Общие рекомендации для новичков по вкату в айти.Так как без опыта работы уже не берут, нужно напиздеть про те проекты которые уже делал, например найти на фрилансе резюме других фрилансеров и посмотреть какие проекты они делали и оттуда взять названия и описания проектов что бы было что напиздеть. В 90% случаях работодатель не спрашивает показать код или подробнее рассказать о проекте, главное это саму поверить что ты делал эти проекты а если у тебя спросят показать код, то говоришь что ты подписал NDA и что бы не случилась утечка данных ты удалил код, или у тебя сломался хард.Если спросят почему уволился то говори что это была временная проектная работа и после того как сделал проект фирма долгое время не находила проекты.Перед сосбеседованием заучивай ответы на вопросы при собеседовании на языкенейм, по каждому языку есть свои ответы на вопросы это более чем хватит для того что бы отвечать.Всегда демпингуй, фирма всегда ищет дешевого работника с опытом, джуном сейчас нужно брать 400-500$ не больше, мидл или сенйор 800-1000$, так ты сможешь обойти тех кто на голову выше тебя, особенно на фрилансе можно демпинговать в два раза что бы заказчик обратил на тебя внимания.Всегда делай тестовое задание это в разы повышает шансы на успех и дает тебе дополнительную практику.В жизни что бы выжить нужно быть хитрым и изворотливым тогда ты сможешь быть успешным.
>>209923816 (OP)> джуном сейчас нужно брать 400-500$ не больше, мидл или сенйор 800-1000$Ты че ебанутый? Возьмут макакой на галеру с такой вилкой. А в ДС сразу нахуй пошлют
>>209924207>Возьмут макакой на галеру с такой вилкой.Как будто что то плохое.>А в ДС сразу нахуй пошлютВ ДС требование большие, туда не все пробиваются.
>>209923816 (OP)>джуном сейчас нужно брать 400-500$ не больше, мидл или сенйор 800-1000$,Ты вообще долбоеб что ле? С таким успехом можно не укатываться никуда
>>209924605Еблан 500$ это ЗП продавца консультанта или макдольдщика в ДС. Не удивительно что так рынок упал из-за таких вкатывальщиков и курсов
>>209924806>в ДСНе все живут в ДС, люди могут работать удаленно из глубинки на фирму которая находится в ДС.>Не удивительно что так рынок упал из-за таких вкатывальщиков и курсовЭто всегда так было в любой профессии. Я например не хочу по 12-16 часов работать на дно работе, я готов за меньшие деньги но работать в айти.
>>209925857Хоспаде, указываешь любой бюджет, который тебе комфортно, скриншотики при необходимости можешь сделать, либо также мажешься мол я не могу разглашать такую информацию.
>>209925857Я вообще когда контентщиком устраивался создал себе группу, залил туда ботов на пару тысяч человек и периодически что-то пописывал, в резюме это указал тогда.
>>209925965Так ноунейм шараги сразу спалят, а известные ит конторы могут спалить, тупо позвонив работал ли такой хуй у вас.
>>209923816 (OP)Это ложьБез коммерческого опыта берут, а обычный опыт за время обучения накапливается вместе с проектами
>>209926029С группой можно повертеться, а как быть с яндекс директом, пруфами что ты там каких-то лидов приводишь.
>>209926168Ты ведь мог на фрилансе кучу проектов брать, даже крупные конторы берут фрилансеров. Опять же, если забыть про крупные фирмы - есть малые и средние фирмы, про которых мог никто и не знать, либо вообще ИП какие.
>>209926168>а известные ит конторы могут спалить, тупо позвонив работал ли такой хуй у вас.Нихуя подобного, к ним на собеседования ходят по сотни человек в день и ты думаешь что они по сотню раз обзванивают разные конторы?
>>209925857>интернет-маркетологомАноны, в эту тему можно быстро вкатиться? Просто меня пидорнули с работы, хочется попробовать что-то новое, какие-нибудь курсы есть чтобы изучить за пару месяцев и идти стажером в контору?
>>209923816 (OP)В голосину с тупых пидарах. Устроился по связям на 70К сразу и в хуй не дул. В 2к20 если ты без вышки и связей, на собес даже не попадёшь. Хрюшу мб и наебёшь этим вседвоопытом, вот только когда тебя будет допрашивать тимлид, жиденько обосрёшься. Это классика, это знать надо.
>>209924325> В ДС требование большие, туда не все пробиваются.На самом деле ложь, пиздёж и провокация.На уровне вкатывания вообще похуй, так как вкатываться шо там, шо там придётся за копеечный прайс. Зато потом, когда выйдешь на миддловый уровень — в Москве гораздо легче, потому что а) зарплаты больше, б) работы больше, в связи с чем работодатели удерживают людей рублём и плюшками, а хрюши за принятие оффера сразу готовы под столом минет отпустить, в) в связи с предыдущим пунктом работу всегда найти гораздо легче, и не нужно держаться за свою галеру, потому что выбора нет.
>>209926548Быстро - можно, но интернет-маркетинг обширен: контент-маркетинг, SMM, таргетинг, digital-стратегия, контекстная реклама. Так что вот.
>>209926575Вон, украинский чатик пару лет назад раскрыли с их таблицами кандидатов на вакансии с комментариями. Думаешь, в России такого нет? Попробуй тогда своё резюме открыть для ограниченного числа компаний — если в текущей компании нормальные хрюши, то уже на следующий день придётся на неудобные вопросики отвечать.
>>209926548>>209926657Соответственно, нужно понимать, кто где нужен и сколько ты будешь получать. Сейчас всех таких как грязи, на мой взгляд, но ценных как всегда единицы. Можешь пройти курсы по какому-нибудь таргетингу в ВК и попробовать вкатиться, если поймешь как делать таргет в ВК можно легко освоить ФБ, ИГ и МТ соответственно. Как-то так.
>>209926657Ну какой-нибудь ходовой вариант, чтобы быстро вкатиться и уже по ходу развиваться, яндекс директ, адсенс там, короче настройка контекстных компаний норм?
