КРЕДИТ - ЗЛО, ИЛИ ИНСТРУМЕНТ? Сап анончики. Я считаю, что оправдана только ипотека но и то не всегда. Любые кредиты это абсолютная блажь и кабала, особенно впечатляет кредит на отпуск, айфон или свадьбу. Если у вас нет такой суммы единоразово, значит вы просто не можете себе этого позволить.А моя тянка говорит, что кредит - это инструмент, не более того, как отвертка или пила. Если умеешь пользоваться - и заработаешь, и пользу принесешь другим. Не умеешь - отпилишь себе пилой ногу или выколешь отверткой глаза. Типа, не умеешь - не берись, ну а если не брал, ну или хотя бы не являешься финансистом - то даже права не имеешь утверждать, что это зло...И что правильно используя пилу, кредит или перфоратор, можно заработать много денег. А проценты - это как амортизация, ведь любая вещь имеет свой срок службы.Подумываю уже бросить её за тупость, но призадумался, может это я долбоеб? Проясните по существу сабжа
Тоже раньше считал как ты, но вот подумываю взять свой первый кредит как раз на свадебную поездку, заебусь я 300 тыс копить ,а так буду в месяц по 15 отдавать 2 года да и хер с ним. Тут наверное вопрос само дисциплины, ты платишь за своё распизляйство.
>>208691091 (OP)это инструмент по стрижке лошков потреблядковзумерки настолько тупые что не знают поговорку?занимать деньги плохо - береш чужие на время а отдаеш свои на всегда
>>208691091 (OP)Кредит зло, если какой то нищеброд - потреблядок берет его, чтобы купить себе новый айфон. Инструмент - если кредит берет делец, который взвесив все риски знает на что идет и в перспективе сможет легко выплатить весь долг, да еще и нихуево заработает на этом.
>>208692591У меня знакомый взял охуенный кредит. То есть заоллинил тупо в бизнес все и прокнуло. Теперь живет ни от кого не зависит, путешествует по миру. Вот он брал с конкретной целью и дохуя и не проебался. Тут тоже доля везения и грамотность и предрасположенность необходима. Обычный васян решивший бы так сделать, с высокой вероятностью остался бы без хаты и сбомжевался.
>>208692819Поэтому я и говорил про риски. Нужно учитывать что с бизнесом можно проебаться и придется кредит оплачивать классическим способом через въеб на РАБоте.
Всякие пожилые маразматичные долбоебы часто пугают тем, что кредиты — это зло, а процентные ставки делают наши покупки в разы дороже. Но можно ли жить в дебет и сколько для этого нужно денег? Даже 50 тысяч рублей (а 80% россиян получают даже меньше) недостаточно, чтобы обеспечивать достойный уровень жизни. Вряд ли вы накопите на жилье, хороший автомобиль, обучение, и, возможно, вы даже не сможете отложить нужную сумму на отдых или покупку бытовой техники. Максимум — на последнюю модель телефона.А кредиты позволяют иметь что-то большее и учат не сливать бюджет на мелочи, без которых можно обойтись. Тогда можно и в собственную квартиру переехать, и на хорошем автомобиле ездить, и в отпуск раз в год — то есть вполне прилично жить, не прыгая выше головы из последних сил. Кроме того, бывают сложные и неприятные случаи, когда срочно требуются значительные суммы: от проблем со здоровьем до выплаты растущих в геометрической прогрессии долгов.
Я как-то не особо понимаю предмет гордости большинства отписавшихся.Вы гордитесь тем, что не имеете опыта использования одного из финансовых инструментов? Причем одного из таких инструментов, который при должном подходе и уровне знаний может помочь СЭКОНОМИТЬ, а не только не переплатить.Брал кредиты. И короткие потребительские, и сейчас имею долгосрочную ипотеку. И, скорее всего, возьму кредит на ремонт. Но возьму не потому, что нет денег: я имею зарплату сильно выше среднего медианного по стране, и прекрасно умею ей распоряжаться, прекрасным образом плачу с нее ипотеку, откладываю и на подушку безопасности, и на банковские депозиты, и на акции/облигации/фонды для пассивного дохода. А возьму кредит потому, что умею обращаться с кредитами, и вообще с деньгами.
