ДВУХПЕНСОВЫЙ ПОДВЕСПредыдущий тонет здесь: https://2ch.hk/b/res/208380133.htmlАнтикоммунисты очень любят проклинать СССР за «ужасы сталинских коммуналок» и «хрущёб», в которые безжалостная советская власть загоняла трудящихся вместо того, чтобы немедленно после революции предоставить каждой рабочей семье по отдельному комфортабельному особняку.Поэтому любопытно сравнить, как в это самое время приходилось ночевать малоимущим в «цивилизованных странах». Возьмём для примера 1932 год, в который весьма уважаемый теми же антикоммунистами Джордж Оруэлл написал свою первую книгу «Фунты Лиха в Париже и Лондоне».Вот как по его описанию выглядела ночёвка в этих городах для тех, у кого на ночлег имелось только два пенса.«Двухпенсовый подвес». Ночёвка классом чуть повыше уличной. В двухпенсовом подвесе клиентов сажают на длинную лавку, натянув перед ними канат, который удерживает спящих, как поперечная жердь клонящейся трухлявой изгороди. В пять утра человек, насмешливо называемый камердинером, канат снимает. Сам я в подвесах не бывал, но Чумарь ночевал там часто и на вопрос, можно ли вообще спать в подобном положении, ответил, что не так худо, как слабаки про то трезвонят, – лучше уж, чем на голом полу. Подобного типа пристанища есть и в Париже, только стоят там не два пенса, а двадцать пять сантимов (полпенни)».На первых двух пикрилах, впрочем, мы видим, что никаких лавок для сидения ночующим могли и не предоставлять – ненужная роскошь! – а просто предлагали им за два пенса стоя повисеть ночью на верёвках, как птичкам.А вот более роскошный вариант (пикрилы 3 и 4) ночёвки, практически люкс, для тех толстосумов, у которых имелось на ночлег аж целых четыре пенса.Оруэлл: «Гроб». За четыре пенса вы ложитесь в деревянный ящик, накрытый брезентом. Спать холодно, и хуже всего масса гнездящихся между досками лютых клопов, от которых никуда не деться».
Такие дела. Полезно иметь перед глазами картину «двухпенсового подвеса», прежде чем говорить что-то об «ужасах коммуналок», куда в СССР, между прочим, переселяли людей из сырых подвалов и бараков. А следующей стадией улучшения жилищных условий были т.н. «хрущёвки», то есть пятиэтажные дома с отдельными квартирами для каждой семьи...Интересно, предпочли бы обличители «совка» им «двухпенсовый подвес» или даже комфортабельный «гроб» с клопами?
>>208400631 (OP)Хуесос пятнадцатирублевый вспомнил что было сто лет назад найс. Сейчас уровень жизни сравнить не желаешь?
>>208400733Но совок проебали же. Закономерно, что сейчас будет на уровне кокопитализдной нищеты или хуже...
>>208400805т.е. ты в самом деле предлагаешь вытирать жепу тряпкой и мятой газетой вместо мягкой туалетной бумаги, про биде вообще молчу, но на что простой человек сможет рассчитывать за такие лишения? на государственную комуналку и жигуль через 15 лет очереди? И это стоит того что бы не мыть жепу всю жизнь?
>>208401018Откуда капитализм то? Частного бизнеса нет, весь "бизнес" принадлежит плешивому хуесосу-карлику, его корешам по секции дзюдо и другим ворам чуть ниже в иерархии типа дочек депутатов, племянников губернаторов и т.п. Т.е. как в любимом шавочке средства производства находятся по факту у государства. НАКОПЛЕННОГО КАПИТАЛА у простых людей тоже нет, так как их раз в 10 лет стабильно грабят. Те же самые посадки на бутылку, пынягулаги, нищета, централизация когда в саскве с жиру бесятся а в провинции последний хуй без соли доедают, мировая изоляция, победобесие. Чем тебе не шавочек?
>>208401237>проецирует современную культуру и современные представления о гигиене на совсем другую эпоху с другой культурой и другими представлениями о гигиене, когда понаехавшие в города колхозники по привычке подтирались газетами и им было норм>всерьез убежден, что таким нехитрым маневром разоблачил клятый совокА еще при Сталине не было айфонов.
>>208401707>посадки на бутылку, пынягулаги, нищета, централизация когда в саскве с жиру бесятся а в провинции последний хуй без соли доедают, мировая изоляция, победобесие
>>208401377>Если тот человек всегда был успешнее, культурнее, талантливее и умнее того ауешникаТогда почему ауешник мог нормально вымыть жепу, а колхозник нет?
>>208401943Вырвал клочок туалетной бумаги из культурно-исторического контекста и размахиваешь им как флагом, кривляясь и юродствуя?
>>208401731Алсо туда же типично совковые СТРОЙКИ ВЕКА и прочее дерьмо. 60% населения выживает за чертой бедности, в стране голод? А давайте ка замутим попилиаду, мост за дохулиард построим и на войнушку в Сирии остальное просрем чтобы УХХХ ПЕНДОСАМ ЭТИМ ПОКАЗАТЬ.
>>208402059Да-да, а еще пыня штаны носит, ПРЯМО КАК СОВКИ НОСИЛИ УХ.То, чем ты занимаешься - это спекулятивное обобщение по самым поверхностным внешним признакам.
Ох лол, красножопые дауны уже второй тред горделиво хвастаются тем, что бараки для обычных рабочих и крестьян в совке были немного комфортабельнее, чем первые ночлежки для нищих и бомжей в Англии. Даже не знаю, что тут можно добавить.
>>208402112Скотоублюдия сейчас по уровню жизни находится где-то рядом с Гвинеей-Биссау, Афганистаном и Камбоджей. Но почему-то я не слышал про знаменитую кабульскую олимпиаду 2014, а правительство Гвинеи не ДАЕТ ВСЕМ ПАСАСАТЬ.
>>208400631 (OP)Нехило там рабочие угнетались, покруче чем в РИ. И вот теперь вопрос, почему жападные люди СТЕРПЕЛИ это? Либерахи говнят русских что они терпилоиды, но как стерпели ЭТО на швитом? Такую дичь трудно даже представить, людей как скотину держали. Оправдывайтесь.
>>208402258Потому что это не рабочие, ебобо. На фотках образец первых ночлежек для бомжей. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Four_penny_coffin
>>208400631 (OP)Совкоблядки предпочли у людей трудившихся не одно поколение отнять нахуй всё что было и раздать жлобью, вот это по нашему, вот это заебись. Потом у жлобья отнять всё что было и отправить на нужды государства, при этом жлобье сдохло нахер. Потом тех кто чего-то пытался добиться, людей которых это государство вывело в высшие чины просто взяли и заебошили выстрелом в затылок. В их числе кстати был и поливанов, автор ваших официальных транскрипций с японского суси, дзигоку, сямисэн за то что внезапно оказался японским шпионом, вот так дела. Зильбер, победивший чуму на кавказе, а потом гнивший в тюрьме, тоже шпиён был, да. Жлобье потом подыхало в 41 потому что сралин подумол что всё заебись и одним договором с нациками всё решится. Не решилось. При этом всю историю совка жлобье оставалось жлобьем, потому что нищета была частью курса партии, наш человек не мог быть богатым, хорошо жить, иметь всё что захочет, путь коммунизма это подтирание сраки газеткой в раздельном санузле. Потом еще много когда жлобью было хорошо и приятно, но тред то про то что было заебись на западе, ну давай опчик, жги еще.
>>208402419>капиталисты сбрасывали коммунистов с вертолетов ИРЛ>при этом показывают в своих чернобылях, как коммунист грозится сбросить с вертолета ученогоВсе у срыночников так, всегда валят с больной головы на здоровую. Слышишь, как срыночники начинают в чем-то обвинять коммунистов - ожидай от срыночников именно этого говна, причем в десятикратном масштабе. Это как с приватизацией было, всю перестройку приписывали коммунистам желание "отнять и поделить", а потом сами "отняли и поделили" так, что все человечество охуело от такого маневра.
>>208401364>Частного бизнеса нетЕсть. Чекаем кол-во юрлиц.>весь "бизнес" принадлежит плешивому хуесосу-карликуУ него нет бизнеса.>корешам по секции дзюдоУ них есть, да, но далеко не весь. Так что-же? Не запрещено.>дочек депутатов, племянников губернаторов и т.п.Да, и у них есть. Аллло, не запрещено. Депутат не просто так депутат, а по тому что умный. У умного папы умная дочь бизнессвумен. Генетика, дебс.>средства производства находятся по факту у государства.Лол. Определение государство знаешь? Какие рука государства? Какая связь между государством и бизнесом дочки депутата? Вот ты себе купил дилду на алиэкспрессе так что теперь она школе в которой твоя мамка уборщицей работает принадлежит?>НАКОПЛЕННОГО КАПИТАЛА у простых людей тоже нетИ нигде нет, и не будет. На то они и простые люди.>посадки на бутылкуЧто хотел сказать?>пынягулагиА это что, шизик?>мировая изоляцияГде про это узнать поподробнее?>победобесиеВ совке не было, лол. Даже выходным днем стал лет через 20.Чисто современная забава. Нихуя не совочек ни по одному пункту.
>>208402258Не стерпели, потому-то и пришлось в срочном порядке, на фоне СССР, первого в мире государства, где была выполнена марксистская программа-минимум, вводить вслед за ним все современные права и у себя, иначе список республик пополнился бы Британской, Французской, Баварской и Американской. А отнюдь не потому, что тамошний барин такой щедрый.
>>208402924Ты будешь мыть, как самый отсталый и ни на что большее не годный. Зарплату будем платить туалетной бумагой, как тонкому знатоку и ценителю этого продкта.
