Sup /b.Любители истории, хочу задать вам один вопрос. Как царская власть допустила революцию 1917 года? У власти были все ресурсы для подавления инакомыслия. Такое впечатление, что революции позволили случиться.Прошу отвечать без политоты, только история, для желающих развести срач целый раздел /po есть.
>>210553353Было массовое выступление. Как они могли скрытно его подготовить? Думаю не могли, у охранки была сеть осведомителей.
>>210553171 (OP)Ричарда Пайпса почитай - он все объясняет.Вкрадции - монархию сгубила манера Николая давать должности за верность, а не за профессионализм.Когда в Питере начались голодные бунты то градоначальник слал в Ставку(где был царь) телеграммы "Все пучком". А потом восстал гарнизон и понес
>>210553420>Было массовое выступление. Массовые и стихийные.Такое через осведомителей не узнаешь - к каждому не приставить осведомителя.
>>210554085Ты какой-то трудный.В городе проблемы с хлебом были. Понимаешь? Люди жрать хотят, а хлеба нет. Люди нервничать начали и понеслось.Плюс дурная манера власти все решать нагайками..
>>210553171 (OP)> Sup /b.> Любители истории, хочу задать вам один вопрос.> Как царская власть допустила революцию 1917 года? У власти были "любимцы" царя, а по факту знакомые ебаря жены тряпки. Ну и да, не забывай, что у власти была туповатая немецкая княжна, а не недоразумение в короне. > У власти были все ресурсы для подавления инакомыслия. Да, были. Но их проебал на 2 войны и кредитование таких масштабов, что должны были по факту четверть ВВП по некотором оценкам. Это означало, что нужно было отдавать все до копейки и ещё докредитовываться, чтобы одни проценты покрыть. > Такое впечатление, что революции позволили случиться.Всем было похуй, все думали, что "эти тупые крестьяне" нихуя не смогут в любом случае. И забыли, сколько у них жертв первой мировой.> Прошу отвечать без политоты, только история, для желающих развести срач целый раздел /po есть.Невозможно, щас набегут монархисты пополам с советчиками, ы. А факт то в том, что тут идеальный эскобаритет. С одной стороны попросту неспособная к дальнейшему существованию царская Россия, у которой мало того, что уровень развития Китая в опиумных войнах, так ещё и культурная отсталость годиков на 100, плюс "абсолютная монархия" с худшим монархом в истории, с другой же кружок ебанатов, решивших разжечь "пламя мировой революции" в отдельно взятой стране, да ещё и такими вот способами. Одним похуй на Россию ибо они "хозяева земли русской", другим ибо "мы газозжгем пораг миговой революции товагищи!". Вот результат.
>>210556136>Октябрьская>крестьянеТы вообще понимаешь о чем речь?Какие крестьяне в революции? Они по деревням сидели и знать не знали про революции.
>>210553171 (OP)>Как царская власть допустила революцию 1917 годаВ 1914 рубль схлопнулсяНа фронте неудачиНа родине обнищание населенияВ общем-то достаточно
>>210553171 (OP)Царь шибко либеральничал с коммунистами. Большинство революционеров, попавшие под надзор охранки отправлялись в ссылку, где условия были лучше, чем в современной российской тюрьме. По-хорошему, если у тебя в стране начались образовываться группы политических террористов, то их нужно казнить ну и разобраться в корне проблемы канеш, просто так такие господа не появляются. Плюс у Николая был такой прикол, что он давал должности за преданность, а не за твои способности.
Николай был слабвольной тряпкойОкружил себя любимчиками-бездарямиЗабил хуй на простой народНе извлек уроков с 1905 года и верил в непоколебимость авторитета царской власти
Перепись даунов сверху.Напомню, во Франции в 1917 и в Анлии были военные бунты и помощнее чем в России. Говорить о том, что там бунтующих прото разьебывали из пулеметов и пушек, я думаю не надо.В России такого и подавно не было, так и голода и обнищания, так как РИ была единственной страной у которой экономика росла в годы войны. Да и по природным ресурсам Россия богаче европки, потому так война не ощущается. Кароч, росказни про хлебобулочные бунты, это хуйня.Просто Ри не повезло, дауны слишком хорошо жили. Это Французы пережили 4 революции и понимали, что выебываться во время мировой войны, это масясь глыпо. Потому они жеска подавили всех своих оппозиционеров, да и те не выебывались.У нас же давены из правительства решили поиграть в многоходовочки, Алексеев сабиторовал приказы Николая из ставки по разгоны митингующих, Корнилов арестовывал царскую семью, Родзягко заносил кокаин с денюжками мотросикам. Вот и все. Дауны довыебывались. Просто поиграть решили и не фортануло.
>>210557009Насчет Франции. У них там Первая Мировая носит такой же характер, как у нас Великая Отечественная. А в России Первая Мировая воспринималась обществом, как вьетнамская в США тип, а за что мы вообще воюем, за сербов? Ну такой себе стимул погибать на войне.
>>210557136И поэтому она называлась Великая война? Даун, плиз, нахуй вы вое хуйню высираете, если у вас образования нету?мимо истфак вшэ
Блядь, вы чо, тупые тут все или оливьешки пережрали? Немцам для продолжения войны нужно было вывести из неё Россию, ибо на джва фронта уже не тянули, вывести Россию из неё можно было одним способом, совершить там переворот. Вот и все. Всё спонсировалось оттуда.
