>>210107690 (OP)Воин всмысле рукопашник или воин в принципе? По соотношению цена-качество - любой лучник. Особой снаряги ему не надо, обучение тоже достаточно простое, физические качества тоже не так критичны, любой голозадый крестьянин вполне может осилить срельбу из лука на средненьком уровне. Залп лучников одинаково хорошо косит любой род войск ну разве что йоба-рыцарей в фуллплейте не косит, но их на поле боя полторы землекопа. При желании можно обмотать стрелу просмоленной тряпкой и жечь нахуй хаты, не подходя близко.
>>210108151>любой голозадый крестьянин вполне может осилить срельбу из лука на средненьком уровне. Залп лучников одинаково хорошо косит любой род войскЙобу дал? Средненький уровень это сила натяга в 70 фунтов. Таким даже бездоспешного убить можно только выстрелом в глаз в упор, и то не факт. А если он просто обмотается в пехотный ватник и шлем оденет, то он уже будет неуязвим для этой хуйни. Нужен натяг в 120-150 фунтов, чтобы иметь достаточно страшный урон, и даже тогда расстояние играет критичную роль - на каких-то 100 метрах такой лук уже не убивает, хорошо если ранит.
>>210108067Пфф это обычная постанова для дебичей.Чтоб им продавать эти "великие мечи из лучшей стали"Банально географически в Японии мало месторождений стали а хорошей тем более. А технологий очистки в то время небыло (да и Япония была отсталой). Так что можно предположить что мечи у них были красивые но говно.
>>210108682>Банально географически в Японии мало месторождений стали а хорошей тем более.Именно поэтому японкие кузнецы скомпенсировали это своими умениями и создали такие имбовые мечи.
>>210108353> В 1428 году в Англии устроили состязание стрелков. Стрелы рекордсменов, пущенные с расстояния около 213 м, пробивали дубовую доску толщиной 5 см.> При силе натяжения около 70 килограммов, композитный лук пробивал любые доспехи с расстояния 150 м.> Однако полностью защитить тело со всех сторон доспехом достаточной прочности затруднительно, так что массовый обстрел приводил к многочисленным ранениям и потере боеспособности вражеских войск. При штурме города маллов Александр Македонский получил тяжёлое ранение стрелой в грудь.
>>210109067>Меч весил 15кг, полэкс - 30кг, алебарда - 45кг, шлем типа "салад" - 25кг, кираса - 55кг, рыцарское копье примерно 35кг. Сами люди были небольшого роста, примерно 179 см.Сила натяжения английского лука - 1.5 тонны, сила натяжения тяжелого арбалета - 2 тонны, вес павезы - 120кг. Доспех коня весил 550 кг. Конь весил 3 тонны и размером был со слона. Слоны были размером с синего кита и весили 465 тонн, вес доспехов слона - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов. В каждом доме жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для синих китов которые весили 50 килотонн и размером были с Мадагаскар. Доспех для них делали 100 лет.
>>210109365Я хуй знает чего ты выебываешься. В истории есть куча примеров битв которые вытаскивались чисто на лучниках, а ты пытаешься доказать что луки чуть ли не для красоты были. На охоте по зверям тоже в упор и в глаз стреляли? По бритым наголо медведям?
>>210109559>В истории есть куча примеров битв которые вытаскивались чисто на лучникахДавай сюда хоть одну>а ты пытаешься доказать что луки чуть ли не для красоты были.Пытаюсь доказать что хорошего лучника надо было пиздец долго тренировать и даже тогда он был в роли саппорта, а не основной силы.
>>210109677> Пытаюсь доказать что хорошего лучника надо было пиздец долго тренироватьВ той же англии стрельба из лука была как хобби у большинства населения. Т.е. совсем нулевым в этом деле небыл практически никто
>>210108971Нет. Именно поэтому самураи часто таскали с собой по несколько различных мечей (бывало даже по 5-6) - они попросту постоянно ломались во время боя.
>>210110062Выиграна в рукопашке. Англичане даже не пытались делать ставку на лучников, расположив их за баррикадами, а в открытые части поставив английских рыцарей, которые и приняли основной удар, были оттеснены и взяли французов в котёл, после чего те сдались.>>210110126Те же англичане все свои битвы выигрвали в рукопашке усилиями английских рыцарей. Лучники нужны были только чтобы заманить, поранить бездоспешных и потом помогать рыцарям в рукопашке.
