Где можно найти собеседника? Постоянного для длительного диалога на разные темы, начиная от философии и игр, заканчивая фантастикой стимпанка и киберпанка. Пробовал искать тянок через тиндеры и дайвинчики, но они не читают мои объемные сообщение и сливаются под предлогом: "пук, le srenqueue".
>>206979919Привет. У многих выдающихся деятелей и мыслителей, у предпринимателей, у философов, у большого числа людей есть посыл о служении людям. Дисней об этом говорил. Марк Аврелий писал в своей книге. Но я не вижу никакой выгоды в служении людям. Разве не нужно служить себе? Ведь я растрачусь на это служении и останусь у разбитого корыта. Ты вот что думаешь о служении людям?
>>206980743Привет.>>206980488Я и так этим занимаюсь. Даже в диалогах с тнями пишу огромные пасты, даже не читая их ответы в виде пары слов. Касательно поста выше я приходил к мысли, что под служением понимается необходимость производить для людей, а не заработка. Сперва делать упор на качество и полезность, а уже после на заработок денег. На первом месте должен стоять мотив сделать что-то лучше, а уже потом монетизировать это. Хотя, если что-то действительно хорошо, оно разойдется и само принесёт денег. Хотя так ли это? Много очень посредственного контента, но популярного. Тот же Элджей, например. Масса глупых видеоблогов, созданных ради наживы. Они принесут деньги. А признание? Макс войдёт в историю, Форд вошёл. Дисней вошёл. А мистер Макс?
>>206980945Но опять таки. Это моё мнение про посредственный контент. Может я не вижу в нём того, что видят другие? Может я просто не замечаю красоту их произведений? Ведь люди далеко не идиоты. Они много могут не знать, но каждый способен мыслить. Каковы их мотивы? Может дело не в самом произведении, а в желаемом образе, который они создают? Тот же Элджей создаёт образ богатого ублюдка, по которому сходят с ума множество людей. Это же мечта многих современных подростков. Или нет? Почему они хотят этого?
>>206981099Они же не родились такими. Значит их вкусы были сформированы до этого таким образом, что им понравился такого рода контент. >>206981175Привет. Почему современная молодежь так любит всякий шлак?
>>206979373 (OP)>Где можно найти собеседника? Постоянного для длительного диалога на разные темы, начиная от философии и игр, заканчивая фантастикой стимпанка и киберпанка.На харкаче.
>>206981246привет, то что нравилось тебе в молодости вызывало у старших тоже отвращение, я думал ты умный а ты это самое
>>206981349>вызывало у старших тоже отвращениеПочему? В чём вообще принцип непонимания между отцами и детьми?
>>206980945Это не общение. Это какие-то книжные фразы. Тебе надо в доки-доки литературный клуб на гуманитарную специальность поступить и там ты реализуешь свою потребность обсуждать книжки.
>>206981516Я старался дробит свои сообщения на небольшие предложения и отправлять их. Но это почти не помогает. Мне проще писать что-то вроде пика. Это переписка с тней, где сама тня почти не отвечает. Я пишу сам себе, сам себя поправляю.
>вести конструктивные беседы>с получеловеком-паразитом, смысл жизни которого = родить личинкуПоходу ты не такой умный, каким себя считаешь. Либо тебе очень мало лет. Ооочень.
>>206981246> Почему современная молодежь так любит всякий шлак?Потому что ты неправильно мыслишь. Ты говоришь за всех, но не вся молодежь слушает того же Элджея и прочий шлак. Ну и тем более не только молодежь, но и взрослые люди могут потреблять всякое говно. Думаешь, что школьники не могут угорать по какому-нибудь годному джазу? Или что 40-летний бумер не может слушать Витю АК или кого они там слушали, не помню?
>>206981857Я не умный и мне больше негде и не с кем. Ну может на двачах. Но тут всё больше биопроблем и свиносотни с политотой. Разделы ещё есть, вот там годно.
>>206981928Я не хотел обобщать. Они популярны. Я это касательно того, что принцип служения людям, так часто упоминаемый многим, они не реализуют, как я понимаю. Но они достигли успеха. Или слова о служении людям были вовсе не про успех? Тогда про что?
>>206981943Я шарю в принципе служения людям. Могутв двух словах объяснить...>свиносотняНо ты походу сраная пидорашка пропукинская. А я таких не люблю. Слава Украине!
ОП, ты мало того что хуй, так еще и псевдоинтеллектуал. Прочитал я твои шизоидные слова и высеры, узнал тебя по ним же.Ты говоришь о какой - то хуйне, плаваешь с темы на тему, твое образование, очевидно, крайне поверхностно.А еще ты до рандомных баб доябываешься со своей фелесафскай хуйней - тебе не собеседник нужен, а или психиатр, или болванчик, который тебе в рот будет заглядывать и говорить, какой ты неебаца умный.Ты хуже тех, кого считаешь быдланами, потому что, в отличие от них, ты перегоняешь из пустого в порожнее, лишь бы потешить своё эго.Лечись, шизоид
>>206982061Дело в разгрузке. Очень сложно читать объемные тексты. Лучше подавать порциями. Сбавить градус серьёзности. Добавить шутки. Но я не хотел бы намеренно изменять речь только ради угождения собеседнику, а чувство юмора у меня хоть и есть, но просыпается временами. И то, шутки не добрые. Мне в ответ те же тни часто писали, что им обидны мои шутки.
>>206982339Плюс, какая, нахуй, польза, какое, в три пизды, служение людям, Игорь, ты? Тебе лет шестнадцать, съеби с борды, нереализовавшийся творец
>>206982035> принцип служения людямЯ вижу, что ты любишь поразмышлять на разные темы, писать на них сорт оф рефераты. Расскажи, что за принцип, если не сложно.> Но они достигли успеха.Хорошо, перечисли кто достиг и я попробую объяснить тебе почему.>>206982387Да. Я почти никогда не общался с тян, но даже мне понятно, что с рассуждений о проблемах общества начинать общение не стоит.Кстати, напиши свой возраст, очень интересный ты персонаж. Я так понимаю с социальными связями у тебя не очень, да и на тролля ты не похож.
>>206982300Разгрузка не поможет, потому что сам контент не имеет отношения к собеседнику. Удивительно что вообще отвечают.
>>206982670Я просто няшный. Некоторые тни без диалога меня сразу гулять зовут. Думаю, они очень жалеют об этом.
