Что будет после смерти? Вечная тьма? Вечная пустота?Вот вы скажете: После смерти не будет ничего, вообще ничего! Может и так, но вы понимаете что ничего это уже что-то. Даже если будет вечная тьма, то это уже что-то.Там где нет жизни, там нет и времени, пространства, материи. Ну всмысле, оно всё есть, но нет никого, кто мог бы всё это осязать, видеть, чувствовать, а значит без жизни ночто не имеет анзчения"НИЧЕГО" не существует. Даже ноль это уже какае-то информация.Как вам идея: точно так же как мы каждый вечер ложимся спать, а потом просыпаемся - точно так же мы умираем и рождаемся заново. Ведь во время сна у нас нет чувства времени, 6-7 часов сна пролетают как несколько минут. Может так же и со смертью?Тот факт что мы существуем сейчас, дает нихуевый шанс на то, что мы существовали уже до этого и будетм существовать после нашей смерти.
>Как вам идея: точно так же как мы каждый вечер ложимся спать, а потом просыпаемся - точно так же мы умираем и рождаемся заново.Может быть как со сном, но без пробуждения.
>>207208259 (OP)>Что будет после смерти?Мозг не будет воспринимать из-за смерти. Что будет после не имеет значения и не будет ничего, это как сон только без пробуждения и сновидений. Вот ты лёг спать и через 8 часов проснулся, но эти 8 часов ты не помнишь, тоже и при смерти, только без пробуждения.
Переживание этой жизни снова. Вопрос в том, как разрешить парадокс для тех, кто умер при рождении, не успея себя осознать.
Расскажу такой пиздец. Сон видел, как будто меня полицейские застрелили. И попали мне в голову. Короче, я падаю, но умираю не сразу. Сперва у меня в глазах пропадает красный цвет, а потом и зелёный. (типа как будто мои глаза ргб экран). Потом я чувствую смерть. Вот прям как будто реально это чувствую. Было одновременно жутко и классно. А потом неожиданно переходу как будто в какой-то режим наблюдения с меня слева там где можно выбрать момент времени и место тип для наблюдения. Да момент с ргб экраном и наблюдением хуета, но вот чувство смерти как будто было. Могу сказать, что это чувство какой-то грусти и тяжести в душе.
>>207216330Я во сне наоборот дважды умирал, но сразу же открывал глаза и думал "ебаный рот так вот что после смерти"Смысл был в том, что ее нет, все продолжается
>>207216471А я когда умирал как будто понимал, что ничего не будет. Но перешел в блядский режим наблюдения.
Сейчас ты можешь только понять "чего НЕ будет": не будет ничего, похожего на жизнь. Ничего из того, что ты знаешь/понимаешь/читал/слышал/думал.Не будет чёрного цвета. Цвет для тех, у кого есть глаза.Не будет пустоты. Пустота или наполненность требуют осознания.Не будет сознания. Сознание для тех, кто обладает нейронами головного мозга.Не будет растворения в великом Ничто. Тебе нечем будет его сознавать.Не будет единения с Высшим Разумом. Тебе нечем будет его сознавать.Не будет забвения. Тебе нечем будет его сознавать.Не будет адских мук. Тебе нечем будет их испытывать/сознавать.Не будет райского блаженства. Тебе нечем будет его испытывать/сознавать.Не будет понимания происходящего. Тебе нечем будет понимать.Да и самого происходящего не будет тоже, так что и понимать-то нечего (даже если б было чем).
>>207218346Парадокс в том, что любой человеческий страх (в том числе страх неизвестности) - это страх смерти. Но когда ты боишься смерти - ты вроде как боишься неизвестности, следующей за смертью. Так какой смысл бояться "умру - а там после смерти неизвестно что - и, возможно, смертельно опасное - но ведь если я умер, то смерти бояться как-то глупо (да и нечем бояться уже)"А смириться со смертью нельзя, можно просто воспринимать её как неизбежную данность. Это не смирение, это осознание: "Когда я умру - я перестану быть".
>>207208259 (OP)Как ты ощущал жизнь и время до своего рождения? Осознавал своё несуществование? Может так и после смерти?Что ты мне тут лепишь
>>207219195Так а почему ты её боишься-то? Боли боишься при умирании? Боль не бывает бесконечной, любая боль заканчивается.Или страшно того, что будет потом? Так потом ничего "не будет" в привычном для тебя смысле бытия. А небытие ты себе всё равно представить не можешь. Какой смысл бояться того, что принципиально непознаваемо и невообразимо?
>>207219475>Так потом ничего "не будет"Доказательств никаких этому нет, вариантов того что после смерти может быть уйма.
>>207219568Напридумывать можно уйму, да. Но никакого отношения к настоящей смерти эта уйма иметь не будет, разумеется.
“- Бoишься? Вoдички дать?- А знаeшь, вродe как и нeт. Скорee, нeт. Дажe cам не oжидал, пpикинь? Мнe pаньшe казалocь, cтрашнo будeт.- Hу а чe такoй cмурнoй тoгда.- Да думаю вoт вce. Как мeня Бoг пpимeт.- Да рoвнo так жe, как тeх, ктo ни pазу нe задумывалcя, прo всe этo. Или вoн, как тeх, ктo вcю жизнь из пoклoнов нe разгибалcя. Там пoхуй этo вce. Oп - и пoшeл на взлeт, и ни cтраха там, ни coжалeния там какoгo-тo… Душe легкo, пoнимаeшь? Cразу. Пиздeц как нeпривычнo; и расceяно как-тo, нeoхота ни на чeм заoстрятьcя. Чувcтвуeшь cpазу, чтo нахуй oнo нe нужнo всe. Лишнee.- Этo ты… Как я? Или как?- Нeт. Oт крoвoпoтepи. Пoдстрeлили как-тo раз. Давнo ужe.- А пoтoм. Пoтoм чтo. Я нeкрeщеный вeдь.- Когда такoe начинаeтся - ты… Ну, вpодe как пoнимаeшь, что эта вcя хуйня - oна придуманнoe. Чистo людьми пpидуманнoе, co страху вoкруг cмерти накpутили. Вcякогo. Хуйни этoй pазнoй. А на cамoм деле… Онo простo ни к чему не отнocится.Этo знаешь как? Как пoловичoк у двеpи. Вот ты выхoдишь из дoма, пo дeлам там каким-нибудь. А пoловичoк у твoeй двери лeжит. Ты черeз негo переступаeшь, идeшь по дeлам, а oн - oн не oтнoсится к твoей цели, зачем ты из дoма вышел. Oн простo лежит. Да, рядом; да, и на выхoде как раз, и именнo через негo ты переступаешь - нo к самим делам oн не oтносится никак. Oн для другогo.- Не, а… А вдpуг - ну, там, дальшe…- Да пoхуй.- Пoхуй?- Ну да. Дальше тoлько жалкo cтановится, чтo тебe всегда вoт так пoхуй не былo. Да и тo тебе на этo “жалкo” - тожe пoхуй…”
>>207219689Нет у меня никаких познаний, лол. И ни у кого нет. И быть не может.Есть понимание того, что всё вокруг смерти людьми придумано, со страху - как вон в отрывке выше написал.
Это просто логика.Смерть - это отсутствие жизни, то есть небытие - это отсутствие бытия. Верно? Не "другое бытие", а именно отсутствие.Соответственно, в небытии не имеет значения и не применимо ничего из бытия (твоего конкретно или бытия человесчества в целом).
>>207220335Ты так отчётливо хочешь верить во что-то придуманное человеком? Сдаётся мне, ты ищешь Веры. Это нормально, кстати (и вполне в природе человека) - искать утешения и надежды.Если ты парень - съезди на гору Афон (девок туда не пускают). Я был там дважды, хоть и некрещёный. Сам не уверовал пока, но заметил, что время там и правда течёт по-другому. Место оч. странное.
>>207220605>Место оч. странное.Как это проявляется и вообще расскажи про Афон поподробнее, про монахов тоже
>>207220639Мне похуй, сам придумай, может быть сорвешься со скалы и сдохнешь хз профит это для тебя или нет
>>207220539Нет, т.к. логические умозаключения вытекают из предыдущих достоверно истинных предпосылок.Из истины-предпосылки "есть жизнь" и истины-предпосылки "есть смерть" никак не следует логический вывод "а значит, есть и жизнь после смерти"
>>207208259 (OP)Ну вот смотри. Ты сидишь в ванзере, knightmare, гандаме? Gear или еще в какой-то ебанине управляемой тобой. Она имеет ИИ который управляет движениями, способна самостоятельно принимать решения в случае угрозы ну и так далее. Вот что будет с тобой, после того как эта ебола получит фатальные повреждения и выйдет из строя? Наверняка ты просто выйдешь из нее и будешь дальше жить, верно? Вот так-же и с душой. Только душа не принадлежит к материальному миру и твоя жизнь будет иной.
