>>210246751 (OP)> боярПиздец опущи себя боярами возомнили. АMD насовала хуёв вашему интолу во все отверстия.
>>210246906Ох ябать, а в интоле то дыр и нема, да? Смирись с новой реальностью, обиженка, в 2k19 AMD рулит и педалит во всех ценовых категориях и иметь кусок интелоговна теперь стыдно.
>>210247006с музлом работаю, звуки подгружаются в оперативу. на самом деле, мне достаточно сейчас 20-30гб. Но взял сразу "на вырост".
>>210247115да нет, на самом деле мне осталось докупить один ссд'шник и сделаю себе темплейт, как раз на этот объём. Пока слишком долго ждать, поэтому ещё пару тройку месяцев полежат без дела
транзистор >> дырка + транзистор >> дырка + транзистор >> дырка + транзистор >> дырка = проц, че вы тут своими интелями роскидывовываетеся?
>>210247349>Термопаста стоковая, кулер тожеВот и ответ. Хотя мой 9400 в простое 35 держит. в нагрузке до 60. На стоковом кулере. Паста у тя пересохла на проце или выгорела внутри проца. Поставь куллер башню.
>>210247379Да хуй его знает. Боюсь менять термопасту, т.к. руки из жопы. Работает кстати все нормально, ведь эти 80 никак на характеристики не влияют?
>>210247349> i5-8400, в простое ~40, в нагрузке ~80.Пиздос. У меня даже FX8350 так не грелся. Новый мем интелопечь
>>210247458Да уже нет. 9900к так-то за счет синг кор все еще первый, но стоит как самолет. Какой-нить 3700х в 2 раза дешевле покажет почти тот же резалт. Ща интелу в сегменте домашних компов будет тяжко. Что пиздато для потребителей.
>>210247443> Боюсь менять термопасту, т.к. руки из жопы.Это не так страшно, как кажется в первый раз. Наверни тутор на ютубе, увидишь, как это на самом деле легко.
>>210246751 (OP)i3-2100Интел после второго поколения не нужон! Райзен же есть. Думаю на него переходить, либо на 2011 сокет.
>>210246751 (OP)I5 9400f, не жалею, i7 6700k,, i7 7700k, i7 8086k, быстро превратились в пустышку, скоро выйдет 10 поколения, а там i3 10300, по характеристикам, как i7 7700k, который вышел в 2017 году, считался лучшим игровым процессором. Спасибо амдешникам за рязен, так бы интел клепал 4 ядра, 8 ядер , как самый топовый процессор, добавлял мегагерцы каждый год.
>>210247650Быстренько интелочушки переобулись. Надрачивали годами на свой интол, поливая говном АМД, а теперь просто берут, что выгоднее.
>>210247728>намногоНет. Плюс не забывай, что в цене разница в 2 раза. А в производительности разница 15-20% в среднем.Никто не спорит, что для игр 9900к лучше всего на данный момент.
>>210247809> а теперь просто берут, что выгоднее.Ну, выгодно брать интел, так что тут ты прав.> Быстренько интелочушки переобулисьЧто-то написать хотел?
Ну и в каком-нить блендере 9900к проигрывает в 2 раза более дешевому 3800х.Кароч если ты собираешь себе топ для игр и похуй на бабло, то выбор 9900к.Если ты не только играешь или не хочешь переплачивать, то уже райзен.
>>210247973Не в случае интела. Я тоже могу тебе тесты 32х ядерника амдшного показать, который обоссыт твой интелловский топ и плюнет сверху, но от цены ты охуеешь
>>210247728>>210247870>>210247574>3700x Да его даже i5 9500k ебет в играх. ну или равен. а теперь цены сраните и не позорьтесь.
>>210248431Да, мой батя работает в интеле и делает так, чтобы мы все платили за новые мамки с каждым релизом
>>210248359>на новом сокете.и чо? я сижу на 9400, через пять лет поставлю себе подешевевший 9900 в тот же сокет. и где твой бог?
>>210248359Раз в 5 лет берешь процессор i5, но который X400, среднюю мать, за глаза, а по характеристикам разница между процамми за 5 лет будет в 2-2.5 раза в пользу нового. Что за бзик у амдешников каждый нод менять проц, вставил и забыл на 5-7 лет.