>>206979373 (OP)Да нигде. Вот мне из всех вселенных комиксов нравится флеш, так как еба имба герой. Но хуй все говорят что супермен/Бэтмен/человек паук блять надают ему пиздов
>>206982873Потому что ты очевидный шизофреник с манией величия, а еще - пидор, который не может паррировать предъявы, которые я отписал выше, но это уже черты личности.Щас тебе еще и этот анон напишет, почему
>>206980945>>206981099>>206981823Посредственное владение языком, роящиеся бессвязные мысли, явное отсутствие профильного образования. Твои "рассуждения" - расползающиеся башни из говна. Не позорься перед рандомами, опчик. Почитай литературы, послушай лекции, и не пытайся писать свои измышления кому-либо.
>>206983010>очевидный шизофреник с манией величияТы поставил это диагноз, основываясь лишь на нескольких постах?
>>206983137> и не пытайся писать свои измышления кому-либо.Я думал об этом. Ладно, спасибо за совет, пойду я отсюда.
>>206982665> ФейсХорошая музыка. Просто хорошая. Слушать я ее, конечно не буду, но очень неплохо.> Скриптонит Хз. Мне прошлый парень больше понравился. Тут ни слов не разобрать, ни мелодией проникнуться. На слова не обращал внимания. Но сама музыка не нагружена, слушается легко.> Элджей Клубная музыка, лол. Она же всегда была популярна.>>206982613> 21.Кажется у тебя не очень в социальном плане, да?>>206982035> Я это касательно того, что принцип служения людям, так часто упоминаемый многим, они не реализуют, как я понимаю.Почему? Люди под нее отдыхают, значит какую-никакую, но пользу всё-таки приносят.
>>206979373 (OP)Вот у меня похожая проблема, двач. Что делать, если все твои друзья такие же душные хуесосы, как оп? Неужели - это часть дружбы отвечать таким или лучше послать всех? Иной раз кажется, что одному в любом случае веселее будет
>>206983252Просто пасты, похожие на твои, очень смешат людей прочитавших хотя бы пару десятков нормальных книг. Выебываться перед тупыми тянами одно, а писать на двач, где иногда сидят далеко не такие ограниченные люди - другое.
>>206983478Я и не претендую на правильность своих слов. Просто гоняю мысли. Да, они могут быть глупыми. Но надеюсь, что со временем поумнею.
>>206983462Нахуй шли, такие люди не умеют в дружбу, по себе знаю. Сам страдал такой хуйней до 19, если бы один хороший друг просто спеова бы не дал по ебалу, а потом не потащил бы к врачу, я бы до сих пор сидел, дрочил и думал: зачем я на этом свете, куда всё идет, какой же я умный
>>206983607> если бы один хороший друг просто спеова бы не дал по ебалу, а потом не потащил бы к врачуЯ бы так не смог. Цени своего друга.
Неужели я действительно несу прямо полную хуйню? А ведь я писал такое не одной тне. Перед каким же числом людей я опозорился...
>>206979373 (OP)Акт коммуникации по своей сути представляет либо подавленную агрессию, например, спор, либо нарциссическое самолюбование, например, некто рассказывает "я был там-то видел то-то". В идеале общение бывает интересным, когда оба собеседника заинтересованы друг в друге и также любят говорить о себе.
>>206983733Ценю. Как только в вуз пошел - сошлись с ним. Сейчас уже заканчиваю и этот человек мало того, что меня вытаскивал из моих "депрессий" пару раз, так еще и, несмотря на всё, видел за этой ширмой псевдоумия и феласафскага говна вменяемого человека. Спасибо ему, а ОПу - ты не поумнеешь, полудурок, съеби к врачу, серьезно, это самый правильный ответ на все твои притязания
>>206983746Не хочу тебя жалеть, но нет, не полную. Такие рассуждения хорошие, но лучше обсуждать такое анонимно на бордах, либо с людьми, которые разбираются в вопросе. НЕ С ТЯНАМИ, БЛЯДЬ.
>>206983649Читай классическую литературу и почаще говори вслух.>>206983962>либо с людьми, которые разбираются в вопросе.Люди подкованные в гуманитарной хуйне обычно не страдают психическими заболеваниями, в отличии от опа.
>>206983962>НЕ С ТЯНАМИ, БЛЯДЬ.Почему не с тнями? Некоторые тянучки любят, чтобы им на уши всякую интеллектуальщину навешали. Сначала поговорили про Марка Аврелия, а потом поебалися. Кайф же.
>>206983968Ну охуеть, реально спасибо другу, теперь вместо вечных вопросов, к которым стремиться душа, отвечаешь на вопросы тупых душных пидорах, найс ченж, изменил жизнь в лучшую сторону!
>>206984099Ох, свинособака, съеби в свой хохлозагон или на Члентач. То у вас все в стране - идиоты, то вы людей, образовывающих этих "идиотов" за говно держите, съеби, серьезно
>>206984064>Читай Я читаю. Но редко классическую литературу. Сейчас Марка Аврелия осваиваю, до этого Хагакурэ, Атлант расправил плечи, Дракулу и Ктулху. Редко какие-то серьёзные произведения. >>206984064Диагноз о психическом заболевании может поставить врач. Ты им являешься?
>>206984091> Почему не с тнями?Ну не нужно им это.> Некоторые тянучки любят, чтобы им на уши всякую интеллектуальщину навешали.Некоторые, блядь. Это штуки 1-2 из 100.> Сначала поговорили про Марка Аврелия, а потом поебалися. Кайф же.Кайф, но такую тян надо еще найти.А если тян умнее тебя? Что делать?
>>206979373 (OP)>Где можно найти собеседника? Тебе нужен собеседник-шизоид в пару (не как ругательство, а как акцентуация характера, склонная к общению гигантскими объёмами переписки про абстрактную хуйню).> Пробовал искать тянок через тиндеры и дайвинчикиНерелевантная аудитория.Через тиндер самки повышают своё ЧСВ рофлами над голодными омеганами или ищут гигаальфу с восьмиметровым хуем, которым можно прошибать стены при перепланировке квартиры и заполучить таким образом дополнительный дверной проём, не арендуя перфоратор.Даже женские писательские сайты Литнет содержат более релевантную аудиторию.> найти собеседникаОсновная ошибка в том, что ты ищешь человека, а не кружок. Над удержанием людей нужна постоянная работа, а долговременный клуб единомышленников гораздо устойчивее одной пары собеседников. Его ядро работает над тем, чтобы отток из клуба компенсировался притоком.Ты можешь упорядочить свой поток сознания и выложить его на Хабру в песочницу, на DTF или в ЖЖ в расчёте, что его заметят.Либо присоединиться к уже тлеющему очагу любителей писать многабукафф.