>>207208259 (OP)Ты спрашиваешь, что случилось с людьми, которые умерли в коме, в бессознательном состоянии, под анестезией. Все люди, кроме тех, которые достигли самореализации, в миг смерти теряют сознание независимо от того, находятся они в коме, под анестезией, попали в аварию или у них просто случился сердечный приступ. Вопрос не в узкой группе людей, которые умирают в коме, под анестезией, в бессознательном состоянии на столе хирурга или в результате несчастного случая. Все люди умирают бессознательно. Когда смерть приближается, жизнь выскальзывает из вашего тела, готовясь войти в другое материнское чрево, и тогда природа автоматически выполняет предопределенную программу. Человек теряет сознание, потому что происходит хирургическая операция в высшем смысле. Все естество человека выходит из тела, в котором он жил, с которым отождествлял себя лет семьдесят или восемьдесят.Согласно природному закону, все люди перед смертью теряют сознание. Величайший хирург Востока Сушрут жил семь тысяч лет назад. Он стал первым гением хирургии за всю историю человечества. По его словам, хирурги узнали об искусстве анестезии, изучая банальную смерть.Врачи видели, что все люди перед смертью теряют сознание, и это стало для них ключом. Благодаря анестезии можно проводить хирургические операции та кой сложности, что человек в сознании не выдержал бы их. Лучше усыпить его, ведь во сне легче перенест и душу.Поэтому вы не помните свою прошлую жизнь, ведь промежуток бессознательности действует как буфер. Итак, у бессознательного состояния две цели Оно помогает вам перейти из одною тела в другое. И еще: промежуток бессознательности так широк, что становится препятствием для вашей памяти о прошлой жизни. Дело в том, что помнить о прошлой жизни нежелательно...Вы не можете правильно и красиво устроить нынешнюю жизнь. Если ваш ум будет подвергаться бомбежкам воспоминаний о прошлых жизнях и переживаниях, вы неизбежно сойдете с ума. Вы не сможете понять, что происходит. Это все равно как хаотично ловить приемником волны разных радиостанций. Жизнь станет для вас невыносимой, потому что воспоминания о прошлых рождениях не будут похожи на ваши обычные воспоминания о нынешней жизни. Вы непросто вспоминаете, а практически наяву заново все переживаете. Вы совсем забываете о том, что это просто воспоминания, и начинаете проигрывать прошлую жизнь. Если вы вспомните множество прошлых жизней, то неизбежно сойдете с ума, ваш ум не выдержит. Сушрут нрав в отношении первого ключа к операциям... Он был величайшим хирургом, который описал все лучшие инструменты, которыми врачи пользуются и в наше время.Но все равно восточный подход радикально отличается от западного. На Западе все более важной становится хирургия, хотя это происходит в последние триста лег. Хирургия замещает терапевтическое лечение. Теперь врачи мечтают создавать искусственные органы, чтобы просто заменять заболевшие органы людей, ведь тогда не придется брать на себя труд лечить. А пластиковый орган никогда не болеет. Врачи надеются на то, что такие органы будут служить чело веку до глубокой старости.Например, искусственное сердце не забьется сильнее, если вы увидите красивую женщину. Ваше новое сердце не настоящее... Если только вы не приду маете особую кнопку, которой можно будет ускорять сердцебиение. "Идет красивая женщина! Срочно включаю кнопку". В ином случае ваше сердцебиение останется в норме.Когда меня арестовали в Северной Каролине, американские чиновники пытались внушать всему миру, что со мной обращаются почти как с гостем президента Рейгана. Они боялись, что в случае моей гибели люди станут винить правительство США. Поэтому сначала меня поместили в тюремную больницу. Меня окружили шесть медсестер и женщина-доктор. Перед тем как записать мое имя в журнал, они измерили мой пульс и кровяное давление.Медсестра начала измерять мне давление, и в этот момент старшая медсестра пошутила: "Когда женщина измеряет давление мужчине, его давление поднимается"."Со мной все иначе, - отозвался я. -- Возможно, мое кровяное давление немного понизится, но уж точно не подскочит"."Что вы хотите этим сказать?" - удивилась старшая медсестра."Лучше мне не говорить, а то медсестры обидятся", - сказал я."Нет, мы не обидимся, скажите нам", -- попросили медсестры."Меня окружают самые красивые женщины мира, - объяснил я. - Иногда я даже не сразу понимаю, мужчина передо мной или женщина".У тюрьмы дежурили несколько сапьясинов. Старшая медсестра передала им мои слова о том, что у меня так много красивых саньясинок, что медсестрам не стоит и надеяться обойти их по части красоты. Саньясинки очень обрадовались."Ваши девушки очень обрадовались", - сказал мне старшая медсестра."Они заслуживают счастье!" - воскликнул я.В тюремной больнице умер один заключенный. Я почувствовал запах смерти в остальных шести заключенных госпитальной камеры, ведь они были напуганы до смерти. "Ты не умрешь, - успокаивал я умирающего человека. - Я могу дать тебе свое письменное заявление о том, что ты никогда не умрешь. Если же ты как-нибудь по ошибке умрешь, тогда приди ко мне с этой распиской"."Но где же я вас найду?" - простонал он."Не глупи, ответил я. - Главное не то, как найти меня, а то, что ты умрешь"."Но вы же уверяли меня в том, что смерти нет", - удивился он."Смерти действительно пег, но есть постоянное изменение в существовании, - объяснил я. - Все в природе обновляется, поэтому есть времена года, и человек переживает детство, юность, зрелость, старость, смерть. Жизнь заменяется более совершенными телами, более острыми умами, более чистым сознанием. Если же мы не воспользовались возможностью, то винить следует лишь себя".Вы думаете о смерти, но думать следует о медитации. Только с помощью медитации вы можете при жизни узнать о том, что смерти нет. Вы интересуетесь у меня состоянием людей, которые находятся в коме, под анестезией, в бессознательном состоянии в результате несчастного случая. Что с ними происходит? Ничего особенного. Все как и прежде. Они переходят в другое тело.Люди, которые остаются, считают ушедших мертвыми. Но они просто перешли в новую форму, обрели новые органы чувств, получили новый интеллект.
>>207220639про "мне похуй" ответ не я писал, мудака того не слушай."Даст" это тебе обычно то, что ты ищешь. Если ответ тебе нужен какой-то - внятно сформулируй вопрос для себя вначале и задай его там, на горе. Можешь у монахов или старцев спросить в монастырях, а если стесняешься - можешь просто думать про него постоянно и ответ сам придёт. Объяснить детали не берусь. Можешь порофлить и забить, но если ищешь - то найдёшь.
>>207220960Это было вопросом, ты засыпаешь и все тебя нет, а если твоя версия была бы правильной, то тот управляющий мной вставал и продолжал ченибудь делать
>>207221009Расскажи, если тебя не затруднит, вкратце о своих впечатлениях об этом месте. Чем оно тебе запомнилось, чем впечатлило.
>>207208259 (OP)> Может и так, но вы понимаете что ничего это уже что-то. Даже если будет вечная тьма, то это уже что-то.> не существует ничегоСуществует и это самое страшное. Ты даже представить не можешь, но оно есть. Ты пребывал в этом состоянии за триллионы лет до своего рождения. Это же ждёт тебя и после смерти. Абсолютное забвение. Абсолютное всмысле совсем совсем. Ничего не останется, как не филосовствуй ты не поймёшь этого, ты не поймёшь даже что умер, не кому и не чему и не чем будет понимать что либо. Ты просто перестанешь существовать. Ты пшик на фоне вселенной.
>>207221036>Это было вопросом, ты засыпаешь и все тебя нет, а если твоя версия была бы правильной, то тот управляющий мной вставал и продолжал ченибудь делатьЗачем? Когда машина встает в режим отдыха ты остаешься один в темноте. Места то там нихуя нет. Ну и иногда включаешь всякие развлекательные штуки которые тебе транслирует машина.
>>207221113Ебана, еще один клоун. На фоне вселенной Я абсолют, лол. Вот тушка моя да, ценности никакой не имеет.
>>207210881> Пруфы, что до рождения было небытие?Требую пруфы обратного. Пока что мы формируемся из папиной спермы и плоти матери, а сознание формируется из ничего с развитием мозга. Теперь пруфай что до рождения есть что то, тупорылая ты одухотворенная вонючая брухля.
>>207221113>Ты пребывал в этом состоянии за триллионы лет до своего рождения.Как это я мог пребывать в каком либо состоянии, если меня попросту не было?
>>207219568Знаешь, нет доказательств что прямо сейчас если ты лежишь в кроватке, в твоём туалете не заспавнилась мумия, которая исчезнет, как только тебе захочется поспать, но ты же не переживаешь на этот счёт.
>>207221160Хуйсолют ты. Даже не червяк, даже не одноклеточное на фоне всего что происходит. Эмфузория возомнила о себе невесть что поглядите ка!
>>207221171> Его не будет. Некому будет это забвение воспринимать.Это мы воспринимаем как забвение глядя на мертвяка и анализируя что он чувствует. Так то оно может и так, просто человек склонен к анализу.
>>207208259 (OP)Со сном, ты не учитываешь один важный факт. Объективно наше тело живо во время сна.И просыпаемся мы так же в этом же теле. Собственно это подтверждено научными методами. Есть целые институты изучающие сон и смежное.Следовательно применять этот пример к мертвому тело, не корректно. Ибо в мертвом теле прекращаются различные процессы. И ты уже физически не сможешь в нем проснуться, ибо просыпаться будет не в чем. Биологически это просто кусок в процессе разложения.А так как не доказано, что разум существует отдельно от тела, то пока больше доводов к тому что смерть это как сон, только проснуться ты уже не сможешь. Т.е. ты тупо отключишься и больше не включишься. Не будет пустоты, забвения, черноты или чего-то еще. Ты же во время сна не видишь все эти 6-8 часов, черноту, или там пустоту и т.д.