>>208691091 (OP)>КРЕДИТ - ЗЛО, ИЛИ ИНСТРУМЕНТ?Зависит от многих факторов, например, долбоёб ты или нет, умеешь с деньгами обращаться или нет и прочее. Например, Если дать дураку кредитный миллион, то он себе купит айфон, айпад, айхуй, поедет на бали и купит жоповозку премиум класса, чтобы никаклох. Итог всего этого будет вполне предсказуемым. Если же дать кредитный миллион умному человеку, который умеет распоряжаться деньгами, то он его преумножит так, чтобы и себе прибыль поиметь хорошую и банку выплатить по-минималочке %. Но в обществе доля первых это 95%, а вторых - 5%. Делаем выводы.
Кредит В РОССИИ хорошая вещь, если она долгосрочная, на 20 лет минимум. Все равно инфляция довольно быстро поглотит проценты и зафиксируется стоимость объекта кредитования, которая уже не изменится. Вот краткосрочные продукты как потребительские кредиты на я не приветствую - переплатить за год проценты в десятичном выражении это реально лишние расходы. Вспоминается 2014 год, когда был выбор - на 530 тысяч взять хюндай солярис, либо погасить оставшийся долг по ипотеке, выбрал второе, о чем сейчас сожалею, на дворе 2019 и на солярис миллиона с лишним денег нет, да и жаба душит по такой цене брать "бюджетную" машину.
>>208692934>Думаю тем кто придумал кредит нужно устроить геноцид.Его придумало само человечество. Ты хочешь загеноцидить человечество? Пошёл нахуй, рептилоид.
>>208691091 (OP)Тян права. Кредит на средства производства или на стартовый капитал в бизнесе поможет тебе стать богатым и успешным. А кредит на отдых или айфон - это, конечно же, лажа
В чём зло-то?Тебе нужны деньги - тебе их организация одолжила, но она же должна обслуживать свою банковскую систему и выйти в профит? Поэтому у тебя ещё сверху возьмут процентную ставку.Если у тебя друзья и знакомые дают тебе деньги в долг не под процент и без каких-либо гарантий, то это не значит, что в банке такие же долбаёбы сидят.А так кредиты это однозначно выгодно и удобно. Как тут уже отметили, очень помогает приучать себя к финансовой грамотности.
>>208691091 (OP)>КРЕДИТ - ЗЛО, ИЛИ ИНСТРУМЕНТ? В библии уже есть ответ.19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра (נֶשֶׁךְ כֶּסֶף), ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; Пс 14, 5.20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. Втор 15, 3.Втор.23:19-20
>>208691091 (OP)Кредит на бизнес - инструментПотребительский кредит - злоИпотека тоже зло, но приходится мириться
>>208693760>иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в ростХуясе. Это что за нацизм? Бог - нацист?
>>208691091 (OP)Живу на Донбассе. Даже во время военных действий у нас в магазинах не было никаких кредитов. Пидорахи в канец скотилисью
>>208693131> А возьму кредит потому, что умею обращаться с кредитами, и вообще с деньгами.После "потому что" должно было бы следовать экономическое обоснование, чем кредит лучше обычного расчёта или накопления. А то походит на бахвальство школьника
>>208693204> Все равно инфляция довольно быстро поглотит проценты и зафиксируется стоимость объекта кредитования, которая уже не изменится.А ставкой рефинансирования по ебалу?
>>208693905>Бог - нацист?Библейский божок вообще тот ещё шизик, если более внимательно читать, то окажется что он не просто шизик, а полностью ебанутый. Чего стоит его охуенная идея, которая состояла в том, чтобы родиться в виде своего же сына, для того, чтобы в итоге этого сына, которым одновременно является сам бог, приколотили к кресту и мучали, а всё для того, чтобы бог смог обойти условность, которую сам же себе и придумал.