>>206983746Ты говоришь вполне нормальные вещи, но в неправильном контексте. Твои слова не обращены к собеседнику, они в воздух. Это общие рассуждения, непонятно с чего. Отвечать на них это как беседовать со старой пастой.
>>206984239>Сейчас Марка Аврелия осваиваю, до этого Хагакурэ, Атлант расправил плечи, Дракулу и Ктулху. Абсолютно бессистемное чтение. Начни с учебника логики.
>>206984328Когда я говорю "тян", я имею в виду "приятеля", с которым можно нужно поебаться. Ты листва?
>>206979373 (OP)дай телеграмм, пожалуйста.Такая же идиотская манера у моих собеседников, сливаться на философии, что из-за этого чувствую себя унылым говном.А вот про игры. Зачем много писать и рассуждать по их поводу?
>>206984313>Ты можешь упорядочить свой поток сознания и выложить его на Хабру в песочницу, на DTF или в ЖЖ в расчёте, что его заметят.Его там обоссут. Ему к доктору надо.
>>206984091>Почему не с тнями? Некоторые тянучки любят, чтобы им на уши всякую интеллектуальщину навешали. Сначала поговорили про Марка Аврелия, а потом поебалися. Кайф же.Но не сразу же. Марк Аврелий хорош когда вы уже познакомились, и она рада послушать хуйню под винишко.
>>206979373 (OP)> Постоянного для длительного диалога на разные темы, начиная от философии и игр, заканчивая фантастикой стимпанка и киберпанкахарртьфу тебе в ебало, ёбаный душнила
>>206984272>А если тян умнее тебя?Что значит умнее меня? Могу допустить, что если она в вузе окончила некую специальность, то в ней она больше будет шарить чем я. Только от этого она умнее меня не станет.
>>206984547>Его там обоссут.Его и в этом треде обоссывают, и непохоже чтобы он сильно огорчался от этого.А если так, то какая разница, где будет проходить уринотерапия: на сасаче, в гнездилище игрозадротов или в денискином цифровом концлагере?Вдобавок если ОП не укладывается в формат статей, он всегда может искать себе жертву в комментариях, чтобы кормить копипастой.
>>206984646> но я игнорировал этоНахуя? Мог же пообщаться, поебаться.> подкатывалиДа их еще и несколько было, че ты все проебал-то?
>>206982035Есть две причины служить людям : первое потому что хочется , второе потому что нету выбора. Мне вообще лень писать длинные пасты я лучше просто отправлю АЗ , хотя только не на давще
>>206984724Мог. Но я очень стеснялся. Когда они сами ко мне подходили, я чуть ли не в себя вжимался. Сейчас уже никто не подкатывает. В тиндера иногда, но 90% времени моя анкета скрыта. Я нахожу 1-2 тянки и пытаюсь строить с ними диалог, пока они не сольются. У меня есть проблемы в общении, поэтому я думал устранить проблму таким образом.
>>206984668Двачую интеллект сугубо индивидуальная хуйня , ибо если ты хорошо знаешь историю , а я матешу - это не делает меня умнее , а тебя и подавно . Так что даже ты аноне тупее меня в чём то ,и конечно же это работает наоборот
>>206984239Ты прямо прошелся по всем винишкакнигам, ну, окромя Ктулхи, но даже его засрут скоро.Ты шизоид, ОП, по буквам Ш И З О И Д. Мне не нужно быть кулинаром, чтобы уметь готовить, мне не нужно быть врачом, чтобы понимать, что в твоем потоке сознания нет ни систематизации знаний, которых у тебя, к тому же нет, ни банальной конструкции. Ты левых людей заставляешь слушать бредни, блять. Ты не феласаф, ты не постигаешь разумное, доброе, вечное, ты обсасываешь с жадностью неумелой шлюхи вопросы, на которые пару тысячелетий назад уже отвечали, причем делаешь это с некоей снисходительностью, мол: да я себя умным не считаю, да вы не врачи, да Я. Да ты шизофреник, блять. Хотя ладно, в пизду, это бесполезно, советов вменяемых ты не примлишь, а тешить самолюбие дэбила ответами я не нанимался, давай там
>>206984959Честно, я пытался флиртовать с девушками и не быть нудным. Но выходит неловко. >>206985104Нет. Кстати, ко мне и не подкатывают из-за того, что считают геем. Видите ли я сам ни к кому не подкатываю, ни с кем не общаюсь, а, значит, это повод судить о моей ориентации.
>>206984966> Мог. Но я очень стеснялся. Когда они сами ко мне подходили, я чуть ли не в себя вжимался.Ну, ты не один такой, лол. Более того, тут все себя чувствовали точно так же.> Сейчас уже никто не подкатывает.Ну так сам подкатывай, че ты как этот то.> Я нахожу 1-2 тянки и пытаюсь строить с ними диалог, пока они не сольются.Кидай диалог сюда, аноны укажут на ошибки. Или в сексач иди, там как раз таких тредов много.> У меня есть проблемы в общении, поэтому я думал устранить проблму таким образом.Запомни главное правило: общение в сети нужно только для того, чтобы позвать гулять ИРЛ. Всё. Если будет что-то спрашивать, слать тебе доброе утро)))), всё такое - просто морозься, уклоняйся от ответов, игнорь но не переборщи с игнором. Если больше советов нужно, то на сексач. Там в каталоге найди по слову "советы".
>>206985289Тебе это говорит человек, который три года работает экскурсоводом и вследствие с этим разбирается в подаче, структуризации и систематизации подаваемой информации, в твоём случае этого нет, ты не диалоги ведешь, блять, а тешишь свое эго. Нарисуй на футбольном мяче Уилсона, прорежь ему дыру - сперва говори о разумном, добром, вечном, а потом еби - весь досуг, не выходя из палаты.Я бы тебя даже в ШУЕ постеснялся бы принимать, тот же Рыбников умнее во сто крат.Еще один целковый раз скажу - запишись на прием к доктору и скинь сюда с пруфами, поверь мне, самое полезное твоё решение будет
>>206985193Проиграл, лол. Но тянам обидно будет. Никогда про внешность не шути, блядь. Вообще, это смешно только если сюда залить, ты серьезно это тянке написал? Что ответила?
