Что с моим батей не так? Батя на любой, даже самый обычный, вопрос огрызается или демонстративно молчит, будто я ничего и не спрашивал, а если несколько раз переспросить, то может начать оскорблять, обзывать дураком, уродом, желать мне смерти ... Например я могу спросить, что купить, собираясь в магазин, батя предложит купит говна, или купить все, или начнет кричать, желая мне смерти. Так батя вел себя всегда, сколько себя помню. С раннего детства он отвечал оскорблениями на любой вопрос, иногда даже доходило до рукоприкладства, особенно его выбешивало, когда я просил помочь с домашней работой, он рвал тетрадки, бил меня книжками и дневником. Однажды батя взял меня на рыбалку с родственниками, после которой я старался как можно меньше общаться с батей. Мне тогда было лет 12, и это была моя первая рыбалка в более-менее сознательном возрасте. Я просто поинтересовался, как пользоваться катушкой, батя же сразу начал прилюдно меня оскорблять, довел до слез, кажется, даже ударил. Батя кричал, что я позорю его своей тупостью перед родственниками, что я урод, и что лучше мне бы удавиться. Потом родственники звонили матери, рассказали, как ахуевал батя, но мать естественно ничего не сделала, а после этого звонка батя кричал на меня весь вечер, за то, что я его опозорил, и мол родственники звонили сказать, какой у него тупой сын (а не какой он моральный урод) Когда я пытаюсь поговорить с батей на эту тему, объяснить, что он ведет себя не очень хорошо, и что ему нужно как-то себя сдерживать хотя бы на людях, чтобы просто не позориться, батя просит отстать, говорит, что я душный и убегает в другую комнату смотреть телевизор. Что с моим батей, почему он так себя ведет? Что делать, как исправить батю? p.s.Для полноты картины, возможно это важно, скажу, что батя где-то лет до 19 пытался в гиперопеку, никуда меня не пускал вечером, доходило до сцен инфаркта/инсульта, если я препирался, так же постоянно названивал, чтобы проверить, все ли нормально... До 20 я не мог нормально погулять с тян или друзьями, батя бил тревогу, если я не возвращался домой к 15:00. Сейчас же батя доебывает меня с тем, что хули я как сыч сижу и не живу нормальной жизнью, мол хули я такой недоразвитый ублюдок. p.p.s.Так же батю раздражал мой сколиоз, он практически незаметен, но батя иногда бил меня побоку, якобы пытаясь вправить мне спину, параллельно оскорбляя, называя уродом.Еще его раздражал мой вес где-то лет до 16, он был нормальным, но бате я казался слишком худым, поэтому он пытался меня силой откармливаться, кричал на меня, чтобы я больше ел
>>209086510 (OP)Сейчас бы психопата пытаться исправить, ну и промытый еблан родился у него, даже защищает.
>>209086589Ну я с ним живу, я еще студент, у меня нет денег на свое жилье, поэтому приходится с ним общаться
Когда до вас дойдет, что НЕЛЬЗЯ исправить кого-то? Ну невозможно. Просто нет шансов. Самостоятельно человек должен меняться. А если он сидит все время перед телевизором и пердит в диван, то и нет никаких катализаторов.
>>209086983Кто тебя заставляет с ним общаться? Зачем спрашивать, что купить в магазине. Сам и покупай, что тебе надо.
>>209086510 (OP)>до 19-ти летНу стало быть тебе больше 19-ти. Вот и думай в ту сторону, как бы съехать, зарабатывать, и где-то жить своей жизнью. А батю ты не исправишь, он у тебя затравленный омеган. Попытайся дать ему повод для гордости собой, так и себе и ему поможешь. Так на этом желании получить похвалу от бати можно и в космос слетать и лекарство от рака изобрести.