>>208694269Это подмена понятий. Проеби ты чужие деньги, ты точно так же будешь страдать, как если бы проебал свои, потому что убыль есть убыль.Я думал ты будешь что-нибудь про экономический шок рассказывать. Но я так понял, ты просто идейный и особых плюсов и минусов насчёт кредитов не имеешь. Ну да и ладно, дай бох, чтобы у тебя всё получилось.
>>208691091 (OP)> КРЕДИТ - ЗЛО, ИЛИ ИНСТРУМЕНТ?Инструмент, особенно для бизнеса. Потребительский в большинстве с говноусловиями убогой ставкой да и вообще не целесообразен в подавляющем большинстве случаев.
>>208694436>можешь забрать себе монетку.Чтобы я за одну монету лез в печку? Меньше чем за 10 с кровати не встану.
>>208694269>берёшь у дяди-банкира 1кк>проёбываешь>- Сычов, теперь ты мне должен 1,5кк. >прыгаешь под поезд чтобы тебя не продали на органы в счёт оплаты долга>чужие деньги всегда выгоднее использовать, нежели свои
>>208691091 (OP)А моя тянка говорит, что РОСКОМНАДЗОР - это инструмент, не более того, как отвертка или пила. Если умеешь пользоваться - и заработаешь, и пользу принесешь другим. Не умеешь - отпилишь себе пилой ногу или выколешь отверткой глаза. Типа, не умеешь - не берись, ну а если не резал себя, ну или хотя бы не являешься суицидником - то даже права не имеешь утверждать, что это зло...
>>208694269Что значит свои/чужие? Они по умолчанию не являются твоими, ты можешь их использовать, и они уходят в другие руки. Если ты будешь их тупо хранить, они тебе вообще нихуя не принесут.
>>208694796Берёшь кредит. Выпиливаешь кредитора. Теперь у тебя и деньги есть и кредита нет. Профит! Повторить несколько раз. Съебать из рашки на тёплые острова.
Кредитную карту использую в двух случаях:a) Медицина. Оплачиваю клинику и потом постепенно отдаю за обследования хуедования и т.д. (с поликлиникой за бесплатно сразу нахуй)b) Когда уволят с работы а работу быстро не найду. Спасибо всевышнему что пока этот случай не случился.
Кредит - это долгосрочный платёж с % (например, тебе дают 100 000 на покупку хуйни, ты сверху заплатишь банку % ещё 20к, в итоге сумма кредита в конце выплаты 120к).Рассрочка - беспроцентный кредит (например, взял айфон в рассрочку за 100к, в конце выплаты заплатил 100к, изи - получаешь хуйню сейчас, платишь потом по чуть-чуть в течение года и не переплачиваешь наебанку).
>>208694796>Схему как заработать на кредитеВ крупных магазинах часто предлагают купить что-то в рассрочку. По сути, это обычный потребительский кредит: банк выдает кредит, а магазин делает скидку на товар на сумму процентов по кредиту.Например, я оформляю в кредит Айфон Х по такому предложению. На следующий день иду и плачу полную сумму по кредиту. Получается, что я купил Айфон со скидкой, равной стоимости кредита — то есть процентам по нему.СУТЬ СХЕМЫ:Допустим, условно, на сайте «Ре-стор» Айфон Х на 64 Гб стоит 79 990 рублей. Округлим до 80 000 рублей, чтобы было удобнее считать.Какой-нибудь банк N говорит «Эплу»: «Давайте вы для нас снизите стоимость Айфона X до 60 000 рублей, а мы вам привлечем покупателей рассрочкой на телефон? Для покупателей стоимость Айфона будет 80 000 рублей, 20 000 мы возьмем себе, а 60 000 - вам, идет?» Допустим, идет.Вот что происходит дальше. Славик приходит в «Ре-стор» за Айфоном. У него есть 80 000 рублей, но всю сумму сразу отдавать не хочется. Сотрудник магазина говорит ему, что телефон можно купить в рассрочку, отправляет в банк N заявку на кредит, и банк предлагает Славику платить 10 месяцев по 8000 рублей.Славик радуется: она получит телефон и не заплатит проценты. ЯКОБЫ! Но потом он посмотрит распечатанное предложение банка и увидит: 60 000 рублей - стоимость телефона, 20 000 рублей - проценты. Но все вместе как будто бы без процентов.Славик соглашается на условия, оформляет рассрочку, на следующий день досрочно гасит кредит - ведь деньги у него и так есть. Славик получает телефон и 20 000 рублей скидки.Это легально.Подводных камней нет.Закон не запрещает заемщику досрочно гасить кредит или гасить его большими суммами с пересчетом процентовВаши оправдания?