>>206985387Я подкатываю в сети. Диалоги кидал. Меня обосрали и назвали нудным. Я старался это исправить, следить за своей речью, но забывался и меня опять начинало нести. Гулять звал. Не идут. Тут либо два варианта. Либо я зову и они отказываются, либо сразу меня сами зовут. >>206985503>запишись на прием к доктору Под каким предлогом? Мне там на двачах посоветовали.
оп, твоя проблема в том что ты унылый сноб и считаешь себя умнее других, потому что у тебя слишком дохуя времени на твои унылые никому не въебавшиеся простыни. займись чем-нибудь полезным
>>206985572Ничего. Я в реальности одной это так же сказал. Назвала меня тварью и следом сказала, что тоже меня любит.
>>206985622Под предлогом прохождения обследования. Не нужно никаких предлгов, чтобы просто пойти к врачу на осмотр, как к тому же зубному или терапевту. Если тебе нужен предлог при твоей очевидной болезни - все очень плохо
>>206985666>ешь себя умнее других,Почему ты так считаешь? На основании чего? >>206985708У меня нет телеги.
>>206985766это сквозит из всего что ты пишешь. не понимаю чего ты вообще добиваешься от собеседников, почему у них должно быть время на прочтение твоих высеров? большинство людей общаются между собой досуга ради, о погоде, о жратве, о том как сходили поучиться/поработать, о себе. если вы оба конечно не какие-нибудь лютые фанатики одного дела или профессионалы в одной сфере, но таких редко когда найдешь, да и то если человека перегрузить своими мыслями, он уйдет. попробуй больше интересоваться ими, а не душу изливать
>>206985622> Диалоги кидал. Меня обосрали и назвали нудным.Еще бы.> Я старался это исправить, следить за своей речью, но забывался и меня опять начинало нести.Тренируйся, блядь. Пока с 100 тянок не погуляешь, даже не начинай ныть.> Гулять звал. Не идут. Не идет? Забей хуй, другую найдешь. Ты по несколько тянок за раз должен иметь, когда гулять идешь. Если из 10 откажется 8, то у тебя будет целых 2 тянке, лол. Главное тренируйся, и всё.>>206985685> Назвала меня тварью и следом сказала, что тоже меня любит.Как у тебя с ней? Если такой троллинг адекватно воспринимает, то у вас все неплохо должно быть.
>>206985901Двачую, желание вести диалоги о вечном у меня проявлется в двух случаях - нассать в уши тянке или по пьяни с парой друзей, всё. А ОП льет это говнище нон стопом, признание ему надо за очевидные мысли, видимо
>>206985936>Как у тебя с ней? Плохо. За спиной она называла меня геем и странным пару лет назад. У меня вообще натянутые отношения с группой. Я с ними не поладил. Да и веду себя хамски временами. >>206985901Я просто пишу ради диалога. Сперва хочу просто научиться писать так, чтобы тня на том конце не впадала в спячку. Самим человеком я интересовался. Но не хочу, чтобы это превращалось в допрос.
>>206986097А я как-то очень давно писал пасты, отправляя в предложку к разным пабликам. Правда, они полны ошибок, ибо я писал на одном дыхании, не особо следя за тем, что на самом деле пишу.
>>206984966>Атлант расправил плечи Дальше уже не захотелось читать, а только сказать-поешь говна.Ты с первых же слов начинаешь грузить, причём строя предложения таким образом, чтобы читающий начинал охуевать мозгами над поставленной тобой задачей типа-слышь, давай затрем про узконаправленную хуиту. Это скучно, понимаешь? Первое сообщение, которое должно содержать ненавязчивый предлог к общению, перегружено хуйней. Я не буду писать тебе что ты долбоебхотя хочется, потому что за мной такой же грешок водился. Но вот ты подумай-ну один вечер так поговоришь, второй, третий, а дальше? Ты представляешь что каждый раз ты тупо будешь заставлять собеседника напрягаться?Люди как правило не очень любят длинные философские простыни, размышляют они каждый день над разноуровневыми задачами во многих аспектах жизни, от мелочей быта до глобального будущего, а тут ещё ты.Мой совет-лучше покажи, что ты готов слушать, что условия беседы устанавливаешь не ты, а человек по ту сторону-он интересен.Я тоже так пытался общаться, срсли. Но это ни к чему не приводило. Со временем понимаешь что нужно быть тоньше, выводить собеседника на легкость, а к интересующим тебе темам постепенно подводить.
>>206986127>Но не хочу, чтобы это превращалось в допрос. Заводи наводящие вопросы в области хуйни, которая интересует животное на том конце провода.
>>206986127пиши ей кратко о том что ей интересно. для того чтобы понять что ей интересно нужно заткнуться и послушать ее саму. может ей интереснее что ты на ужин ел куда более, чем твои сраные игры.кстати, если ты ее этим хочешь впечатлить, то тянам твои интеллектуальные и писательские способности важны онли на уровне уже имеющихся академических достижений аля два высших, которые теоритически могут привести к тому что ты займешь охуенную должность и засыпешь ее баблом. больше ни в каком виде. глубина твоего внутреннего мира и количество прочитанного не нужно никому кроме тебя самого.
>>206986267Она сама про игры написала. Я стараюсь находить интересующие её темы и общаться на них. Но выходит не очень. Они очень поверхностно плавают как и я, увы и на следующем же сообщении пишут, что на самом деле не разбираются, занимаются недавно и вообще только учатся.
>>206986267> ты займешь охуенную должность и засыпешь ее бабломЕму же 21 годик всего. Тянам его возраста не нужны долгие отношения с богатым пузатиком.
>>206986435ты аутист какой то со специальным интересом, сори. отказываешься понимать как работает коммуникация между людьми и тем более между людьми разных полов>>206986465речь не о пузатиках, а о перспективах. перед тянами можно выебываться мозгами, если эти мозги уже принесли тебе первые плоды, а не просто болтаются в черепной коробке и растрачиваются на написание эссе в сообщениях вконтакте, на прочтение которых никто не станет тратить даже пару минут своей жизни
Ммм. Оп, ну вот у тебя нет телеги, а почему? Ты же такой умный, разносторонний и интересный, при этом ты почему-то ограничен от такого популярного и довольно полезного ресурса.
