешь свои мысли когда думаешь их?Не внутренний голос говори "такс ебта бля ну щас месяц поработаю в таком режиме и буду просить повышение"Как происходят у тебя в голове подобные мысли? Ты типа представляешь календарь с месяцем, а потом начальника и себя просящего повышения? Я просто рили не могу думать иначе как словами
Вот тут чувак говорит что всю жизнь до универа мыслил образами и вообще ни разу в жизни слова не проговаривал про себяhttps://www.reddit.com/r/self/comments/3yrw2i/i_never_thought_with_language_until_now_this_is/И узнал о том что люди могут их проговаривать и за год научился.Говорит что жизнь до этого была пустой, автоматической, на истинктах и только сейчас когда научился проговаривать сови мысли стал чувствовать себя человеком.Мб все таки я полноценный человек, а те кто мыслят образами ебучие животные на инстинктах
>>206874058Бля, а я думаю именно словами. Типа "щас дойду до магазина" или "а не покатать ли в сталкера? да ну нахуй... нет, тогда надо ебашить скрипт, там есть ебучий вылет и нужно координаты кнопок переправить... окей, как раз отвлекусь от ебучего вк и ютуба". Не знаю даже, что бы я себе представлял образами... Нотпад+ и скрипт? Монитор с главным меню игры? Пиздец неинформативно же, а хуже всего, что образ монитора с главным меню можно интерпретировать по-разному.
>>206874152А не я перепутал. Я не мыслю образами, а понимаю когда мне объясняют показывая, а если просто говорят, то я могу не понять человека.И сам я, когда что то объясняю обязательно показываю, не могу просто говоря объяснять.Другой пример, была у меня еот, когда я ей что то говорил, она всегда сидела и смотрела на меня не разу не шивильнув головой. Я всегда не мог понять, понимает ли она меня. Со временем приучил ее кивать когда я ей что то говорю.тот анон
А здесь создатель файрфокса говорит что не может визуализировать свои фантазии вообще, не может представить красный треугольник или лицо матери. https://www.facebook.com/notes/blake-ross/aphantasia-how-it-feels-to-be-blind-in-your-mind/10156834777480504
>>206874196Я тоже как ты, это свойственно технарям судя по всему, а творческие люди они на позывах на инстинктах, на чувствах работают, не планируют не проговаривают план, а тупо делают бессознательно судя по всему.
>>206874268Я могу по памяти представить, какой я ее запомнил, когда виделись последний раз, но мысленно проговариваю черты лица или особенности и "вижу" их как если бы видел вживую. Без проговаривания могу представлять только что-то простое и небольшое, без деталей.
>>206874385Интересно, сколько тебе лет, кем работаешь и сколько зп ток честно.Я например могу представлять визуальную информацию без проговаривания, но какие то планы или логические заключения без проговаривания не получится осознать.хммм хотя щас попробуюДа, рили не получается.Хотя бля получилось представить как я завтра иду на работу ем там работаю и ухожу обратно домой, но это блядь пизедц тяжело было.
>>206874427Пока я пытался представить этот план действий мне проговаривать что то типа "сейчас я пытаюсь представить свой рабочий день, такс такс такс что там дальше". Крч видимо фейл
>>206874328Ну я не то чтобы технарь, но я все рационализирую и не вижу смысла делать что-то просто так, по желанию пятки. Но я пишу музыку, обычно первый толчок мотивации и именно понимания что я хочу делать, и как это должно звучать, ко мне приходит не из какого-то четкого плана и решения, а вообще спонтанно. Но дальше, когда идея есть, набросок есть, композиция ясна, наступает утомительное сведение, выравнивание, накрутка синтов и тд, и все это уже делается по моим планам и шаблонам, все проговаривается в голове, шаг за шагом, хз.
>>206874450Мне тоже трудно представлять, не проговаривая. Я представил, как еду на автобусе к другу, прихожу к нему домой, начинаю диалог со словами "привет, ну вот я и приехал", а дальше уже ловлю себя на мыслях, то бишь уже на то, как я мысленно словами подталкиваю себя, например, я сел на диван - представляю, что сел, возьму в руки пачку сигарет - и опять представляю. В начале еще более-менее, но потом как будто отсутствие инфы, и нужно самому себе подсказывать.
