>>209122517>ленты МёбиусаВо-во, ограничена и вложена сама в себя соответственно кажется неограниченной.
>>209122354 (OP)Как посмотреть, вот земля тоже вроде бесконечная, если по ней туда-сюда ходить, и круг бесконечный, а вот если вверх, то уже конечная. Может там чета такое. А может и нет, мне похуй.
>>209122354 (OP)Вроде конечна. На данный момент считается,что размер вселенной может быть 50-60 миллиардов световых лет. Но это лишь на основании изучения только видимой нам вселенной, и очень приблизительно. В данный момент вселенная расширяется
>>209122354 (OP)бесконечность неверифицируема, поэтому нетибо нет смысла говорить о существовании тогов чем ты не можешь убедитьсяс тобой началась, с тобой закончится
>>209124200Ах ну да, наука не может тебя обманывать, ну да. А вот веруны тупые, да? Их то обманывают! Но не тебя, ведь учёные сказали!
>>209124200Кстати забавно, что вы дауны не видите, как ведёте себя точно так же, как и веруны. Стоит только сказать что-то что не совпадает с вашей верой и вы сразу тригеритесь и идёте в оскорбления. Вы такие же как и веруны, только верите в другую сказку.
>>209125264В существовании тебя пока тоже нельзя убедиться например и что теперь. > нет смысла говорить о существовании того в чем ты не можешь убедиться
>>209125489Что мне даст вера в то, что вселенная бесконечна? жизнь после смерти? В жизнь после смерти я не верю. Довольна теперь, Манюня?
>>209123417>если вселенная бесконечна, то шансы появления жизни в ней бесконечно великидо, охуенномежду 1 и 2 бесконечно чисел, только 3 там нетслит
>>209125504В существовании меня нет. Но в существовании себя ты же уверен? Вот в этом промежутке вселенную и измеряй. Больше не понадобится. А я для тебя являюсь просто частью вселенной.
>>209125660Твоя сказка держится на другой вере. Ты правильно подметил суть религиозных сказок, но твоя вера - вера в прогресс человечества. Несомненно он есть, но не в таком масштабе, в который в хотите верить. Мы в космосе если он таков, коим нам его показывают нихрена не можем. Даже к человеку на луне много вопросов. И если и брать прогресс человечества, то Вторая мировая сделала куда больше для мира, чем космические сказки. Компьютерные технологии стали развиваться стремительно как раз благодаря войне.
Естевстенно конечна. Вот как заканчивается пространсво, так и вселенная там же заканчивается. Но она расширяется, так что каждую секунду на 300 тыс км во все стороны становится больше. Сейчас размер от 20 до 90 млрд км, данные не точны, и они больше математические. Но глобально, с учетом того что судя по всему у нас вселенная является частью мультивселенной, то ясен хуй все еще гораздо больше. Есть такое образное представление что все вселенные это типа пузырьки образовавшиеся на некой поверхности, а поверхность это материал вселенных. Типа как кипение на поверхности воды. Ну а какое это полотно и что из себя представляет даже представить нельзя. Божественный морс. Главное поснить одно, все гораздо проще чем кажется.
Современная наука скорее склоняется к тому, что она не бесконечна. Она может быть в форме шара, или же замкнута сама в себя, но один хуй она не может быть бесконечна по теории большого взрыва.
>>209125489Я пьян и стар, мне уже сложно подобрать слова, но ты не прав. Ты пишешь с устройства, которое создали ученые. Ты его видишь, щупаешь. Бога никто не видел. Не щупал. Ну ты понял?
>>209122354 (OP)нет конечно. как блять она может быть бесконечна? там бесконечное кол-во звезд? бред. есть конец. а что находится за краем...
>>209126220Ах да. Бог у каждого свой. Богов много. Но их никто не видел.Обожаю пьяные филосовствования на ночном
>>209126220Так же ты не видел землю с МКС, "не щупал" иллюминатор МКС.Не бывал в невесомости. Ты видел это только на картинка/видео/стримах от НАСА. Ты веришь тому, что тебе говорят.И я не за религию.>>209126220>Ты пишешь с устройства, которое создали ученыеОх как же вы глупы... Ну создать компьютер - это не на Луну "высадиться". Компьютеры кстати развиваться стали со Второй мирой. Именно война дала толчок этим технологиям.