>>206986435> Она сама про игры написала.А ты ей высрал какую-то невнятную пасту про малоизвестные игры? Охуенно, че.> Они очень поверхностно плавают как и я, увы и на следующем же сообщении пишут, что на самом деле не разбираются, занимаются недавно и вообще только учатся.Угадай, блядь, почему. Ты должен делать это постепенно, проверяя знания твоего собеседника. Не нужно ебашить адовые пасты на полстраницы.
>>206985901Ещё я надеюсь, что сами тни укажут на мои ошибки, чтобы уже в следующий раз я их не допускал. Но они либо сливаются, либо отвечают, что им всё это интересно, когда сам их спрашиваю. Стараюсь угадывать по реакции. Иногда шутками удаётся добиться чего-то. Но у меня не всегда настроение, чтобы шутить.
>>206980399Токой умный вроде, а не понимаешь такой простой вещи, что тянки из дайвинчика и тиндера априори составить текст из одного предложения не могут и твои рассуждения им на хуй не упали. Для них ты просто душный. Для каждого типа общения есть соответствующий вид тян и место, где они обитают. В твоём случае тебе надо искать тян там, где есть хоть немного умные люди и где тебя оценят и поймут.
>>206986677Я тян. Ты унылый и отпугиваешь людей объемами своей болтовни ни о чем. Что им интересно отвечают из приличия, на деле они это не читают.
>>206986639Я чаще на двачах сижу. Иногда в вк ради переписки с тнями, музыки и пикч в сохраненных картинках, чтобы они диск мне не занимали. У меня нет круга общения, с которым я бы мог переписываться в разного рода социальных сетях. Увы. Даже те самые тни сливаются через время.
>>206986630> перспективахКаких перспективах? Тянкам 18-21 нужно просто найти нормального чела, пообщаться и поебаться. Всё. Какие перспективы, лол.
>>206986790Некоторые отвечают не менее объёмными текстами. Да и переписки с ними выходили на пару часов, пока я сам не уходил по делам. Но даже она уже сливается.
>>206986677> Ещё я надеюсь, что сами тни укажут на мои ошибки, чтобы уже в следующий раз я их не допускал. Указать тебе могут только аноны, помни об этом. Тянки же не подкатывают к тянкам, они не знают что ты делаешь не так.> им всё это интересно, когда сам их спрашиваюА знаешь почему? Потому что они хотят общаться, а не читать твои монологи. Они хотят тебе что-нибудь написать, но не могут, потому что им придется либо читать твою унылую пасту, либо игнорить твое сообщение. Короче, проще просто слить тебя.
>>206986798>Ты унылыйЗнаю. Унылый, нудный и т.д. Я пытаюсь это исправлять. Как видишь, неудачно. Да и уж лучше так, чем когда я пытаюсь быть более веселым и шутливым, как на пиках.
>>206987040Че за хуйню ты пишешь ей, лол. Это подруга твоя, или просто тян? Если второе, то земля тебе металлом.
привет как дела как день????Реально пора уже узнать, как строится взаимодействие с людьми: как тут многие и говорили, общение - это диалог, а не твой монолог с желанием высказаться. Люди слушают только тогда, когда и их слова воспринимаются, а не пропускаются мимо очаровательных ушек...
У тебя недиагностированное расстройство аутического спектра, анонче. Обратись к доктору. Я не пытаюсь тебя оскорбить, если что
>>206987230Очевидно, я не умею строить диалог. Я даже смотрел на эту тему множество материалов. Но это мне слабо помогло.
>>206987327Если это окажется так, то тебе помогут научиться налаживать контакты с людьми, используя инструменты, привычные для нейротипиков. В таком возрасте твоим лечением будет скорее всего только психотерапия, зависит от запущенности ситуации ирл. Люди могут видеть в тебе душного идиота, который ведет себя очень странно и слишком глубоко увлекается всякими штуками, но на деле ты просто можешь воспринимать мир радикально иначе чем все мы. Кстати, если это так, то ты неспособен расшифровывать обратную связь и критику, оттого не понимаешь, что тут не так.
>>206987297Надо не просто смотреть, а надо делать. Теория теорией, но практику тоже нельзя отменять. Вот и всё, дружище, формула дружбы проста как дважды два...
>>206987297Потому что ты идиот, лол. Смотри: приходишь ты в тренажерный зал, не знаешь что делать, видишь штангу, решаешь пожать, но нужно выбрать размер, и ты сука сразу выбираешь 100 кг и конечно у тебя нихуя не получается.
Еще один плюс к аутизму - здоровый человек на протяжении своей жизни не задается вопросом КАК СТРОИТЬ ДИАЛОГ. Если не собирается на бизнес-встречу или не готовит презентацию. Считывание реакции собеседника должно быть дано нам от природы. Мне была бы интересна твоя судьба если ты решишь пойти посоветоваться с психетером, но ты ведь не пойдешь и будешь дальше страдать.
>>206987734> Считывание реакции собеседника должно быть дано нам от природы.А разные детективы просто раскачали этот навык, или они тоже аутисты?
>>206987682Он тебе не поможет потому что там у тебя есть фора размыслить над ответом. ИРЛ у тебя ее не будет, тебе придётся составить ответ быстрее и от этого проще.Тренируйся ИРЛ. Вряд ли ты станешь произносить все эти простыни текста вслух. Алсо научишься невербальному общению.
>>206984064>Читай классическую литературу Это НИКАК не поможет ему освоить нормальную, человеческую речь
>>206979373 (OP)ОП, не обижайся, но исходя из того что ты пишешь, можно сделать вывод что ты позер, такие мысли тебе не присущи, а когда ты начинаешь ввести диалог на глубокие темы - ты пишешь хуйню. Потому-что понятия не имеешь о чем говоришь. Ты тупой, заурядный, банальный, узколобый инфантил, возможно даже агрессивный. Смысл мне с тобой начинать общение? Ты же не о чем.
А мне в психушке ставили синдром Аспергера, а до него ставили простой тип шизофрении.Я не умею толком общаться несмотря на то, что изредка все же общаюсь с парой тянок. При живом общении с человеком у меня как будто возникает пустота в голове. Не возникают мысли для передачи собеседнику. Но при этом разные мысли в голове есть. Трудно быстро поддерживать диалог из-за этого вакуума в голове. Я часто общаюсь и мыслю фрагментарно. Что мне делать? Похоже, я противоположность ОПа-графомана, я человек-тормоз.
>>206988178Я могу постараться поддержать диалог. Узнать об интересах. Уточнить их. Например, если тня увлекается рисованием, спросить что она рисует, в каком стиле. Сказать, в каком стиле мне нравятся картины. Спросить про идеи о рисовании. И т.д.