>>209926614>В 2к20 если ты без вышки и связей, на собес даже не попадёшь.Хуйни не пизди, вышку нигде не требуют кроме сбера или фирм где занимаются сложной хуетой, я не раз устраивался работать без связей.>вот только когда тебя будет допрашивать тимлид, жиденько обосрёшься.Мне допрашивал тимлид и не было и близко того что ты расказываешь.
Аноны, давайте в новом году дружно войдём в айти!Лично я готов демпинговать илиток-выебщиков, потому что лучше работать за 20к в человеческих условиях, чем гробить здоровье на дноработе.
>>209926749Контекстная реклама - штука всегда актуальная. Но дрочи ее в комплексе - и Яндекс (хотя не понимаю, зачем он блядь существует), и Гугл. Поисковая, баннерная обязательно, можно еще до кучи видеокампании и торговые кампании.
>>209923816 (OP)Паменьше программистов!@Пригласили пьющих заводчан 30к в месяц, прыщавых менеджеров по продажам, таджиков-таксистов, РНН-щиков проживающих с мамашами@Ммм ну я имела ввиду побольше бизнесменов, чтоб много зарабатывал и ничего не делал, только на меня красивую смотрел и возил по дубаям!
>>209927019Да а толку? Демпинговать ты будешь разве что таких же вкатывальщиков, пока миддлоплюс-господа будут жрать сыры по 500 и перекатываться между адекватными галерами, потому что спрос на миддл+ больше, чем предложение, и иного в ближайшие лет пять не будет.
>>209927041Ну мне для начала база нужна а потом уже видеокомпании и прочее, как устроюсь куда-нибудь стажером.
>>209926813>Мне допрашивал тимлид и не было и близко того что ты расказываешь.>Хуйни не пизди, вышку нигде не требуют кроме сбера или фирм где занимаются сложной хуетой, я не раз устраивался работать без связей.Если ты жс - макака, возможно. Но это и не программирование.
>>209927246Ты что думаешь что ты особеный и то что ты знаешь не могут знать другие, ошибаешся, рыночек тебя рано или поздно выплюнет.
>>209927386Но это правда, мистер продавец. Я зашел в тред просто посмотреть, мне не нужна ваша помощь.
>>209927451Только не очень понятно, куда вкатываться. В эмбеддед, что ли? Так там дохуя сеньоры нужны, которые будут долбиться в указатели и писать прошивки под контроллеры и прочую хуйню.
>>209927370>Если ты жс - макака, возможно. Я только на плюсах встречал вышку, все остальные берут без вышки.>Но это и не программирование.Мне похуй главное что бы бабки платили.
>>209927487Ну пока что меня рыночек только вперёд двигает, я поиск первой работы для вката уже давно прошёл — было пиздец тяжело.
>>209927509Да я уже понял, что ты порвался. Какого программистишку не взять, так ЧСВ до небес. А когда программистишка видит подобные вебм, то сразу начинает скулить. Ничего, иди подрочи в кулачок и поплачь.
>>209927590>Я только на плюсах встречал вышку, все остальные берут без вышки.Хуиту несёшь. На той же джаве без вышки хуй пососёшь.
>>209923816 (OP)>Изворотливым>В программированииОп над вами издевается, если вы - не программисты, это поймут в первый же рабочий день. Во второй вас уволят нахуй. Это тяжелая работа, требующая таланта и классификации. Мой пруф - зарплаты программистов. Если бы все было так просто, как вещает оп-кидала, на каждом таком месте сидел бы сын тети сраки, родственничек директора, либо зарплаты были бы 15к в месяц до вычета налогов.
>>209927019Не получится. Айти не так работает, как стройка и так далее. Никому нахуй не нужен бесплатный даже раб, который нихуя не умеет. Нужно иметь дохуя скиллов, чтоб тебя даже на 20К взяли, портфолио и вышку, плюс пройти собес. Если не джс макакинг, конечно. Там другое.
>>209927246Почему какие-то хипстеры-задроты получают больше, чем многие врачи, учителя и другие гораздо более важные и полезные профессии?
>>209927623С чего бы мне, успешному программисту плакать из-за нелепых претензий каких-то шкур? Это же не я еот-треды создаю, мне моей зп и на проституток вполне хватает.
>>209927740>это поймут в первый же рабочий день.Первый неделю человек будет изучать структуру проекта а не кодить.>Это тяжелая работа, требующая таланта и классификации.Хуйни не пизид, 90% решений гуглится.>Если бы все было так простоТак все так просто, просто вы не хотите поднять жопу с дивана и начать действовать.
>>209927867>пукнул жирным текстом>да нибамбит мне!!11 нибамбит! я проститутку могу снять! слышите! нибамбит!Как скажешь, программистишка.
>>209927995Да это очередной программистишка себе цену набивает. Типичная макака, фантазирующая что он занимается ТЯЖЕЛОЙ ШОПИЗДЕЦ работой.
>>209927867>на проститутокНу понятно - типичный анальник. Твоя зп скорее не больше 150к, что для мск хуйня на самом деле. Роскошной жизнью не поживёшь. Конечно если выбирать между водилой с зп 60к и тобой, ты конечно выгодней. Но любой раб это раб, чтобы он не говорил . Работа по найму всегда говно.
>>209927995>Первый неделю человек будет изучать структуру проекта а не кодить.Значит, его выгонят во вторую неделю>Хуйни не пизид, 90% решений гуглится.99.9% решений гуглится на самом деле, но на ситуацию это почему-то никак не влияет.>Так все так просто, просто вы не хотите поднять жопу с дивана и начать действовать.Из года в год создаются треды, жопы так никто и не поднял, судя по зарплате.
>>209923816 (OP)Хуйня это всё. Чтобы вкатиться должно сильно повезти, и надо быть понаглее. Я уже не говорю об очевидном, что надо читать всякую литературу, дрочить алгоритмы на литкоде, учавствовать в опенсорс проектах, хакатонить... А на пиздеже далеко не уедешь.