>>210248552Тащемта 9400 уже потихоньку превращается потому что интел зажидил HT и оставил камень с 6 потоками.
>>210248572Скажи спасибо интелу, что он заебашил такую стагнацию, давая по 5% прироста в год.Конкуренция рулит.
>>210248595Он в играх на уровне рузена 3600. Сказки про превращение - слышу уже полгода, лол. Плохо работаете.
>>210246751 (OP)сижу на 4460 с картой 750 гефорсе и 8 гб ддр3 в целом для онлайн дрочилен пабг арма гта сойдет но на НГ планирую купить 1660 палит гаминг про
>>210248640> Плохо работаете.Не забывай пр оизначальную цену 9400. Он стал сильно дешевле как раз благодаря амд. Без конкуренции стоил бы ололо.
Начиная с 3-го поколения процессоров Интел вместо припоя стал наносить в качестве прослойки между камнем и крышкой процессора термопасту. Поначалу конечно всё шло замечательно, вот только через 4-5 лет пользования такими процессорами термопаста стала терять свои свойства, и пользователи не понимали - что с этим делать. Ставили самые мощные кулера, а температура процессора под нагрузкой всё равно стала зашкаливать за все мыслимые пределы
>>210248931Это нормальное явление в современной экономике. Все так делают. В том числе и твой любимый амуде.
>>210249256шлюшка твоя мамка )https://www.ixbt.com/news/2019/05/30/pod-kryshkami-novyh-processorov-amd-ryzen-ostavili-pripoj.html
>>210246751 (OP)Раз тут цп тред на нулевой, то вкачусь с вопросом.Анонечки, что купить лоле вкусного как новогодний подарок?Склоняюсь к куче киндеров, штук так 15 взять разных или 5 киндеров и большую пачку всяких шоколадок киндер.Что-то в этом духе?
>>210250484Делал хтмл5 вариант этой хуйни в самом начале своего пути лол>>210250496Да разные были. Мобильные, хтмл5, под стим пару заказов было.
>>210252897Ты до сих пор не понял что я троллю тебя так как ты потратил деньги на ненужную пекарю? Ладно повторю для тебя одарённого мощность пэка ненужна не для чего. Тут уж ноудискасс.
>>210253438как ты на это сидишь? все тормозит же, в нормальные игры комфортно не поиграешь, ты бы хоть проц сменил
>>210253611в комплекте с 1059 ti вообще не смотрю на системные требования, всякие Ведьмаки в практически ультрах фпс 40+
Каково чувствовать хуец зажравшейся конторки интол в своем заднем отверстии, "бояре"?А где зеоно-хуесосы с алика? Стыдно даже в синеглазом треде отписать?
>>210246751 (OP)Эфыксобой вкатился в тред, нахуй нужно что-то еще? C 2013 года хватает для всех потребностей, зачем что-то больше?
>>210254032Пока еще нет, сижу с фуфлыжного моника который 60 герц, думаю даже если разгоню до 75 не будет таких тайтлов которые в фшд меньше чем 75 фпс будет тянуть, так что пока смысла особого не вижу. >>210254107Топ за свои деньги
>>210254248>Топ за свои деньгиОпиши експириенс плиз, а то на сайтах пишут, что часто черный екран, нельзя регулировать оборотыкстати от кого у тебя карточка? МСИ? Я хочу брать Гигабайт трехвентиляторную
>>210254611Переплата в два раза ради +10 фпс, которые я вообще не почуствую? В проф задачах амд лучше, так что для меня выбор очевидный
>>210254354У меня были бсоды и вылеты, проблема решилась перепрошивкой бивоса, проблема была в мамке на бомжечипсете b450 и pcie4.0 но теперь полет нормальный. У меня виндфорс от гиги, если ты про обороты кулеров. то я с этим даже не заморачивался так как я её и так не слышу видеокарта холодная ну для 5700 атлист и очень тихая, за процесорным кулером вряд ли услышишь, вообще виндфорс у них очень удачная модель, если б брал бы от хуанга видеокарту тоже бы её присматривал.
>>210254823Ты конченный? https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview
Мне программист установил 64 битную винду 10. У меня 1 гигабайт оперативки. Компьютер очень сильно лагает, от видео 4к вылетает браузер.
Компьютеры - говно. Лишняя трата денег. Лучше купить телефон inoi. Стоит не дорого, очень крутой телефон.