>>209086859>а как он с другими общается? с мамкой там, родственниками?Перед родственниками нелепо пытается выглядеть порядочным человеком, уважительно с ними общается, может даже оскорбить меня или мать, чтобы превознести их на нашем фоне. Мать периодически доводит до истерик, ревнует, оскорбляет, называет шлюхой, бывает, что они ругаются из-за того, что он не дает ей спать. Когда мать срывается, батя заметно веселеет, такое ощущение, что ему доставляет ее доебывать. Тем не менее к матери он относится значительно лучше, чем ко мне, по крайней мере ей он не предложит купить гона, если она собирается в магазин
>>209086932>А ты на батю похож или соседа?Похож я на батю, но иногда он высказывает подозрения, что я не его, когда в очередной раз ревнует мать
При следующей попытке озалупиться в ответ на какой-нибудь твой вопрос ебани ему знатного леща, можешь на болевой взять или просто сразу припечатать по ебасосине чтоб на жопу сел, ну я б так и сделал наверное
>>209087356>он у тебя затравленный омеганПостоянно травит кулстори, какой он был хулиган и авторитет, и 1000 баб переебал
>>209087554Ну не знаю. Пнуть батю, чтобы он чем-то осмысленным занимался там. Может жить ему по-настоящему захочется. Купи книгу умную уебку, а ящик выкинь нахуй в окно.
>>209087418анон выше шаритбатя у тебя затравленный омежкаего не исправишь, а дождаться похвалы можно будет только в том случае, если добьёшься успеха в жизнино тебе оно надо, спрашиваетсяв пизду батю, ищи способы съебать от него, подработку найдилишь бы ты за мамку не переживал и не ссал оставить ее одну с батей
>>209087706>Купи книгу умную уебкуНе, букавы точно не его, наблюдал, как он читает (по крайней необходимости), это пиздец >Пнуть батю, чтобы он чем-то осмысленным занимался тамМамка пытается иногда, заканчивается скандалом
>>209087418Ну твой батя ебнутый. Наверное истерический психопат в терминальной стадии. Должен быть на учете в дурке, не меньше. Если комплекция позволяет лучшее что ты можешь для него сделать - отхуярить и поставить на учет в районом ПНД. Пусть сидит блядь лекарства принимает по сезонам. Иначе он сгноит вас, или того хуже, свисто сорвет окончательно и он устроит тоже самое что устроил алекс тайм в мексике.Тогда вы с мамой сдохните, простите, а он отправится скорее всего под нары к уголовникам.То есть твоя нерешительность может убить тебя, твою мать, и папу сделать петушком. Удачи в принятии решений.
>>209087664анон, это может дать обратный эффект, если батя реально затравленный, а тут еще сын пиздов отвешивает, это станет последней каплей, он может психануть и порешить и анона и мамкуне надо так делать
>>209086925>Какой рост/Вес у бати и у тебя?По росту я чуть выше, а по весу где-то 1/3 от бати, он настоящий кузьма если ты понимаешь, о чем я
>>209086791>Сейчас бы психопата пытаться исправитьЕсть подозрения, что он эпилептоид, но я все же не уверен, что он психопат>ну и промытый еблан родился у него, даже защищает.Не защищаю я его, просто избегаю лишних конфликтов, стараюсь решить проблему как-то мирно и адекватно
>>209086510 (OP)Не советуйся с ним ни о чем серьезном, а то вдруг он как в "Приговоре" Франца Кафки выкинет фортель напоследок и тебе придется искупаться
>>209086510 (OP)Я бы заподозрил оганические нарушения. Может, он скрытый эпилептик? Учти, с возрастом характер будет еще хуже.
Вообще если он любит с мамкой ругаться, значит секса нет, мб импотент, т.к. Скандал это форма секса только ментальная, папаня твой неудачник ревнует к мать к тебе, ты моложе и перспективнее он же просрал все полимеры. Тебе надо сваливать, будет твою психику гнобить, его основная подсознательная мысль, что он лучше тебя и вся любовь мамки его. Твой батя обычный неудачникс поломанной психикой.
>>209088432Найти работу и послать нахуй ебанутого. После этого, возможно он прислушается. Либо мамку хахуярит, а тебя проклянёт
>>209087673Пиздеж типичного омега-бати, это классика. Особенно пиздеж про путешествия в юношестве, про охуительных сэсэровских друзей, про армию, про баб, про все. Только чтобы подразнить сыча, а батя сам был не такой.Ты не желанный, или не от него, или он просто ненавидит свою жизнь, и ты одна из причин этой ненавистиПо факту у тебя три путя-съебаться от него и установить мораторий на общение-остаться с ним, бездействовть и периодически огребать за нихуя-остаться с ним и катализировать его психологические рпоблемы, доводить на исступления, трепать нервы до паранойи, поить до белочки и так ладее. Однажды у него выстрелит, и он или пропиздится почему он так себя всю жизнь вел, либо изменит свое поведение, но скорее всего предсказуемо
>>209086510 (OP)Он ненавидит тебя. То есть, я бы сказал, что он просто неконтролирующмй себя пролетарий, но судя по всему с самоконтролем относительно матери у него всё в порядке. С работы его не перли. Он просто ненавидит тебя, его выворачивает от необходимости говорить с тобой, смотреть на твоё лицо, не знаю почему так, спроси его.