>>209122354 (OP)Нет. Если бы была бесконечной, в ней были бы все возможные вещи. Например еще 100 вариантов земли с маленькими изменениями. А такого ничего нет, она разлетается из центра.
>>209126327А с чего ты взял, что если ты чего то не видишь и не увидишь никогда из-за огромных расстояний и физических ограничений, его нет. С таким успехом я могу сказать, что тебя нет и ты пидр.
Учёные видят только горизонт видимой части вселенной, видят по окружности во все стороны, то есть в форме шара. Поэтому что находится за видимой частью вселенной неизвестно. Теоретически ещё такие же видимые части вселенной, которые могут быть бесконечными.
>>209126172Наука хотя бы пытается узнать наверняка. Илоны Маски, полеты в космос.Что делает религия? Сказки о боге, а всем и норм, уже 2к лет в это верят и менять не хотят. Но при этом пользуются всеми благами, что дала им другая вера. Пиздец лицемеры. Ну да ладно, ученым не жалко.
>>209126204Возраст не равно размер. 14 млрд св лет она разлеталась не из точки а в точку б а во все стороны, то есть множь на два как минимум, чтобы получить диаметр, ну а дальше вселенная далеко не шар с диаметром, говорить что вселенная расширяется шарообразно из некоего центра будет некоректно, ученые за такое могут ссаными тряпками побить. Поэтому расширение вселенной как то подругому считается и размер становится еще больше. Плюс погрешности, плбс погрешности в самом возрасте. А еще не стопроцентная уверенность что на горизонте событий вселенной, там где ее край, она не расширяется быстрее скорости света, хотя это больше домыслы, ибо скорость света строго ограничена и быстрее быть не может, так бог скозал! Такие дела.
>>209126405Манечка, на расстоянии примерно 13 млрд светолет от тебя находится реликтовое излучение и дальше не видно ничего. Понимаешь ли, видишь ты не просто дальнее, но еще и прошлое.
>>209126433Но она может быть лишь ограничена физическими свойствами пространства видимой вселенной, а за пределами распидорашвать в шкварки все известные человеку законы физики.
>>209126390>читай хокингаА он у нас кто? Сверхразум из космоса? Инопланетяним может хотя бы? Погоди, что? Он всего лишь человечишка?
Какое развитие событий будет, если докажут существование иных цивилизаций ? Например, если пришелец прилетит к нам на трансгалактической ракете ? Путин останется президентом ?
>>209126433>то есть множь на два как минимум93 все равно не получается>Поэтому расширение вселенной как то подругому считается и размер становится еще больше.нихуя маневры пошлив одном случае он так считается, а в другом почему-то иначе?
>>209126545Это не от нас будет зависеть. Он к нам прилетел, а мы к ним не можем. Мы примитивные и это уже они будут решать, что с нами делать. Это очевидно по-моему, разве нет?
Нет, но она зациклена. Представь, что вселенная — плоскость, выглядящая вот так: Y 3 2B 1 A-3-2-1 0 1 2 3 X -1 -2 -3Если ты попробуешь из точки A(3;1) переместиться в точку ?(4;1) ты попадёшь в точку B(-3;1) — вот тебе и зацикленность. Как сфера.
>>209126478а у тебя есть инопланетяне знакомые?вот и не выебывайсяон все обосновалвремени не было потому что не было часовсингулярность была везде потому что кроме нее ниче не было
>>209126476 Да, но когда мы говорим о нашей вселенной мы имеем ввиду ее физическую часть, то есть все что лежит в рамках наших законов физики. По сути мы говорим о 3d пространстве, а все что выходит за рамки этого пространства нас неипет. Что там творится это уже как бы за границей условно нашей вселенной. Надеюсь я не сильно запутанно пишу.
>>209126589Ага, а проверить достоверность его высеров можно с помощью каких-то ебанутых уравнений? Ахуенно.
>>209126591Ну, я имел ввиду что как раз на границе пространства она может ебашить со скоростью света, вертев все законы на хуиной молекуле.