>>210254823Я алсо вообще думал взять 370 или 350 чипсет что б попозже пересесть на новые 550 которые уже скоро должны выйти.
>>210246751 (OP)Вкатился с новой видяхой, хоть у меня и не Интел, но все равно хочется похвастать своей пекой небогато, но целый год апгрейдил понемногу
>>210254849Попробуй на двухяде в премьере помонтировать видео с большим битрейтом или в блендере сцену большую поковырять.Охуеешь гарантированно, а ведь это не самые тяжелые задачи.
>>210255247>>210255300>>210255421>>210255451Ума не хватает прикинуть, что спеки хуево инфу схватили?>>210255315Я на встройке сидел
>>210256176Говно. Даже мой говнокомп 1280 на 720 разрешением экрана, с 2 оперативками лучше выглядит.
Мой хомяк насрал на клавишу и она воняет. Что делать? Я хомяку лизал очко, мыл его очко мылом, а он все равно срет на клавиатуру.
Мне не важно какой у меня комп. У меня все равно хуевое зрение. Вижу все очень размыто. пользуюсь увеличением экрана 175 процетов.
>>210256862Объективно греется меньше 9900 и для охлаждения не нужно покупать гидроэлектростанцию, при этом в некоторых играх еще и больше фпсов дает
>>210256384У меня тоже плохое зрение я сделал такую штуку, взял столешницу от небольшого стола на неё монитор, клава, мышь. Поставил классическое кресло и подставку для ног, столешницу на колени и так чтобы она уперлась в подлокотники кресла. Теперь у меня монитор в 25-35 см от лица.
>>210257345спасибо что пердолитесь консолькой, сбыт анальной смазки важен для нас. Только у нас 3 литра анальной смазки по цене 2-х! Удачной переконпеляции ведра!
>>210258087Готовы как обычно получать большие фпс, чем владельцы красных процессоров, няша.Вам пиздят. Подумой.
>>210258061ну ты и дегенерат, из сраки уже гной течет, фу блеадь, фу нахуй, а он все равно насаживает на консоль срачло, фу блеадь и кукарекает, кукарекает, как же это здорово в собственных экскрементах ковырятся. фу бля фу нахуй. бггг
>>210246751 (OP)3570K 4.6В следующем году планирую выжать из него максимум: скальп, водянка, корпус с хорошим продувом. 5.0-5.2 должен взять.Перекат на новый буду делать после выхода новых консолей, и это скорее всего будет 8/16 с разблокированным множителем. Потом остается только видеокарты менять на актуальные.
>>210258707Было бы чем тут выебываться. Ограниченным бюджетом и попытками собрать из говна конфету так и воняет.
>>210258996> попытками собрать из говна конфету так и воняет.ну кто виноват, что твои родители нищуки и ты ходишь в обносках )))
>>210259030Ну мои родители действительно нищуки, но мои "обноски" в стандартный рабочий день стоят дороже машины твоего папаши, зумерок.
>>210259152> в стандартный рабочий деньшитпостинг на сосаче - это твой рабочий день? )))))поздравляю ))
>>210259011у как срака то консолькой разработана. ППЦ просто. да ты садится годами на стул не можешь. ГЕМОРОИ МУЧАЮТ? АХАХАХАХАХАХАХА!!!
>>210259224Да ладно, чего рвешься. Ну поссали на тебя, малолетнего дебила, решившего, что он сможет "выебываться" рязанью и кучей ноунейм китайщины вместо комплектухи. Ну, бывает.
>>210259672> уважаемый чел с годной работой> обоссывает кого-то с клавиатурычет проиграл с этого мамкиного фантазера
>>210260791Там каточки быстрые>>210260859Не, ваще похуй где. У меня ж две валыны. Вторая 725 всегда, был бы я бабой, у меня бы стул мок мгновенно, когда я беру 725 в руки.Топ хуйня, даже после двух нерфов.
>>210261038>Играть в онлайн парашу, в которой все решает донат и знакомство с разработчикамиПиздец ты долбоеб братишка
>>210261038Поэтому нормальные люди не использую эту хуйню. Словно кроме 725, м4 и мп5 стволов нет. Так ты еще и второй таскаешь. Bruh.