>>209088576Представь, как бы ты себя вел, если бы осознанно воспитывал, кормил и поил выблядка, чужого ребенка, и нет возможности признаться родственникам. Или он тупо бесплоден и с момента твоего рождения его жизнь окончательно наебнуласьВо всех этих случайных нервных срывах есть либо четкая подоплека жизненная, либо болезнь
>>209086510 (OP)Бля, я устроился на работу и из-за нехватки времени на сеья, скоро сам таким стану, как твой батя.
>>209088695А просто так он не ответит, там в каждом отдельном случае подоплека какая-то. Либо он дико неуверенный в себе хер, как мой сосед по даче. Он сорок лет почти не выпускал из поля зрения жену, она никуда одна почти не ходила и не ездила, никаких праздников и всякого такого. При этом он всю жизнь клял ее шлюхой и маняфантазировал всевозможные ее измены с каждым встречнымТупо болезнь
>>209088774да кто вам сказал што анон не от батиэто классический батя долбаеб который в жизни нихуя не добился и пытается хоть какой-то авторитет установить, в данном случае в семье
>>209086510 (OP)Он токсичный пидорас с комплексами, нуждающийся в психиатрической помощи.С одной стороны, он не виноват, что стал (или родился) больным на всю кукуху уебком, с другой стороны, ты ничего ему не должен, особенно решать за него его проблемы. БЕГИ ОТТУДА КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ!-прл-тредик в психаче-кун
>>209088695Так не ответит же, тупо отпиздится в стиле "пошел нахуй идиот, делоть мне нечего - ненавидеть тебя, кретина"
>>209088774Так ушёл бы просто, если ребёнок не твой. Так все и поступают. То есть, он может быть более да, но я сам в своей жизни сталкивался с патологической немотивированной неприязнью через которую нельзя переступить. И я могу представить как испытываю подобное к сыну.
>>209088606анон тебе 22съебать от родаков положено до 20поработай месяц, сними хату за 10к в подзалупном районе хоть и выживай, со временем дела станут лучше
>>209088933Всегда можно надавить. Он стар и сдаю, ему некуда бежать, ты молод и ты ведёшь, его словесно можно довольно легко дожать.>>209088888Скорее всего ему просто нравилось её травить. Маняфантпзеры как правило выбирают верить им в свои фантазии или нет.
>>209088897Ну у нас охуеть как много семей, в которых дети не от номенального бати. И это не шиза с вумансру или инцельских сообществ, просто такова жизньЕсли батя вот настолько омеган, то мамка конкретно проебалась с выбором отца>>209088982Возможно он поздно об этом узнал или червячок сомнения хуярил его изнутри все эти годы, или перед родственниками стало стыдно, или он голубой. Ну или все вместе
>>209089131Если был бы червячок, то он бы просто ушёл. Какие у него причины остаться, кроме превычки ? И если голубой, то что ? Как ему спиногрыз бойфрендов ловить помогает ?
>>209089128>Всегда можно надавить. Он стар и сдаю, ему некуда бежать, ты молод и ты ведёшь, его словесно можно довольно легко дожать.Хуй знает, анон. Кто-то сдает быстро и безвозвратно, а кто-то до семидесяти хуярит домочадцев, особенно если батя был кабан, а славик тощий как велосипед>его словесно можно довольно легко дожатьВот дожмешь ты его, а потом по синей волне он захуярит ножом или топором, или еще че-нибудь выкинет.Всякие злопамятные и мнительные чуваки именно этим обычно и промышляют>>209089282Может он бесплодный, или просто долбоеб-омежка, которому кроме мамки опа в жизни никто не светит. И оставить семью опа лет десять назад значило бы остаться одному навсегда. Но над кем же тогда издеваться?Он бы ушел, если бы был молодым-здоровым и осведомленным о тесте на отцовство. Короче поздно рыпаться. Но это маняфантазии мои, хуй знает как там, я выше опу три вариантика на выбор предложил
>>209086510 (OP)Это так похоже на моего батю, лол. Я бы тебе посоветовал бежать т.к. мой батя в итоге попытался меня убить. Ну или не давай пить ему, а то кукуха окончательно улетит.