>>208694516>>208694608> Проеби ты чужие деньги> проёбываешьТак открою секрет, проёб своих денег тоже неблагоприятно скажется на твоём финансовом состоянии.Именно поэтому дурачкам вроде вас, кредиты не дают, потому что у них деньги "внезапно" кончаются и постоянно проёбываются куда-то.>>208694831> Что значит свои/чужие? Они по умолчанию не являются твоими, ты можешь их использовать, и они уходят в другие руки. Если ты будешь их тупо хранить, они тебе вообще нихуя не принесут.Внезапно, но кредитные деньги вкладывают в активы и тогда они будут приносить доход. Обычно так и делают.
>>208694796Берешь кредит, открываешь шиномонтажку/другую залупу, подскакиваешь кабанчиком, обкашливаешь вопросики, заключаешь сделки на трехзначные суммы, профит.Вариант, что дело не выгорит, не рассматривается. Либо рассматривается, но "ты просто не мужик, тряпка, чмо"
>>208695083>Рассрочка - беспроцентный кредит Ну да, купить ненужное говно в рассрочку, вместо того, чтобы вообще его не покупать. Отличная идея.
>>208694796>Схему как заработать на кредитеВОТ ЕЩЕ СХЕМА, КАК ПОЛУЧИТЬ 50 000 ИЗ НИОТКУДАСуть такая: у Альфа банка есть интересное предложение по кредитной карте. Главные преимущества:Можно снять до 50 тысяч рублей наличными без комиссии раз в месяц.Грейс-период длится 100 дней.Представим, у нас с женой есть две таких карты. Делаем так:Снимаем 50 тысяч с первой карты.Как только заканчивается период в 100 дней, снимаем 50 тысяч со второй карты и кладем на первую. На первой карте грейс-период восстановлен, с этого дня он отсчитывается на второй.Эти действия повторяем столько раз, сколько нужно. Расходы в год — плата за обслуживание двух карт, 2380 рублей.
>>208691091 (OP)Определенно зло. Если бы мой батя в свое время не взял кредит, то у мене не появилась бы пекарня в 14 лет, я бы не стал задротом, а в последствии двачером. Пекарня появилась бы у меня лет в 18, когда я успел бы социализироваться, заинтересоваться учебой и выебать тян. Кредит испортил мне жизнь, хотя брал его не я.
>>208695143>Так открою секрет, проёб своих денег тоже неблагоприятно скажется на твоём финансовом состоянии.Но если ты свои деньги проебёшь, то это просто неприятно. А вот если ты проебёшь чужие, то тебе просто могут голову отрезать и всё.
>>208695108Да, всё так и есть. Ты придумал как наебать систему. Пробовать этот способ в жизни ты конечно же не будешь, зато ехидно улыбаешься когда ложишься спать, вот же хитрец мамкин, ай да Сычев.
>>208695198Фантазер плез. Ты хоть рассчитал срок до выхода на самоокупаемость? И что ты будешь жрать все это время (что твоя крединтная шинаманташка будет шекели жрать это и так ясно).
>>208694809> Может и страны то к тому времени не будет уже.На то и расчет, дефолтика бы, да поскорее!