>>210261218Ну второй не всегда, но все же.Как раз 90% рачья и бегают как клоны с м4/м13/мп5/мп7/аугами. Я не бегаю.А ДРОБАШ же топ для помещений, ну и вообще узких мест, почему его не брать на ряде карт на роаминг? Бегаешь, сочно ваншотаешь пасанов, наслаждаешься воплями про 725 в чатике :3.>>210261261Это ж пубг. Да, там читаки заебали.Щас и в колду завезут это дерьмо, стопудово, придется удалять.
>>210261744Проц грузит ведяху примерно на 90%. Можно подогнать но скальпировать лень. В 1440 бф5 100 фпс, пубг 120-140, овер 200+.
>>210248119Да, и долбится в 100% в любой игре, и статтеры ловил от своих 6 потоков вместо 12. Нахуй он нужен, если даже браузер не открыть с игрой?
>>210263862Целая тысяча от 20к. И что ты с ней будешь делать? Карточку лучше не возьмёшь за такие деньжищи.
>>210246751 (OP)Собираюсь брать core i9 -10940x.Все жду когда этот ссаный boxberry мою материнку ASUS TUF X299 Mark2 и 64gb оперативы довезет. Железо будет в основном для эмуляции всякого говна в eve-ng и для machine learning (видюха уже есть).Хочу к этому процу взять Noctua NH-D15, но пока плохо понимаю в какой корпус это все впихнуть, может кто даст совет. У меня есть мой старенький Thermaltake Versa 2. Как думаете удастся в него это все добро запихнуть?
>>210265139В любой от 170-175 высоту поддерживающий.Почему не 165? Иногда память с радиатором не влазит под крутилятор и надо его чутка вверх подвигать на 5-10мм
>>210265774> Иногда память с радиатором не влазит под крутилятор и надо его чутка вверх подвигать на 5-10ммИменно поэтому пятый муген со скосом рулит
взял недавно и9 и водянкугей подсветкаслайссд все делавообщем жиранул до этого сидел на и5 4670к - но уже маловато для игор
>>210265515Вполне возможно. Но я пока в гугл клауд (на бесплатных 300USD) на 8 ядреной виртуальной машине с 32 гб памяти задачи свои откатал, конечно напрягается она изрядно, но в принципе нужные мне вещи работают, думаю на 14 ядер и 64 гб мне на какое-то время хватит.
>>210266321зачем же? кс да - но этож классикаларку последнюю ща прохожу - ваще огоньколда ничего, ща еще (наконецто) ведьмака на максималках, вайлдлендс зашел на ура - так что после нг брейкпойнт в планахопять брал 9 с запасом, да и 7 без гт а стоит на 6к дешевле - смысла чот ваще не было, а старый пека продал довольно выгодно
>>210265774Погуглил тут, еле нашел на каком-то польском форуме. Максимальная высота 155, так что придется новый корпус брать.Поэтому принимаются советы по выбору простого и практичного корпуса куда ты мог влезть кулер 175мм. Если не сложно и БП посоветуйте, пожалуйста. Так кроме перечисленного выше добра будет стоять 2080Ti и SoundBlaster ZXR.
>>210266388Да по факту ничего. Просто недавно мой друг с Алика заказал комплект зион и мать этого производителя и мне очень понравилось как звучит название.
>>210267475Ну, материнка вроде неплохая пока что (2 месяца юзаю), полет нормальный, все разгоны через биос доступны
>>210267355О том как блядь ебучий пятый мутген рев б с одним кулером д15 догоняет.Боже блядь. Ну, верь в это, хуле.
>>210267899У тебя есть какие-то аргументы кроме "мамой клянусь"? Потому что ты ща похож на фанатика, который внезапно узнал, что чуть более дешевый муген оказывается работает на одном уровне с д15, о чем знает весь мир, кроме него.
>>210264573Блять, а чё интел 6 ядерный в стоке натягивает 8 ядер амуде? Поясните человеку который 2500к и прочие 4 ядерные вещи раньше уважал, а дальше не следил.