>>209927836Ну во первых врач врачу рознь, одно дело быть хирургом-онкологом в мск, и класть в карман каждый месяц минимум лям на взятках. А другое быть терапевтом участковым в мухосрани.
>>209927740> Оп над вами издеваетсяНа самом деле это отчасти правда.Я начал приходить к мысли о том, что твои инженерные способности в принципе мало кого волнуют. Двигать тасочки по доске — не то же самое, что быть квалифицированным инженером. Если умеешь двигать таски, подскакивать кабанчиком, обмусоливать вопросики и грамотно кашлять на собеседованиях — карьерный лифт со временем вывезет тебя туда, куда нужно. А там уже и программировать не надо будет, так что никто не узнает.>>209927836Это хороший вопрос. Давай по тезисам:а) Программисты получают больше всех названных тобой специальностей только в нищестранах. В обществе белых людей хорошие врачи и учителя будут смотреть на median income 90-110k/year с лицом ехидной картошки — и это я не говорю про всяких богов хирургии и прочих специальностей.б) Как ни странно, но тут работает рыночек и то, что Пынеслав, слава богу, железный занавес пока не отпустил. Более или менее щарящий Васян с английским уровня a2-b1 всё ещё остаётся востребованным на рынке удалёнки на запад, потому что ему надо платить $2-3k, а местным Джонам — все пять. Учителя и врачи в то же время не имеют возможности работать на Запад со своей хрущёвки, да и с переездом особо никому в хуй не упёрлись, так как там ещё пять лет надо будет диплом подтверждать, пока условный Васян может выйти на галеру в Долине в первый же день после переезда.в) Учителя и врачи в России — не равно учителя и врачи на Западе. Наши до сих пор в лучшем случае в восьмидесятых, их — в уже в двадцатых. Уровень образования кардинально разный. Есть исключения, но их очень мало. И, надо заметить, они сами просрали все полимеры, а теперь закономерно сидят в положении рабов. А ведь столько шансов было...
>>209928233>что надо читать всякую литературуВидео уроков с головой хватает, в литературе дохуя барахла ненужного.>дрочить алгоритмы на литкодеНахуй их дрочить если все важные методы уже реализованы.>учавствовать в опенсорс проектах, хакатонить...Я без этой поеботы нормально себе вкотился.>А на пиздеже далеко не уедешь.Потому что ты так скозал?
>>209928171>Значит, его выгонят во вторую неделюНе суди по себе.>Из года в год создаются треды, жопы так никто и не поднял, судя по зарплате.Зарплаты все же падают.
То, что написано выше применимо в сферу IT всю или какие-то частные случаи?Вкатываюсь в QA-тестирование, есть ли смысл, особенно строчка про то, что ближайшие 5+ лет рыночек позволяет?
>>209924806>так рынок упалВ смысле упал? Толкового прогоаммера днём с огнём не найдёшь. Другой вопрос, что начальство теперь ориентируется на среднюю температуру по больнице, а она упала из-за вкатывальшиков. И как результат, вакансии годами не закрываются. Толковые не идут на низкую зп, а идут дебичи, но лучше вообще никого не взять, чем взять дебича
>>209928137150к - больше, чем у подавляющего большинства, здесь сидящего, мне этого хватает. А к вашей зависти я привык, чмони, она меня забавляет. Напиши еще что-нибудь забавное про РАБоту, обезьянка, меня это забавляет.
>>209928506Забыл ещё.г) Смуззиёбы обычно сильно глубоко и не вкатываются. На самом деле работа-то требует постоянного саморазвития, вот и выходит как на видео выше: вроде и деньги есть, и карьера ещё вперёд будет идти, а по факту ты сидишь за своим компухтером по восемь часов в сутке на работе, регулярно кранчишь на работе, чтобы галера не проебала полимеры, потом приходишь домой и так же дрочишь за компьютером. А потом удивляются, что тянки скорее выберут Петьку с завода, у которого хуй в масле и 40-50к, нежели чем Славку Сычёва с его $3k, но который абсолютно не умеет в социальную адаптацию, но зато успешно двигает таски по доске.
>>209928597>Не суди по себе.Профильное образование и десять лет стажа в реальных проектах. Почему дауны считают, что они могут куда-то вкатиться без образования и способностей? Вы никому не нужны, идите нахуй.>Зарплаты все же падают.Эйчары научились отсеивать вкатывальщиков, бесполезных стажеров заставляют работать за еду.
>>209928663>Толкового прогоаммера днём с огнём не найдёшь.Ох уж эти маня мантры, каждый тред одно и тоже, толковых програмеров как говна бери не хочу.>Толковые не идут на низкую зп, а идут дебичи, но лучше вообще никого не взять, чем взять дебичаАга все дебичи кроме тебя дартаяна самого умного который смог освоить пхп.
>>209928745Так я сам 150к раб, меня это не забавляет нихуя. А то что биомусор получает 30к, так и хуй с ними. Конкуренцию они не составляют. Их всегда полно, тех кто не шарит.
>>209929046Ну, могло бы быть и хуже, мы, по крайней мере, сидим в отапливаемом офисе и можем хоть что-то себе позволить в этой нищей стране.
>>209928914>Профильное образование и десять лет стажа в реальных проектах.Пруфы будут.>Почему дауны считают, что они могут куда-то вкатиться без образования и способностей?Потому что за множество собеседований и вакансий у меня никогда не спрашивали про вышку, ты же просто обычный школьник пиздабол который хочет отвадить других школьников от вката в перспективную професию.>Эйчары научились отсеивать вкатывальщиков, бесполезных стажеров заставляют работать за еду.Эйчары не могут отличит джс от пхп.
>>209923816 (OP)Лол. Ну напиздишь на собеседовании, на испытательном вылетишь, дальше будешь демпенговать очком. Профит в чем?