>>210110192Нет. Именно поэтому основное оружие самурая были лук и стрелы.А ещё потому что их броня была из говна и палок.
Если до огнестрела и пехота, очевидно что арбалетчики городов севера италии, милан, генуя, и т.п.Если вообще и до огнестрела, то конные лучники средней и передней азии. Достаточно быстрые что бы свалить от всего что не могут убить, достаточно универсальные что бы убить все от чего не могут свалить.
>>210110126Не было это хобби, просто было дохуя охотников среди йоменов, чем англичане и пользовались. Сделать из этого хобби пытался Генрих VIII уже когда огнестрел становился популярным, поэтому идея не особо взлетела. Собсно его закон о регулярной практике лонгбоу до сих пор в силе, но я сомневаюсь что дохуя англичан не то что умеют стрелять, даже лук вживую видели.
>>210110344Настоящий воин не будет прятаться за толстой броней. Рыцари знали что как воины они никто, поэтому кидали все поинты в экипу.
>>210107690 (OP)В Японии была отстойная сталь, оружие их хуже европейских шпаг. Макаки могли крошить только таких же макак и писать про это легенды, как только пришли европейцы то дали им пизды на изи. Никакой дрочь на традиции и любование сакурой тут не поможет.
>>210110221> Выиграна в рукопашке. > В сражении большая часть английских пехотинцев была вооружена длинным луком, неоднократно доказавшим свою эффективность в многочисленных сражениях. Большинство стрелков почти не имело доспехов. Остальная часть пехоты сражалась копьями, пиками, алебардами и мечами. Часть стрелков была посажена на коней для придания войскам большей мобильности. Сравнительно небольшое количество тяжёлой кавалерии состояло, кроме «опоясанных» рыцарей, из многочисленных эсквайров, сержантов и прочих латников — выходцев из более низких сословий.> Большая часть пехоты - лучники> выиграна в рукопашкуЯ понял тебя> Те же англичане все свои битвы выигрвали в рукопашкеЯ блять и не говорю что рукопашники вообще не нужны были. Я привел соотношение цена-результат и тут лучники были крайне профитны. Королей блять из луков убивали, о чем еще говорить
>>210110301>Нет. Именно поэтому основное оружие самурая были лук и стрелы.И это тоже. Одно другое не исключает.>А ещё потому что их броня была из говна и палок. А это потому, что нормального железа не было. Всё взаимосвязано.
>>210107690 (OP)Самурай не лучший воин средневековья, это обычный стандартный боец для прямых столкновений в поле со всеми вытекающими из этого. Например на пересечённой местности в лесу или в городской застройке самурай уступал ниндзя, а ниндзя в свою очередь уступали самураям в открытом поле.
>>210110389А настоящий воин как будто будет из далека постреливать из лука на пони? Самураи 16-ого - 17-ого века сосут даже у рыцарей 15-ого века по экипировке и умению, про ренисанс вообще молчу. Про конкистадоров думаю вообще не стоит рассказывать.
>>210110389Катана, как и лук этой чмони не пробьёт даже кольчугу, я молчу про полноценный доспех. Он может пытаться что-то там царапать, пока рыцарь будет насмехаться над узкоглазым карликом и отправит его на парашу одним взмахом цвайхандера
>>210110389>Настоящий воин не будет прятаться за толстой бронейНу конечно же, ведь настоящий воен лучше будет стрелять из далека, где меньше всего угроз.
>>210107690 (OP)Алтайские кочевники (тюрки, монголы, маньчжуры), очевидно. Ебали весь мир начиная от Китая заканчивая Европой. Почти все китайские династии были тюркского/монгольского/маньчжурского происхождения. Причем сменяли друг друга по очереди
>>210110852Не. Ну тут утрируешь. Английский лук с шиловидными стрелами пробивал кольчугу, но не латы.
>>210110718А почему бы и не рассказать, про тот случай как 48 португальцев порешали 200 ронинов и 1000 их боевых слуг.
>>210107690 (OP)самураев перебили обычные люди в обычных доспехах.самурайи щитались крутыми из за своих принципов. мол умру но не сдамся, или если хозяин погиб, то обязан зделать самовыпил себе.но их принципов оказалось нихуя не достаточно что бы быть крутыми вояками.все остальные народы юзали свои мозги и обучали себя воевать. самураи почему то думали что главное это дух война.