>>208402685с каким остервенением этот молодой человек защищает идею, что он сможет добиться всего, а все остальные чернь и грязь под ногтями. Жлобье, совки, как же ты бедный пострадал от большевиков то.
>>208402338>Зато сейчас я могу свободно кривляться и юродствоватьЭто да, эту либеральную ценность современная власть тебе дала.
>>208400631 (OP)Не понимаю, что ты хочешь доказать то.цивилизация она... началась то не так давно.ей чуть меньше 100 лет, по крайней мере, если речь идёт о том мире, к какому мы привыкли.с удобствами, правами, бытовой техникой и так далее.в 33 году у людей электричество и водопровод то не везде был, о чём разговор вообще? кстати, у нас оно до сих пор не везде если что.вот только за эти 100 лет люди в нормальных странах ушли далеко, а мы только 20 лет назад свои коммуналки расселили.
>>208400631 (OP)Пиздец, содранная паста, репост репоста репоста репоста с фишек.нет каких-нибудь. Существовать оно может и существовало, но выдрано из контекста пиздец.
>>208400631 (OP)У Горького можешь еще найти "Город желтого дьявола". И целый пласт немецкого нытья конца девятнадцатого - начала двадцатого века, все про плохую Европу и духовность.Вообще отрадно что зарплатные открывают для себя классику.
>>208400631 (OP)Действительно, расстреляли бы за бродяжничестно и хули с ними мучаться? То ли дело в святом совчелле!
>>208402231Хуя себе промытка, в афганистане камнем жопу вытерают, у всяких камбоджий и прочих стран, да что там говорить у пол планеты нет чистой питьевой воды, я уж не говорю про газ. электричество, канализацию и тд и тп. Россия это крепкий середняк, даже скорее около лидеров цивилизационного мира.
>>208402916>Чекаем кол-во юрлиц.Чекай какой процент малого бизнеса в доходах государства. Если это 20-30 процентов, то это очко, а есть 80-90%, то заебись. В рашке очко, можешь не гуглить.>У него нет бизнеса.Пук +15>Не запрещено.Пук +15>не запрещеноПук +15>Какая связь между государством и бизнесом дочки депутата?Никакая, еще 15 ловите, хорошая работа>На то они и простые люди.На что на то? На воровство дружков царя?>Что хотел сказать?Я не он, но скажу иди нахуй>А это что, шизик?Это независимость судов и исполнительной власти, которой нет>Где про это узнать поподробнее?Статью про санкции открой и загугли список разрешенных стран для выезда для органов внутренних дел>В совке не было, лол.Вся суть совка была в вечном соперничестве с остальным миром, они там загнивают, а мы грязножопые вот покажем всем кузькину мать, нужно только терпеть и трудиться>>208403017Главное не добиться пули в затылке как в совочке, а то все кто добивался сдохли в итоге
>>208402916>победлбесиеНорм так либерду коробит от победы, жапад тоже свои победы чтит помнит и празднует, но это другое им можно бла бла. Россия тем более имеет право так как самую большую цену заплатила и тянула всю войнушку практически в соло войну с вермахтом в пике могущества и силы.
>>208403487Лахтоблядок на полном серьезе считает что стране, омываемой морями со всех сторон, имеющей всё что можно иметь позволительно быть всего лишь крепким среднячком. Алё блять, у нас в стране 20 лямов нищих, ты ебнутый совсем?
>>208402693Ни при одном из других режимов в 20том веке не было голодов таких масштабов, как искусственный совковый голод 30тых.
Интересно, если бы совки победили и заразили бы своей чумой весь мир, то был бы у нас сегодня интернет и смогли бы мы собраться на анонимной имджборде и вытереть жепу туалетной бумагой?
>>208403743На самом деле где-то 70 лямов, официальная статистика вводит тебя в заблуждение. 20 лямов и в США наберется. Правда, все еще не вижу, какое тут может быть сравнение с отброшенным в Средневековье Афганистаном (в котором, к слову, не всегда все было так плохо).
>>208403215>туалеткаВ ссср таки она была, такая огромная без дырки по середине. Если это говно либерахи как главный аргумент против совка обоссанный юзают, то они не далеко от совков ушли. Совок да говно если что.
>>208403743А сколько у пиндосов нищих? Так мы же в изоляции из за ваших швятых хозяев ты забыл? Тем более вся история России это войны и разорения, это тебе не за океаном сидеть в комфортных условиях. Крепкий середняк по цивилизованному миру, западному.
>>208403704>практически в соло50% колесного транспорта по лендлизу, вся не ты не понял, ВСЯ сталь для танков, снаряды, топливо, жратва, танки, небо, земля, всё вообще по лендлизу, потому что в ебаном совке не было таких мощностей, чтоб тянуть затяжную войну, в совке не было вообще мощностей чтоб обеспечивать текущие потребности. А потом за это всё отдали меньше одного процента долга, виляя жопой в ожидании инфляции. Вот это заебись.>практически в соло войну с вермахтом в пике могущества и силы.Вермахт победили не только волшебные диды, бросающиеся на доты, а еще бомбежки союзников, заруинившие всё производство, и нацисты загнулись в затяжной войне. Это при том что на момент начала войны совок превосходил немцев по всем показателям, в том числе по приграничным войскам, но обосрался. А еще гитлер совешил большую ошибку, вовевав на 3 фронта сразу, хотя и на 2 при любом раскладе было бы слишком. >>208404001Когда говорят что в совке не было, значит она была, но не у тебя и не у твоего соседа, а у дипломата и его сынка. Таким макаром в совке было всё на самом деле, но так ведь не скажешь, верно?>>208404234>>208404268+15
>>208404376>Таким макаром в совке было всё на самом деле, но так ведь не скажешь, верно?Нет, всего не было. Не было, например, мерсов и накокаиненных сынков номенклатуры в Майами.
>>208403766согласен.но вышеуказанная половина мира вообще государства не имела многие столетия.с кем ты сраниваешь? с Индией которая только после второй мировой войны получила независимость а до этого была колонией? с африкой, где опять таки, большая часть государств - колониальные сырьевые придатки?откуда у них цивилизация если они жили то как рабы в хибарах.Кстати .кое где она у них там есть, но это у тех, кто не сидел сложа руки все эти 100 лет.Или может, речь про какой-нибудь таджикистан или узбекистан? прошу прощения, эти страны никогда не имели ничего.Короч, о каких половинах мира ты говоришь?о неразвитых? ну с ними сравниваться да. удобно.Ещё можно какие-нибудь затерянные племена откопать. по сравнению с ними мы вообще - светочь
>>208404376Это либерашная статистика? Ленндлиз покрывал 4% от нужд фронта, капля в море. Если бы пендосы в начале войны наземную операцию начали то тогда было бы на равне, города пехотой берутся. то что совок в начале обосрался это понятно, и лягушата и бритахи на земле соснули, технологически и тактически вермахт был лучше всех на тот момент.
>>208403766>если что у половины мира нет этих благ оторые ты по дефолту имеешь.Ну давай благородно пропустим весь мир вперед, а сами постоим подождем, пока в гондурас проведут газ и водопровод. Хули нам, самая большая страна в мире, не переломимся
>>208404564Лол так это либерахи нас сравнивают с афганистаном. Я бы посмотрел как они там пожили, в гвинеи бесасау вытянуть их если их из узкачей и старбаксов, заплакали ы и к пыньке через неделю проситься бы стали
>>208404736>советская, годов так 50хНу у либерах врети сразу включается, если статистика не рукопожатая
>>208402916У папы-вора богатая дочь. Связи вообще никакой. А то, что всех конкурентов доченьки посадили на бутылку и в гулаге сгноили это так, совпадение.
>>208403487А еще камбоджа и прочие страны не являются одним из мировых лидеров по поставке нефти и природного газа. При этом живут не сильно хуже чем мордор. Не скажу за камбоджу, но вон во Вьетнаме в городах люди те же 500 баксов зарабатывают как и здесь. Учитывая, что Вьетнаму как государству нет и сотни лет, это всю жизнь была нищая колония под французским барином на краю мира, а потом еще и дядя Сэм неплохо так пошатал.
>>208404967Хуелочка, у либарах все плохо с конкретикой пруфами и всем этим. Максимум +15 это их потолок
>>208404938Давай пример как в швитых президент внаглую отжал бизнес? А в блинолопатии это норма. Только вот недавно пынемафия у Галицкого магнит отжала и посадила сыночка Лаврова рулить, но по факту мы знаем кому теперь всё принадлежит.
>>208405169>отжалану и как отжала? какой бизнес у путина? Ты понимаешь что либерахи это как бабки у подьезда, мол вон светка проститутка енто все знають.
>>208405240Я понимаю что за мкадом совсем уже пиздец, но где ты бамбуковые хижины видел? У нас бамбук даже в сочи не растет.
>>208405315Юридически никакого. Он на левых лиц оформлен, а вован-пахан свой процентик имеет. Все его кореша по секции дзюдо сейчас внезапно долларовые миллиардеры. Наверное одни гении в эту секцию ходили, такого выхлопа даже целый выпуск принстона или гарварда не дает.
>>208405240Я тебе про города говорю, в наших деревнях тоже говно от коров и избушки покосившиеся. Ну и мы сейчас как бы сравниваем страну в которую цивилизация пришла во второй половине прошлого века и у которой основной экспорт это проститутки в соседний Тайланд и мирового лидера по экспорту природных ресурсов с тысячелетней историей.
>>208405687Если тебе завязать глаза и начать ссать мочой прямо на ебало ты будешь утверждать что это апельсиновый сок?
>>208400631 (OP)Охуеть в нищей Бриташке с двухпенсовыми подвесами через 100 лет капитализма уровень жизни в десять раз выше чем у нас.В РИ никаких подвесов, и через сто лет коммунизма пора вводить подвесы для нищеков. Ленин итоги.