>>209928979>маня мантрыНу я вообще-то непосредственное отношение к найму программеров имею, так-как лид в очень крупном банке. 99,9% пришедших мы шлём нахуй, причём по отзывам моих друзей из других контор, там ситуация такая же. Сейчас проводить собесы нужно конвеерно, так-как откликаются куча вкатывальщиков, которые нихуя не знают. Их отсеивают ещё на подходе.
Ору с додь, которые думают, что кодеры - илита. Программирование взлетело, потому что в него можно вкатиться без связей, если ты умный, но бедный, а не потому что там деньги. В любой другой отрасли нужны связи, капитал и умение подскачить кабанчиком, в том же бизнесе. На деле же программист - просто чернорабочий с ограниченным потолком и он всегда будет работником на дядю на унылой работе. 150К - потолок рядового кодера, который будет ради них корячиться за компом по 8 часов в день, 250К - потолок хорошего. Про всякие стартапы можете даже не кукарекать, там кабаны, а не обрыганы вроде вас. Кроме того у быдлокодера очень ограниченное время жизни - 30 лет и рыночек порешает, либо кабаном в тимлиды, либо хуй сосать за гроши в говноконторах. Но большинство выгорает до этого, потому что ноулайферство и унылая работа берут своё. Неудивительно, что цивилизованные люди не идут в быдлокод, всякие европейцы и американцы, а вместо этого работают всякие индусы, китайцы и прочие пидарахи третьего мира, ведь кодинг - марка ноулайферства и испорченной жизни. Здесь деньги меняют на жизнь, а белым людям нахуй не надо ничем жертвовать, потому что зарплаты такие же. Есть один такой знакомый, работал в США и Швейцарии. А потом пустил себе пулю в лоб. Завидовать программистам может только дебил.
>>209929153>Эйчары не могут отличит джс от пхпЭто кстати верно, как-бы смешно и нелепо это не звучало.
>>209929278Так в банках выше требования и нужна вышка а если обычная контора или контора которая выполняет заказы из сша то это совсем другое дело.
>>209929189На самом деле не совсем так. Для вкатывальщиков за 15к места тоже в рыночке есть. https://habr.com/ru/post/475228/
>>209929153>Потому что за множество собеседований и вакансий у меня никогда не спрашивали про вышку, ты же просто обычный школьник пиздабол который хочет отвадить других школьников от вката в перспективную професию.Нет, я успешный программист, разоблачающий троллей. Это тяжелая работа, требующая глубокой заинтересованности и самоотдачи. Там деньги - следствие, а не мотивация туда идти, очень многие просто не справятся. Обилие курсов, книг и туториалов сбивает школьников с толку, потому, что теория ООП - примитивная, можно объяснить на пальцах, фреймворки и библиотеки - тоже не для лучших умов планеты задачка, работа с виду - не бей лежачего. А вот вникнуть в процесс, и как-то так выходит, что мало у кого получается, вот и ищут немытых асоциальных спецов, в свитерах и без связей с гендиром, и платят им, как не каждый начальник отдела получает.
>>209928506Если речь про сша, то Васяну как раз и платят 4-5к; а вот Джону платят 8-9 в обычном месте и гораздо больше в силиконке
>>209929413Вот на вышку вообще не смотрим, ечть ребята без вышки вообще, которые до сеньёров дошли. Смотрим на реальные проекты, просто с хайлоадом мало кто работает. Все эти очереди, блокировки. В них глубого мало кто понимает.
>>209929638Ну я беру цифры после уплаты налогов, но не суть. Мысль от конкретных сумм не особо меняется.
>>209929613>Там деньги - следствие, а не мотивация туда идти, очень многие просто не справятся. Деньги это всегда мотивация, мне например не хочется вообще работать, но я понимаю что если не буду работать сдохну с голодухи.>А вот вникнуть в процесс, и как-то так выходит, что мало у кого получается, вот и ищут немытых асоциальных спецов, в свитерах и без связей с гендиром, и платят им, как не каждый начальник отдела получает.Так в работе постепенно водят в курс дела объясняют и поясняют что и как, там ничего сложного нет.
Хуйня, ньюфага без опыта просекут на раз-два.Демпинговать да, учитывая что вкатывальщиков без опыта как говна за баней.Никаких секретов нету нахуй, просто вкатывание может занять очень долго времени.
>>209929962>Деньги это всегда мотивация, мне например не хочется вообще работать, но я понимаю что если не буду работать сдохну с голодухи.Настоящий программист будет дальше прогать на похуй, эти ебанутые создали ПОПЕНСУРС, бесплатный код для всех желающих. Ни один, к примеру, строитель не ломанется всему поселку сортиры копать бесплатно.>Так в работе постепенно водят в курс дела объясняют и поясняют что и как, там ничего сложного нет.Не в этой. Как показывает практика. Рационального объяснения у меня нету.
Зря потратил год на вкат, хз что делать.Сначала вроде шло нормально, но потом усилилась шиза, нет сил даже пару функций написать. Еще ненавижу коллектив. Не важно, васяны-подпивасы это, хипсторы или нерды, мне не приятны люди в принципе. Дали проект, ведущего и команду. Абсолютно всех ненавижу, разговаривать еще с кем-то, слаки-хуяки, скайпы, гитхабы, решил забить хуй и даже не взял проект.Не могу прочитать что сам написал, не говоря уже о чужом говне или легаси с кривой архитекторой.Думаю это бесполезно все.Скоро должны дать инвалидность и думаю, стоит ли пытаться опять связываться с этим. На проекте сказали, что как в себя придешь - попробуй. С одной стороны нужно себя чем-то занять, других интересов все равно нет, лучше делать что-то, чем не делать ничего, хоть дольше без маразма проживу. С другой - все равно вряд ли работать смогу, даже собес вряд ли пройду, не могу удерживать неприязнь к окружающим, не говоря уже об усталости и проблем с вниманием.Ненавижу эту жизнь, мать ее за ногу.
>>209923816 (OP)> джуном сейчас нужно брать 400-500$Ахахах, нахуй ты сразу пойдёшь с такими требованиями. Зарплата джуна в среднем бизнесе(в нашей фирме например) это 150-200 долларов. Это в Днепре, в миллионнике в хохлостане. 500 баксов в месяц тут начальник отдела получает, который материально ответственный и который вдобавок дропом для фирмы работает, деньги отмывает.