>>209126325>Именно война дала толчок этим технологиямПонравилось? Норм технологии, соглы? Ты хз кто, я хз кто для тебя, мы, возможно, в тысячах километров друг от друга, но общаемся.Го еще войну? Похуй на миллионы смертей, всё ради будущего, возможно война даст нам еще более развитое общество.
>>209126626каких уравнений нахуй? он даже числа там словами пишет "миллион миллионов миллионов тысяч" чтобы последний даун все понялчтобы можно было говорить о времени надо чтобы что-то сменялосьв сингулярности сменяться нечемухуле тут сложного?
>>209126582Т.е. твои координаты всегда будут вычислятся вот так: x mod ширина_вселенной; y mod высота_вселенной ; z mod глубина_вселенной
>>209126545Только отсталые летают самолично, ведь это уязвимо. Протеин-инсайдер всё расписал про вечные капсулы. То есть сверхсущество/сверхраса захиккует в бластеронепробиваемой капсуле и начнёт дронами исследовать всю вселенную на наличие угрозы. Когда угроза будет полностью исключена, а вселенная исследована, то такая раса существ сможет выйти. Они ещё не вышли, вселенная молчит и ничего не происходит.
>>209126549А ты как думал, различных теорий и формул подсчета дохуилион, и все они размером с книжку умных букв и цифр, нельзя просто так взять и описать в посте диванным аноном как действительно это делается. И какой вариант более правильный. Поэтому в целом можно сказать примерно 20-90 млрд св лет.
>>209126667Я где-то в тексте призывал к войне? Я лишь сказал по факту. По факту даже такая примитивная хуйня, как мировая мясорубка дала миру больше прогресса, чем ебучие сказки о космосе и ракетах.
>>209126737Сказки о космосе и ракетах - следствие мясорубки. Даже двух.Ну точнее, войны были всегда, и их пиздец дохуя, эти просто наиболее жесткие.Возможно, еще одна мясорубка поможет нам приблизиться к пониманию нашего предназначения в этом мире?
>>209126686Ты никак не можешь понять, что ты как и религиозные верят своей книжке, так же и ты веришь книжкам своих учёных космических. Всё это лишь манятеории. Но вы же как овцы верите этому на 100%. как ебланы, которые верят в большой взрыв на 100%, хотя даже в названии этого феномена стоит слова "теория". Вы никак не можете понять, что вся эта космическая хуйня строится на теориях. Мы в космосе - ничтожны и беспомощны. мы даже на ближайшую планету не можем долететь. Как я уже сказал, даже к "человеку на луне" много вопросов.Но всё это бессмысленно. Ты - верующий., просто в другую сказку.
>>209126732Если она будет размером в 30км то ничо особенного не произойдет, если размером с ЧД в центре галактики, то солнечная система сдуется как пылинка.
>>209126693>дронами исследовать всю вселенную на наличиеВ том и дело что цель науки понять почему физические законы именно такие а не иначе, почему разрушать легче чем создавать. Если выйти на квантовый уровень то это разнозначно и одинакого. И если создать будет также легко как и уничтоижить то всё будет решать растояния, кто дальше друг от друга убежит, тот и будет в безопасности. Опять же, жертву от ножа килерра отделяет лишь растояние.
>>209126841>Если она будет размером в 30кмТо будет полный пиздец. Если Солнце сжать в ЧД, то будет только 3 км.
>>209126831Все прошлые войны отличались одним - не было ядерного оружия. Грубо говоря все пиздились палками, в мировом масштабе это ничего не меняло. Когда появилось ядерное и биологическое оружие, то войны сразу прекратились, потому что пострадают все, а мир познает новое глобальное вымирание, возможно, гибель человечества или откат его в средневековье, или даже в каменный век.
>>209126840теория большого взрвыва подтверждена данными лучше чем другиепоэтому я в нее верю сильнее чем в другиечто не так?рассуждения об отсутствии времени в сингулярности логичныспрашивать что было "до" времени нелогично, потому что подразумевает две шкалы времениа что было до второго времени?
>>209126920Я не знаю анон. Я всего лишь человек. Религия как по мне очевидный наёб, ну это понятно. Наука - куда более полезна конечно и создаёт комфорт, но в глобальном смысле тоже попахивает наёбами.