>>209089376Психиатрическая помощь у нас оказывается добровольно или по решению суда, а предъявить словесню перепалку или вспышку гнева очень сложно, он тупо скажет показывает на ОПа пальцем - Этот долбоеб меня доводит
>>209087512Наверное твой батя шизик, сваливай от туда. или пизди егопиздить родителей норм, если нет другого выходасам не справишься - зови друзейпусть лучше будет затравленный шизик, чем шизик тиранвообще хуею с вашего поколения, мы частенько собирались пояснить распустившемуся отчиму что детки могут быть злыми, или соседу, или хулигану-старшему брату
>>209089574Ну он не пьет, но один раз замахивался на меня молотком, говорил, что голову пробьет, а я ему даже не грубил, наоборот помогал по дому, но ему что-то не понравилось, начал искать какие-то косяки на ровном месте, оскорблять меня и унижать, и реально угрожал убить, а под конец ссоры сказал, что вот бы я повесился, и он вздохнул полной грудью
>>209086510 (OP)>Что с моим батей, почему он так себя ведет? Потому что твой батя долбоеб, многие отцы неадекватные дебилы.>Что делать, как исправить батю?Никак, не общайся с ним больше.
>>209086510 (OP)Подожди до следующего года когда примут закон о домашнем насилии, когда батя будет будет смотреть телик подойди к нему незаметно, достань хуй и проведи ему по губам со словами "глотай, вафлежуй", когда батя в ярости за тобой погонится беги+фиксируй на камеру/если догонит то вырывайся и потом фиксируй побои и подавай в суд, может сгуха ему в прок пойдёт
>>209091223Ну а хули ты тогда мозги ебешь? Съебывай нахуй оттуда и прилагай все усилия, чтоб не стать таким как он. Опционально еще можешь ему пиздюлей дать.
У меня тоже батя шизик. Весь дерганный, спокойно разговаривать тоже не умеет вообще, одевается как типичный совок. Ну надо ли говорить что ремень и подзатыльники это милое дело было в детстве.Я разобрался в этой ситуации, выяснил что моего батю пиздил дед и все это как то по совковому взаимосвязано. Суть в том ,что я один раз я его так обматерил что он натурально охуел и до сих пор его постоянно шкварю и теперь он как шелковый.Он так нормальный мужик, голова на месте, мало бухает, читает и денег никогда не жалел на меня, но это не мой батя, ну вот вообще ничего общего, я просто другой человек и счастлив этому.Его как будто и не было никогда. Даже вспомнить нечего особо.У меня неприязнь к нему какая то и в то же время жалко его ( он просто нулевый (
>>209091713Еще скажи мать Тереза, так они тебе и скажут правду да еще и пруфы дадут как батька ей целку рвет
>>209088473>ревнует к мать к тебеБыл такой момент, что когда мамка мне улыбнулась, мне тогда лет 15 было, его прям порвало, он подумал, что я заигрываю с мамкой. Сказал, что если так и будет продолжаться, то он нас ебнет
>>209091713Ты об этом знаешь с их слов. У него может быть психологическая травма на почве измены и он утешает себя и окружающих байками про девственность жены. Алсо даже если целку он ей порвал, она могла наебать тебя на стороне уже потом. Он простил, а теперь бомбит всю жизнь.
>>209091892>>209091987>>209092166Ну во мне нет столько ненависти, или я просто не могу выражать свою злобу, но материть его как-то не хочется, да и небезопасно, я думаю. Вруг он решит меня зарезать, или выгнать на мороз, а мамка его поддержит, ведь она и так его сколько лет терпит
Отцы всегда являются бытовыми психопатами и тиранами которые ломают психику своих сыновей, я благодарю бога что мой отец еблан ушел от мамы когда я был маленьким.
>>209092428>Отцы всегда являются бытовыми психопатами и тиранами которые ломают психику своих сыновейЧему так происходит?