>>209931369Это 10.000 рублей. Московские дворники зарабатывают в 5 раз больше. Смысл идти программистом за такие деньги?
>>209931515>Смысл идти программистом за такие деньги?Либо ты работаешь программистом за 200 баксов в месяц либо умираешь с голоду в Днепродзержинске в котором после 2014 закрылись два градообразующих комбината и отключили централизованное отопление в квартирах. Джунами за мелкий прайс работают провинциальные хуесосы из всяких Днепродзержинсков, Никополей и Пятихаток, у которых есть только один альтернативный заработок дома - убивать прохожих за мобилу или грабить проезжающие через город машины из миллионников (где живут богатые люди и где есть работа).
>>209931715>>209931369Мой друг в Польше на стройке за месяц зарабатывает 1000$ говорит легче работать чем в Украине.
>>209929303Вообще конечно, это просто ужасная профессия, просто мрак. Как проходит мой рабочий день:Встаю в 10-11, неспешно завтракаю, пью чаек. Потом скроллю инетик, мб играю, мб что еще. Потом работаю 2-4 часа (не выходя из дома), 6-8 если аврал. Если захочу, могу вообще нихуя не делать целый день. Контактирую с коллегами и клиентами в чатах, редко голосом. После такой немалой нагрузки иду в зал, сбросить напряжение, обычно бассейн или кардио, но и силовые тоже ебашу иногда трени. А иногда не иду, я ж блять свободный человек. Получаю я за все это дело 140к чистыми на руки после всех налогов (через ИП). В выходные, разумеется, нихуя не делаю.Понимаете теперь, откуда столько хейта? Эта профессия - мечта среднего двачера, но дойти до 140к с такими лайтовыми условиями не так уж и просто, нужно быть ценным спецом. Отсюда дикая зависть и дикие фантазии о том, как хуево прогерам. Ну и другие пидорахи тоже подключаются - как это, начальник не орет? С коллегами не срешься? По утрам в пробке/ОТ не толчешься ? Ууууу сссууукааа обосрать его, да он просто жизни не нюхал)))) его бы на завод за 15к)))) уууу ссуукаа)))) да вы все мальчики-колокольчики ведете себя как дети))))
>>209923816 (OP)я бы хотел просто работать на заводе за 1000 евро в месяц, а не вкатываться в айти. Мне это просто не интересно, но придётся мучиться, ибо другие профессии в рахе не приветствуются.
>>209923816 (OP)@ берут на работу по методике ОПа@ обсираешься на испыталовке, все вранье всплывает наружу@ увольняют по соглашению сторон
>>209923816 (OP)мидл 1000 баксов? долбаеб?)) это же 60 000 рублей. долбаеб, проще тогда пойти менеджермо работать в связной там ЗП и то выше
>>209934255синьер, опыт около 6 лет. получал под 200к в месяц.щас работаю за 50к в месяц синьером, но работаю 1 день в неделю правда.
Заканчиваю 4 курс, есть опыт полгода работы в норм компании(проходил стажировку). Имеет ли смысл напиздеть в резюме что опыт работы 2+ года? По идее можно на халяву запросить +20к зп, да и вскрыть такой пиздёж невозможно
>>209924806Т.е. если ты ни минуты в жизни не работал и тебе с порога дают 500 зелени - это хуйня/не стоит внимания и тд и тп? Ты абсолютно не прав дружочек. Для самого старта даже в дс и 300 норм, а дальше - если действительно способный, то повышение зп будет стабильно каждые 3 мес на 200.
>>209928914В смысле падают? У мидлов вилка 2-3к долларов, у синьоров - 3-4Если работать на зарубеж напрямую, то добавить еще 2-3к сверху.Другое дело, что синьор "синьру" рознь. Если ты 5 лет работал в местной вебстудии и верстал ленды для местных киосков и настраивал для них же вордпресс, то ты нахуй никому не нужен. Большинство галер именно такие, вот туда и идут за 15к php java mysql html javascript css
>>209932552В принципе также только я иду в офис к 12 тк там уютнее чем дома и есть нямки. Получаю 10к в месяц в сша, пустил бы пулю в лоб разве что если бы не работал, наоборот. Жизнь уныла в основном, а в кодерстве всегда можно найти интересную задачу и погрузиться с головой.
>>209936825Каждой задаче свой инструмент.Сишка весьма близка к железу, абстракции типа ООП в ней не очень-то и нужны.
>>209932552Чёт мало. Работаю одну секунду в год, получаю 500К в месяц после вычета налогов. Хуй знает, в чём проблемы.
>>209937660> Понимаете теперь, откуда столько хейта? Эта профессия - мечта среднего двачера, но дойти до 140к с такими лайтовыми условиями не так уж и просто, нужно быть ценным спецом. Отсюда дикая зависть и дикие фантазии о том, как хуево прогерам.
>>209923816 (OP)Решил вкатиться, даже два месяца изучал жс, решал задачки, верстал какую-то хуйню по мелочи. Даже сделал пару мелких заказов правок на фрилансе. Потом понял, что тут потолок - это 30 тыщ в месяц при работе 5/2 по восемь часов в день. А изначально меня вообще возьмут на 15 тысяч, если вообще возьмут. А из этих 15 тысяч мне 6 тысяч уйдет на комнату, 6 тысяч на дешевую еду, 3 тыщи на проезд и... все. Больше ни на что не хватит, я даже не смогу купить себе при необходимости ботинки, новую бритву взамен сломанной или хотя бы побаловать себя шоколадкой. Айти сосет. Короче, я передумал и решил дальше валяться. Потом просто выпилюсь и все.
>>209924605Лол, не смеши. 30к деревянных - зп на испытательный срок любому дауну без опыта, образрвания и навыков. Полно вакансий вижу джунов с зп в 80к.Вкатываться рабом на галеры за 500 баксов - это слишком толсто.Покормил.