>>207221183> Как это я мог пребывать в каком либо состоянии, если меня попросту не было?Состояние это то что я описал пытаясь загнать это в рамки человеческого мышления. На самом деле тебя не было и тебя не будет. Вот и понимай как хочеш дурак поросячья морда
>>207221229Я отвечал на вопрос про то что вдруг после смерти мертвого ждут муки или новый мир, пруфов этому нет иначе мы могли бы легко выходить в астрал при жизни, смерть это необратимый процесс и какой то связи с десятыми или сотыми измерениями не имеет, потому что есть только материальный мир, в котом можно наживаться на человеческих страхах.
>>207221296Дал тебе за щеку удод ебучий. Пошла пизда по кочкам, поясни за то поясни за это. Когда твоя туша скажет кря ты перестанешь существовать. Ты можешь верить в то, верить в это нахуй, но реальность сурова, прагматична и неумолима. Ещё никто никогда за всю историю человечества не доказал что что то есть после смерти. Вот эффект магнетизма есть, его доказали, а вот эта вот хуйня загробная жизнь ее нет.
Да о чем вообще можно рассуждать? Будет вечное ничего и все.Можно легко убедиться на примере сна. Когда спишь, твой мозг потребляет маленькое кол-во энергии, и этого уже достаточно чтобы не ощущать мира и все такое. Так происходит еще при жизни, почему после смерти человека(полного отключения мозга) должно быть иначе?Или на примере анестезии у врачей, тот же стоматолог. Вот когда тебе делают укол в челюсть, ты ее перестаешь чувствовать, значит грубо говоря, можно сказать, что у тебя ее нет. Туда же и ампутации конечностей. Ну была у человека рука, ну отрезали ее, и что? Она же после этого никак не отправила человека в рай или ад. Мозг такая же часть тела человека, как и рука. Мир физический и ничего в нем потайного не существует.
>>207220677Я не обладаю нужным языком, чтобы такое рассказать. Пойми меня правильно, я не напускаю туман и не уклоняюсь от ответа - просто личный мистический опыт нужно пережить самостоятельно, рассказывать его бесполезно. Вообще попасть на Афон несложно, про посещение его в целом вот (а что именно там с тобой произойдёт - это уже от тебя зависит):Короткий отчёт о поездке на Афон от невоцерковленного человека (может, кому пригодится из таких же, как я):По прибытии в Грецию не спешил (а зря, как выяснилось) заняться оформлением диамонитириона (разрешения на въезд на Афон).Как следствие - по приезду в Салоники в офис Паломнического бюро (за неделю до моего возвращения на Родину) мне было сказано что вплоть до дня отлёта мне общий (т.е. дающий возможность размещения на ночь в любом монастыре, а не в каком-то конкретном) диамонитирион не светит и рекомендовали обратиться непосредственно в монастырь, который я собирался посетить.В монастырь я написал за день до этого (на адрес rpm.palomnik@gmail.com), но получил только автоматический ответ "Ваше письмо получено. Мы постараемся ответить на него в течении пяти дней".Пытаясь выполнить обещанное (передать дар монастырю) написал на info@go-athos.com, где мне оперативно ответили и пообещали сделать за 60€ срочный общий диамонитирион в течение 2-х дней.Только отправил "go-athos"-у все свои данные, как тут же получил ответ от Пантелеймонова монастыря (в который написал за два дня до этого), что меня готовы принять на сутки.Приехал на пристань в Уранополисе (сам на арендованной машине добирался, поэтому про автобусы-такси не подскажу), зашёл в Графио Проскинитон (место где выдают диамонитирион), заплатил 25€ и получил заветную бумагу.Кстати, машину оставил не на плотно забитой платной муниципальной парковке возле Графио Проскинитон, а метров за 300-400 до неё на стоянке возле Xenia Ouranoupolis Hotel (там на въезде будка с охраной, смело игнорируйте её и проезжайте мимо на бесплатную парковку), оттуда пешком по прямой до Графио Проскинитон две-три минуты неспешным шагом.Потом пошёл следом за потоком паломников к пристани (ещё метров 200), где приобрел билет на ближайший паром в 9:45 (бронирования парома - которое вроде как обязательно - у меня не было, но никто его не спрашивал, я просто постоял в небольшой очереди, спросил когда ближайший паром и протянул 7 евро). По-гречески не говорю, базового английского вполне хватит для общения и в кассе парома и в Графио Проскинитон.Паром, несмотря на то, что было воскресенье (а в воскресенье он вроде как в 10:30 отправляется, если верить расписанию в сети), ушёл со мной и другими паломниками на борту в 9:45. Как вывод - смотрите расписание на кассе парома - оно самое точное. Сомневаетесь - спросите у кассира.На пароме идти до русского монастыря св. Пантелеймона около 2,5 часов. Пока был в пути, пообщался с русскими паломниками, спросил совета, как мне быть с моим поручением и вообще как правильно себя вести. Если вы тоже в храме были в последний раз в далёком детстве - сообщаю, что к монахам можно обращаться "Здравствуйте, отче" - и даже если по незнанию вы перепутаете монаха с трудником (добровольные помощники, тоже в черном ходят), не страшно. Вместо "спасибо" обычно говорят "Спаси Господи!". Вместо "Простите" - "Помилуй Господи!". Хотите что-то узнать - спросите напрямую у встречающего на пристани монаха или у архондаричего (монах, занимающийся размещением паломников в "архондарике" - гостинице для паломников), они всё подскажут.В сети встречались отзывы о неприветливости/пренебрежении русских монахов Пантелеймонова монастыря в предыдущие годы. Это либо враньё, либо картина сильно изменилась за прошедшее с тех отзывов время. И встречающие и размещающие монахи держатся скромно (но с достоинством), и при этом приветливы и дружелюбны к паломникам (даже таким диким, как я). Отзывайтесь на просьбы помочь/поработать, если вдруг попросят - не пожалеете.Расписание служб вывешено в архондарике. Летом из-за жары их всего две, но длинных - одна начинается в 18:00 (прерывается на трапезу в районе 21:00), вторая ночью, в 5:00 утра и идёт до 9:00 (после неё вторая трапеза). Трапеза вне поста - два раза в день. Еду на Афон с собой везти не надо, кормят вполне сытно, просто и вкусно. Чувства голода между трапезами почему-то нет, хотя перерыв между ними большой. Берите с собой пару 1,5-литровых бутылок питьевой воды, в жару много воды уходит, особенно если паломническими тропами ходить будете (если закончится вода - в монастыре есть несколько источников, где можно пополнить запасы, из них самая вкусная вода - в источнике рядом с пристанью).На службы невоцерковленным (некрещёным или вообще людям другой веры) ходить можно (и нужно), к святыням и мощам прикладываться можно, в Литургии утром принимать участие можно. Но в конце Литургии будут причащать - вот этого невоцерковленным нельзя (строго запрещено). Кто не знает, что такое Причастие - короче крекеры такие маленькие хлебные из большой общей чаши не берите и не ешьте - плюс вино рядом стоящее в другой большой чаше (с кружкой) не пейте. Просто в сторону скромно отойдите.Фотографировать (сам монастырь внутри и особенно монахов) и вести видеосъёмку на территории монастыря строго запрещено. Нарушите - могут потребовать покинуть монастырь. Шорты носить нельзя на всей территории монастыря. Майки/футболки с коротким рукавом нельзя носить в трапезной и в храме. Шлёпанцы носить можно только с носками, без носков нельзя. Бухать нельзя, разумеется. Курить можно только за воротами монастыря. Купаться в море нельзя, рыбу ловить - тоже. В общем помните, что "в чужой монастырь со своим уставом не лезут" - поэтому ознакомьтесь с правилами монастыря - они висят в архондарике на входе.На все службы стоит ходить, хотя бы из уважения к монахам и их нелёгкому делу. Дома потом отоспитесь. Некоторые паломники (и даже монахи) спят на утренней службе. Не обращайте внимания, не хмыкайте и не осуждайте их - это для вас всё в новинку и непривычно - а для них это ежедневная рутина и вообще "слаб человек", увы. Просто отойдите в сторону.Для "чайников" типа меня - при входе (и выходе) в храм принято перекреститься (если что - православные крестятся тремя пальцами, сложенными щепотью, два оставшихся пальца, прижаты к ладони: лоб - пупок - правое плечо - левое плечо) и поклониться. Если не знаете, как во время службы молиться правильно - просто молитесь своими словами (про себя, не вслух). Креститесь, когда крестятся остальные. Кладите поклоны, когда это делают остальные.Паром обратно в Уранополис из монастыря св. Пантелеймона отходит в 12:20. Может опоздать на час или больше, поэтому не рассчитывайте что будет точно прям как в аптеке.Билеты на обратный паром приобретаются прямо на самом пароме. Незадолго до парома (+- 1 час) ходят также скоростные катера; они чаще всего кем-то уже зафрахтованы - но, как правило 1-2 свободных места на них есть и вы можете сократить время возвращения в Уранополис до 35-40 минут (вместо паромных 2-3 часов) за скромные 15-20€ с носа.
>>207221291Я дико извиняюсь, но разве состояние "как во сне" не характеризуется впечатлением человека об этом промежутке после пробуждения? Т.е. чтобы было как во сне нужен сторонний наблюдатель, который может объективно отделить и оценить эти два состояния
>>207221420Вот двачую адеквата. И хули тут страшного. Не пойму почему духовные и религиозные люди (а духовность и религиозность они выставляют как что то невьебенно крутое) так адски ссутся и срутся этой простой правды? Ну хоть в ад не попадешь, верунок или ты думаешь ты Христос и тебя прямиком в раек на небушко пошлють? Не смеши мои подковы, по твоей же религии ты слуга сатаны и место тебе в котле. Так хоть после смерти просто отключишься. Но вот существовала бы религия бог и прочая чепуха взаправду ты бы первый, да да ты верунок отправился жопой в раскалённый котел при температуре 600+ гр С.