>>206987734А я вполне успешно проходил даже интернет-курсы на умение аргументировать, например. Смотрел о жестах, интонации, словах и т.д. Мне трудно строить дружеские отношения и заводить диалог ради простого общения. По делу язык у меня развязан. Я мог решить проблемы, просто договорившись.
>>206988368Не так то, что либо я не могу в интернет-общение, как сказано выше, либо не могу вытащить в реал. Сами тни иногда невероятно бесят, они не хотят и не любят общаться переписками. Их нужно в реальность вытащит. А я не всегда этого сам хочу, да и сама девушка может быть неинтересна. Мне скучно с ней. Все те разы, когда я с кем-то выбирался куда-то на улицу, заканчивались моим уходом по собственной воле просто из-за скуки.
>>206988596> они не хотят и не любят общаться перепискамиЭто правда. Тян ИРЛ и тян в вк - два разных человека.> Мне скучно с нейЕстественно. Нужно в реале общаться. А если ИРЛ скучно, то просто другую тян ищешь.
>>206988596Ну так чего ты хочешь? Чтобы по итогу тебе тут нашли петян с которой ТЕБЕ будет интересно?
>>206987297У тебя либо есть общие темы для разговора с человеком и всё протекает естесственно, либо нет. Твоя аудитория - это небольшой процент людей, если 1 из 10 тян общается с тобой, то уже не значит, что ты идиот. Вообще я сам аутист, но чтобы более-менее нормально общаться, достаточно просто слушать, что говорит человек и задавать вопросы, а человек, если он в тебе заинтересован, будет делать то же самое и в таком случае общение просто не может не пойти.
>>206988764Сокращай тащемтаУ многих выдающихся деятелей и мыслителей, у предпринимателей, у философов, у большого числа людей есть посыл о служении людям. Дисней об этом говорил. Марк Аврелий писал в своей книге. Но я не вижу никакой выгоды в служении людям. Разве не нужно служить себе? Ведь я растрачусь на это служении и останусь у разбитого корыта. Ты вот что думаешь о служении людям?СокращаемЯ считаю что нужно служить в основном себе, ты что думаешь?Конечно тема для начала диалога выбрана охуенно, но это ладно.В целом довольно странное, но недушоное-незанудное начало диалога.
>>206988819Нет. На данный момент я жду, что мне дадут советов годных по общению. >>206988793Я так со многими общался. Редко попадается та, с которой интересно. >>206988913Знаю. Лаконичность, краткость сестра таланта и т.д. Но это умение необходимо развивать. Я стараюсь. Однако меня прорывает на графоманские стены.
>>206989033Пиши графоманские стены где-нибудь отдельно, в блокноте, чтобы попустило. А петян отправляй основные тезисы, как конспект, только конспект из говна. Problems?
>>206989015>Я считаю что нужно служить в основном себе, ты что думаешь?Пропадает контекст. Служение другим — это частый совет успешных людей. Сделало ли это служение их успешными?
>>206989033>Но это умение необходимо развивать. Я стараюсь. Однако меня прорывает на графоманские стены. Чёт ты какой-то хуевый аутист, у любого потока слов есть своя структура, если ее заметить хотя бы раз можно изи сокращать мысль
>>206989033Тебе уже дали овердохуя. Как минимум два поста совпадали по смыслу, а значит, они скорее всего и были верными. Чего ещё надо?
>>206985158А как таким не стать? Я вот прочитал Адлера "как читать великие книги". И собираюсь купить Диалоги Платона, потому что эта книга в хронологическом порядке стоит первая и это основа для западной философии. Но с другой сторон,если это фундамент, который до сих пор изучают философы, то что я смогу там понять?Как быть то?
>>206989140Я этим занимаюсь. Либо пасты катаю, либо статейки куда-то. Это происходит непроизвольно. Вот я общаюсь нормально, а вот уже в припадке занудства катаю стену текста на очередную псевдофилососфскую тему. Я сам этого, увы, сразу не замечаю.>>206989178Может ещё будут мысли. Тут есть верные посты.
>>206979373 (OP)Ладно, ОП, я сегодня добрый и спалю годноту. Удаляй свой сраный тиндер и ищи тянку, которая будет с тобой разговаривать тут https://vk.com/public109618507. Правда есть риск наткнуться на всратую, так как почти все сидят из под фейков, но поговорить вполне можно, да и по анкетам можно легко понять, может ли человек в общение простынями.
>>206989149>Служение другим — это частый совет успешных людей. Сделало ли это служение их успешными?Ну не общаются так людиСмотри:Многие успешные люди считают, что полезно служить другим людям. Ты согласна с их мнением?
>>206989171Какая структура у моих слов? Бессвязное скакание по темам. Сократить можно путем удаления слов паразитов, лишних деталей и объедением схожих по смыслу частей.
Тебе прям принципиально с тянками общаться? Найди себе брата по интересам, и ебитесь в графоманские задницы хоть сколько угодно ~
>>206989472Честно, я не вижу разницы. Изменилась структура предложения. Стало ли оно лучше? >Ну не общаются так людиЯ и не человек. Я зверь нахуй!
>>206989472Хотя лучше без тавтологии:Многие успешные люди считают, что человеку полезно служить другим. Ты согласна с таким мнением?
>>206989610Оно стало звучать живееТвой стиль общения угнетает, создается ощущение что ты робот, а не живой человек
>>206989636Люди не хотят напрягаться во время общения, понимаешь?Чем легче воспринимается подаваемая тобой информация, тем охотнее они будут вести с тобой диалог
>>206989149Неправильно ты делаешь братан, берем вот тему, обговариваем мнения друг друга, а потом ты такой " а вот диоген, а вот марк твен", и собеседник такой "да, но вот", т.е. ты создаешь контекст по пути диалога, а центральная тема в 2-3 словах, самое главное при такой схеме ты уделяешь внимание собеседнику как буд-то не ты его закинул куда-то, а вы с одной точки идете вместе>>206989492Не, нихуя
>>206989818Я понимаю это. Поэтому старался дробить текст на части. >>206989850То есть дать собеседнику самому развивать тему? Кстати, я часто перехожу на спор. Мне очень нравится, особенно в жизни, с кем-то конфликтовать. Я представлял себя матёрым генералом, стоящим над стратегической картой и просчитывающим ходы.