>>209924946>люди могут работать удаленно из глубинки на фирму которая находится в ДСЛюди - не могут. Только тупой скот, который демпингует.
>>209925857Ох, лол. Все наоборот, дебич. Работа кстати говно. Думаю в прогеры уйти.мимо интернет-маркетолог
>>209926360Ну я парочку видел.Но вот без опыта предлагают 30к зп, с опытом уже можно смело 60к требовать.
>>209927487никто не особенный, просто у кого-то уже есть реальный опыт (и уверенность в своих силах), а кто-то только вкатывается. При прочих равных первый всегда будет на год-два опытнее и дороже.
>>209928620сразу востри нос в автоматизацию. знание селениума уже даст поеимущество над толпой простых мануальщиков.
Проганы, такая хуйня, есть год опыта работы в околоайти, в резюме на хх указал, что три. В остальных вопросах не пиздел, есть подобие портфолио на гитхабе. Напиздел, чтобы сразу тупая пизда кадровичка не отсеяла. Каковы мои шансы быть с позором посланным нахуй, если попросят трудовую, а там стаж не соответствует указанному в резюме? Хочу вкатиться в джуниорство за еду.
что выбрать?3д моделированиевебдизайнвёрстка (или вебдизайнеры ей тоже занимаются???)айти не ебу что делают впечатление такое что айпи адресы смотрят в каком то досе че еще есть из фриланса кроме программирования?
>>209947979>в резюме на хх указал, что триЭто дохуя, могут подробнее расспросить за проекты которые ты делал. Я считаю 2 года это оптимально.>Каковы мои шансы быть с позором посланным нахуй, если попросят трудовую, а там стаж не соответствует указанному в резюме?Говори тогда что удаленно работал остальные 2 года.
>>209948124>3д моделированиеОдин знакомый в Киеве работает, говорит неинтересно так как нужно делать то что хочет заказчик а не то что он хочет моделить.>вебдизайн>вёрстка (или вебдизайнеры ей тоже занимаются???)Это всегда будет в цене, лучше это учи.>че еще есть из фриланса кроме программирования?Контент менеджер, менеджер по поиску товара для заполнения в интернет магазинах.
>>209923816 (OP)>Общие рекомендации для новичков по вкату в айти.Не вкатываться.За фикс не благодари.
>>209948708Спасибо. Я думаю, что собеседование с прогрммистом на джуна пройду, но опасаюсь, что кадровики залупятся и пойду я с грустным ебалом домой.Абу благословил этот пост.
>>209948829>Контент менеджер, менеджер по поиску товара для заполнения в интернет магазинах.и что эти работы из себя представляют?
>>209949079>Контент менеджерЗаполняет интернет магазин товарами, подбирает фото, придумывает красивое описание товара и характеристики.>менеджер по поиску товара Ищет на зарубежных сайтах товары и заполняет информацию в ексель файл из которого потом контент менеджер будет заполнять интернет магазин.
>>209949348да не гринка компания же сама может выписать там документ какой то типа берём его себе работать там де вроде поработал пару лет можешь стать гражданином или чё в штаты только вундеркиндов берут слишком большая конкуренция у фрилансеров>>209949318то есть навыков в этих двух не нужны значит... разве ето фриланс? всегда представлял что офисная работа это и есть то что ты описал
>>209949462>да не гринка компания же сама может выписать там документ какой то типа берём его себе работать там де вроде поработал пару лет можешь стать гражданином или чё в штаты только вундеркиндов берут слишком большая конкуренция у фрилансеровМожет но он наверное не хочет.>то есть навыков в этих двух не нужны значит... разве ето фриланс?Есть и фриланс и работа в офисе.
>>209923816 (OP)>Так как без опыта работы уже не берутБерут.>В 90% случаях работодатель не спрашивает показать код или подробнее рассказать о проектеВ 100% случаев работодатель спрашивает трудовую, в которой написано, где и кем ты работал. У нас не Америка.>говоришь что ты подписал NDA и что бы не случилась утечка данныхУгу, NDA. И пустая трудовая. Или на должности "компьютерный черт" в ООО "Рога и Копыта". Удачи.>у тебя сломался хард.Сразу дроп. После ЛЮБЫХ отмазок твое резюме мгновенно отправляется в мусорку. Даже если у тебя правда сломался хард, подписано NDA, был развод с женой или прятанье от армии.
рынок перегрет, без знакомых не вкатитьсяну или без стажировки от университетакогда говорят бла бла бла не хватает имеют ввиду синьоров, от силы миддлов, это два или три года работы на компанию, а тебя не возьмут т.к. как раз на низовые должности желающих много (и это значит что в будущем будет избыток и миддлов с синьорами)ты хоть чем обмажься, хоть свой стартап запусти - не возьмут
>>209949653>В 100% случаев работодатель спрашивает трудовую, в которой написано, где и кем ты работал. У нас не Америка.Можно сказать что работал удаленно.>Угу, NDA. И пустая трудовая. Или на должности "компьютерный черт" в ООО "Рога и Копыта". Удачи.Смотри выше.>Сразу дроп. После ЛЮБЫХ отмазок твое резюме мгновенно отправляется в мусорку. Даже если у тебя правда сломался хард, подписано NDA, был развод с женой или прятанье от армии.Лол, вот это маняфантазии, бойся бойся за твоей спиной еще сотню вкатывальщиков которые готовы тебя заменить.
Неужели интресно по 8 часов писать код? Вернее писать час и семь часов искать запятую, которые поставил не там? Я хуй знает, пробовал программировать, но просто охуеваешь от того что надо сидеть часами и печатать.
>>209950591>Неужели интресно по 8 часов писать код?Неинтересно а даже очень тяжело, я могу например только 6 часов работать, я недавно отказался от работы потому что там график работы минимум 8 часов а на 6 часов они не соглашались.
>>209950591Писать код - нет, смотреть как формируется твое собственное решение поставленной задачи - вполне.Тут все зависит от вовлечённости в процесс.