>>208405636Это про какие деревни ты говоришь? Я как бы имею загородный дом, все эти деревни с огородами давно в дачи превратились, где городские шашлычек пожарить приезжают, либо деревни просто вымершие которые порешал рыночек. А что наша страна? Ее постоянно шатает, войну пережили, потом оправились и снова разруха, как раз штабильности не хватает, россии бы век без потрясений прожить, вот тогда можно и говорить о чем то.
>>208405763Повторю вопрос, нет прямых доказательств? Ты знаешь что такое домыслы? Вот как у бабулек на лавочках у вас тоже самое
>>208405944Ты долбоеб? Мужик работает обычным ментом - кореш детства стал президентом, хуякс и миллиардер через несколько лет. Конечно же совпадение.
>>208400657>переселяли людей из сырых подвалов и бараковА как они там оказались? До революции любой работающий человек (на нормальной работе) мог себе позволить если не квартиру, то хотя бы комнату. А больше половины рабочих вообще на халяву жили в общагах при заводах.
>>208404783довод ясен.В африке дети голодают - поэтому и вы можете особо не шиковать.ну а чё, норм.убедил.снимаю все претензии к государству.
>>208406083он тебе сейчас скажет что это чувак открыл в себе способности внезапно.ну а что? много же таких примеров. 30 лет пашешь на заводе - и вдруг миллионер...а хотя погодите-ка, где такие примеры?
>>208400631 (OP)>Антикоммунисты очень любят проклинать СССР за «ужасы сталинских коммуналок» и «хрущёб»Разве? Сам себе придумал что-то про антикоммунистов и сам опровергает, даунич. Квартирный вопрос в начале века естественно был тяжким во всех странах, об этом никто не вспоминает. Вспоминают разве что, когда у нас уже конец 80х, а люди до сих пор по 10 человек на одну кухню и толчёк живут
>>208405778Ты чего несешь поеховший? Союза уже 30 лет как нет, а сама коммунистическая экономика закончилась еще аж в 1965ом после косыгинских реформ. Текущее положение вещей заслуга исключительно сторонников кококо-рыночка.
>>208406876>Текущее положение вещей заслуга исключительно сторонников кококо-рыночкаТак текущее положение дел лучше чем когда либо в совке, так что в принципе даже это успех
>>208406427Погоди, я все жду "А ВОТ В АМЕРИКЕ!111". Каждый раз как пропогандон обсирается, то включают Америку/Украину.А по теме, что гоммунистам, что либералопетухам надо понять, что мир не делится на черное и белое(Я знаю, это сложно понять и принять в 16 лет) и если усердно покопаться, то окажется, что РИ, как и совок по тем временам была не сильно лучше/хуже остальных стран.
>>208406427>ну а что? много же таких примеров. 30 лет пашешь на заводе - и вдруг миллионер...>а хотя погодите-ка, где такие примеры?
>>208406876>уже 30 лет как нетИ целых 30 лет рыночка у нас всё еще не было ни одного массового голода, ни одного расстрела рабочих демонстраций, ни одной волны политических репрессий, ни очередей за дефицитом, ни ограничений колбасы в одни руки, заключенных в 1.5 раза меньше чем при Сталине. И это при том, что настоящего рыночка в экономике всего 30%, и еще 30% это нефть. И самое главное - что всё это при открытых границах, свободе передвижения по стране, без колхозного рабства, без железного занавеса, со свободным доступом в иностранный интернет, так еще и за несогласие/критику действий властей не сажают. Как по мне, так это просто немыслимый по сравнению с совком успех.
>>208407290пара человек то?потрясающе.у нас в стране почему-то многие друзья чиновников открыли эти спец способности в себе как раз когда их друзья ну... стали чиновниками.СОВПАДЕНИЕ!?
>>208407260да ясен пень, что нет чёрного или белого.но прямо скажем, кое где серость... по обеспеченней.
>>208407552Ты просил примеров, я принес, хочешь больше, погугли каких-нибудь инфоцыган, они любят обмазываться чуваками, которые внезапно замутили бизнесы и разбогатели в 30-40-50 лет. Вдохновляются так, типа. А пользоваться связями это нормально, тащемта, если без криминала. Ты просто бугуртишь с того, что у тебя их нет.
>>208407610Если сравнивать РИ с Европой того времени - та же параша, только у нас революция случилась, боязнь коммунистических идей на западе взялась не из-за совка, а потому что свое быдло точно так же охуевало и вступало во всевозможные красные кружки.Если сравнивать Совок, то после 60 года началось его отставание в плане уровня жизни. Хотя свои ништяки в виде бесплатной медицины/образования были.
>>208407735Так понятие криминала определяет власть. Если власть ворует то это как бы и не воровство. Это как в твоем любимом совочке>не отжали бизнес, а национализировали>не украли зерно, а экспроприировали на нужды молодой республики советов>не поставили к стенке в подвале, а репрессировали врага народа
>>208407882Толку с этого образования, когда в вузы поступали только блатные детишки партработников? В ПТУ на слесаря ты и сейчас можешь бесплатно выучиться.
>>208407514Согласен, анонасЯ вообще поражаюсь, как при таких МАКСИМАЛЬНО некомфортных условиях, созданных сами знаете кем, Россия еще более-менее что-то может из себя представлять и давать ну хоть какие-то перспективы при всей желчи либерах, РФ далеко не какое-нибудь КонгоА что бы было, если бы в России было бы больше рынка, людей и, в первую очередь бизнес, бы не штрафовали за любой чих, а предпринимателей не сажали на бутылку, а их бизнес не отжимали в пользу каких-то мутных кедров? Какой бы тогда была Россия?
>>208400631 (OP)>А вот более роскошный вариант (пикрилы 3 и 4) ночёвкиТак это же японские капсульные отели.
>>208407958Давай сначала определимся что такое "ворует". А то многие долбоебы думают, что в прямом смысле в госдуму завозят камазы денег, а депутаты в мешках по домам растаскивают. Вот у тебя есть фирма, у государства есть заказ. Ты кабанчиком подскочил и через знакомых заказ дали тебе. Но ты сделал все качественно, цену не ломил и взяток не давал. Это воровство? А если взятку ты давал, но небольшую и из своего кармана? А если взятки давали все, кто участвовал в конкурсе, а тебя выбрали все равно из-за связей? А если бюджет в пять раз завышен и вы с кабанчиком его распилили пополам? На каком этапе начинается воровство?
>>208408274>Но ты сделал все качественно, цену не ломил и взяток не давалНо так не бывает. Обычно выделяют на какой нибудь парк в городе 3 миллиарда, а парк выглядит как 3 сосны и 2 лавочки в итоге. Угадай, куда выделенные деньги делись
>>208406133>нормальной работеУгу ага просто нужно было найти "нормальную" работу и всё было бы нормально. Спасибо, иди нахуй с такими аргументами
>>208408109Лол, и зачем блатным детишкам становиться какими-нибудь там инженерами или биологами или хуй там знает кем еще? В совке блатными были только направления, связанные с заграницей. Ну и в меньшем масштабе с торговлей. На всех остальных вышках учились колхозаны ебучие.
>>208408179Перспектив как раз таки нет, проедаем последнее. Мировые бренды наоборот сворачивают здесь свои производства и представительства.
>>208406876>сама коммунистическая экономика закончилась еще ажОпять "ниправильньный гомуннизм"По делу тебе все уже ответил этот господин >>208407514
>>208408274Вот что такое "ворует">Ты подскочил кабанчиком и за откат взял у государства заказ. В итоге в бюджет не влез, нанял таджиков, те сделали кое-как, но за взятку проверяющая комиссия сказал НОРМ МАЛАЦА.
>>208408374Не бывает потому что все жадные. Так-то ничего не мешает взять обычную прибыль (ну может чутка поднакрутить) и сделать все заебись. Но формально даже такой вариант был бы коррупционным, хотя никто ничего не пиздил.
>>208408224Тебе вот смешно, а в этих капсульных отелях на самом деле хорошо, есть вентиляция хорошая, шторка, телевизор и радио, лампы розетки всякие, поручни и ступеньки где надо привет плацкартам ржд, еще и просторно, можно изи сидеть и вытягиваться в любую сторону. Ну и за пределами капсулы всякие пожрать-попить, души туалеты и прочее, для туриста или однодневных командировок вообще заебись - переночевал и ушел.
>>208408374Так потому что 2/3 ушло на откат. В итоге РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННЫХ денег хватило как раз на те самые 2 сосны и 3 лавочки.
>>208408645Так это не воровство, а хуевая организация заказов и мелкая коррупция. Подрядчик-то пытался все нормально сделать, но не фартануло.
Что за хуйню ты принес? Кто бы ирл висел бы на этой хуйне, если есть нормальный пол рядом?Ну а вообще, смешно это все слышать от комми. Россия непомерно богаче европки, и то, что мы сейчас в нищете, это чисто ваша заслуга, красножеппые уебаны.
>>208408274>Вот у тебя есть фирма, у государства есть заказ. Ты кабанчиком подскочил и через знакомых заказ дали тебе. Но ты сделал все качественно, цену не ломил и взяток не давал. Это воровство?Да, есть конкурс не из одного тебя, но из-за твоего "подскочил" другие пролетели, это нарушение условий конкурса.>А если взятку ты давал, ноУголовное преступление>А если взятки давали всеДолжны сидеть все>а тебя выбрали все равноА ты больше всех, еще и тот кто выбрал>А если бюджет в пять раз завышенПосадить за растрату госбюджета>вы с кабанчиком его распилили пополам?Сидеть>На каком этапе начинается воровство?Почитай ук рф
>>208408784Это я тебе еще норм расклад описал. На деле было бы так - ты подскочил кабанчиком, но был послан нахуй, так как конкурс уже выиграл племянник замгубернатора. В ФАС жаловаться бесполезно, там уже всем кому надо занесли.