>>210110192А как же эти истории про ЙОБА мечи, которые по 10 лет ковали, а потом по наследству сыну передовали?
>>210111317Тогда не было рельс, разрезать повдоль было нечего, соответственно проверять мечи было не на чем и без ОТК они и ломались так часто.
>>210110938Английский лук был самый мощный из всех с натягом 60 кг, мань. Самураи хуй пососут так лук нятянуть. Впрочем, был прецендент когда испанцы дали маминым самураям хуй пососать, те пытались с железными палками и деревянными доспехами напасть на вооружённых огнестрелом и закономерно отлетели на парашу.
>>210107690 (OP)Что значит лучший?Самый крутой 1 v 1? Очевидно, там есть свои камень-ножницы-бумага, но я бы ставил на европейского рыцаря.Самый крутой армия v армия при равном размере? Очевидно, армии всегда состояли из разных типов войск, зачастую одни не имели смысла без других.Самый крутой в пересчете на единицу стоимости? Очевидно, стоимость считать довольно трудно в средние-то века, но я бы ставил на монголов. Да и вообще ставил бы в "общем зачете" на них.
>>210111064А помните Инцидент в Оцу, когда цесаревича Николая ударили по голой башке два раза великим оружием самураев, а он не только жив, так ещё и здоров остался?
>>210111464Было дело да. Но говорят то японские пираты были, а не полноценные самураи. Хотя разницы возможно и нет - и те и другие голозадые обезьяны без какой-либо тактики и цели.
>>210111521>Самый крутой армия v армия при равном размере? Очевидно, армии всегда состояли из разных типов войск, зачастую одни не имели смысла без других.Но если выбирать МВП, то безусловно это Швейцарские/Испанские алебардщики.
>>210111653Проблема с ними в том, что воевали они, как правило, с себе подобными. Ну еще иногда сорок испанцев заплывали отпиздить тысячу самураев. Хотя и там не без "но": сражение было регуляры v разбойники. С монголами (главными кандидатами на MVP) стычки редкие, с арабами - уже позже.
>>210110718>Про конкистадоров думаю вообще не стоит рассказывать.Да, давай расскажи как они спрятавшись за латами и огнестрелом вырезали голожопых индейцев с каменными топорами.
>>210111812>голожопых индейцев с каменными топорами.Так вот ты кем считаешь благородных самураев. Хрр.. тьфу на тебя.
>>210111777>c монголамиДва нашествия на Япошек и два кораблекрушения подряд из-за попадания в "божественный ветер".
>>210110605Почитай как шло сражение и посмотри на расположение войск: лучники за баррикадами, рыцари в проёмах, а потом подумай еще раз.>>210110605>Я блять и не говорю что рукопашники вообще не нужны были.Ты сказал что было дохуя битв выиграно чисто на луках, и привёл Азенкур, который был выигран на мечах.
>>210108067Орнул с гифки. Замахивается кривым клинком, на крупном плане прямой и с двухсторонней заточкой.
>>210111464есть история ахуенней.когда обычные люди в обычных доспехах без огнестрела запиздюлили самураев.
>>210112790Это история про Кортеса, у него в армии были с основном родельерос с мечами, щитами и латами.
>>210107690 (OP)> Деревянная "броня"> Длинный кухонный нож вместо оружия> Нужно носить запасные кухонные ножи, ведь они ломаются об хлеб> Кормят рисом и дзен-буддизмом> Платят тоже рисом> Настолько закомплексованная чмоха, что режешь крестьян за косые взгляды> ЛУЧШИЙ ВОИНКаво
>>210113657Один раз попытались Корею покрасить, так им корейские и китайские братушки пизды выписали и на 300 лет от такой хуйни отвадили.
>>210107690 (OP)самый топовый воин это воин в топовых доспехах.во всей истории побеждали те у кого круче доспехи и оружие было.даже спартанцы пиздились хорошо из за своих доспехов и оружия. это в фильме, который по комиксам делался, спартанцы типо с голым торсом в одном шлеме бегали. в реальности это не были войны которые с качаловки не вылазали всю жизнь. они были тупо развиты в плане экиперовке.и никаких младенцев они со скал не сбрасывали. археологи сколько не рылись там, нихуя не нашли. да и своих школотронов под хвост драли по хлеще чем в греции.есть другой фильм о 300 спартанцев. реалестичный.там они в нормальных доспехах пиздились.