>>209923816 (OP)Сэд бат труТни не хотят тупых Задротов - погромистов. Бизнесмен им интереснее, да и богаче намного чаще
>>209945936>Полно вакансий вижу джунов с зп в 80кПишу в вакансии зп до 80к, унижаю тебя на собеседовании, предлагаю взять на 40к. Твои действия?
>>209923816 (OP)> Так как без опыта работы уже не берут, нужно напиздеть про те проекты которые уже делалУ тебя есть диплом и летняя практика - так что и пиздеть ничего не надо.> Перед сосбеседованием заучивай ответы на вопросы при собеседовании на языкенеймДвачую, еще полезным будет заучить типичные литкодовские простые задачки, там список перевернуть, число фиббоначи вывести, или поиск в сортированном массиве за логарифм сделать.> Всегда демпингуйЕще можно из своего кармана платить галере. На самом деле на этапе технического интервью можно вообще ничего не говорить о зарплате, а когда ты устроишь фирму, надо из кожи вон лезть, чтобы выторговать себе получку побольше и отпуск подлиннее. Хорошим аргументом будет оффер от другой фирмы.> Всегда делай тестовое заданиеЕсли оно максимально абстрактное - то почему нет? Если нет, то лучше литкодовские задачки порешать, полезнее будет.
Хоба, больше не выложу, ибо всему айти в России придёт пиздец.https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KoHTQ3j47anmK0lHB9ES-wzDgaRsgrNkR7qnp6UC6-M/edit?usp=sharing
>>209927740Ну кстати да, в нашей стране 60к просто так не дадут, это надо жопу с превывертом порвать трижды сальту уметь делать для такого зп
>>209923816 (OP)>Всегда демпингуйРасскажу свою кулстори. Когда мне было 22 ко мне постучался в личку руководитель большой студии, потому что я занишеван в довольно специфичном продукте, а он как раз искал себе такого. Я ему выкатил 20к требование зарплаты, для меня это тогда были очень неплохие деньги, тогда я получал 12к на текущей работе. На что он мне написал "Что то мало просишь, ты наверное хуево делаешь" и диалог закончился, хотя я даже не демпинговалПоэтому мой совет: не демпингуйте просто так. Вы никогда не знаете, какой уровень цен представляет себе ваш заказчик. Демпингуйте только если нет опыта. Во всех остальных ситуациях берите среднюю по рынку цену за свой стек, учитывая при этом экономику страны, из которой заказчик. Например, если потенциальный клиент из израиля или США, то смело умножайте на 2 сумму, которую попросили бы у заказчика из России. То же самое в России, у МСК заказчика просите больше, а вот в Питере уже похуже ситуация, там нужно немного пыл поумерить
>Всегда демпингуй, фирма всегда ищет дешевого работника с опытом, джуном сейчас нужно брать 400-500$ не больше, мидл или сенйор 800-1000$Аж жЫр из экрана потек.
>>209928171>Значит, его выгонят во вторую неделюИ да и нет. В компаниях с жесткой корп политикой прожект-манагер реально должен за 2 недели понять, подходит чел или нет. При этом есть конторы, где по-советски разпиздяйство и нихуянеделанье, и первые полгода будешь просто отчеты строчить, мол изучал структуру кода
>>209929278>в очень крупном банкеПерестань плиз. У вас там уровень кодинга в жопе всегда, ни разу не видел нормального программиста который в банке был работал
>>209929303Ты можешь быть ноулайфером и в другой профессии. Просто в кодинге много людей которые изначально задроты в комп и всем кажется что это кодинг делает людей ноулайферами. А на деле это ноулайферы идут в кодинг. Но так же в кодинг идут и обычнота
>>209923816 (OP)>нужно напиздеть про те проекты которые уже делалА еще можно думать мозгом, написать что-нибудь полезное и выложить на гитхаб>тестовое заданиеТолько после тестовой зарплаты, аллергия на бесплатный труд
>>209923816 (OP)Жырнота-то какая. А ведь кто-то поверит, что мидлы или сеньоры помидоры за килобакс пашут.
>>209923816 (OP)>В жизни что бы выжить нужно быть хитрым и изворотливым тогда ты сможешь быть успешнымвопрос выживания уже давно не стоит, выжить может каждый.а в пограмисты идут либо задроты которым нравится, либо дурачки которым нужны высокие зарплаты.но если ты хочешь высокую зарплату и предлагаешь демпинговать рынок труда, то ты с желаим получать много деняк, идешь и предлагаешь ебошить ту же работу за 2 раза меньше деняк, как итог ты даун? ты даун.
>>209965025для меня стоитмоя нынешняя работа треплет мне нервы, для физической я не годен, остается только в погромисты
>>209923816 (OP)Хз кто эти треды создает и зачем. Никто никаких денег айтидаунам не платят. Особенно тем, кто фрилансит. Вменяемому работодателю проще индусам заплатить копейки и получить все тоже самое, быстрее и качественнее. На деле вообще программисты пишут программы не за 300килобаксов в час, а за плюсик в репу на говнобирже.
>>209949829>рынок перегрет, без знакомых не вкатитьсяДля тупых и бесталантных, которые вкатились ради денег, конечно перегрет.
>>209949829Открываю страшную тайну. Рынок перегрет манявкатывальщиками, особенно жертвами курсов по джаве типа "джава за три месяца и сразу на 100к устроим нахуй базарим еще захочешь". Специалистов очень не хватает.
>>209966453Ты хочешь сказать что двачер-долбаеб сделает лучше? Почитай хотя бы что пишут в треде типикал программисты. Зачем связываться с таким быдлом, если есть индус?