>>208695237Не нужно - не покупай, долбич. А если тело без кэша полезло в рассрочку за хуйнёй, значит ему нужно.
>>208691091 (OP)>КРЕДИТ - ЗЛО, ИЛИ ИНСТРУМЕНТ? Зависит от того, сможешь ли ты перебить его ставку доходностью от используемой налички, или нет. Например, если у тебя на кредитный лям ставка 10%, а ты за год на этом мульте с помощью перепродажи говна сделаешь 300к, то это для тебя - инструмент. А ежели ты просто вместо того, чтобы заплатить за пылесос 10 платишь за него 15, при этом просиживая от зарплаты до зарплаты - ты финансовый долбоеб (как и 90% населения рашки), которые о завтрашнем дне не думают.Бывает еще такая штука, как досрочное погашение "рассрочки". Это выгодно, когда тебе нужен, например, новый телефон - оформляешь на него рассрочку (которая является кредитом, включенным в стоимость покупки) и гасишь максимально быстро всю сумму. Таким образом, стоимость покупки можно снизить на 5-10%. В чем наёб? Наёб в том, что это все выдается на новые вещи, которые оверпрайснуты по определению. Я просто беру такое же, но не новое, в 2 раза дешевле.мимо ни одного кредита
>>208695108Подводные: банк внесёт тебя в чс и больше не даст рассрочку. Но зачем он тебе ещё, если товар уже у тебя?
>>208695108>Подводных камней нетПодводный камень № 1 - Так, вот здесь подпишите, для рассрочки обязательна страховка. Да-да, 7000 рублей.Подводный камень № 2 - Такой же айфон в магазине через дорогу без рассрочек отдают за 63000 руб.Подводный камень № 3 - Такой же айфон прошлого поколения с теми же характеристиками можно взять за 37000 руб. в идеалеТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ!
>>208693131На тебе делают деньги из воздуха, которые потом используют для нагибания мира раком. Если от налогов при покупках избавиться не получится, то можно по крайней мере добровольно не брать на себя долгов, а по возможности еще и работать нелегально не платя вавилону. Даже муслимы доперли, что ссудный процент от лукавого, потому он запрещен.
>>208695608Я расписал с точки зрения фантазий тян. Само собой разумеется, что от реальности это далеко
>>208695275Поэтому надо расчитывать риски или иметь свои сбережения на такой случай. И если ты свои деньги проебёшь, то это так же может оставить тебя без средств к существованию.
>>208691091 (OP)Тянка права. Например, тебе нужна стиралка за 20К рублей, а у тебя в месяц не больше 3К остается. В чем проблема взять её в кредит и платить 3К в месяц? Переплатишь пару косарей, зато у тебя есть эта ебаная стиралка. Или путешествия. Например вы с тян нищеброды и никогда не скопите 100К на поездку в Японию. И что теперь, влачить бессмысленную жизнь? Роскомнадзорнуться? Съездить в глубокой старости, когда уже хуй не стоит? Или таки взять кредит и выплачить в месяц 3К рублей?
>>208695776>муслимы доперли, что ссудный процент от лукавого, потому он запрещенХуй ты угадал, они это изи обходятГлавный запрет в исламском банкинге касается «риба» — ссудных процентов: по мусульманским канонам нельзя получить прибыль, не затратив для этого труда. Однако взять деньги в долг в мусульманском банке можно: правда, там их дают не в кредит, а в рассрочку. Эта схема называется «мурабаха» и работает так: банк сам приобретает недвижимость или другой товар, а потом продает это в рассрочку клиенту — с заранее оговоренной наценкой. Ее размер определяется затратами, которые понес банк при покупке имущества для своего клиента.Так, согласно кредитному калькулятору на сайте «Амаля», при займе в 2 млн руб. на один год наценка составит 329 097 руб. Обеспечительный платеж (аналог первоначального взноса) должен составлять 20%. Жилье считается залоговым. Если взять ипотечный кредит с аналогичными параметрами в Сбербанке, сумма переплаты будет меньше — 165 633,31 руб. при ставке 14,45%.