>>206987040>Да и уж лучше так, чем когда я пытаюсь быть более веселым и шутливым, как на пиках. Эти твои шутейки кринжовые, потому что такие же абстрактные, как твои философствования. Это как постить старые анекдоты из газеты. Юмор в общении - это выражение существующей внутри тебя эмоции, а не абстрактное остроумие.
>>206990072>Мне очень нравится, особенно в жизни, с кем-то конфликтовать. Я представлял себя матёрым генералом, стоящим над стратегической картой и просчитывающим ходы.Походу ты не только зануда, но еще и нарциссичный пидарок.
>>206990072>То есть дать собеседнику самому развивать тему? Мне начинает казаться что ты не умеешь читать"вы с одной точки идете вместе">Я представлял себя матёрым генералом, стоящим над стратегической картой и просчитывающим ходы.А сейчас мне начинает казаться что ты поехавший блять напиши свой вк кст
>>206990173>напиши свой вк Ради деанона? Я бы не хотел стать посмещищем для анонов, коим я стал, судя по треду.
>>206990238Я схемодолбаеб если чтоВырабатывал т.к. встречаюсь с аспергер_кой, обычно соц. навыки интуитивные, но для аутяр и других нет, тем не менее их можно формализовать как и всё, этим и занимаюсь
>>206979373 (OP)У тебя есть 4к тайтлов на леттербоксде, 1+к на гудридсе и д1 еув, чтобы со мной разговаривать?
Дело раскрыто, ОП - нарциссист. Поэтому он любит доминировать в спорах и срал в глотки другим людям и на их чувства и потребности.
>>206980399Ну и нахуй ты к ним тогда прислушиваешься? Это априори ебучие спуки, прочитай Штирнера и поймёшь, что существуют только твои интересы и нужды
>>206990526Да я забыл о нём. >>206990449Тот фейк не столько для общения, сколько для язвительных комментариев к постам Кадырова.
>>206987225Тогда эти слова воспринимаются как насмешка. Уровня когда тебя травят в классе. Смеяться над реальными недостатками это худшее, что можно делать в общении. Если ты хочешь легко потроллить, то смейся над недостатками, которые не кажутся ей критичными. Или над достоинствами. Умной можно сказать, что она тупая - не обидится. Тупой никогда нельзя говорить, что она тупая.
>>206990672>Тот фейк не столько для общения, сколько для язвительных комментариев к постам Кадырова.Ты думаешь Рамзанка Дыров читает комменты к своим постам, лол?Туда можно и с основного писать
>>206990798Как-то я запостил видео с добрышами в комменты. Коммент потёрли, а все видео пропали вовсе. Если не он, так его окружение. У них, кстати, личка открыта.
Бля, чето так мерзко стало, я походу такое же душнилово что и ОП. Ясно почему со мной люди не общаются. Всего-то нужно было на себя со стороны глянуть. Но я даже поменяться, наверное, не смогу.
>>206990804Читал, моменты разнятся, но один момент есть везде - "гуманитарщина", я ебашу пиздец вплоть до составление словарей и алгоритмов /паттерном общения
>>206991160Не знаю, мне норм, когда хочется пообщаться с рандомами среди ночи. Конечно, не первый встречный окажется адекватом, но где-нибудь после 30 рандома вполне реально кого-то найти.
>>206991042Это нормально, братишка. Я тоже был таким как ОП. Я общался с людьми пастами и паттернами из аниме и фильмов. Ответы даже не слушал и не понимал. Близкого общения вообще не получалось. Максимум я мог быть жилеткой для Еотовой и думал, что это и есть близкое общение. Каким же жалким я был. Но это можно изменить. Самое главное - осознать, что это так.
>>206991127Привык уже в такой оболочке жить. Что мне делать, если мне нравится читать книжки и смотреть арт-хаус? Я от этого удовольствие получаю. Люблю слушать интервью с начитанными людьми с большим словарным запасом, люблю когда речь, неважно письменная или устная, грамотно построена. Но среди моего окружения нет таких, кого бы это тоже цепляло. Поэтому, когда я пытаюсь с кем-то обсудить что-то выглядит как будто я выебываюсь тем, что я знаю больше чем они. Хотя, я никогда никому не говорю, что я умнее или глупее кого-то, да я так и не считаю, собственно. Но всем кажется, что я хуй и пидор, который за счёт других пытается возвыситься.
>>206984470Думаешь прочитал учебник - получил перк "логическое мышление" и +10 к интеллекту? Это так не работает. Псевдоинтеллектуал хуже пидараса. Ты не о высоком рассуждаешь, а о банальной хуйне, это не диалог даже, это блять монолог. Нахуй тебе собседник, ты и сам с собой порассуждать можешь
>>206979373 (OP)потому что ты чсв и у тебя проблемы с восприятием реальности и ценностей здоровых людей.если ещё короче:ты ебанутый (корень проблемы в тебе)
>>206992151А как развивать логическое мышление, тоже прочитал учебник и думаю что толку от этого немного.
>>206992151> получил перк "логическое мышление" и +10 к интеллекту? В играх работает. Хули в жизни нет?
>>206990672>Тот фейк не столько для общения, сколько для язвительных комментариева вот и подтверждение про искажённые ценности. ОП, не ищи общения, а просто задумайся над тем что ты дурак. уверяю тебя, ещё не поздно
>>206989237Открою тебе секрет, анон, ни какие книги не дадут тебе понимания философии без эмпирического опыта. Психологи щелкают шизоидов на раз - два не потому что читали дохуя, например, а потому что пообщавшись с десятью шаблонными дегенератами, ты за 11тым уже фразы договаривать будешь. Книги читать полезно и нужно, но искать в них вселенской мудрости не стоит, никто не умен, никто не безгрешен, если ты - амеба - шизоид, тебе всё знание мира не поможет
>>206979373 (OP)ОП, дай контакты, буду твоей собеседницей. Я тян, честное слово. Но сомневаюсь в своем умении абстрактно мыслить
>>206980399>>206980945Пиздец ты душный зануда.... Тебе сначала надо найти бабу, девственности лишиться, погулять... пока ты молодой! А для того говна, которым ты интересуешься, есть старость, будешь в старости обсуждать свою философскую херьУ меня вот тоже есть всякие научные интересы, но я же не гружу этим гавном окружающих! И не трачу на это больше нескоьких часов в неделю.