>>207221297А ты лично сам боишься? и как вообще относишься к смерти и часто ли о ней думаешь? писька)
Читал,что после смерти в мозг выбрасывается ДМТ(сильный психоделик) те,кто пробовал его, всего на минут 15 был приход в обычном для нас времени, а для него это казалось чуть ли не бесконечно вечным
>>207221611Я осознал и примирился с участью которая ждёт меня и всех живых существ. Теперь жить стало приятней, когда понимаешь что это твоя первая и последняя жизнь. Как то все родней стало. Наслаждаюсь каждым прожитым днём, так сказать.
>>207221420>Мир физический и ничего в нем потайного не существует. Мышление материалиста. Тебе просто нужно попробовать развиваться духовно, и увидишь, как жизнь меняется в лучшую сторону.
>>207208259 (OP)Вспомни что ты ощущал до твоего рождения. То же самое ты будешь ощущать после своей смерти./thread
>>207221677>>Я не обладаю нужным языком, чтобы такое рассказать. Пойми меня правильно, я не напускаю туман и не уклоняюсь от ответа - просто личный мистический опыт нужно пережить самостоятельно, рассказывать его бесполезно.Я же говорю, про это писать бессмысленно.Описана тут только бытовая часть. Если доберёшься - на месте сам всё испытаешь и переживёшь (но описать потом тоже не сможешь, уверен).
>>207221808Ну если ты сам все это написал, то ок даже спс, но все равно это ни о чем, переживания свои хотя бы опиши
>>207208259 (OP)Не будет питания для процессора и памяти. Не будет никаких вычислений. Да и самого процессора уже не будет. Все просто.Все что есть ты, это просто развитый примитивный механизм выживания. Который развился настолько что перестал думать только о еде и репродукции.Смерть это охуенно. Конкретные рамки заставляют как-то упорядочить, ставить цели и достигать.
>>207208259 (OP)>Что будет после смерти? Вечная тьма? Вечная пустота?Через 120 лет 100% нынеживущих, включая младенцев, рожденных секунду назад, будут гарантированно в виде истлевшего скелета в гробу два метра под землей или в виде горсти праха. Включая меня и тебя. Если будет вечная тьма и вечная пустота, то ты ее на своей шкуре испытаешь. Это неизбежно.
>>207221462Ну это как пример для понимания. Т.е. ты когда засыпаешь и просыпаешься, ты что-то о этих 6-8 часах помнишь? Я вот нет. Сны не в счет, это вообще странный феномен.Я не смогу объективно описать это понятие. Ибо я его себе сам сформировал по средствам своих знаний и опыта.Максимум что могу сказать: для меня это тупо как отключить, потом опять включить человека. Хз понятно или нет, но это максимум который я могу выдать.
>>207221867> А ребенок зачем?Лол я бы ещё перед анонимным хуесосом с сосаки не отчитывался.> Чтобы так же его на смерть и страдания обрекать?Если для тебя жизнь значит это самое, просто прямо сейчас можешь начать с себя.
>>207216330Тоже снилось, что я умер во сне, причем не сразу, а так вышло что мне разбили голову, а потом какая-то тянка придушила чтоб не мучался лол Я реально тогда думал что умер, сразу появилось чувство, что все наконец закончилось, меня больше нет, и в тоже время появилось ощущение беспокойства о том, что меня ждет дальше, так как я почему-то все еще мог думать. Могу сказать, что это было настолько сильное и странное чувство, что когда я проснулся, еще долгое время охуевал от этого всего.
>>207208259 (OP)Как тебе такое: в каждый момент и в каждом сознании присутствует одно и то же наблюдающее нечто, а отдельные человеки (и животные) это просто химически-механические штуки, из которых оно «смотрит». Человеки чувствуют себя особенными, потому что не связаны ощущениями с другими человеками. Поэтому когда человек/животное дохнет, это просто как отрезать мизинец (они постоянно растут и их миллиарды). Что чувствует мизинец после его отрезания?Нечто возникает там, где есть подходящие условия, как огонь возникает там, где есть нужные давление и температура. Если одна спичка потухла, исчез ли огонь как явление? В пожаре горит много коробков спичек или это один большой пожар?Считать, что ты душа, whatever уникальный и был создан для конкретного тела животного - излишне, это ничего в картину не приносит, кроме тупых вопросов и теорий.
>>207221987>Лол я бы ещё перед анонимным хуесосом с сосаки не отчитывался.Это да. Можешь пойти своей шалаве жене пизду полизать, продуктивнее будет.>Если для тебя жизнь значит это самоеНе для меня, а для каждого живого организма. Страдания, неудобство, дискормфорт - это всё, что они испытывают бОльшую часть времени своего существования.
>>207221811> не рожайте детей> ведь жизнь это страдания и боль> начните с себя и избавьтесь от страданий> кто? я?
>>207221811Ты требуешь невозможного. Я так понимаю, что ты хотел бы описания чудес, явлений или там громового голоса с небес исходящего - но это вообще не тот случай. Это (грубо), как оргазм пытаться описать словами - как ни объясняй, тому кто его ещё не испытывал ни разу, ни хрена не понять.Как, блин, тебе описать субъективное впечатление изменения времени и пространства, не скатываясь при этом в шизу? Причём это лишь часть испытанного опыта.
>>207221903>Если будет вечная тьма и вечная пустота, то ты ее на своей шкуре испытаешь.У меня после смерти будет шкура?
>>207208259 (OP)Классно. Но нет. Разделим символы смерти и смерть как событие. Слово одно - а вещи разные. Символически смерть нагружена как невесть что - вагон традиций, мешок ритуалов, представлений, концепций. Если ты идеалист, поздравляю, выбирай любую. Как событие - другой разговор. Сознание это высокоуровневая абстракция. Видишь ли, нейроны умеют обрабатывать информацию. Транслировать ее, перемещать. Посмотрел на стол, и информация с сетчатки перешла в мозги. Мозги выделили объекты. Это грубо.Есть информация о теле. Осязание, боль, преприоцепция. Она внутренняя по отношению к телу, но внешняя по отношению к мозгу. Так вот. Достраивание информации о причинах информации, рефлексивный механизм - это и есть сознание. Чувство себя. Как преприоцепция - чувство тела. Чувство себя только чуть сложнее, оно связано с речью. Потому так все дрочат на декартовское cogito. Но в базовой сути все остается прежним - рефлексия над примененная к познанию.И вот, причины этой сложной системы прекратили быть. Отказало сердце. Или инсульт. Что угодно. Нечему получать информацию от органов чувств. Нет кровотока. Не циркулируют нейромедиаторы. Аксоны молчат. Это и есть НИЧЕГО. Только с поправкой - НИЧЕГО без того, кто мог бы зарегистрировать это как информацию.
>>207222044> Не для меня, а для каждого живого организма.Ты скозал? А кто ты есть для меня и что твое мнение значит сказать или сам разберёшься? В любом случае Я лично тебе предлагаю избавиться от страданий и дискомфорта - прямо сейчас накинь петлю на шею со стримом и покажи нам как надо.> Можешь пойти своей шалаве жене пизду полизать> взвизгнул инцел со своего проперженного трона замахав потными ладошками
>>207222010Неплохо, но у такого монизма есть хорошо известная проблема бесцельности. Непонятно, куда это всё движется. Пусть наблюдателей будет как минимум два, и ни один из них не будет уверен в существовании другого. А потом они поебалися, да. Много малафьи налилося.
>>207222217Его величеству ебаццо охота, непостно жрать, да сладко бухать. че как маленький. Он одухотворился понюхав и послушав этого достаточно. А то ведь на хлебе да воде и в вечных трудах как то не очень приятно рассуждать о боженьке и духовности кек
>>207218182Годное понимание. Можно поговорить с теми, у кого глаукома, или почитать в интернетах. При ее приступе сужается поле зрения, причем вокруг не чернота, а просто нет ощущений, как при закрытии левого глаза нет слева никакой черноты. И как нет черноты в левом ухе (мы же не видим левым ухом, но черноты там «почему-то» нет). При острой глаукоме зрение теряется, становишься слепым, но не как в темной пещере, а просто не видишь.
>>207222152>Видишь лиДетектор долбоёба. Лучше бы дальше не читал.>Это грубо.Детектор долбоёба[2]. Это, быть может, и грубо, но ещё грубее вставлять такие ремарочки, написав абсолютно всё, что знаешь о сабже.
>>207221840Я пробовал, получается как у Пелевина: "Когда же он попробовал сформулировать осознанный опыт, с огромным трудом была записана лишь фраза «Во всей вселенной пахнет нефтью».Время нелинейно, пространство вмещает в себя куда больше видимого (неевклидово, что ли - хз, по ровной тропе на вершину горы сотню метров можешь идти часа полтора-два, искренне охуевая от происходящего), видимые сущности переменчивы и не являются тем, чем они они обычно являются (и это кстати, пц как жутко осознать было поначалу)
Вернёмся обратно, откуда пришли - в вечность. Других вариантов я не вижу, к сожалению. Это очень грустно, мне так хотелось бы краем глаза посмотреть, сможет ли человек преодолеть свои предел и бороздить Бесконечность в далеком будущем.