>>209943443Лол у меня так же +- но я не из ДС конечно, правда не 140к а 80. Но я не так давно в темке
>>209923816 (OP)>Общие рекомендации для новичков по вкату в айти.А тебя кто-то просил? У тебя приступы снова? Нахуй пошел
>>209923816 (OP)>Так как без опыта работы уже не берут, нужно напиздеть про те проекты которые уже делал, например найти на фрилансе резюме других фрилансеров и посмотреть какие проекты они делали и оттуда взять названия и описания проектов что бы было что напиздеть.А почему нельзя сделать свой говносайт и закинуть его на гитхаб?>Всегда демпингуй, фирма всегда ищет дешевого работника с опытом, джуном сейчас нужно брать 400-500$ не больше, мидл или сенйор 800-1000$, так ты сможешь обойти тех кто на голову выше тебя, особенно на фрилансе можно демпинговать в два раза что бы заказчик обратил на тебя внимания.А ты хорош.>Всегда делай тестовое задание это в разы повышает шансы на успех и дает тебе дополнительную практику.Молодца.
>>209962651Ну меня выгоняли через 2 недели потому что когда я верстал я не сделал адаптивную верстку хотя мне это не говорили делать и я смог бы это за 2-3 часа переделать так как все было на флексбоксах.
>>209972225>А почему нельзя сделать свой говносайт и закинуть его на гитхаб?Галеры хотят: только коммерческий опыт.
Вот вы зря ругаете галеры, на галерах можно поднять не хило опыт и поднакопить деньжат что бы жить в дс.
>>209927607Что тащемта не мешает писать его самому. Вроде как даже гуд практис у них, но это не точно, потому что я только один раз видел настоящих сишников - пидоры переписывали лнухс под какую-то узкоспециализированную хуйню.>>209927376А тебе зачем? Как первый ЯП - ок, но дальше нужно перекатываться. Как ЯП для заработка - открой хендхантер, сам все найдешь.
>>209927741>Если не джс макакинг, конечно. Там другое.А что там? Хочу в веб-программирование вкатиться, фрон-енд.
В ближайшие лет 5 программистам-анальщикам придё1тся туго.Орды индусов наебнут зарплаты в айти, а там ещё и кремниевый предел и псевдо ии. Ну последний порешает макак-тресировщиков под 0. В РФ без аутсорса(а аутсорса не будет) зарплатки наебнутся ещё сильней потолок 150к срублей на руки(без учёта инфляции).Вкот -за еду 3 года работы.
>>209923816 (OP)Вот еще один красноречивый пример, когда берут не по навыкам, опыту работы, а по пиздливости, харизме, пидорашей хитрожопости. А моралфаги среди этих же вертлявых пидорашек потом заливают, что воровать плохо. Хотя сами по факту воруют.
>>209966293Лол фриланс всегда приносит меньше денег. Во фриланс уходят уже опытные и заебавшиеся от переработок программисты. Пускай 60-80% от прежней зарплаты, но зато меньше мозгоебли и в удобное время.А манявкатывальщик на фрилансе подымит 15-20к в месяц, потолок.
>>209979075Мировые компании перестанут пользоваться аутсорс-прокладками из СНГ. Откроют офис в индии и наберут там джунов-индусов. Дешевле и качественнее.>>209979236Нет, они довольно смышлёные и обучают у них сразу кодеров по западным программам за 4 года.
>>209923816 (OP)>Всегда демпингуйОтличный совет. Сначало ЗМ скатятся до уровня кассира в магните а потом хохлы готовые работать за мешок картошки, всех вас вытеснят вместе с вашим "опытом".
это 2к20, детки. тут скилл это хуета для ботанови задротов. Умение пиздеть, ушлость, наглость, вот что решает в бизнесе.
>>209962684Двачую этого - банки это всегда умственная отсталость, бюрократия и дроч, ни один уважающий себя сыроед в такую залупу не полезет, туда в основном любители крепкого хуйца в жопе из госпараш набиваются.
>>209956783Не иду на твое обоссаное собеседование, очевидно же. Хожу только туда, где минимальная планка выше моей текущей ЗП после того как перешагнул рубеж 200к казалось бы должно было стать сложнее следовать этому правилу, но стало только легче
>>209980157Хохлы в принципе не способны демпинговать продуктовый рынок труда. 404 - страна победившего вкатывализма, они пишут говно для вороватых жуебков, которые кинут их на зп за полгода, обосрутся перед заказчиками и пойдут организовывать новую вебпарашу, которая повторит цикл без какого-либо продукта. А отечественным проебизнесменам все же продукт какой-никакой нужен, поэтому после первого обсера они зарекаются с обоссаными хохлами работать и ищут ванек.
>>209923816 (OP)-О, а с какими трудностями вы сталкивались на проекте? Какие решения предлагались?-Бее, мне, кек, пук...- По результатам собеседования дадим обратную связь)
>>209986835>-О, а с какими трудностями вы сталкивались на проекте? Какие решения предлагались?У меня кстати тоже это спрашивали, я говорил что никаких трудностей не было, все проблемы решались.
>>209986881Изучай пхп и какой нибудь пхп фреймворк, этого тебе будет достаточно что бы вкотится в офис.
Эйчаров мамку ебалhttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1KoHTQ3j47anmK0lHB9ES-wzDgaRsgrNkR7qnp6UC6-M/edit?usp=sharing
>>209979515>ебаные индусы>Нет, они довольно смышлёные Cодомит, что же ты творишь! Эти животные, в выгребных ямах купающихся, и жрущих сородичей из низших каст, да научить с толком стукать по клавишам. Продали этим обезьянам технологию производства, так эти выродки без кураторов и приставленных работников, пятый год не могут самостоятельно освоить нихуя. Нам же лучше, собственно. Повезло тебе, что в твоем залуподрищенском вузике, этих хлопцев не было - охуел бы от них уже тогда.
>>209931369Блять, усеките, хохлы ебучие, что ваша Украина - говно третьего мира, которое даже рядом с Россией не стоит.Россия, конечно, далеко не идеал, но пытаться ставить Украишку на один лвл с другими странами, это все равно, что сравнивать Зимбабве с той же рашкой, сша и гейропой.
>>209923816 (OP)Уже спрашивали, на хуй все это надо, если в нормальной конторе твой пиздешь вскроется уже через неделю работы?