>>210267962Боже блядь, мутгену твоему года три, давно его обсосали сто раз. И он просто даже рядом не стоял никогда с д15.>о чем знает весь мир, кроме него.Может ты не будешь говорить за "весь мир"?Почитай обзоры, погугли в конце концов.На, вот, тому то ты хоть веришь?https://forums.tomshardware.com/threads/scythe-fuma-vs-scythe-mugen-5-vs-noctua-nh-d15-vs-noctua-nh-d15s.3454484/Он даже до однокрутиляторного D-15s не достает, не то что до D-15.Ты меня извини, но д-15 даже среди двухкулерных топчик, очень-очень мало моделей рядом стоят. А говорить что однокулерный мутген 5 почти такой же - ну блядь, ну это умственно отсталым надо быть, наверно.
>>210247703> i7 6700k,, i7 7700k, i7 8086k, быстро превратились в пустышкуKek, просто кек. 3.5 года оттарабанил на 6700k с 4-ядренным постоянным разгоном до 4600 и чот не вижу никакого смысла что-то менять. Наверное надо было сидеть еще 3 года ждать пока интел сподобится до 9 серии дойти, да додик? Сравнивать процессор 4 летней давности с самым новым и говорить что новый средней даёт пососать топовому 4-летней давности, хотя на самом деле нет - мой до сих пор твой обоссывает особенно с разгоном.Я 3.5 года сижу на 6700к 32гига рамы 3000GHz 1070 Strix OC и до сих пор нет абсолютно никакого экономического смысла чего-то менять. Пока вы там нищеебы жмётесь и выжидаете, я просто играл и играл и играл и играл и еще буду год точно играть без проблем а то и два.
>>210268423И что мне тред должен показать? Я тебе показал тесты, которые тебе не понравились, потому что под твой манямирок не попали. Ты мне в ответ тред с какой-то хуйней лол, где один юзер говорит, что а > b без каких-то пруфов.
>>210268487Блядь, чел, ты своей непробиваемой тупостью меня утомляешь.Д-15 - в топе даже среди двухвентиляторных кулеров. С этим ты собрался спорить? Надеюсь, нет? Есть ряд альтернатив ему по похожим характеристикам, но мало. И они все точно такие же огромные башни с двумя крутиляторами.Ты же приносишь даже не топовый одновентиляторный кулер, которому есть ощутимо более мощные алтернативы, и вдруг заявляешь, что он работает на уровне д-15.Ну сука ну как такое вообще можно спиздануть вообще? Ну блядь, я даже не понимаю. Ты правда настолько туп? Пиздос. Верь сам во что хочешь, но манямирок реальности то не подменит. Я тебе пытаюсь на пальцах обьяснить где ты не прав, а ты как баран ебучий уперся.
>>210268717При это я тебе тесты показал, а ты в ответ опять "я начальник, ты дурак". Я понимаю, что ты там любишь д-15 нежной любовью, но при этом от тебя пруфов нет.Это как если бы я тебе говори че-то типа "Да чел ты ебанулся? Муген делали ЯПОНЦЫ! ЯПОНЦЫ ЕБАНА. Поэтому там все лучше д-15".
>>210246751 (OP)О. Бояре, посоветуйте мне самый дешевый способ собрать 16 ядер / 32 потока одним процом. Позязя :3
>>2102689231650v2 пока что вроде топ по соотношению цена\качество, но 1650v3 вроде получше будет, ибо ддр4, но под него с материнками проблема имеется
>>210269019Там есть какие-то вроде 2650, но они не гонятся, насколько мне известно (могу ошибаться), у меня стоит 1650v2, мне хватает.
>>210269079> у меня стоит 1650v2, мне хватает.Типичная блять русня. Просят подсказать 16 ядер /32 потока, советует 6/12 с аргументом "мне хватает".
>>210268773Боже, ты просто непробиваемый.Ну прочитай еще раз мой пост >>210268717 вдумчиво.Ну понятно же что это за тесты, если там блядь однокрутиляторный тащемто неплохой, но не топовый мутген стоит рядом с двухкрутиляторным топовым ночхой.
>>210269132Твои слова - это просто кукареки. Без подкрепленяи тестами они не стоят вообще ничего. Любой человек может зайти в тред и понаписать хуйни. Я тебе тесты предоставил.Прозреваю, что ты погуглил, не нашел результатов, которые бы тебя удовлетворили и теперь пытаешься выехать на "да я отвечаю".
>>210269121>>210269097>пукЕсть, что сказать по факту? Игрушки играются, браузер со стримами работает прекрасно, виртуалки тоже крутятся без ошибок.