>>207222212>Ты скозал?Я скозал.>А кто ты есть для меня и что твое мнение значит сказать или сам разберёшься?Не пойму, причём тут моё мнение. Его то тут как раз и не было, я факт проконстатировал.>предлагаю избавиться от страданий и дискомфорта - прямо сейчас накинь петлю на шею со стримом Предлагаю пойти нахуй с борды и отлизать тухлую пиздёнку своей бляди жены.>покажи нам как надо.Как тебе надо я уже сказал. Куколд порно включи и то же самое со своей шлюхой проделай которая от тебя выблядка высрала по залёту.
>>207222126Начнем с того, что существование одного атома водорода это уже вполне себе бытие. А существование целой Вселенной после смерти отдельного индивида это какое - то ну очень уж некачественное наступившее небытие. Или мудрая матушка - природа нарисует каждому млекопитающему персональное вечное небытие, а где - то сбоку будет кипеть жизнь, шлюхи строчить минеты, школьники дрочить, анимешники смотреть аниме, будут все кругом кидать, пилить и катить? Это типа так работает?
>>207208259 (OP)>"НИЧЕГО" не существует. Даже ноль это уже какае-то информацияВы все видели как москвич зумер вынес себе мозги на диван из сайги. Вы видели его реакцию, как он в момент выстрела зажмурился, как менялось его положение тела после выстрела, пальцы рук остались так же согнуты, какими были ,когда он держал их на курке. Последний выдох кислорода из тела. Вы это видели. А теперь скажите, как он осознал это "ничего" и в какой момент это произошло: или когда у него мозг вывалился или в ту же секунду как пуля пронзила его черепушку? Вы видели. Вы всё это видели. И каким образом он мог это ощутить "НИЧЕГО" без мозга в своей голове?
>>207222217Возможно, останусь позже (я туда ещё не раз и не два поеду).Пока что, несмотря на всё увиденное и пережитое к вере не пришёл, говорю же.
>>207222275Кхм, но цель - это вещь строго необязательная. Игрушка речи. А речь - удел живущих, поскольку они с помощью труда могут преобразовывать реальность. И тем самым воплощать умозрительные идеи в металле и кремнии.>>207222393Это извинительные ремарочки. А что, по большому счету не так?Ну кроме хуевого текста?Паттерн познания, достраивание причины познания как объекта - кажется изящное решение проблемы. Снимает много лишних вопросов. М?
>>207222054Попытка это концепция сознания (нейробио). Электрон не пытается, он просто таков. Таковы и огонь, и нечто. >>207222275Да, много. Если их два, три, десять, при этом цель была бы не менее бесцельной, а множественность недоказуема. Вопрос цели я не ставлю из-за бесцельности. У множественности другая проблема - откуда брать новые, а если нет новых, то почему фикс.колво и откуда.
>>207222616Хиккуя дома - ты просто деградируешь.А там люди перерастают человеческое и становятся чем-то большим. Не все, но некоторые.
>>207222462> Я .Головка от хуя.> я факт проконстатировал.Ты хуйню пизданул основанную на собственном неудачном опыте. Не надо его на всех проецировать.> Так что жизнь оказывается не такая уж и неудобная когда предлагают выпилиться самому?> шлюха шалава куколд пизду лизать порноЯсно все, наш невинный ангелочек с потными яйчишками и мозолистыми ручонками опять взбесился и запретил всем людям выполнять их биологическую функцию. Ничего нового.
>>207222582Кто это придумал? Эту систему конвеера ухода в пустоту? Почему это работает именно так, а не иначе?Любящая матушка - природа придумала, или с момента начала времен по накатанной на самотеке шло авось слепим что - нибудь?
>>207222549Ты видосик видал? У него мозг был вне его тела. То тело уже было не его. Мозг упал на диванчик.
>>207222863Я тебе верю.На психотронную парашу может зайти кто угодно из любой точки планеты, хоть нобелевский лауреат, хоть директор Газпрома.Теория систем. Уровни организации. Все так.
>>207222486>>207222810Если тебе станет легче, то после смерти, твое тело будет разлагаться на органические элементы атомы которых вступят в реакцию с окружающими их элементами и так далее. Вот тебе бытие после смерти. Что ещё надо?
Рассмотрим теорию, что после смерти вечная пустота (как была до рождения).Принимая эту теорию, выходит такая картина: последовательность "вечное нихуя - жизнь - вечное нихуя". Переход из жизни в вечное нихуя кажется интуитивно понятным. Но вот переход из вечного нихуя в жизнь вызывает вопросы. Каким образом произошел такой переход? Что спровоцировало это? Случайный пшик вселенной, рандом? Раз уж один раз этот пшик произошел, что мешает ему произойти после смерти еще раз? Времени то достаточно (бесконечно). Раз уж один раз законы бытия (не нашей конкретно вселенной, а вообще БЫТИЯ) допустили такое субьективное сознательное приключение "ЖИЗНЬ", как то глупо предпологать что это только разовый прикол. И картина уже меняется: последовательность: "нихуя - жизнь - нихуя -- жизнь - нихуя - жизнь.....". И так как "нихуя" субьективно никак не осознается, из последовательности его можно отбросить. Получается бесконечная перечнь просто жизней, бессмысленных и беспощадных, без какой то итоговой финальной цели, просто пшики бытия, бесконечные. Вдумайтесь - бесконечные.. Такое вот колесо сансары.Так что лучше уж вечное нихуя, но его надо заслужить.
>>207222928Тело кстати хоть и не ядро сознания, но сильно на него влияет. Состав/содержание крови, тонус, проприорецепция. Так что правильнее сказать, что он разрушился, а не то что тело стало не его. Мозг не есть человек как комп не есть ЦПУ
>>207222715>Ты хуйню пизданул основанную на собственном неудачном опыте. Не надо его на всех проецировать.Выходи из манямирка, кусок мяса с хлопающими глазками. Хуже биологической жизни нет ничего. Ты раб своей плоти, как минимум. >их биологическую функциюУ людей нет никаких биологических функций. Делать выблядков в 2019 это детект долбоёбов с двухзначным айкью.
>>207223056Еще интересно, если он произошел, то в какой момент. Тело не телепортируется готовой ебалайкой из нихуя.
>>207222993>Вот тебе бытие после смерти. Что ещё надо? Ничего не надо.За 80 дет жизни человек высирает и выссывает 42 тонны мочи и говна. Делим на молярную массу, умножаем на число Авогадро и делим на обьем земной атмосферы в метрах кубических. Существует манятеория о том, что в каждом из нынеживущих есть минимум 1 атом, бывший когда - то составной частью Гитлера.Он как бы в нас проинкарнировал и живет в нас.Так как аметисты это не более, чем белковое тело без души, живущее потреблением и выделением, то бесцельно дрыгаться в виде атомов на этой обосранной планетке они будут хуилиард лет.
>>207223243Ну сознание это процесс, или функция, которая прекращается. Это не рука или печень же. Все закономерно хули тут грустить.
>>207208259 (OP)> Вот вы скажете: После смерти не будет ничего, вообще ничего! Да, так и скажем> Может и так, но вы понимаете что ничего это уже что-тоХотел пояснить за это, прочитал дальше и понял что ты просто шизик.Ты не понимаешь что такое ничего. Ничего это не что-то. Ничего это отсутствие чего-либо, вообще. Тебя нет, ты не чувствуешь «ничего», ты вообще не чувствуешь и не существуешь.
>>207223317Можно подумать что веруны это не> более, чем белковое тело без души, живущее потреблением и выделением, то бесцельно дрыгаться в виде атомов на этой обосранной планетке они будут хуилиард лет.верун отличается тем что придумал себе манямир и живёт в нем, точно так же как большинство завсегдатаев психбольниц.
>>207223502нет, у верующих другое строение белка, с годами веры изменяется структура атомов. если искренне веровать (особенно в православие), атомы в итоге изменятся окончательно и после смерти будут зарезервированы за верующим и, скорее всего (тут подтверждений пока нет), отправятся в рай
>>207223097> Хуже биологической жизни нет ничего.А я говорю что жизнь это вполне естественно и нормально. И что ты сделаешь?> У людей нет никаких биологических функций.А я говорю что есть. Если бы не было потребности в размножении не было бы и половой системы человека.> Ты раб своей плоти, как минимум.Как и ты собственно. Вот только ты что то не торопишься избавиться от своей плоти. А на закономерные предложения в свой адрес, срешься и ссышься.А вообще в природе нет такого слова раб. Раб это название классификации прослойки общества выдуманное человеком которое уже давно отпало как ненужный эгрегор. Нету в природе рабов и господ, каждый в своей стезе кабанчиком подскакивает.
>>207223131Я не пошутил. Твой папка реально кончил струфней в пизду твоей мамаши, вот это факт который не оспорить. И ты вылез в муках из ее пизды, тебя могли абортировать но не решились. Ещё скажи что не зря не абортировали. Ну жизнь это ведь страдания верно?
>>207208259 (OP)Ничего не будет после смерти>Ничего это тоже что-тоИз этой ошибки у тебя возникает неправильная логическая цепочка
>>207208259 (OP)Не буду расписывать научно, но да, человек все равно осознаёт будучи мёртвым (если не сжечь труп), чем сильнее он был приземлен в жизни, тем больше вероятности что он будет всё чувствовать, и его душа будет прикреплена к плоти, плоть будет гнить, и он до последней частички будет с телом, потом он убудут опускаться вниз, в ад, и его даже можно воскресить, но это другая история. У духовного человека другая судьба, если он отвергал низменные инстинкты, его душа меньше привязана к телу, он улетит пушинка, на самом деле как водород к солнцу и будет гореть там как в аду.