>>206874591В каком виде мысли? Они же не могут быть чем не являющимся чувством. Например аудио видео текст
>>206874720вот как читаешь так они и мслят,это признак нпс,или по другому-не записанные в книгу судеб,биороботы без души кароч
>>206874709У намеченных действий нет образов; при математических операциях я просто стакаю числа, не то чтобы они как-то выглядели для меня при этом; при припоминании мне не нужно воображать, мозг сразу дает ответ — так работает нормальная память, автоматически.
>>206873917 (OP)Все мысли - так или иначе какие-то "образы". А уже способы донесения этих самых "образов" до других людей может разниться. Кто-то словами, кто-то визуально (картины, рисунки), другие - аудио. Некоторые просто руками машут, будучи не в силах эти свои образы формализовать в виде, удобном для восприятия другими людьми. Математики друг с другом общаются на вообще другом языке, например.
>>206873917 (OP)Не совсем понимаю о чем ты. Когда нужно мыслить словами я мыслю словами, когда образами, то мыслю образами
>>206874855Понаблюдай за умственно неполноценными, как они вгрызаются в каждую мысль. Чем совершеннее мозг, тем больше процессов могут идти параллельно и автоматически, их не нужно осмыслять. Люди с фотографической памятью ничего не делают, чтобы вспомнить образ, мозг сам высвечивает нужную картинку, люди с феноменальной способностью к счету также не "стакают" числа как я, у них ответ сам готовится.
>>206874720Например я когда иду на работу я проговариваю сам себе "блин надо будет как зайду не забыть поздороваться с данилой". То есть я прям сам себе это говорю, иначе думать не могу.
>>206874873Не важно как ты другому будешь их передавать. Мне интересно, как ты сам себе их передаешь. Я например все сам себе проговариваю
>>206873917 (OP)Зависит от ситуации. Я думаю и так и так. Когда представляю абстракцию, то естественно думаю образами, когда можно обойтись словами, думаю словами.
>>206874886Что значит мыслю образами, попробуй описать процесс. Вот например ты идешь в магазин за хлебом, пока идешь ты представляешь дорогу и ебало прощавщицы?
>>206875023Представь себе свободную камеру в абстрактном пространстве. Вот я так же себе представляю то или иное явление - рассматриваю его со всех сторон, перематываю вперед-назад
>>206875051А строить планы сможешь без слов. Последовательность действий на день придумать?Как это будет выглядеть?Или не занимаешься таким, а делаешь то что тебе говорят в зависимости от ситуации, родители-начальник-медсестра в пансионате и так до смерти?
>>206875101То есть тебе нужно представить как ты делаешь ту или иную хуйню и запомнить это чувство в виде списка чувств?Это же неэффективно
>>206875112Для меня слова это именно набор звуков, некая ссылка на объект представленная в виде набора звуков. Я когда думаю "после того как встану с кровати надо бы выпить энергетик" я не представляю себя кровать и баночку, я просто запоминаю эту хуйню и с утра мгновенно перевожу этот текст в объекты и выполняю намеченный план
>>206875175Запомни что нужно завтра в 15 00 встретиться с тетей Олей и пойти купить новые кроссовки себе, белые.В каком виде ты запомнил эту инфу?
>>206875223В виде тех или иных образова Кроссовки я запоминаю, как обувь, которую я хочу видеть Встречу я запомню в виде шаблона, поделенного на слои, как в фотошопе
>>206875266Блин, я так подумал, я ващет тоже образы запоминаю. Но запоминать это хуйня, главное что я думать не могу образами, для меня сперва идут слова а из них собираются образы которые я тоже могу запомнить.Я не могу структурировать поток образов так чтобы он имел смысл, поэтому я должен их упаковать слова, которые для меня легко семантически соеденить в осмысленный план действий. А если я нечто представляю, я не могу представить продолженияе если изначально плана не было.Например вот я представляю как иду, мне неоткуда взять инфу что я иду на работу. Но вот если я проговорю себе "такс ты вроде хотел представить как ты на работу идешь, значит представь дальше работу" то тогда я спокойно дальше представляю работу.