>>208409105У государства украли конкуренцию. Что ты тут демагогию развел блять, мошенеки не мошеннеки, просто немного кое где коррупционеры поджулили, защо ноказывать. За то блять, почитай ук рф.
>>208408933Никто никому никуда не заносит, это на самом деле не так просто, как кажется. Просто изначально условия для госконтрактов составляются так, чтобы самые жирные куски забрали нужные фирмы. Остальным приходится драться за остатки кусков пирога Мимо
>>208400631 (OP)Да хули чет доказывать дегенератам? Вообще спор в интернете смысла не имеет, особенно с либертарием 14-ти лет, который еще на дядю не работал. Да хоть социалисту с социалистом спорить смысла нет.Сейчас они переобуются и скажут, что, дескать, рабочие и люмпен всякий - это быдло, типа все справедливо. Но факт хороший, я о таком даже не слышал. Мне лично достаточно глянуть на ЛА, чтобы понять, с какими противоречиями живет одна из самый богатых стран мира
>>208408274Ну самая элементарная схема - организуется очередной "росгоспопил" типа ФОНД ПОДДЕРЖКИ РЕГИОНАЛЬНОГО СПОРТА или пресловутого Роснано, на него типа выделяются деньги, но на деле все идет Пыньке и его корешам из Озера в оффшоры.
>>208404376Практически в соло, да. Причем не только вермахт но и подсосов с их экономиками. По сути всю европу со всей ее нетронутой разрухой экономико в соло наказал. Лендлиз менее 10 %. Без 10% затащили бы, дурачок. А вот без СССР бритаха капитулировала бы за месяц.
>>208409407ЛА довели до такого состояния демократы, которые сидят там безвылазно уже долгие годы, онитопили за социалочку, бесплатное жилье для негров и сокращенный рабочий день. Довольно левая повестка, не находишь?
>>208409396Ну так. Дорогим россиянам просто не стесняясь нассали в ебальник когда жена Собянина плиткой с собственного завода всю саскву укатала.
>>208409396>нужные фирмыА что такое эти твои нужные фирмы? Из воздуха берутся? С заносов всё и начинается, а потом уже постоянным клиентам все рады, заносы уже опосля становятся, но от предоплаты или постоплаты заносы не перестают быть заносами.
>>208408516Ты либо угораешь, либо понятия не имеешь о рабочих заводов, пашущих по 14 часов в сутки и спящих ночью на станках и ящиках с продукцией. Гугли отчёты Столыпина царю
>>208404883Ну ты докажи что он вор. Безпруфно кукарекать от зависти только и можешь. Вот Навальный доказанный уголовник, и дочка у него в Стенфорд пристроили явно не от большого ума. Это окатыша не беспокоит?
>>208405169Что значит "отжала", лошок? Купить это на лошинном отжать? И какое к этой сделке отношение имеет президент?
>>208409523Причем тут вообще демократы? Блять. Куда ты увел-то. Я даже не знаю, с какой стороны подойти. Ну окей, допустим, это левая повестка. А чо-то реализовано было левого? Нет. Они там спят на улице, потому что у них не было и нет никаких благ. Дерьмкораты могут использовать ручных социалистов ради политических профитов, типо новомодной Кортес, которая вполне не против капитализма, просто за некоторые реформы. А вообще, все современные медийные политики - популисты. У них у всех одно: повышение доходов, больше благ, бла-бла. Все леваки нахуй. И только анкапы и нацики справа
>>208409545Да, такая хуйня есть.Просто че с этим делать-не совсем понятно. Даже если запретить женам/детям/собакам чиновников иметь крупный бизнес и учавствовать в госконтрактах, ну тогда они просто будут регать свои фирмы на номиналов-васянов и также заниматься освоением бюджетов.Только создавать демократический серпентарий, где за каждый пук чиновника его будут грызть оппоненты из другой партии и потенциальные претенденты на его место, других выходов не вижу
>>208401377Вот, кстати, шутки шутками, а когда я жил в Стпврополе, к соседям в гости из хутора приехал родственник-казак, и все маялся оттого, что у них сортир в доме, а не на улице. Потому что ну как же можно в доме срать? В доме, в котором ты живешь — и срать! Это как вообще?
>>208409581>Из воздуха берутся? Сын, брат, сват, друг, вот это вот все> С заносов всё и начинаетсяНе, это на самом деле редкость сейчас, несмотря на такие стереотипы. Только если чиновник знает человека и на сто процентов уверен, что это не подстава. В остальных случаях таких "заносильщиков" сразу нахуй шлют
>>208409779Я увел к тому, что раздача благ никогда не приводит ни к чему хорошему. Перераспределения еще куда ни шло, но и то оно способно работать только в развитых обществах, способных осуществлять эффективный контроль за этим самым перераспредилением
>>208409468Пук хрюк, то 4%, то 10%, а сталь на танки как была почти 100%, так и осталась. Иди хоть википедию почитай для начала, потом пердеть в лужу будешь>>208409652+15>>208409757>Что значит "отжала", лошок? Купить это на лошинном отжать? И какое к этой сделке отношение имеет президент?Лошок обоссаный, гугли про залоговые аукционы 95 года>>208409938>Сын, брат, сват, другДа хоть мать, суть одна - деньги к себе в карман посредством коррупции>Не, это на самом деле редкость сейчасА я и не говорю сейчас, курочка по зернышку клюёт, тюк тюк. Сначала ты с друганом в футбол ебашил во дворе, потом на дзюдо ходили, а потом вы вместе едите россию
>>208408274Ты охуел что-ли, подзалупка? Берется самая конченая околокриминальная конторка и ей отдают самые жирные тендеры по завышенным ценам. Например укладка плитки. Там берут, нанимают неграмотных дикарей, а может и ловят в джунглях, как негров в старые добрые времена, и заставляют их все это делать за смехотворные копейки. Половина денег относится обратно чиновнику (уже неофициально) а половина идет в карман жирному уебану на крузаке. Иногда еще надо занести слабовикам, чтобы тобой палку не закрыли по "коррупции". Ну а на то, что осталось дикари кладут плитку как умеют, которая на следующий год нахуй перепучилась и ее надо перекладывать. И так в любом направлении. Результат - сделано дерьмо, деньги спизжены. А деньги-то из бюджета, из налогов то есть. Вот это и есть воровство. Теперь понял, залупка? Молодец, иди нахуй
>>208410101>Да хоть мать, суть одна - деньги к себе в карман посредством коррупцииВ том то и дело, что с какой стороны не посмотри-это не коррупция. Даже решения Европейского суда это подтверждают, ибо наши ФЗ о госзакупках с немецкого слизан. Тут проблема системная, когда вот такая вот хуйня > Сначала ты с друганом в футбол ебашил во дворе, потом на дзюдо ходили, а потом вы вместе едите россиюв принципе возможна. А так, ну че, надо проложить федеральную трассу в регионе, кто ж виноват, что под критерии строительства этой федеральной трассы попадает лишь одна компания в субъекте, которой владеет племянник губернатора.
Поясните за мышление ебанутых типа >>208401731У них реально такое говно в бошках или просто на зарплате?Нереально же сейчас пребывать в вечном заштампованном манямирке, источников информации куча, откуда можно хотя бы конкретные цифры-факты получить, без идеологической окраски и на этом основании делать выводы.
>>208407735не не я не против связей так таковых. это нормально, связи то.речь просто о том насколько вообще возможно со стороны войти.Связи должны облегчать дело а не быть по сути, почти единственное возможным способом.
>>208410356>насколько вообще возможно со стороны войти.Возможно, но очень сложно. Это должны на небе звезды очень удачно сойтись, чтобы ты без связей и знакомств забрал не остатки госконтрактов, а самый жирный его кусокМимо мелкий чинуша
>>208410101>Пук хрюк, то 4%, то 10%От ВВП менее 4%, но не все идет на фронт. Поэтому для фронта менее 10%, дебич ты тупорогий.>а сталь на танки как была почти 100%, так и осталась.И что ты этим хотел сказать, болезный? Поставляют сталь - берем сталь. Направляем ресурсы на другие направления. Не поставляют сталь-выплавляем сами. >Лошок обоссаный, гугли про залоговые аукционы 95 года>95 год -Галицкий-отжали.А, да ты буйнопомешаный.
>>208410326А зачем. Этого достаточно чтобы с тобой согласились свои и отъебались чужие. К тому же "источники" опасны для рассудка. В этой теме концентрация поехавших дедов и вообще сумрачных личностей превышает все мыслимые границы.
>>208409468>Практически в солоПрактически весь флот и большая часть авиации Германии воевали на Западе против Союзников. На это у немцев уходило больше ресурсов, чем на пехоту, сидящую в окопах Восточного фронта.
Попробовал так повисеть у себя дома, натянул веревку и прилег, это же полная ерунда, лучше на голом полу уснуть, чем провисеть всю ночь на веревке, она давит на грудь, дышать становиться тяжело, кто это придумал?