>>207223605> у верующих другое строение белка> с годами веры изменяется структура атомов> особенно в православиеНу я верю. Видно не вооруженным глазом.
>>207223502>верун отличается тем что придумал себе манямир и живёт в нем, точно так же как большинство завсегдатаев психбольниц.Среднестатистический аметист не нюхал Демидович, не сможет сформулировать три начала термодинамики и не помнит, в чем измеряется индуктивность. А верит он в противоположное тому, во что верит верун и в научпоп уровня теории струн, мультивселенную, квантовое бессмертие и прочую хрень. Манямир уровня "Рик и Морти".
>>207223619>А я говорю что жизнь это вполне естественно и нормально.Понятие естественности и нормы субъективны.>И что ты сделаешь?Скажу, что ты неправ. >Если бы не было потребности в размножении не было бы и половой системы человека.Она не только для размножения существует. Для размножения её используют тупорылые приматы вроде тебя и твоей жёнушки, высокоинтеллектуальный же человек будет уходить от своего животного начала.>Как и ты собственно. Конечно. Я этого и не скрываю. Все мы рабы, все мы испытываем боли и страдания.>Вот только ты что то не торопишься избавиться от своей плоти.Каким образом? Я этого не хочу, во первых, а во вторых даже если бы хотел - этой плотью предусмотрены защитные механизмы для подобных случаев. Инстинкты и прочее.>А вообще в природе нет такого слова раб. Раб это название классификации прослойки общества выдуманное человеком которое уже давно отпало как ненужный эгрегор. Нету в природе рабов и господ, каждый в своей стезе кабанчиком подскакивает.Каждый по своему понимает. Для меня раб это тот кто зависим от чего/кого либо или находится в подчинении у чего/кого либо.
>>207223669> Ну жизнь это ведь страдания верно? Это не я тебе отвечал. Очевидно, что такую гниль как ты нужно игнорировать, но кто то даже потратил на тебя своё время.
>>207223779В науку не нужно верить, мы ее плодами пользуемся каждый день. Аметист не обязан быть учёным чтобы не быть верунком. Увы не все люди должны заниматься научной деятельностью. А и ещё когда покажешь мне как преумножать хлеба, ходить по воде и оживлять мертвых как это делал твой пропок, так и быть покаюсь и уверую. > инб4 пок пок в Евангелие так написано значит верно
>>207224367>Вполне научно обоснованное явление.Шведскому философу, придумавшего концепцию квантового бессмертия, предложили на пресс конференции выстрелить в висок из пистолета.На что он сказал, что на правах квантового наблюдателя, он обязательно выживет, а вот его жена как наблюдатель сторонний, почти гарантированно останется вдовой. Так что он пас.Trolling is a art, понимаешь?
>>207224561>Шведскому философу, придумавшего концепцию квантового бессмертия, предложили на пресс конференции выстрелить в висок из пистолета.что это значит?
Если проводить аналогию:Мозг - пкСознание - ПрограммаТо: после физического уничтожения пк, программа может существовать, но не будет функционировать, как бы застынет, а потом растворится во вселенной, как программа, распадающаяся на части при разрушении жёсткого диска, и будет предоставлять все меньше и меньше смысла, в итоге превращаясь во что-то другое, но уже бессмысленное и неполноценное, ввиду раздробленности и деструктуриванности.
>>207224579Согласно концепциям мультивселенной пистолет с вероятностью 1 к 500.000 даст осечку и квантовый наблюдатель умрет в 499.999 случаях, но продолжит жить в 1 из 500.000 параллельных вселенных И квантовый наблюдатель никогда не умрет. Чтоб не быть голословным, создателю этой манятеории предложили прямо перед аудиторией выстрелить себе в голову из пистолета.
>>207224071Ну вот и иди нахуй со своим субъективным мнением, тупорылый примат возомнивший себя хуй знает кем. > Она не только для размножения существует.А для чего идиотина? Инцел не знает что половая система человека это нечто больше чем хуй в пизда тыкат. Совсем мозги от порнухи заплесневели.> высокоинтеллектуальный же человек будет уходить от своего животного начала.Пральна секс для быдла, продолжай избегать его.> Я этого не хочуСлив засчитан. Запомни прежде чем лезть в чью то жизнь со своими бредовыми идеями начни с себя. Высокоинтеллектуальные хуесосы с сосаки люди должны ведь так поступать, разве нет?> В мире ты не найдешь независимой частицы не то, что организма. Ты тоже раб и не своей плоти только. Ты раб своих предков, например. Раб своей училки. Раб Ерохина который те по хребту давал много раз. Все в этом мире зависит от чего или кого либо. С твоим подходом обосрешься, как ты живёшь вообще? И главное нахуй ты живёшь. Хотя можешь не отвечать. Мне похуй.
>>207224267> Очевидно, что такую гниль как ты нужно игнорироватьЕбать какие мы обидчивые. Ну и хуй тебе навстречу.
>>207221297Путин бессмертный. Первый бессмертный причем. Пруф ми вронг он переживет тебя и меня уж точно, а я зумер
>>207223779> Среднестатистический аметист не нюхал ДемидовичА нахуй оно мне?> не сможет сформулировать три начала термодинамикиМожет мне ещё правило буравчика держать в уме?> не помнит, в чем измеряется индуктивность.В генри, Гн.Мне не нужно верить чтоб знать что происходит в лампочке когда она накаляется и как работает p-n переход в моих диодах. За то я должен верить в какие то письмена до сих пор не подтвержденные ничем?
>>207224963>За то я должен верить в какие то письмена до сих пор не подтвержденные ничем?Ну так верь в отсутствие Бога и научный прогресс. Человек всегда верит, хочет он того, или нет.
>>207208259 (OP)Умираешь -> Пустота -> РождаешьсяОчевидно жеТы ведь не помнишь что было до рождения?Вот что было до рождения, то будет и после смерти
>>207226763>Я надеюсь, что что-то хорошее будет, иначе за что я страдаю вообще.А зачем ты страдаешь? Веселись, ебланПосле смерти не будет ничегоТолько новая случайная жизньТы может родишься Ерохой, а может червем пидоромНикто не знает
>>207208259 (OP)Да ничего не будет, мозг умирает и сознание перестает существовать, тело разлагается вот и все.
>>207208259 (OP)Нихуя не будет, даже тьмы. Ты сознание терял? Ну и как, чо помнишь? Вот это такое же состояние, только навсегда. Ты превратишься в ничто кем и являешься сейчас.
>>207226985Ты просто ищешь веселье там, где его нужно искать, а не там, где оно есть.Поиграть с собакой, отпиздить соседа, посмотреть большого лебовски, заняться спелеологией, подрочить осознанные сновидения, затроллить школьника на двачах, упороться грибами и аптекой одновременно - тоже веселье.Но твоей фантазии хватает только на клубы и тяночки, потому и ноешь сидишь со своей безысходностью.
>>207208259 (OP)Аллах будет тебя судить. Пока не поздно, о заблудший, раскайся и прими истинную веру!
>>207222689> человеческое Что более точно - жрать, пить, дышат, писать, срать, спать, осознавать себя и мыслить. Именно это и есть определение человеческому. Они перестают все это делать, лол?
>>207227130Да мне похуй, у каждого человека какие-то обстоятельства, каждый человек считает их невероятными, непреодолимой силы препятствиями. Каждый считает себя особенным, с которым случается самое дерьмовое дерьмо дерьмовости, но по факту, если внимательно наблюдать за собой и другими, то становится ясно, что все одинаковы, что все проблемы одинаковы и обстоятельства одинаковы, что все обычные и рядовые, что радость или страдания это не итог событий, а сознательный выбор.
>>207227179Не нужны мне никакие клубы и тянучки. Просто мне ничего не доставляет удовольствия больше.
>>207227064Тебе кроме меня даже никто не ответил, лол. А всему виной человеческое эго. Человек везде ищет какую то мистику и пытается в призрачный шанс, что хоть что нибудь будет после смерти, никак эго не хочет с самим собой расставаться. Пока что ты прав на 100 %, благо за все существование людей - обратного не доказано.
>>207227287Радость - это удовлетворение потребностей и награда гормонами за это твоим мозгом. Какие потребности ты не можешь удовлетворить?
>>207227288Потому что это очевидно. Сны берутся из бессознательного, так же как и белый свет в конце тоннеля появляется у пернживших клиническую смерть, потому что он где то уже слышал об этом и его бессознательное хранит воспоминание об этом на случай смерти, а по факту - это обычный сон, последнее, что может воспроизвести мозг.
>>207227227Я ебашу на работе за 20к без всяких перспектив, параллельно учусь в вузе, который я в рот ебал, у меня нет друзей, тревожное расстройство, проблемы с кровообращением головы, из-за чего мне часто банально думать тяжело, ещё всякие мелкие проблемы со здоровьем. И это всё в 21 год, дальше я даже боюсь представить что будет. Мне субтитры иногда к аниме читать тяжело, понимаешь? Я не знаю, почему я ещё не выпилился.
>>207227393Поплачь поплачь бедненький. Мадара когда свет в глазах терять начал, не охуел бы ты от такого давления и прессинга? Тем не менее этого его не сломало и он стал сильнее.
>>207227290Это да, я хоть и понимаю это, но все равно хочу верить в что-то большее ) Иногда кажется, что смерть это избавление, ибо к старости человек приобретает кучу болячек и его жизнь становится невыносима и уже плевать на эго и прочее, а смерть выглядит избавлением, мне кажется многие старики не жалеют об уходе из жизни, даже понимая что ничего там нет.