>>210269059eve-ng, маму её.>>210269079Да, спасиб, мне гнать как раз и не надо>>210269121Нормальное решение для виртуалок будет занимать четыре юнита и создаст охуительную дыру в бюджете.
>>210269173Нахуй ты чет советуешь, если просили вообще не то? Всем похуй что тебя там устраивает, даун.
>>210269171Заебал ты меня, дебил, своей тупостью. Просто даже открой официальные тех характеристики, заявляемые производителем. И вытри мочу с ебала, тупое ты упрямое чмо.
>>210269302Все еще нет тестов. Надписи на коробке можешь себе в жопу засунуть. А тестов все и нет, кроме тех, которые подтверждают мои слова.Ты со своим тупорылым фанатизмом совсем поехал нахуй.
>>210269360Сука, ну насколько же тупое и упрямое дерьмо, а?Хоть в глаза ему ссы. Ваши характеристики не характеристики, а вонючий одновентиляторный кулер второго эшелона - такой же как топовая двухвентиляторная флагманская башня, аналоги которой на пальцах одной руки уместятся. Вот картиночки и манятесты, говорит.Еблан тупой.
>>210246906Какие у райзена уязвимости? Или это психологический перефорс интеломанек, чтобы не рваться с заплаток, сжирающих 20% производительности?
>>210269429HP DL580 GEN10. Сервер. Задача на кучу ядер и оперативки требует сервер, собирать который из десктопного либо китайского железа энивей колхоз.
>>210269510>>210269529Теперь понял.Ну если тебе чисто серверные нужды ну и купи/собери тогда бушнуый сервак в китае, но не китайский.
>>210269360На, нахуй, тест с вонючим U-12s, который и есть его конкурент.https://www.tomshardware.com/reviews/scythe-mugen-5-rev.b-cpu-cooler,5083-2.htmlЕбанат тупорылый. Это дерьмо не меряют с д-15, это вообще совершенно разные классы. Это сука как заявлять что i5 такой же как i9.
>>210269633Не. Мне под домашние, сервак не годится, я охуею с ним спать в одной комнате. В общем, eve-ng это такая ебань которая позволяет трогать виртуалки. Средняя сеть насчитывает полсотни устройств, каждое из которых может попросить ну хотя бы поток. Смекаешь, да? Где-то можно обойтись контейнером, где-то пожадничать, но крутить полусотней виртуалок лучше на чем-то помногоядернее.С другой стороны, это должен быть маленький стационарный пека. Я потрачусь на полупассивный seasonic, на noctua, nvme и так далее. Но ядер должно быть дохуя. А соль в том что потребности вырастут через год и этот процессор можно смело выкидывать нахуй или переделывать весь комп под игры. Потому вкладываться в него смысла особо нет.
>>210269360На, тупое говно, тебе еще видосик как U12s за щеку твоему мутгену накидываетhttps://youtu.be/bIL6WYv7MtQОбрати внимание, тупое говно. Не d-15, а ссаный u-12s
>>210269902Боже, какой же ты дебил. Отплевываясь от мочи шизло изворачивается до последнего.Ты понимаешь, что U12s - намного намного более слабенький кулер? И он дает твоему мутгену за щеку.Не меряют твое дерьмо с д15, это как тестить i5 против i9 сука, смысла нет, слишком разные кулеры.
>>210269979Тем не менее ты скинул тест левого кулера. И весь тред у тебя горит жопа просто потому что тебе не предоставить подтверждение твоих вскукареков.Типичный дваччер впрочем.
>>210270549>>210270563Семеношизик, я рассказал тебе почему ты дебил, сравнивая двухкрутиляторный топ с однокрутиляторным середнячком.Я принес тебе официальные тех характеристики, на которые ты завизжал ВРЁТИИ.Я принес тебе тесты и видосы, где младший брат D15, намного более слабый, мелкий и бюджетный U12s дает твоей параше за щеку.Ты продолжаешь визжать врёти и суча ногами в истерике ТРЕБУЕШЬ тест простив D-15, который врядли кто делал, ибо это как тест 2080ti против 1060 - настолько же нелепо, слишком разные весовые категории.
>>210270847Тебе человек предоставил тесты конкретно обсуждаемых моделей. Ты принес видео с другими моделями и свои домысли. У тебя нарушения восприятия информации?