Объясните идиоту Нахуя так спать на верёвке ? Что это за хуйня, бомжара или малоимущий что не может заныкаться куда ни будь по удобнее ещё и бесплатно? Сено тряпки, ну аесли так нравится можно и свою верёвку сделать и повесится блять
>>208410146Люди на улицах живут. Грязь, антисанитария, какие-то поехавшие на улицах, а с другой стороны - хорошая "обложка", богатые приличные нейборхуды. Короче, все противоречия общества сконцентрированы в одном городе>>208410042Так раздача благ - это лишь элемент политики. Другой вопрос в том, как и при каких условиях это реализовывать. Где-то в определенный период это сработало, но из-за нерешенных системных проблем потом все соснули. Но главное, обычно, когда гос-во спускает блага, а не пролетариат это сам завоевал, всё скатывается в реакцию. В РФ когда-то дали, теперь отжали. А патерналистское общество сглотнуло. А в СССР просто все поверили, что оно всегда так будет теперь: можно пользоваться, надеяться на государство, жить для себя. Коммунисты - за борьбу, а не за раздачу благ. Не путай комми с розовыми леваками
>>208410525ну вот это и я знаю, анон.в бюджетке работал и в курсе как всё пилится между родственниками и друзьями.и сколько даже на низких должностях дохуя родственных связей.То то у нас большую часть тендеров почему-то друзья да братья чьи-то там выигрывают, кек.ура патриоты тоже скажут - ну ёпт, это просто совпадение.
>>208410308>это не коррупцияА аффилированность участников отношений это блять не коррупция? Что за хуйню ты несешь?>Даже решения Европейского суда это подтверждаютМне похуй что они там подтверждают, но ты всё равно принеси пруфы>кто ж виноватгубернатор, племянник, ты, правоохранительные органы>>208410530Какую же ты хуйню несешь блять, просто пиздец. Нахуй иди просто, я даже говорить больше ничего не буду.
>>208410777Когда случится революция никогда расстреляешь сам себя чтобы рев. трибуналы слишком не загружать?
>>208410756>ура патриоты тоже скажут - ну ёпт, это просто совпадение.Нет, ура патриоты скажут что в этом нет ничего плохого, лишь бы войны не было
>>208410326А что тебе не понравилось, терпилоид? Все верно там. Посадки - чек, за камеру с алика уедешь сухари сушить или за комментарий про плешивого с недавних пор. Гулаги - чек, абсолютно беспредельные зоны с пытками, голодом и прочей классикой, адвокаты не нужны как класс, оправдательных приговор не завезли. Централизация - чек. За мкадой хуи несоленые сосут за 15 тысяч на полторы ставки. Изоляция - чек, уже скоро в морду бить будут в приличных местах. Победобесие - ГРАНД МАСТЕР ЧЕК, ощущение, что сама плешивая бабка войну выиграла, смешно блядь до слез
>>208410691Тоже не понимаю, под ними пол, пусть и холодный, но лучше на полу как-нибудь устроиться, или с дощечкой прийти и сидя на ней у стенки отрубиться.
>>208400631 (OP)Нынешним анти-коммунистам повезло. Они застали мир в расцвете капитализма и думают что так было и будет всегда. Они никогда не увидят фабричных детей Лондона или белых детей с полей Кентукки собирающих хлопок. Не увидят 20-30 ирландцев живущих в гниющей клопованной квартире Гарлема (привет таджикам из дс). Они видят рекламу пепси, видеоблоги и инстаграмм и хотят "как у них".
>>208410933> расцвете капитализмаCкорее в стагнации. Расцвет был в послевоенный период и до 80ых. И по иронии, этот расцвет был связан с социал-демократией и кейнсианством.
>>208410812>Какую же ты хуйню несешь блять, просто пиздец. Нахуй иди просто, я даже говорить больше ничего не буду.>Пукнул и обмякВот ты и порвался, хуесос.
>>208410820>Дело в том, что их блять не расстреливали. Дело в том что их расстреливали и стреляют по них до сих пор. Я уверен что если сравнить цифры расстрелянных за 20 век коммунистами и представителями власти (мусорами) США то цифры нас приятно удивят. Пиздец как приятно.
>>208410933В африке еще дети голодают тоже.Вообще всем похуй на коммунизм. Сознательно выбирают себе позицию только интересные личности, для остальных есть миф о хуевом совке - родом из самого совка, кстати. И его в общем достаточно.
>>208410738>Где-то в определенный период это сработалоНигде это не сработало. Ни в СССР, ни в США, ни даже в ЕС можешь погуглить пример Швеции, когда в 70-ых годах там задумали переход к нормальному такому социализму с плановой экономикой и раздачей благ. Когда ты просто проедаешь деньги, а государство и только радуется этому, это ну никак не может влиять положительно на общество>Но главное, обычно, когда гос-во спускает блага, а не пролетариат это сам завоевал, всё скатывается в реакциюГосударство всегда спускает блага, просто потому, что это государство. Оно не способно понять, что нужно конкретному человеку в данный момент времени и как ему это дать. А знаешь, кто знает это? Сам человек. Именно поэтому надо заниматься тем, чтобы улучшать качество жизненной среды этого самого человека, а не тупо давать ему деньги/недвигу/машину и горделиво выставлять себя "борцом за справедливость"> Коммунисты - за борьбуНу и что, вечной борьбой заниматься? Нет, рано или поздно все враги будут повержены, противники убиты, капитализм падет. И че тогда делать с благами, если они формально "общие"? Просто чахнуть над ними, как кощей?
>>208410851Поскольку я не очень идейный, то я первый переметнусь на сторону победителей и буду радоваться жизни
>>208407514>И целых 30 лет рыночка у нас всё еще не было ни одного массового голодаНу да, то-то я лично имею счастье наблюдать как бабки помойки штурмуют, а толпа безработных это все мифы кровавых гомунистов. Ну понятно что прогресс уже далеко шагнул и макарошками за 20 рублей можно всех обеспечить. Разбираться в причинах голода ты, конечно же, не будешь.>ни одного расстрела рабочих демонстрацийЭто ты про новочеркасский расстрел и далее? Ну все правильно, я же говорю, коммунизм у нас уже закончился к тому моменту. На 20ом съезде группа ревизионистов и оппортунистов посредством хрущева озвучила и приняла предложение об изъятии диктатуры пролетариата из программы партии, а далее нам наглядно, на практике показали что это больше не государство диктатуры класса рабочих. >ни одной волны политических репрессийАга, вот например в октябре 93его из бтров никто никого не расстреливал.>ни очередей за дефицитомНу правильно, потому что был госплан, который следил за тем, чтобы денежная масса не превышала товарную. После реформ 65ого образовалась группа людей, у которых денег больше, и соответственно возможности купить товаров больше, чем вообще положено по плану на человека, в итоге они начали скупать все, что было возможно, возник дефицит. >заключенных в 1.5 раза меньше чем при СталинеПри сталине осуждали только невинных граждан, или за воровство 3х колосков пшеницы. >открытых границахНу да, границы теперь открыты. >свободе передвижения по странеНе пизди, свободно передвигаться по стране можно было и при совке.>так еще и за несогласие/критику действий властей не сажаютДаже комментировать не буду. Любое государство это репрессивная машина, которая отстаивает свои интересы. А в совке, как показало время, вас, либерастов, хуево репрессировали.
>>208408576Какой неправильный? Чего несешь-то? Не бывает "неправильного" коммунизма, это научное понятие. С 65ого года он не "неправильный", его вовсе нет.
Пидорахи такие забавные. Сравнивают социализм, который у них не получился, с капитализмом, который тоже не получился. Причем виноваты конечно же системы, а не их горе-строители.
>>208409618Цепью их приковывали? Ну так и сейчас полно пидорах, готовых за 15к работать в скотских условиях, дальше то что.
>>208411352У пидорах в любом случае не получилось бы, т.к. капитализм это иерархическая система и место пахана уже занято. Так что в системе капитализма у них есть только одно место.
>>208411077Ну а после развала совка что? Этот период можно считать новым аналогом послевоенного периода в развитии США. В принципе после выигрыша в холодной войне началась т.н. глобализация. В послевоенные годы хоть какая никакая конкуренция со стороны СССР была и прости господи Великобритании, но после 93 года пол мира оказалось полностью свободным, с незанятыми рынками.Результат глобализации это не только экономическая экспансия. Она идеологическая. Сегодня зумер из Мытищ, Камбоджи и Алабамы одинаково в такт трясут головами под биты Асап Роки. Не представляю в каких масштабах сегодня американизм проник в жизни людей. Банковская система, цру - все они сегодня создают новый большой порядок.
>>208410812>А аффилированность участников отношений это блять не коррупция? Ну во-первых: ты еще это докажи, что она тут есть. Ебстественно, все будут отрицать это и ссылаться на то, что "просто так совпало, в бизнесе уже овермиллиард, первый вот такой госконтракт", а то, что эта фирма была специально под него создано-это похуй.Во-вторых: ну кто-то же должен строить эту дорогу, не так ли, когда других кандидатов нет? >Мне похуй что они там подтверждают, но ты всё равно принеси пруфыМне лень, да и носить пруфы двощерам-неблагодарное занятие, все равно обосрешь. Надо будет-сам найдешь>губернатор, племянник, ты, правоохранительные органыДа пусть так, но это все еще не коррупция. Анонас, пойми, тут проблема системная просто напросто, мы можем хоть самый лучший закон о госзакупках/работах написать, но все равно найдется ушлый васян, который это все обойдет и заработает тонны нефти, хоть при Пыне, хоть при Сисяне, хоть при ком
>>208409421Про коммунистов ни слова не было. Просто у нас любят бросаться словами, не понимая что такое нищета на самом деле. Бедно живем, это да. Да и то не все.
>>208411353Ну и хорошо, ну и славно. Потом меня запишут в жертвы режима и будут вспоминать добрым словом. Со всех сторон лютый шин
>>208411438>Этот период можно считать новым аналогом послевоенного периода в развитии СШАНет, нельзя. Ни по общим экономическим показателям, ни по уровню жизни, который в стагнации с 70ых.>началась т.н. глобализацияО глобализации еще Карлуша Маркс писал в своем манифесте. А у тебя она только началась. В т.ч. и идеологическая.