>>207227393Сука, сделал мое утро. Бляяяядь.А у меня вич+гепатит б, оба неизлечимы, мне 31 год, образование 9 классов, работы нет, живу в развалюхе в деревне, плату за жкх и налоги не гасил уже год, в кармане 940р последних. Разнылся он, блядь.
>>207227470Бля, вот что можно посоветовать людям бессмертным? Лови передозняки епта! А что в твоём случае? Ну ты уж сам придумай, как из своего пиздеца сделать выгоду, ведь твой "самый лучший день" уже прошёл. Начни заниматься тем, чего ссал ранее, или что то, о чем бы ранее подумал "бля, надо думать наперед, а мало ли что случится"
>>207227445>>207227450>>207227470Если бы у меня хотя бы голова работала, то я не ныл бы, а так у меня банально отобрали чуть ли не самое важное. Все мои развлечения состоят в поглощении информации и я не могу это делать как раньше, как лет 5 назад.
После смерти будет свобода. Это главное. Я отсижу этот срок и усвою урок. В этом мире и в этой тюрьме. Я знаю, за что я здесь нахожусь и каждый знает. Вся наша жизнь - это ебучий урок, который повторяется раз за разом. И я все понял,правда. Просто хочу чтобы кто-то из наздирателей либо сделал мне поблажки ,либо уже отпустил.
>>207227536Итачи вообще в молодости клан перерезал, возможно болел пиздецомой и жил остаток дней вообще не так, как ему хотелось бы. Стоит ли говорить о его душевном состоянии и здоровье от обычного мангеке? И хули? Он ныл? Он что то там "не мог"???
>>207227578Свобода так сладка - потому что ты можешь ей насладиться. Здесь же как и сон, только после сна - у тебя кайф от отдыха и восстановленного организма. Здесь же не будет нихуя, ты даже не поймёшь этой свободы. Это как если бы ты дрочил и кончил ничего не почувствовав.
>Что будет после смерти? Вечная тьма? Вечная пустота?Вот вы скажете: После смерти не будет ничего, вообще ничего! Может и так, но вы понимаете что ничего это уже что-то. Даже если будет вечная тьма, то это уже что-то.Демагог-хуепутало ты, нахуй ты такие треды создаешь? Ты настол ко тупой что не понимаешь что ответы на все эти вопросы ты только после смерти и получишь?
>>207227536Может оттого, что твоя голова постоянно поглощает ненужную информацию, с нужной она справляется хуево?Попробуй для начала неделю не заходить на двач и не смотреть онеме.
>>207227651Так не. Ответы то я тут получил,только от них толку в этом мире нет.>>207227639Очнись, ты в тюрьме. Твой срок закончится после смерти. Можно вскрыться,но что-то мне подсказывает, что тебе либо не дадут, как это часто бывает, либо за это еще накинут срока.
>>207227638>>207227661Нет, у меня именно проблемы с кровообращением. Таблетки слабо помогают, а больше тебе ничего не предлагают.
>>207227527Да мне и не нужен совет, я уже придумал, что делать буду, и уже начал. Просто написал тому студенту, чтоьы познал в сравнении, что ему еще есть, куда падать.
>>207227701> Ответы то я тут получилТы получил не ответы, а индивидуальные фантазии анонов, если для тебя это является критерием ответа - ты еблан тупой
>>207227794Лол,блядь. Мир не ограничивается двачем ,узколобый ты мой. Хоть раз встреть что-то мистическое вне просторов интернета.
>>207208259 (OP)Нет никакой пустоты, нет никакого небытия и прочей хуеты, которая кого-то там ожидает или в которую кто-то там погружается. Мир и дальше продолжит свое существование, а твой мозг распадётся. Твое сознание никуда не погрузится лол и не перейдет в некую пустоту, шизик, оно просто перестанет работать и воспринимать мир, куда погружаются часы или процессор когда ломаются, да никуда они просто перестают работать вот и все. Понапридумывали хуеты.
>>207227823Так а нахуй ты живешь?Если жизнь не имеет смысла?Ради себя?Так ты даже об этом и не вспомнишь.
>>207227834Именно так, вещи просто происходят, согласно законам физики, нет никакой цели и высшего смысла, то что ты религиодаун ее себе вообразил не значит что это имеет место быть в реальности, можешь с таким же успехом розовых поней вообразить, твой мозг слишком неразвит чтобы воспринять это, ему балещному обязательно нужна высшая цель, как овце пастырь.
>>207227924>Именно так, вещи просто происходят, согласно законам физики, нет никакой цели и высшего смысла, то что ты религиодаун ее себе вообразил не значит что это имеет место быть в реальности, можешь с таким же успехом розовых поней вообразить, твой мозг слишком неразвит чтобы воспринять это, ему балещному обязательно нужна высшая цель, как овце пастырь.Мерзкое ебло панчина, залогинься
>>207227966Иди свечку поставь, шизик, или сделай ещё какое нибудь тупое действие как того требует твой манямирок.
>>207228070Манямирок явно у тебя, раз ты про свечки заговорил. Когда подрастешь из своего пубертатного возраста - советую почитать труды Константина Циолковского, может чуть-чуть поумнеешь и перестанешь слюной брызгать как панчин
Нахуя пересоздавать этот тред каждый ебаный день и постить в него философские размышления уровня Миша, 3 класс?
>>207228391Быдло вроде тебя может такие треды скрывать и сидеть в тредах про харламова и в танцулькотредах.
>>207221176>сознание формируется из ничего с развитием мозга. Это из чего сделан такой вывод?из ничего ничего не может быть
>>207208259 (OP)Мне почему-то кажется, что после смерти будет переживание того же отрезка жизни, только из глаз других существ, окружающих нас при настоящей жизни.
>>207208259 (OP)Это все не имеет значения, так как настоящее сознание исчезает. Даже если этих сознаний множество, они никогда не пересекаются, а следовательно, умирают.
ОП далек от математики. 0 - это действительно что-то.И пустое множество - это что-то. В него можно что-то "положить".А смерть - это отсутствие множества. /thread
>>207208259 (OP)> 6-7 часов пролетают как несколько минутНу, ты определились, нет у нас ощущения времени или оно искаженноУ нас есть чувства когда мы спим, мы видим сны, в нашем организме проходят процессы жизнедеятельности, а после смерти сознания просто нет и для умершего это будет абсолютно ничем, отсутствием вообще всего
>>207220806Вот таки да, соглашусь с аноном.После принятия вещества, синтезированного Альбертом Хоффманом, я отчетливо начал ощущать "эффект скафандра" и сознания запертого в нем.
>>207220977Почему твоя душа не может быть накопителем, в который записали весь твой опыт этой жизни?Такой своеобразный носитель информации, недоступный пониманию человека.
>>207208259 (OP)После смерти тебя ссадомазохирует домина со страпоном и ты найдешь в себе силы проснуться и не умереть...
>>207227207Не поверишь, но отдельно взятые - да, перерастают перечисленное тобой животное начало (кроме осознавать себя и мыслить, т.к. это свойства разума, а не проявления животного).Погугли "незримые старцы" или "невидимые старцы", если уж заинтересовался этой темой.пикрандом
>>207221988Смерть мотивирует. Если бы ты знал что тебе осталось 1000 дней, ты бы поднял жопу, и тяночку бы попробовал, и путешествия, и пахал бы 18 часов.
>>207208259 (OP)Ну сходства со сном, понятно есть. Вообще сходства можно найти между чем угодно.Но есть и существенные отличия же - ты же прошлые жизни не помнишь. А после сна, обычно предыдущий день помнишь. Хуйня это всё, короче.
>>207208259 (OP)Мне делали операцию под глубоким общим наркозом. Когда я очнулся, сразу же попытался осознать что было. Ничего не было. Нечего было вспоминать или осознавать, моё восприятие окружающего мира было выключено. И это просто охуено.Я ещё несколько недель под впечатлением был, и очень хотел возвратиться в то состояние. Ничего нет, ни проблем, ни забот, ни меня. Просто заебись. Жалко, что это можно осознать только будучи живым.Но я могу с уверенностью сказать, что вечная отключка - это не страшно, не больно и не мучительно. Это никак. И это заебись.
>>207258724Воспаление на локте было, чем-то царапнул или укололся об что-то. Пошло гнойное обширное осложнение и почти затронуло кость. Из-за большой площади поражения, пришлось делать общий наркоз.
>>207260511после смерти ты умрешь - хули тут думать и бампать? Если страшно - иди в церковь или к психологу, у нормального человека на эту хуню стоит естественный блок и ему похуй
>>207261770смерть неизбежна, количество фапа за жизнь ограничено, фапать можно сильно короче чем жить - фапай пока молодой
>>207208259 (OP)Недавно делали наркоз, думаю это и есть то что будет после смерти - абсолютно ничего.
>>207265926постоянно, пару раз в день, мне уже 30+лвл, есть тян, но похуй, фап наше все, умру - уже от оргазма кайфовать не смогу, а в старости только вспоминать смогу
Смотри. Твой мозг это определенный строгий набор клеток в трехмерном пространстве. Этот набор определяет твою личность. Ты умираешь и время для тебя выключается. Потом в какой то определенный момент времени через год или миллиарды миллиардов лет и может быть даже в другой Вселенной из плода формируется существо с таким же как у тебя когда-то набором мозговых клеток. Так сказать полная копия твоего мозга, которая образовалась случайно через какое-то рандомное количество времени. И ты как бы после смерти рождаешься в этом существе, поскольку набор клеток одинаков это снова ты. Только без памяти о прошлой жизни. И это обидно, блин, терять все знания. Это хардкорнее, чем полная потеря лута и Дарк Соулс.Как вам такая идея, Аноны?