>>208695923проблема в том, что если вам понадобятся деньги СРОЧНО и внезапно (например, на аборт), то вы вместо этого будете оплачивать проценты за стиралкупоходу, твоя мамка тоже кредиты брала
>>208696101Так, по крайней мере, взять денег на валютные и биржевые махинации не получится. Большая часть госдолга США это деньги розданные банками под спекуляции, гигантские финансовые пузыри из за которых в мире периодические кризисы.
>>208693204А не могут пересчитать кредит или привязать его к валюте? Какая то наебка ж должна быть. Условно при ситуации, если я долганул 1000 рублей на покупку жилья, рубль покатился в говно и подешевел в 10 раз, обязательство по выплатам останется неизменным?Мимо никогда с кредитами дело не имел.
>>208695923>Например, тебе нужна стиралка за 20К рублей, а у тебя в месяц не больше 3К остается. В чем проблема взять её в кредит и платить 3К в месяц?Я так понимаю, варианты сменить говноработу на нормальную и зарабатывать не 10к, а 100к, не рассматриваются быдлом в принципе?
>>208696462Кстати о Штатах, кто-нибудь что-нибудь слышал про готовящееся присоединение Волгограда в качестве нового города? Что у них там в итоге? Получилось?
>>208696109С тебя соберут органы. А также другие будут бояться и платить, так что определённая выгода есть.
>>208696501>обязательство по выплатам останется неизменным?Да, все такНа это и расчет у всех рублевых ипотечников со сроком в 20+ лет
>>208691091 (OP)Кредит можно брать только в 1 случае. Если он позволяет заработать многократно больше денег. Если кредит берется и эти деньги НЕ РАБОТАЮТ - значит бравший идиот и не лечится. Деньги должны приносить деньги. Ипотека тоже хуйня для накачивания мыльного пузыря, именно благодаря ипотекам рубль не обваливается в минуса каждый год. Ипотека естественная эволюция крепостного права к современным реалиям. Продай себя барину - возьми ипотеку.
>>208696568Кстати о CШA, кто-нибудь что-нибудь слышал про готовящееся либерахами присоединение Волгограда в качестве нового города? Какое-то время назад была инфа, что уже готовят документы. Что у них там в итоге?
>>208691091 (OP)Под 5% - инструмент, под 12% - зло инструмент для диванных, вроде меня, для определения реальной инфляции в стране. Если вклады берут под 8-9%, а кредиты под 10,5-11%, то реальная инфляция в РФ сейчас 9-9,5%
>>208695108А неустоек за досрочное погашение нет? Или нужно будет всю сумму процентов уплатить для закрытия кредита. Как то не верится, что в наших странах гражданин может поебать банк, а не банк гражданина.
>>208696345>проблема в том, что если вам понадобятся деньги СРОЧНО и внезапно (например, на аборт), то вы вместо этого будете оплачивать проценты за стиралкуТак тянка же говорит - надо правильно оценивать риски. Можно вообще все бабки в кубышку складывать, вдруг какой форс-мажор, хата сгорит и аборт надо делать, а потом сразу еще один, а потом деда хоронить.>>208696585>Я так понимаю, варианты сменить говноработу на нормальную и зарабатывать не 10к, а 100к, не рассматриваются быдлом в принципе? Высокооплачиваемой работы не хватит на всех желающих.
>>208697439>Высокооплачиваемой работы не хватит на всех желающих.А на всех и не нужно. Достаточно чтобы конкретно ты имел такую работу, на остальных поебать.
>>208697605Ну хорошо, я водитель троллейбуса. Где мне найти работу на 100К? Алсо, не все люди имеют приоритетом работу и заработок. К примеру я художник, я хочу и умею только рисовать, а не кодить на джава или продавать хуйню. Или я просто ленивый, а не энергичный стрессоустойчивый деловой и ответственный кабанчик, способный учиться налету, работать в команде и писать продающие тексты.