>>208411107>В африке еще дети голодают тоже.Голода в мире больше нет. Он благополучно исчез с нетрендовыми фондами 80-90х годов. Сегодня другая "проблема" правит миром - "Глобальное потепление inc"
>>208410200Кроме цифр есть факты. И совковое говно просто тупо не ездило и грузы перевозить не могло толком.
>>208410658А где еще флоту воевать, бля? К крейсерам колеса приматывать и катить на москву? У совка все выходы к морю это ебеня с медведями, кроме балтики
>>208411170>ну никак не может влиять положительно на обществоСмелое утверждение, но, к сожалению, беспруфное.>просто потому, что это государство.Аааа>что нужно конкретному человеку в данный момент времени и как ему это дать. А знаешь, кто знает это? Сам человек.Лол.В большинстве случаев человек просто чего-то хочет. Что ему НУЖНО человек понимает смутно.>жизненной среды Охуенно. А что это?И че тогда делать с благами, если они формально "общие"?Блага, в твоем понимании, малоинтересны. Хули над ними чахнуть?
>>208411170>Нигде это не сработало.Тогда что вообще сработало? Я изначально спорить не собирался, но мне интересно стало, что, по-твоему, и когда сработало. Даже в РФ, когда с нефтедолларов давали блага, это повысило реально уровень жизни населения. Я об этом и говорил. Точно потому случился кризис - это результат нерешенных системных проблем, нельзя это свести чисто к раздаче благ, никак. >. Оно не способно понять, что нужно конкретному человеку в данный момент времени и как ему это дать. А знаешь, кто знает это? Сам человек.Есть вещи, которые каждому нужны. Например, медицины, хотя бы базовая. Так же образование, права, защита. Или с этим хочешь поспорить? Ты ж тоже из этого исходишь, просто считаешь , что государство не справляется с реализацией этого>И че тогда делать с благамиНе знаю, я не теоретик. Я знаю лишь то, что бороться нужно, иначе никто ничего не даст, а еще и отнимет. Я в благородность капиталистов не верю. Не верю и государству. "Ни бог, ни царь и ни герой..."Да и я не думаю, что борьба когда-нибудь прекратится. Всегда будет реакция, хотя кто его знает. Сколько лет прошло, а до сих пор есть небольшая угроза отката в рабству. ВОт уже есть либертарианцы, которые ничего плохого не видят.
>>208411352Экономическая система в РИ была капиталистическая. Причем самая настоящая и ничем не уступающая Английскому или американскому капитализму. То бишь капитализм уже был до совка. Социализм какой-никакой был, до перестройки, а в 20х годах так это была вообще земля обетованная, утопия на земле, до Сталина.Сегодня тоже имеем капитализм. Чудной, но капитализм.
>>208411794>ничего плохого в рабстве не видят.быстрофиксP.S тут я не к тому, что школьники - угроза, а к тому, что риторика сама может быть использована тем же государством, чтобы легитимизировать то же добровольное рабство
>>208411629Нутк хорошо что понимаешь, статус всех этих бед коммунизма/капитализма/полпотизма - пиздеж на постном масле. Отсюда вопрос.Весь этот разговор, про капитализм и коммунизм, он держится на чем? Недавняя история. Наглухо политизированная. Истеризованная немало. Вам по приколу в знании мифов поупражняться или есть у этой штучки практическое применение (с)
>>208411628>Ни по общим экономическим показателям, ни по уровню жизни, который в стагнации с 70ых.сегодняшний уровень жизни и зп рядового амера выше все что было до.>О глобализации еще Карлуша Маркс писал в своем манифесте. А у тебя она только началась. В т.ч. и идеологическая.Все мечтают о глобализации. Даже мусульмане мечтают заселить весь мир мусульманами, даже римляне мечтали, монголы, да все кому не лень, но удалось и удается это пока только США и сегодня, а не вчера.
>>208411649Ну, например, флоту можно вообще не воевать, а на заводах вместо 1200 подлодок наклепать лишних 12000 танков и пустить их на Москву.
>>208405059Так коммунисты ведь, хули. Ты сранивай Вьетнам не Россией а с соседним островным государством до которого там 100км. Гвинеей
>>208403792Искусственный совковый голод который поразил наиболее сильно территории которые не были в ссср.Польская газета «Новый час» сообщала:«На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 % в Станиславском воеводстве, 49 % на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов… Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу… Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».Чехословакии, тоже отхватившей себе кусочек Западной Украины, положение украинцев было не лучше.В статье «15 тысячам детей на Закарпатье угрожает голодная смерть», напечатанной 3 апреля 1932 г., «УЩВ» пишет:«Два дня тому назад оппозиционные депутаты в чешском парламенте заявляли, что голодная смерть угрожает 15 000 детей на Закарпатской Украине, а сообщения английских и немецких журналистов, которые недавно посетили эту провинцию Чехословакии, подтверждают факт, что все тамошнее население живет в состоянии невероятной бедности и невероятного голодания ».
>>208412100Ну во первых население Таиланда беднее, те же Вьетнамцы и знать не знают что можно сделать из сына - дачку что бы она тебя обеспечивала проституцией. И да при этом Таиланд не под санкциями
>>208411944>сегодняшний уровень жизни и зп рядового амера выше все что было до.С чего ты взял? Стагнация зарплат в США с 70ых это известных факт. Сразу видно что ты в тебе не шаришь вообще.
>>208411352Еще один поеховший идеалист со своими "неправильными" капитализмами, который видит проблему в "особом" мышлении пидорах, в их расовой ущербности. В ваших америках живут лучше за счет возможности ограблять другие страны, рашка в их числе. Все... так исторически сложилось, и никакого другого капитализма здесь быть не может.
>>208411867>Вам по приколу в знании мифов поупражняться или есть у этой штучки практическое применение Ну дык мифы создают культуры. Мир-то стоит на бесноватых идеях жрецов. В этом и есть практическое применение мифов. Создаешь смыслы, навязываешь всем вокруг и управляешь всеми. Законы, экономика, идеология гос единицы - все это же чистая выдумка, вымысел.
>>208412202Какие там смерти. Голод в Чехии, это когда нет денег на мясо ребенку. Голод в совке, это когда на мясо идет сам ребенок.
>>208412202Зачем? Это же не коммуняцкий искусственный голод, это капиталистическое лечебное голодание в той же климатической зоне в тот же перид. Те кто сдохнут, попадут в рай без очереди. Это тупые совки с голодом боролись и считали жертв, а зачем атлантам это делать.
>>208411944>Даже мусульмане мечтают заселить весь мир мусульманами, даже римляне мечтали, монголы, да все кому не лень, но удалось и удается это пока только США и сегодня, а не вчера.История капитализма начинается с XVI века, как и история его расширения, по большей части, посредством колониализма. Ты и в истории вообще не шаришь. Колониальные империи конца XIX века охватили весь мир.
>>208412325Голод в Америке это когда вместо бургера посапаного золотом приходится посыпать его кунжутом. Так 15 миллионов погибших в тот же период великой депрессии от голода, это те кто от аллергии на кунжут умерли.
>>208412300Это ясно, уровень презентации культуры. Вам-то это зачем? Ужли и впрямь каждый верит что за ним пойдут?
Да вы заебали, каждый раз одно и тоже. Всегда все виноваты, но только не наши. А вот нихуя. Это люди мудаки и дауны. Вот вам доки, что совки спасали людей у которых до этого забрали еду.
>>208412370> Так 15 миллионов погибших в тот же период великой депрессии от голодаЛол, что за манямир.
>>208412402Ах да 7 миллионов. https://d-34.livejournal.com/92782.htmtНо главное это ведь не 154 тысячи жертв хохломора. Это можно и списать.
>>208408109>Толку с этого образования, когда в вузы поступали только блатные детишки партработников?А еще младенцев ели.
>>208408518Предлагаешь к современным юристам обратиться? Ну давай, найди мне такого, который пояснит по хардкору и является юристом, а не специалистом по истории права.
>>208412551В гугле забанили, чмонька?https://ushistory.ru/populjarnaja-literatura/192-zhertvy-velikoj-depressii
>>208412665Да нихуя она не собирала. Из более чем чем 30 случаев голода в РИ в 20 веке, хорошо описаны около 8. Причём за эти описания писателей потом еще и сажали, запещали издаваться, и прочее милое. Мимо с интересом читаю тредик
>>208412635Да, предлагаю к юристам. Не к историкам, конечно. Пусть историошизики дальше косплеят и прячут трупы. Но тут даже и юристом быть не нужно чтобы догадаться что в абсолютной монархии суверен не принимает юридически ничтожных решений по определению.