Кстати, если бы я мог вернуться в прошлое, я бы вернулся и дал бы себе пизды за то, что когда мне участковый после того, как меня наряд принял по батиному вызову, на дознании советовал судиться, я, долбоеб, то ли зассал, то ли постыдился.Нужно было судиться и у старого пидараса СВОЮ квартиру отбирать, а его в наследственную от сестры к хуям выписывать (а другим я б вообще посоветовал таких пидарасов нахуй на мороз выкидывать к хуям). А так и его квартира проебалась, и теткина, а мне ДАЧА блядь! ДАЧА! остались. Ахуеть блядь
>>209087418У меня не все так плохо но немного сейм. Особенно батя любит у меня ругаться с мамкой и доводить до истерик и потом сидеть с важным видом будто выиграл спор. Причём в жизни он все всрал, раньше жили лучше. Но говорит, что вот такая жизнь сделать больше ничего не может, свое отработал, пошли нахуй. Причём мать жалко. Очень была красивой(да и щас тоже, но работа+скандалы+отсутствие лишних денег делает свое дело) в молодости. Сейчас нет денег, чтобы вставить зубы даже, у мамки по наследственности слабые зубы. Ровные, красивые но хоть никогда не курила и особо не пила куча трабл у неё с ними. В итоге у мамки уже слегка обвисли щеки из-за этого. Пишу это и чуть не плачу. Думаю накопить мамке на новые зубы но как дорого все. Батю не особо люблю, ибо неадекват все же, хоть мать и не бьёт. То он на поднятом настроении то включает шизика. Причём постоянно пытается выставить себя сверх героем, что он больше всех работает и проч(хотя никто не виноват что он все проебал). Раньше кричал что красный снег пойдёт когда я пойду работать. Пошёл. Теперь оказывается моя работа не работа. Но в принципе я даже если устроюсь в море крабов ловить он все равно будет говорить, что он работает больше всех. В последнее время увлёкся сериалами нтв и будто возомнил себя авторитетом. Чёт скажешь не таким тоном, что то не додашь, он как поехавший начинает раскручивать будто его не уважают и кричит что не будет есть. Пиздец просто. Хз зачем это высрал
>>209092787У меня батя борется со мной за внимание мамки и самая мякотка в том что он думает что мы с ней ебемся. Хотя ей уже за 60 и у меня на нее не встанет.
>>209092601Вот он только просыпается, и сразу токсичность распространяется по всей квартире, такое ощущение, будто мамонт насрал огромную кучу дерьма в гостиной, не представляю, как такое можно игнорировать
>>209092973Пиздец какой-то. У него умственная отсталость, или это норма, и мы все будем такими же батями?
>>209092787У меня батя ругается когда мне мамка положит что-то а ему нет, пичем я многое не ем что они едят. Я например не ем капченное, не пью алкоголь, не особо ем сладкое но например мамка сделает немного какой вкуснятина и батя кричит что тоже хочет. Как брат младший
>>209086510 (OP)Залей его перцом и отпизди палкой. Покажи, кто тут доминантный самец, а кто старик, чьи дни сочтены. Любой негатив - заливай и пизди, у него должен выработаться рефлекс на плохое поведение как у собаки. Не идёт на общение - применяй жесткие методы.Опционально: выебать мамку
>>209092924> Теперь оказывается моя работа не работа. Такая же хуйня была когда я впервые устроился на работу продаваном. Получал процент от продаж и бонусы так что в лучшие дни по 1.5к можно было получать, 10 лет назад это были хорошие деньги. Но батя как всегда открыл рот и у меня руки опустились. Я сам по себе довольно омежен и антисоциален, но тогда решил превозмогать, для меня было сложно целыми днями с людьми говорить. Ну и по пизде все пошло. Друзей нет, поддержки никакой и дома доброго слова не услышать. Так что теперь я рнн господин и надеюсь что мой батя счастлив.
>>209093373С батей разошлись ваши жизненные тропы раз и навсегда иль под гнетом отцовской опеки, поет тоскливо тихий джаз по вечерам твоя душа?