>>209126887Ну если эта 30км будет где то за орбитой нептуна то ничо не будет. По крайней мере многие миллиарды лет.
>>209127022даннымитемпературой реликтового излучениятеория большого взрыва предсказала, ее потом измерили и сошлось блядь
>>209126898>Когда появилось ядерное и биологическое оружие, то войны сразу прекратилисьТащемта нет. Война в Сирии. Война на Донбассе. Может еще какие-то локальные конфликты, я просто перечислил наиболее расхайпанные. ЯО есть, все знают, что это пиздец, но воюют.Война. Война никогда не меняется.
>>209127052Тебе могут сверху сказать что угодно. Как же ты блядь этого не можешь понять? Но ты верь в своё, я то всего лишь шиз с двача.>>209127056Я допускаю что может быть какой-то создатель, но это точно не придуманный людьми бог и религия, как по мне.Я говорю, я - человек. Я не могу заглянуть так далеко. Я не знаю во что верить.
>>209127065Чаю, вопрос о том что было до времени вполне справедлив. Вполне можно предположить что было время наоборот. Кстати в теоретической физике что то есть такое на этот счет, сейчас не вспомню.
>>209127037Ну разве что все планеты и само Солнце будут вращаться вокруг нее по совершенно ебанутым орбитам. А так ничего, ага.
>>209127103>Война в Сирии. Война на Донбассе. Может еще какие-то локальные конфликты, я просто перечислил наиболее расхайпанные. ЯО есть, все знают, что это пиздец, но воюют.Воюют как раз страны у которых ЯО нет. У Сирии и Украины его нет. Они ничего не могут сделать в ответ Израилю и России у которых ЯО есть.
>>209127140У 30км не хватит гравитационных сил на то чтобы дотянутся дальше нептуна. Гугли размеры солнечной системы.
Есть видимая вселенная, она 93 миллиарда световых лет диаметром.А есть настоящая. Про нее нихуя неизвестно.
>>209126545>Какое развитие событий будет, если докажут существование иных цивилизаций ?Цивилизация может быть в виде гравитационного ИИ. все атомы имеют атомный вес, и по сути экранировать, накоплять и распределять гравитационные преломления. Вселенная по сути это гравитационный шар который сам об себя отражается. стукнул например молотком по гвоздю, по всей вселенной пробежался гравитационный всплеск удара. Одно понятно точно. нужно вычислять протеины.
>>209127148>Они ничего не могут сделать в ответ Израилю и РоссииМогут тащемта. Но не хотят. Это повлечет за собой миллионы жертв.Миллиарды даже. Да и вообще, хуль там мелочиться? Весь мир в труху нахуй!!!
>>209126980Прямых пруфов нету, а вот косвенных дохуища. Вот как капля спермы изначально не похожа на человека, вот так и сингулярность изначально не похожа на Вселенную. И как капля, попав в нужные условия стала эволюционировать в человека, так и сингулярность эволюционировала в то, в чём мы живём. Прсто эволюция капли в человека проходит 9 месяцев, а люди жывут много лет, вот они и могут проследить как капля в чела превращается. А сингулярность эволюционирует миллиарды лет, и длительности нашей жизни не хватает это пронаблюдать. Но косвенные доки подтверждают правоту ББ.
>>209127004Цель науки - найти правду. Учёным реально охота узнать с чего всё началось и чем всё закончится. Основываясь на наблюдениях они делают выводы. И если даже выводы неправильные - это вовсе не значит что учёные наврали. Учёные не врут, они могут только заблуждаться.Ложь и заблуждение - это разные вещи.
>>209127616Но ведь сингулярность эволюционировала лишь доли секунды до настоящего состояния. Это даже Хокинг писал.
>>209128475До какого такого настоящего, блядь? Было такое время, когда не было звезд, например. А было и такое, когда вселенная вообще была непрозрачной.
>>209128475И чё? Важен сам принцип от простого к сложному - от капли до конечного изделия. Комар эволюционирует из капли за сутки, человек за год, а сингулярность за много лярдов лет. Но сама суть не меняется.