>>208412723Пруфы будут? Как будто совок широко тирожировал масштабы голода 33, голода 22 и голода 45-46
>>208412759Маня, твои рассуждения о хохломое вообще строятся на фантазиях к которых разницу между ожидаемой численостью населения в конце 30х и реальной послностью списывают на хохломор и уверяют что это мол намерено его устроили.(ед. хр. 12, л. 149). п. 58/1 от 25.V.1932.О севе на Украине.Ввиду критического положения с севом на Украине, предложить группе товарищей — Яковлеву, Микояну, Маркевичу, Одинцову во главе с тов. Молотовым сегодня же выехать на Украину и совместно с ЦК КП (б) У принять все меры для максимального развёртывания посевной кампании.(ед. хр. 12, л. 153). п. 47 от 1.V.1932.О завозе хлеба из Персии(тт. Розенгольц, Чернов, Киссин)а) Категорически подтвердить решение Политбюро об обязательном ввозе из Персии 3 миллионов пудов хлеба к 1 июля.б) Предложить Киссину выехать в Баку, не афишируя своего выезда, организовать дело закупки хлеба.(ед. хр. 12, л. 152). п. 61/15 от 5.VI.1932.О завозе хлеба на Украину.Увеличить план завоза хлеба на Украину сверх ранее утверждённых 6,5 м. [50] п. [51] на 1,6 м.п. за счёт вывоза из Средней Азии.(ед. хр. 13, л. 30). п. 11 от 1.VIII. 1932.О Персии.Не возражать против продажи персидскому правительству аэропланов, сёдел и башмаков военного образца.(ед. хр. 13, л. 47).п. 64/37 от 23.Х.1932.О расходовании пшеницы.В целях экономии расходования пшеницы ЦК постановляет:а) Произведённое уменьшение экспортного плана зерновых культур урожая 1932 г. на 15 млн. пудов распространить полностью на пшеницу.(ед. хр. 14, л. 134). прил. 2 к п. 57-опр. от 5.Х1.1932.План расхода хлеба по общему снабжению на I кв. 1933 (в тыс. тонн) пуд.Всего по СССР 1.510,0, в т. ч. январь 503,0 УССР 280,0, в т. ч. январь 93,3п. 81/46 от 18.11.1933.О семенной и продовольственной помощи колхозам и совхозам Украины. Постановление ЦК ВКП (б) и СНК СССР.1. Определить размер семссуды совхозам и колхозам Украины в 20 млн. 300 тыс. пудов, произведя отпуск этой семссуды следующими культурами:пшеницы — 5.250 тыс. пудовячменя — 7.625 тыс. пудововса — 6 миллионов пудовбобовых — 700 тыс. пудовкукурузы — 500 тыс. пудоввики — 90 тыс. пудовпроса и гречихи 35 тыс. пудов…… 5. Для оказания продовольственной помощи нуждающимся колхозам, сельскому активу, а также для рабочих совхозов, МТС и МТМ отпустить 2.300 пудов зерна (ржи и кукурузы) на время полевых работ с расчётом их завоза до распутицы.Утвердить следующее распределение прод-ссуды для колхозов по отдельным областям Украины:Днепропетровской области 1 миллион пудовОдесской области 800 тыс. пудовХарьковской области 300 тыс. пудовРезерв 200 тыс. пудов…… 7. Отгрузку начать немедля. Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин Председатель Совнаркома СССР В. Молотов (Скрябин)18 февраля 1933 г.п. 43/23 от 10.III.1933.О госфонде в Днепропетровской и Одесской областях.Обязать Комитет по заготовкам при СНК СССР завезти в Днепропетровскую и Одесскую области 3 млн. пудов ржи в качестве особого госфонда (в Днепропетровскую -1.600 тыс. пудов и в Одесскую -1.400 тыс. пудов).Отгрузку произвести 1.500 тыс. пудов из Башкирии и 1.500 тыс. пудов из Средней Волги.Обязать Башобком и Средне-Волжский крайком отгрузку этой ржи произвести в ударном порядке, закончив таковую полностью к 25 марта. Каждые 5 дней телеграфировать ЦК и СНК о ходе этой отгрузки.(ед. хр. 14, л. 45).п. 44/24 от 10.111.1933.О семенной ссуде.Отпустить Днепропетровской области для фуражной и продовольственной (крупа) помощи колхозам 200 тыс. пудов магары.[52](ед. хр. 14, л. 98).п. 110/98 от 1.IV.1933.О продовольственной и семенной помощи.Отпустить для оказания продовольственной помощи единоличникам Северо-Кавказского края, Киевской и Харьковской областей 500 тыс. пудов зерна. Из них Северо-Кавказскому краю -100 тыс. пудов ржи и 100 тыс. пудов кукурузы; Киевской области 150 тыс. пудов ржи; Харьковской области 150 пудов ржи.(ед. хр. 14, л. 122)п. 103/79 от 20.IV.1933.О Госфонде.Предложить Комитету резервов из Госфонда овса в Западной области переместить на Украину 300.000 тыс. пудов и на Северный Кавказ 300.000 пудов.(ед. хр. 14, л. 125).п. 18/5 от 26.IV.33.Вопрос ЦК КП (б) У.а) Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тысяч пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свёклы.Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свёклы распределить по областям следующим образом:Винницкой области 260 тыс. пудов Киевской области 160 тыс. пудов Харьковской области 210 тыс. пудов Черниговской области 45 тыс. пудов Одесской области 45 тыс. пудов AM ССР10 тыс. пудовСверх этого Киевской области -100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:Одесской области 100 тыс. пудовДонецкой области 100 тыс. пудовВинницкой области 150 тыс. пудовв) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи -1.800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе:Днепропетровской области 250 тыс. пудовКиевской области 350 тыс. пудовВинницкой области 300 тыс. пудовХарьковской области 350 тыс. иудовОдесской области 250 тыс. пудовДонецкой области 250 тыс. пудовAM ССР 50 тыс. пудов(ед. хр. 14, л. 133, 134).п. 44/23 от 14.V.1933.Телеграмма т. Постышева.Отпустить Украине для фуражной помощи колхозам 1.700 тыс. пудов сена из фонда Комитета Резерва по следующему распределению по областям:Киевской 500 тыс. пудовХарьковской 500 тыс. пудовВинницкой 300 тыс. пудовДнепропетровской 200 тыс. пудовОдесской 200 тыс. пудов(ф. 17, оп. 163, д. 982, лл. 124–135). п. 96/75 от 25.V.1933.Вопрос ЦК КПбУ1) Удовлетворить ходатайство ЦК КПб) У о дополнительном отпуске 5.200 тонн семенной ссуды в том числе:Одесской области 500 тонн кукурузы и 700 тонн просаДнепропетровской области 300 тонн кукурузы и 400 тонн просаХарьковской области 200 тонн кукурузы и 700 тонн просаВинницкой области 500 тонн кукурузы и 200 тонн просаЧерниговской области 1.700 тонн бобовыхОтпуск кукурузы и проса произвести из фонда Комитета РезервовРасходы Заготзерно отнести за счёт резервного фонда Совнаркома(ед. хр. 14, л. 145) п. 138/106 от 28.V.1933.О продссуде Украине.Отпустить ржи для оказания продовольственной помощи Украине колхозам, дополнительно к ранее отпущенной ссуде:Одесской области300.000 пуд.Днепропетровской области 300.000 пуд.Донецкой области100.000 пуд.Отпуск произвести в порядке ссуды на условиях, установленных по ранее отпущенным ссудам.(ф. 71, оп. 10, ед. хр. 256, л. 204). п. 139/118 от 3I V. 1933.О продпомощи Украине.Отпустить Украине продпомощь в размере 500 тыс. пудов ржи, в том числе:Харьковской области 200 тыс. пудов Винницкой области 135 тыс. пудов Киевской области 135 тыс. пудов Черниговской области 30 тыс. пудовОтпуск произвести из фонда Комитета Резервов на условиях ранее отпущенной прод-ссуДЫ.п. 166/145 от 1.VI. 1933Вопрос ЦК КП(б)У.Отпустить Украине для Донбасса 105 тыс. пудов проса в качестве семссуды для колхозов, а также частью для единоличников.Отпуск семссуды произвести из фондов Комитета Резервов на условиях ранее отпущенных ссуд.Отпустить дополнительно 70 тыс. пудов хлеба для Старобельщины (Донбасс) на условиях продссуды.(ед. хр. 14, л. 149). п. 89/72 от 13.VI.1933.О продссуде Украине.Отпустить Украине в качестве продссуды дополнительно 900 тысяч пудов ржи, в том числе: Одесской области150 тыс. пудовДнепропетровской области 150 тыс. пудовХарьковской области 180 тыс. пудовЧерниговской области 40 тыс. пудовВинницкой области 180 тыс. пудовКиевской области 180 тыс. пудовAM ССР 20 тыс. пуОтпуск произвести из Комитета Резервов на условиях ранее отпущенных ссуд.(ед. хр. 14, л.159). № 231-28сс от 17.VI.1933.Прошу Политбюро утвердить постановление СНК СССР об отпуске из резервного фонда СНК СССР Совнаркому УССР 7 мил. рублей на расходы по содержанию детучреждений в 1933 г. в связи с необходимостью расширения их сети. В. Молотов. «За». Сталин, Каганович, Андреев, Куйбышев, Орджоникидзе, Ворошилов.(ф. 17, оп. 163, д. 984, л. 100). п. 82/61 от 28.VI.1933.О продпомощи Днепропетровской области.Отпустить Днепропетровской области 50.000 пудов ржи для оказания продовольственной помощи колхозам на условиях возврата натурой осенью 1934 года
>>208412193Ну если судить по этой таблице то мой тезис верен. Там так и написано у тебя:Амеры сегодня тратят больше (значит зп больше), но цена доллара ниже чем тогда, с учетом инфляции. Там уровень стагнации роли не играет. Рядовой амер ничего не потерял за это время, но мало чего и приобрел.Суть в том что государство быстро развиваясь доходит до потолка который уже пробить сложнее. Так было и с "тремя азиатскими тиграми" (Япония, Корея, Сингапур). Мощный старт в начале и стагнация. То же самое было с Китаем в начале 2010х. Сегодняшний Китай уже не добавляет конские проценты ВВП в год. Все равно США получила мощные рычаги давления на мировую общественность после развала СССР. Не обязательно экономическое.
>>208412385>Вам-то это зачем? Бывает так что ничего больше и не интересует. Кому футбол, кому кино, кому вот это...Незачем непременно вести людей за собой, но руку на пульсе держать надо чтобы не прослыть лохом.
>>208409421Да ну?!А много ли построено фабрик и заводов со времен краха СССР?Ядерный щит и боевая техника разработки тех времён не защищает от жадного загребущего запада нас?Уже не наследием павшей Империи все мы живём?
>>208413031>Рядовой амер ничего не потерял за это время, но мало чего и приобрелЭто и есть стагнация.