>>209092924>Причём постоянно пытается выставить себя сверх героемТакое же, только батя не работает, смотрит телевизор целыми днями и ломает окружающим психику >Чёт скажешь не таким тоном, что то не додашь, он как поехавший начинает раскручивать будто его не уважают И такое есть, а еще он одно время святым себя возомнил, молился каждый вечер и утро, и мамку заставлял, и меня, мог даже побить, если ему казалось, что мы недостаточно искренне молимся, но как колени у него стали болеть, так спустился с небес, сбрил бороду и стал снова смотреть телевизор вечерами
>>209086510 (OP)У меня вообще оба родителей ублюдки конченные, всю жизнь бухали, зачем то завели меня, а потом ещё 2 сестёр, вся жизнь в скандалах, драках, пьянках, нищете, в итоге я стал дёрганным шизоидом с 3 мя неудачными попытками самовыпила, я бы и рад вылезти и стать достойным членом общества, но чета ничего не получается
>>209093102Лысый, ты заебал. Нефиг в моём треде сидеть и пиздеть, лучше скажи почему меня так не любишь?
>>209093492Оба сидим на шее у мамки, что довольно забавно. Хотя я стараюсь не наглеть и кроме пары сотен на интернеты не прошу денег.
>>209093356А если батя ночью свяжет сына и выебет в жопу шваброй, отрежет член без анестезии и по кускам пожарит на плите и съест?
>>209093814Та которой 16 стукнуло на днях, уже да, нескольких парней сменила, другой сестре 8 лет, мелкая ещё
>>209093758Смотря как палкой орудывать. Если с любовью, то вряд ли он что-то физически сможет и даже захочет сделать потом.Fortuna audaces iuvat
>>209093845Ну я долбоеб и не отрицаю этого. Мне действительно ничего не нужно. Ни целей, ни амбиций, ни желаний. Батя же похоже ловит баттхерт от несоответствия желаемого с действительностью, от того творит всю хуйню.
>>209094000Пиздюли не помогут, они только разожгут ЧЕРВИ НЕНАВИСТИ. Надо тонко играть, на уровне авторитета, на пидораса. На мужиках на речки, кто кого задавит. Кто первый прогнется под другого
Мне кажется это от старости. У баб климакс, а у бать едет крыша и они становятся агрессивными шизиками
>>209086510 (OP)Твой батя типичны битард, смирись. Он возможно не просил твою мать, чтобы она тебя рожала. Но можешь дать ему по ебалу.
>>209086510 (OP)>Что с моим батей не так? А ты ему родной? Какие с мамой отношения?Обычно так мордуют чужого сына. Может, мамка нагуляла и заставила батю женится?Может, ты, вместе с мамкой, лишили его чего-то важного, чем он дорожил?
>>209095484>>209095484>А ты ему родной?Похож на родного >Какие с мамой отношения? >>209087418 >>209091964>Может, мамка нагуляла и заставила батю женится?>Может, ты, вместе с мамкой, лишили его чего-то важного, чем он дорожил?Хз, так то он с мамкой жить начал до моего рождения, года за два так. Батя постоянно ноет, что макая его присушила, и он из-за этого с ней живет.
>>209086510 (OP)>говорит, что я душныйОн такого выражения даже знать не должен, зумерок. Сажи выдуманной хуйне
>>209098594>Он такого выражения даже знать не должен, зумерок. Сажи выдуманной хуйнеНу таки я своими словами передал суть, чтобы паста не такой длинной была
>>209086510 (OP)Батя твой ненавидит тебя. То, что типа ты нагуляный, залётыш или уже был на момент знакомства - пиздёж это всё, не слушай. Скорее всего, причина кроется в твоём раннем детстве, лет эдак до пяти. В этом возрасте мать, обычно, целиком посвящает себя пиздюку, забывая о главе семейства. За этот период неуравновешенные мужчины могут натуральным образом заревновать мать к сыну, и вести себя, как истерички. Тут очень много причин может быть, и обычно всё комплексно - кризис среднего возраста ёбнул, член стал хуже вставать, молодость уходит со скоростью самолёта, а тут ещё и пиздюк орёт по ночам, забирая всё внимание его жены. Скорее всего, так он тебя и возненавидел.
>>209086510 (OP)У меня такой же + каждый раз приходит с работы и орёт, нахуя Путин повысил пенсионный возраст, нахуя ты повысил, бубубу, в 65 лет уже старик дряхлый, нахуя ты повысил возраст... молодёжь сосунки работать не хочет, а только в свои компьютерах сидит, вот мы в своём время ебашили... Сам только тв смотрит на развалившемся диване