>>209122354 (OP)Тебе не похуй ли? Если нет, то что? Если да, то что? От этого твоя никчемная жизнь не изменится никоим образом.
>>209128613Зародыш вселенной (сингулярность) - это до появления настоящих законов физики, которые появились практически мгновенно.После их появления - это рождение и жизнь обычной вселенной с современными законами физики.То есть эволюция сингулярности во вселенную происходила лишь доли секунды, потом уже не эволюция, а жизнь, как самостоятельный рост организма вне родительского организма, он не эволюционирует, он следует заданной природой программе роста.
>>209128792Сингулярность это абстрактное понятие. Никто не утверждает, что она существовала. Кроме школьников.
>>209128792Хочешь сказать, что типа до ББ закона Всемирного Тяготения не было или он не так работал? Если это так, то правду человек никогда не узнает, потому-что что бы строить модель нужно чётко понимать законы. А если законы были другими, а мы не знаем какими, то правдивой системы будет не построить. Современные учёные всё-таки держатся за базу, что все законы повсюду работают одинаково. От этого и пляшут.
>>209128856Да не, сингулярность-то была. Вопрос только в еённом размере и в количестве этих сингулярностей. Может она была не одна, а несколько штук.Про размер.Если самая мелкая частица имеет конечный радиус, а этих частиц во вселенной дохуища, то сингулярность не может быть размером меньше, чем сумма радиусов этих частиц. То есть, сингулярность была, но размером она была не менее диаметра толстой звезды. Даже если частицы хорошенько утрамбовать, то всё равно они не влезут в ноль.
Она ограничена. То есть даже если она бесконечно мы всегда сможем найти её ограниченность и лельнейшая бесконечность будет просто глупой.Предположим что мы летим в ракете с очень высокой скоростью - выше чем скорость света и предположим что у нас на борту есть ИИ способный анализировать пространство планет вплоть до молекулярной структуры камня на её поверхности и т.д.Мы знаем что во Вселенной все материальные объекты состоят из ограниченного числа элементарных частиц. Следовательно путешествуя по Вселенной мы сможем отыскать схожие и даже идентивные планеты и спутники где даже будет такая де жизнь как и у нас. Не исключено что мы сможем найти сами себя, но для этого должно совпасть очень много величин. Мы модем летать и в разное время но то что копия нас есть во Вселенной при её условной бесконечности факт на 100% верный.К сожалению проверить эту гипотезу сложно, но она логична.
>>209129202Напрашивается вывод и симуляции нашей Вселенной тогда в разное ноль можно поместить все, лол.
>>209129202Если бы их было несколько штук, то своими взрывами они перекрыли друг друга ударными волнами расширения.
>>209129318Если это так, то прав этот анон https://2ch.hk/b/res/209122354.html#209128792Если законы были другими, а мы не знаем какими, то нам правды нам будет не узнать.
>>209129283== сможем найти сами себяЧто бы найти свою копию, надо, что бы все события приведшие к появления этой копии были идентичны событиям оригинала. А такое невозможно. Всегда есть несоответствия, случайности и т.п, а значит копии не существует. Похожесть - да, а копии - нет.
>>209122354 (OP)>Вселенная бесконечна или нет? Мир симуляция аки матрица, а люди в ней NPC.Ты когда - нибудь в Gta Vice city к концу карты подлетал на вертолете?Картинка заката и облаков до горизонта есть, но прозрачный барьер не пускает лететь дальше. Разрабы нашей Вселенной тоже наверняка что - то подобное сварганили
Бесконечная или нет, это вопрос науки, а наука как религия, лживая скотина. Если раньше религия пудрила мозги прикрываясь благими целями, то наука делает это сейчас. Через парк тысяч лет наши потомки будут проигрывать читая нынешние научные постулаты, как это делаем мы сейчас
Поясняю: есть пространство вселенной, оно обладает определёнными свойствами, его можно воспринимать как объект, ему свойственны физические законы и в нём могутсуществовать частицы материи, это пространство расширяется с ускорением, но оно конечно, оно возникло 15 миллиардов лет назад, что было до него - хуй знает, но это было не в этой системе отсчёта.