>>208400631 (OP)А зачем заботиться о бомжах, наркоманах и алкашах? Может лучше направить эти силы на что-то более полезное? Бомжи - это паразиты, они всё что им дашь сожрут и просрут. Вот пока в совке помогали всяким бомжам, в США занимались наукой, технологиями и искусством. В итоге весь мир пользуется изобретениями США, смотрит американские фильмы и слушает американскую музыку. А советскую пропаганду котируют только совкошизики, причем не каждый советский человек, а именно совкошизики - дрочеры на совок. Ну мало ли кто на что дрочит, есть копрофилы, есть каннибалы, есть живодерки, а есть совкошизики.
>>208401364Да причем тут этот ебаный карлик, хуй бы с ним. Проблема в отсутствии финансовой грамотности у граждан, они нахуй договоры не читают в банках, берут микрозаймы и прочую хуету. Отсутствие какого-либо гражданского самосознания, подъезд свой,изрисованный уебскими граффити, они приводить в порядок не хотят. Отсутствуют какие-либо социальные институты. На мой взгляд это как раз-таки связано с советским периодом, когда полностью уничтожили крестьянство. В Российской империи очень даже неплохо развивались различные институты,хотя Европе в экономике мы все равно уступали,но мы можем посмотреть на культурную часть и на качество образования. Этим же самым образованием пользовался сталинский совок,где образование было платное,как и в РИ. Так что не в карлике дело,а в процессах,которые протекали несколько десятков лет.
>>208410902Непонятно только, почему именно это в мозге окатыша считается "СССР 2.0", похоже скорее на какую-нибудь латиноамериканскую ультраправую диктатуру.
>>208412344Ты не понял. В колониальную эпоху не было одного гегемона как сегодня США. Колониальный мир не был однородным. Это были чудовищно конкурирующие объекты обладавшие своим глобалистским проектом. А сегодня мы имеем одно лицо, одну империю которая смогла - США.
>>208410933>белых детей с полей Кентукки собирающих хлопокВ советское время детей обязывали собирать хлопок бесплатно, а сейчас в узбекистане можно наблюдать эксплуатацию детского труда например.
>>208413031>Амеры сегодня тратят больше (значит зп больше), но цена доллара ниже чем тогда, с учетом инфляции. Там уровень стагнации роли не играет. Рядовой амер ничего не потерял за это время, но мало чего и приобрел.А в 60-е было немыслимо подумать даже о том, что зарплата будет пребывать на том же уровне долгие годы, не говоря о том, что у многих она вообще упала. В этом и есть отличие между Западом до неолиберализма и после.
>>208413213Он человек системы (профессор Хьюстонского университета, гуглил) следовательно проходит цензуру, идеологическую. Ждать от него что он все расскажет нельзя. Я его не читал, но если в его текстах помимо сухих цифр (с ссылками на документы) есть его мнение, то следует проанализировать это его мнение.Вот просто название его работы:Terror by Quota: State Security from Lenin to StalinУже из названия веет предвзятым отношением к исследуемому))Хз, надо читать и анализировать.
>>208413531>В советское время детей обязывали собирать хлопок бесплатноЕще и приплачивать за сбор приходилось, не то - расстрел.
>>208413621>приплачиватьне платили нихуя, а отказаться было нельзя, из пионеров исключатклассический принудительный детский труд, на пике СССР - великой цивилизации
>>208413212Справедливости ради уровень жизни амеров с тех пор резко подскочил. В стагнации только невидимый механизм работы доллара. Для рядового амера это несущественно. Очередной кризис обновит систему от накопившихся ошибок системы за десятилетие.
>>208413694>Очередной кризисТолько этот кризис затронет почти все страны, так-как нет систем сейчас не завязанных на доллар
>>208413603М. Я только ретроспективу плановой экономики потянул, в целом довольно сухая работа. Но ок, буду иметь ввиду. Спасиб.
>>208410326Это реально поехавший шизоид, обитает в б/ и по/, особенно не любит Москву, пишет всегда сасква или пердасква, и всё в таком-же духе, если трэд про ДС, то он с большой вероятностью оставит там свой высер.
>>208413403Раком поставленные Международным Валютным Фондом экономики всех стран обложенные кредитами, распространение американской мейнстримной культуры и идеологии в частности, локальные войны с несогласными (как на Ближнем Востоке), всемирное разоружение, дешевые манипуляции вместо мира без границ, бизнес монополии и прочее и прочее о чем не догадываются тупые либералы всего мира.Кстати говоря российская политическая элита лежит под ними.
>>208413823У них денех не было, как и у их родителей, откуда приплачивать то. СССР страна поголовно нищих, живущих от ЗП до ЗП без права вылезти из общей канавы, зато равенство, зато все в канаве, ну почти все, кроме распределяющих в три дорого дефицит, ну и тех кто на верху.
>>208413912>российская политическая элита лежитА российская ли? Все эти господа давно налоговые резиденты в бритахе, некоторые в америке. Я бы согласился с построением настоящего независимого капитализма в РФ, но не дадут те, кто уже на пике империализма и криптонеоколониализма стоит, по крайней мере мирным способом не завоевать место под солнцем так сказать. А Россия вполне может, с её то сырьём, вполне может. Этого и боятся, поэтому ласкают путиных и его друзей, пиздить дают, дабы к власти люди серьёзные не пришли.
>>208413852Покупательская способность. С тех пор производство стало дешевле, а это ударило по цене продукции. Компьютеры, бытовые приборы, авто, продукты питания - все это раньше стоило дороже ибо производство было дороже. С ростом научного прогресса и нефтехимии производить стало дешевле. Сыграли на этом. Так же качество медицины сегодня не то что было в 60-70 годы. В любую сферу ткни - везде прогресс.
>>208414029Россия с его запасом ядерных боеголовок может себе позволить и без войны установить свою волю, просто люди не те в элите. Точнее элиты в стране нету, людей умеющих и готовых править по настоящему, а не подбирать объедки со стола зарубежных партнеров)
>>208414142В таблице выше говорится о том что нынче амеры тратят больше чем 40 лет назад и если еще учитывать что доллар слабее то выходит:что амеры больше зарабатывают чем раньше.
>>208410146Город литералли утопает в говне. Каждая коричневая метка - это задокументированная кучка человеческий фекалий на улице. Кстати, тому шизику, который размахивал тут туалетной бумагой, неплохо было бы это показать. В 2к19 крупный город богатейшей капиталистической страны мира утопает в человеческих фекалиях, а он что-то там предъявляет Советскому Союзу за туалетную бумагу.
>>208419238>А в америке какафки и ето из-за капитализма, да. Не из-за негров а из-за капитализма, это они срут.
>>208400631 (OP)Учитывая что капитал и социализм течение из германии идем к выводу что обе полит.системы сов. и нац.соц.дем.парт. не имеют вражеских восприятия друг к другу.А по сему кадры с оп.треда взяты из современной журналистики фильмографии.
>>208419383>А на кавказе, киргизии, и в прочем соц говне - было идеально чисто и можно было с пола есть. А сейчас они на улице срут патамушта капитализм.
>>208419424>А сейчас они на улице срут патамушта капитализмСовершенно верно. Рабочих мест нет, люди разоряются, теряют свое ипотечное жилье и отправляются жить на улицу в палатке, и в силу отсутствия общественных туалетов гадят на улице.
>>208400631 (OP)Всю пасту прочитал читая "двухпенсовый" как "двухпенисный" и все понять не мог в чем суть.
>>208419645Все не могу понять что мешает этим дебсам переехать в штат подешевле и купить там жилье начав работать? Нахуй оставатся в дорогой калифорнии? Очень похоже на простое оправдание своему образу жизни.
>>208419705>Все не могу понять что мешает этим дебсам переехать в штат подешевле и купить там жилье начав работать?Да жилье вообще на изичах купить можно, и работу найти тоже в условиях экономического кризиса. Сам был бомжом, переехал в другой город, купил себе загородный коттедж, крузак и устроился работать топ-менеджером. Тру стори.
>>208419759Ну вот ты выебываешься а цены от штата к штату у них реально очень разные как и зарплаты. Я видел как бомжей пытаются в люди вывести что у них что у нас оплачивая им жилье и находят работу, так они назад бомжуют. Этим "людям" просто нравится так жить, никакой ответственности даже за себя нести не нужно, бухай да ширяйся.
>>208419822Зачем ты принес перестроечные фотки (за исключением последней, которая совсем по другому поводу)?
>>208419841По делу - у тебя типичный волюнтаризм, отрицание влияния окружающих условий, иллюзия всемогущества отдельно взятой человеческой воли, способной преодолевать абсолютно любые препятствия и любое влияние окружающей среды. Но реальность так не работает. Именно окружающие условия, т. е. рыночек, и превратили этих людей в бомжей.
>>208400631 (OP)Звучит максимально неправдоподобно, пиздец.Нахуя висеть, если можно лежать?У доску или коробку можно всегда найти, а тут и не отдохнешь нихуя и затечешь весь, а то и задушишься.
>>208419897Пруфы на то имеются полагаю? Я не фанат штатов, просто считаю бомжей пидорасами. Очевидно что это не какие-то инженеры, мыслители и философы что не могут найти работу из-за клятого злодея рыночка, это простые пидорахи наркоманы и алкаши.
Такс, то есть, не смотря на все это, англичане своего Царя не свергли и теперь живут лучше совков. Ну и нахуй он нужен был, спрашивается?
>>208420076Путаешь причину со следствием. Сначала рыночек вытолкнул этих людей на обочину жизни, затем они под влиянием ужасающих окружающих условий превратились, как ты утверждаешь, в "пидорах".
>>208420672Ента все рыначек. При соц говне люди не голодали, ни в совке, ни в китае, ни в кампучии, ни в северной корее!11!