Не понимаю таких ебанатов. Объясните, что вами движет? Могу понять, когда старый мужчина, у которого было много баб и отношений, и всё, он уже в возрасте, молодиться и бегать по тусовкам уже не к лицу и тогда начинает заниматься наукой, философией, да, таких людей интересно слушать в силу их жизненного опыта.... Но что движет молодыми людьми, когда они ударяются в это? Как можно тратить свои молодые годы на науку и задротство?? Потом в 40 лет захочется гулять, но будет уже поздно...
>>206985387Я считаю, что такие как ОП не имеют права на любовь и отношения. Ты вообще видел, что он пишет? У него нет души. От ЧСВ-умников (тех, кто показывает свой ум) и зануд тянет блевать
>>206994479Я вообще высокофункциональный аутист. У меня желания "погулять" не возникает и потом не возникнет.
>>206979373 (OP)Кстати, да, ОП, если еще не съебал - у меня периодически есть потребность в собеседнике тоже. Оставь контакты, что ли.
>>206994808Двачую, хуже типичных Васянов - только Васяны, которые читают полторы "ителектуальнае" книги и кичатся этим. Хатьфу, нахуй
>>206994479Вот так, можно. Хуевая внешность, так себе харизма, пустые карманы или психологические заморочки. И все, таких "гулять" не принимают, остается задрачивать.
>>206994953Два умника нашли друг друга. Подрочите ещё себя, читая цитаты какого-нибудь Гегегля, Маркса или от кого вы там фанатеете>>206995003Понятно, что есть много людей, которые умные, но которых интересно слушать. Но такие как ОП не из их числа. Они прочитали "умные" цитаты в пабликах и теперь доябывают этим говном окружающих
>>206995151Ну можно же попытаться изменить себя. Даже я изредка куда-то выбираюсь, хотя и сам чмошник и пока ещё девственник. Но я хотя бы не бешу людей
>>206995258Можно. Но "изменить" - понятие широкое. Чтобы знать, куда меняться - надо общаться. А с Сычевым никто не общается, потому что "пошел нахуй отсюда сыч!" - такая себе обратная связь.
>>206995192По своему опыту скажу, что действительно умный человек своим умом не выебывается - ему банально в хуй не уперлось доказывать случайному человеку что он неебаца умный. А вот такие вот дебичи всячески навязываются и грузят. Для меня вот именно это и является мерилом собеседника - как только он начинает с нихуя говорить о своих заслугах или уме - я понимаю, что он нихуя не стоит на самом деле, равно как и его "достижения и ум". Сам всегда говорю: поспрашивайте коллег, мол, или наурука - что скажет, то и есть, вам я распинаться, не хочу. Ну, за исключением экскурсий, где выебон знаниями - часть работы
>>206995413Никто не общается, потому что он сам не демонстрирует желания общаться. А самому не хочется начинать общение с человеком, который считает быдлом и говном всех, кто не знают Фромма, Хайдеггера или кто там популярен у задров.
>>206995581Ну ещё надо понимать, что ум бывает разный. Одно дело шарить в чём то, в каком-то искусстве, ремесле (у таких людей глаза горят, когда они говорят о любимом деле), а другое прочитать цитаты философов вконтакте или пасты про "сельдей", "зумеров", "наташек ебущихся с неграми" или чё так любят обсуждать задры и умники на дваче
>>206995635Не общаются потому что "фу сыч ебаный", или "он какой-то странный". Еще до того как Сычов рот открыл. Ты наверняка видел не раз, как легко и изящно вливаются в компанию и ссут всем в уши харизматичные ерохи. И как застревает "домашний". Вот это она - особенная тревожность, с которой никто не хочет иметь дела. У тревоги бывает достаточно причин и внутренних, и внешних, это уже не так важно.Понятно что внутри ему надо эти весы уравновесить, через знание того же Хайдеггера, или простигосподи Фромма. Но это уже следствие. Раз нахуй послали, два послали - на третий сам посылать научишься.
>>206979373 (OP)Давай я с тобой за 100 рублей в час общаться буду, на любые темы, начиная от философии и заканчивая очком твоей мамаши?
>>206996028> Не общаются потому что "фу сыч ебаный", или "он какой-то странный". Еще до того как Сычов рот открыл.Просто не надо ходить с непричёсанными немытыми неделю волосами и всё время молчать. > Ты наверняка видел не раз, как легко и изящно вливаются в компанию и ссут всем в уши харизматичные ерохи. И как застревает "домашний".Потому что ерохи позитивные, с ними интересно и весело общаться.
>>206996161О, вот ты по сленгу шаришь за 2к19. Поясни по братски, за что сейчас надо шарить? О чем говорить дамам в лонгридах, как склонить джентльменов на симпатию? И вообще сойти за своего среди этих молодых людей со стрижками от Шикельгрубера?
>>206996336Понятно что лучше быть здоровым, но богатым - чем бедным, но больным. Другое дело что это не по волшебству дается. Чтобы не молчать, надо знать что сказать, как сказать, кому сказать - для ерохи это самоочевидно, и вопросов не вызывает. Полбеды, надо в себе еще силы и причину найти с людьми разговаривать - а с позитивным подкреплением у Сыча, как мы помним, все довольно плохо.
>>206996399От ебалана слышу, тебе калоприёмник раскрывать никто не разрешал.>>206996366Главное критиковать их манеры во всём-с. Вот юнцы достают вэйп, а Вы засмолите специально приготовленную папиросу и ехидно выдохните дым гимназисту в лицо. Иначе уважать не будут. Нет ничего смешнее почтенного господина, пытающегося панибратски сойти за своего в компании курсисток!
>>206996526> что сказать, как сказать, кому сказатьНе надо это знать, это само получается. Ты же не продумываешь все фразы, которые будешь говорить людям
>>206996640Э, нее. Оно само получается, когда ты уже понимаешь что за люди перед тобой сидят. Это кажется простым, а на деле совпадает особенное настроение, понятие что все "свои" в этом падике, и как своим ты легко можешь молотить не задумываясь.Однако, пока ощущения что они "свои" и ты для них "свой" нет, ты именно что будешь продумывать каждую фразу. И часть из них говорить невпопад.
>>206996605Боже помилуйте. Мне не обмануть природу, я выгляжу дважды хуже своего возраста. А именно что поинтересоваться. Вот в позапрошлом веке люди писали энциклопедии светских тем - как раз для того чтобы несведущие джентльмены представление имели. И в просак не попали.Так вот, что бы вошло в энциклопедию смелых и молодых 2к19?