Ты помнишь что-нибудь до своего рождения? Их для тебя не существовало. А прошли многие миллиарды лет. Целая вечность пронеслась быстрее, чем один миг.
>>207271625да именно так, а после смерти для тебя пройдет миг и твоё как бы сознание или хуй знает что найдет точную копию твоего мозга и ты снова будешь набором мозговых клеток в строгой последовательности.
>>207208259 (OP)Можете себя тут утешать сказками сколько угодно, но твоё сознание - это всего лишь нейронные связи с мозге.Когда ты умрёшь, нейроны умрут, связи разрушатся, и твоё сознание просто угаснет.Безусловно, после смерти будет что-то ещё. Это что-то - части твоего тела, ткани, будут распадаться, перерабатываться микроорганизмами и станут чем-то новым, частью новых тканей других существ или просто частью почвы.Атомы твоего тела родились миллиарды лет назад в звёздах, будут они существовать и миллиарды лет далее, но в других соединениях.Ну и ещё часть тебя в виде твоего генетического кода будет жить в твоих детях, если ты успеешь их завести.Всё.
>>207271484почему рождается с каждым годом все больше и больше людей, щас 7 млрд а в 1500 условно 1 млрд...откуда новые души?
>>207272191Ты глупый, описал с позиции текущего тела.И пик твой вообще не в тему, ибо ты концепцию вообще не понимаешь.
>>207272191Будддизм хуйня как и любая другая релихия.Атеизм путь в будущее. Надо спрашивать себя не: что будет после смерти?А как. Как?
>>207208259 (OP)Не неси хуйню. Тебя не будет, совсем не будет. Все также как до твоего рождения. И в этом нет ничего страшного или сложного для понимания.тред не читал
>>207208259 (OP)после смерти ты попадешь в ________ или как вариант в ________ хотя, конечно это не точно. Лично я думаю, что после смерти нас всех ждет _________ с другой стороны я читал, что после смерти сознание погружается в ____________ короче, хороший и сложный вопрос ты себе задаешь и ответ конечно же ___________
>>207208259 (OP)Как было до того как родился- так и если умрет будет. ЕСЛИ. Так как смирились с тем что подохнут только куколды. Истинные куколды. Исключение- те, кто дохнут там в бою, страдают за идею, и тд.
>>207208259 (OP)Так в том и трабла. Это же каким скотоублюдком нужно быть, чтобы бояться вечной темноты или чего вы там боитесь. Весь пиздец в том, что: 1) Утрачиваешь весь опыт этой жизни; 2) Есть риск родиться индусом, нигрой, женщиной в стране террористов; 3) Самый пиздец: Перерождение рандомно и придется переродиться: червем, лягушкой, молью, кошаком, черепахой. Нахуй! Сиди в этом теле пока сидится.
>>207283342>1) Утрачиваешь весь опыт этой жизни;Который является всратым говном, какого еще полно у 7 миллиардов других. Хотя это конечно субъективщина, но реально ценный опыт может есть у одного на 10 миллионов.
>>207208259 (OP)>Там где нет жизни, там нет и времени, пространства, материи. Ну всмысле, оно всё есть, но нет никого, кто мог бы всё это осязать, видеть, чувствовать, а значит без жизни ночто не имеет анзчения>>"НИЧЕГО" не существует. Даже ноль это уже какае-то информация.Пустая, хуёвая, алогичная демагогия макаки, что пытается обмануть себя. Что-то уровня загробной жизни в религиях, но там хоть примитивное обоснование самообмана есть, а тут просто пустота, "я скозал" и всё. Фу таким быть - даже веруны лучше тебя, оп.
>>207283522Но этот опыт сделал бы жизнь в перерождении в 100 раз удобнее, а так ты родился негром или голожопым индусом в трущебах и не выпилился, и прожил 100 лет говна и страданий, потому что не знаешь жизни лучше.
>>207283342Ах да, еще пиздос: Панпсихизм правда и ты проебешь 10000000000 миллиардов лет тупо потому, что твое сознание соизволило собраться снова именно спустя этот срок.
>>207283804Нихуя не будет. Тебя не станет, а тело сгниёт, но это уже будет неважно. Тот факт, что твой мозг противится осознанию этой информации и придумывает всякие химеры - естественная защитная реакция.
>>207284065>пукА ты тогда кто блядь? Как тут очутился? Мозг не может генерировать наблюдателя, это не имеет смысла с точки зрения логики и ты должен быть биороботом без сознания. Но опять же — ты здесь, читаешь это.
>>207284174>А ты тогда кто блядь? Как тут очутился? Мозг не может генерировать наблюдателя Всю эту пиздаболию уже в 19м веке разобрали. Но вы всё ещё в неё верите. Твой наблюдатель - бездоказательная хуйня. Что-то уровня души и бога. Хотя некоторые и в гороскопы верят.
>>207284513Вера в то, что сознание будет находиться в одном мозге на протяжении жизни, выглядит очень глупо, если верить в генерацию сознания самим мозгом.
>>207208259 (OP)А вообще сложный вопрос, лучше умереть во сне, не дожив до 50.А то страшно понимать, что небытие coming
>>207284816Сознание это процесс, мышление это процесс, чувства это процесс. И все эти процессы имеют под собой одну материальную основу - мозг. С повреждением материальной основы эти процессы меняются или останавливаются вовсе, что было многократно зафиксировано и экспериментально подтверждено. Всё. Никаких душ, никакого эфира, никаких нематериальных сущностей нет, ибо они не были ни зафиксированы, ни подтверждены ни разу, а твой мифический наблюдатель меняется, исчезает и появляется вновь сразу вслед за изменением физических процессов в коре мозга.
Мне в руке нерв защемило , будто током ебашить начало , и я понял что мы все электрические уебки , питаемся от от энергии солнца , когда человек сломается ,электричество разлетается по всем закоулкам вселенной . А вот зачем таким уебищным способом все происходит неизвестно
>>207221867Лол, долбоеб конченный. Если бы я выбирал между бытием и небытием, то я бы выбрал первое каким оно бы ни было по очевидным причинам.
>>207208259 (OP)> Что будет после смерти?Если тело не сжечь вовремя, то начнётся некроз и будет выплеск пустоты, который взорвёт всё как атомная бомба и оставит огромный кратер.
>>207221427Анон, подскажи: на Афоне есть магазины, в которых можно купить фрукты/овощи? Т.к. я ебанутый сыроед, ем только сырые фрукты и овощи и только отдельно целиком (т.е. не в форме салатов, никаких специй и прочего). Мне много не надо, если там даже будут только яблоки или только бананы, этого хватит.Я знаю, что там есть городок Карея, в котором есть магазин, но не сумел найти инфы, продаются ли в нем фрукты и овощи.
>>207208259 (OP)Или я зарабатываю на однушку в западном округе Москвы к 2021-ому году, или делаю ркн. Аренду взять не могу. Так что выбора уже нет. Путь с нуля буду описывать тут:https://teleg.run/boevoj
>>207208259 (OP)Есть только два варианта:1) Сон без пробуждения2) Сон длиною до нового большого взрыва, пробуждение опять в то же время в том же месте и проживание этой самой жизни.Вселенная замкнута циклически достаточно высоки шансы жить одну и туже жизнь вечно, хотя конечно это было бы глупо... с другой стороны водород всегда на своем месте - почему ты должен быть на другом.
Да нахуя оно вам надо , жизнь после смерти блять, сначала до смерти то доживите, так уже заебало крутиться , по мне так лучше нихуя чем опять какая нибудь такая же залупа, раньше когда угарал по всяким медитациям пробовал такую хуйню как лежать отпустив всё и как мантру повторять что ты умер, и самое пиздатое во всём этом было то что в итоге тебе настопиздит повторять это самое «я умер» тебе уже становится похуй на я, на умер, лежишь нихуя не чувствуешь а потом тебя ещё и отрубает поспать, и вот после всего этого сука ты заново просыпаешься и бляяяяяять......опять школа/уроки/всякая хуйня
>>207208259 (OP)Нет, нихуя. Это ничего только для тебя, потому что ты не осознаёшь себя в состоянии смерти мозга. А для всего мира ты - кусок дерьма, разлагаемый сапротрофами. Тебя ничего не ждёт, когда нейроны утрачивают способность передавать нервные импульсы твоё сознание рассеивается. Это происходит сразу, последнее , что фиксировали сенсоры -л егкое удивление. Смекаешь?
>>207208259 (OP)>После смерти не будет ничего, вообще ничего! Может и так, но вы понимаете что ничего это уже что-то. Даже если будет вечная тьма, то это уже что-то.Долбан что ли? Не будет самого наблюдателя, чтобы эту тьму/темноту/хуиут осознавать.
>>207297371> Нет, нихуя. Это ничего только для тебя, потому что ты не осознаёшь себя в состоянии смерти мозга. А для всего мира ты - кусок дерьма, разлагаемый сапротрофами. Тебя ничего не ждёт, когда нейроны утрачивают способность передавать нервные импульсы твоё сознание рассеивается. Это происходит сразу, последнее , что фиксировали сенсоры -л егкое удивление. Смекаешь?
>>207208259 (OP)организм даст тебе лошадиную доху дмт и ты улетишь в бесконечный трип, в котором ты увидишь то, во что ты верил/рандом ебанину