Извиняюсь, тред не прочитал, но давно ждал его. В общем, я год или два назад заметил, что всю жизнь думаю словами, но словарный запас у меня хреновый, поэтому даже в мыслях наступают непонятные паузы, пока вспоминаю слова. Да и время на произношение больно большое. В общем, я решил, что это неэффективно и стал копаться в своей голове. Мысленно, конечно. Потом я заметил, что всё-таки я думаю образами если я правильно понял, что вы понимаете под образами но чтобы осознать мысль, я повторяю её словами. Причём т.н. образы пролетают в голове незаметно и мгновенно, а потом я долго пытаюсь повторить их словами, чтобы осознать. Дальше я практиковался и теперь умею напрямую слушать образы, не повторяя их словами. Следовательно скорость всяких там мышлений ОЧЕНЬ сильно выросла. Но в первое время сталкивался с одной проблемой - после удачного распознавания образа без повторения наступала тишина. Абсолютная тишина в голове. Никаких мыслительных процессов. И по времени примерно равнялось времени произношения мыслей, поэтому общая скорость оставалась прежней.Алсо я технарь.
>>206875044Я сам не совсем понимаю что имеется ввиду под мыслю образами, мыслю словами. Но мне кажется все нормальные люди способны мыслить и образами и словами.
И вообще, почему мы мыслим словами? Получается, что возможности нашего мышления ограничиваются несовершенством языка (а язык в любом случае несовершенен и очень сильно)Я задумался над этим, когда заметил, что не хватает слов для осознания мысли. То есть наша голова думает на одном языке, а мы переводим это на свой человеческий (в данном случае русский) язык. Но что, если не делать этого? Не переводить мысли на наш язык, а сделать язык мыслей нашим повседневным языком? Такие попытки предпринимались? я ведь явно не первый об этом задумался, за столько-то миллионов лет человечества Мне кажется, что если это реально, то скорость мышления, передачи информации и т.д. возрастёт в разы. Но это лишь мои догадки. Анон, поделись своим мнением насчёт моей теории
Хотя вся моя теория разбивается о тот факт, что, возможно, каждый человек подсознательно думает на своём языке, отличающемся от других. Этого я не учёл. Хотя с чего бы этому языку быть индивидуальным - тоже не знаю
>>206873917 (OP)Да и так, и так одновременно. Когда нужно что-то делать ИРЛ, например, идти куда-то или разговаривать с кем-то, то в основном визуализирую несколько предложений наперед, чтобы во время речи перестроить их как мне будет удобно, дабы лучше донести мысль. Но в основном просто на автомате картинка всплывает, хочу я того или нет. А вот во время маняфантазий или углубленного анализа чего-либо в силу вступает чистый визуал. Текст же как бы есть, но витает где-то на фоне в основном и появляется только когда кто-то что-то говорит из манямирка или нужно проводить какие-то околоматематические операции в голове хотя если эти операции простые, как, например, обычное простое умножение или степень, то вообще ничего не появляется, мозг как бы сам обрабатывает то, что ему надо где-то на фоне, пока сознание продолжает заниматься визуалом/аудиалом.Такие дела.
>>206873917 (OP)Образами. А мыслю вообще по-ебанутому, эмоциями. В плане вот допустим нужно мне в уме посчитать 364 + 523, я как-бы закидываю эти числа в мозг, а дальше сам не знаю, что происходит. Потом в груди накаляется такое чувство, словно вот микроволновка закончила микроволнировать и бзыкнула, и ответ выходит наружу.
>>206876274>эмоциямиДаже не эмоциями, а какими-то мегаабстракциями, которые подкрепляются внутренними чувствами.самофикс.
Бля, я всегда мыслю образами, это дошло до такой степени, что прежде чем что-то сделать, я визуализирую у себя это в голове и из-за этого не получаю удовольствие от процесса, потому что УЖЕ получил его до этого у себя в голове( походу я ебанутый
>>206873917 (OP)Какими образами, додик? Все саои мысли проговаривают в головах - это внутренний диалог.
>>206877208Ты, когда проговариваешь про себя, ничего не представляешь? Только текст видишь, или только его слышишь?
Обычно, перед тем как я хочу что-то сделать, у меня появляется образ всего процесса, и когда я уже непосредственно этим занимаюсь, начинаю проговаривать про себя.Внимание, вопрос:Я сверхчеловек?
>>206873917 (OP)Я думаю мыслеобразами, только подумал и ответ на всё готов. Проговаривать словами - уровень пятиклассников, чел. Ты и впрямь неполноценный
А если постоянно играет музыка причем абсолютно тупая, например сейчас из "ну погоди, с серии где он по стройке за зайцем с телегой бежит и я все делаю "на автомате" - пора в дурдом? Последние года так, когда было по другому - не помню.