>>210557392Местное быдло и вообще обыкновенное быдло, не воспринимают и не верят в то, что такие многоходовочки возможны.А многоходовочки в политике настолько невьбенные, что вообщето в России революцию совершила Англия, а не Германия.
>>210557136> за что мы вообще воюем, за сербов? Ну такой себе стимул погибать на войне. А до этого с турками воевали и чо, там за что было? Стимула погибать до вмв не было никогда за последние пару-тройку веков
>>210557265>Любители историиДаун, плиз. Ебанько скорее всего не окончившее ВУЗ выебывается на дискуссионной площадке какие все дауны и пидорасы, а он один с образованием тут сидит.
>>210557136>У них там Первая Мировая носит такой же характер, как у нас Великая Отечественная.Нихуя. Для сегодняшней путинской рахи ВОВ и то не вов, а вторая мировая, просто пропагандоны пытаются скрыть участие усатого грузинского уёбка в помощи третьему рейху - скрепный момент. Событие национального масштаба. Если с чем-то и сравнивать в других странах, то со взятием бастилии во франции, т.е. революцией и с днём независимости в сшп, когда те нахуй послали великобриташку.>>210557265>мимо истфак вшэВаще похуй на человека, с образованием хуже пту.>>210557009Вот этому два чая. Хотя дебилам всё равно продолжают залечивать про войну какую-то, про еду какую-то нахуй. Ахуеть просто.Значит быдлу не нравилась первая мировая. А гражданская война, в которой потери были В ДЕСЯТЬ ЕБАНЫХ РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ и которая прокатилась волной по всей территории бывшей империи - пиздец как понравилась.И это не говоря об отказе от профитов с первой мировой, о продразвёрстках, куча грабительских законов, вроде тех же "о трёх колосках" и куче раскулачиваний кулаков, когда кулаками начали считать тех, кто имеет две руки и две ноги - всё это понравилось, лол?>>210557392Дебил ебаный. И что немцы могли сделать? Послать бланка aka членина? Дать троцкому и срынину денег? А ничего, что на момент февральской революции все эти ебанашки сидели по ссылкам?Выше анон уже всё правильно сказал - начало революции заслуга исключительно дворян и прочих высших чиновников, приближенных к царю. ИЧСХ именно они-то его и надоумили отказаться от престола.
>>210557575Нет, просто мне непонятно, ты точно так же забегаешь в тред химиков и высираешь, что Менделеев мудак, не в правильной последовательности элементы расположил?Схуяли ты тогда выираешь вое важное мнение, если не имеешь никакого отношения к истории?
>>210557517Не пизди, Англии это было не выгодно, антанта молилась тогда, чтобы Россия сражалась и оттягивала на себя немцев и турок. Именно поэтому они и высадились в Архангельске, сначала защищать склады с поставками военной продукции от быдла, а потом пытались помочь белым захватить власть обратно, ведь Ленин и ко открыто орали о прекращении войны, которая была не популярна у народа
>>210556347Большинство ссыльных таки аристократы и это учитывало законодательство феодальной параши, крестьяне, рабочие разночинцы спокойно себе наматывали кишки на пушки и висели словно листья.
>>210557733>ведь Ленин и ко открыто орали о прекращении войны, которая была не популярна у народа@ГРАЖДАНОЧКА, ГДЕ ПОТЕРИ БЫЛИ В ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ БЫЛА ПОПУЛЯРНАнахуй из треда, говно
>>210557608>Нихуя. Для сегодняшней путинской рахи ВОВ - скрепный момент. Событие национального масштаба.Ну я далеко не эксперт, но французы же жаждали вернуть территории, потерянные во франко-прусской, мол вернем принадлежащее нам по праву, ну может это и не событие национального масштаба, но я думаю понятно о чем я.
>>210557608>Значит быдлу не нравилась первая мировая. А гражданская война, в которой потери былиЕбаный имбецил, гражданская война это совсем другая тема, это за власть война, а не просто по фану в окопе сидеть месяцами надеясь, что и в этот раз противогаз не подведёт
>>210557733Ты тупой. Я выдаю тебе расписку об этом.> Англии это было не выгодноВыгодно, на момент начала 1917 года уже было понятно всем, что Гермашка все, остальное было дело техники. Надо было вывести сильного игрока. > а потом пытались помочь белым захватить власть обратноТы сосешь хуй, англия и франция первыми признали власть керенского. Они оффициально нарушили свои обещания и предали легитимную власть. Далее говорить о какой то там поддержке просто бессмысленно. > высадились в АрхангельскеДа, охуенно, военный диант враждующего государства высаживается на втоей территории, наверное поддержку оказывать приехали, ага.
>>210557608>именно они-то его и надоумили отказаться от престола.Чего, блядь? Ты кукухой поехал?>И что немцы могли сделать? Послать бланка aka членина? Дать троцкому и срынину денег? А ничего, что на момент февральской революции все эти ебанашки сидели по ссылкам?Гилберта почитай, Первая мировая война, книга так и называется, может хоть немного у тебя в голове все на место встанет
>>210553171 (OP)Скажем так: ни одна власть в мире не может быть абсолютной. То, на чём ныне обжигаются малолетние Путиноненавистники, точно так же работало и в 1917-м году, и в 1905-м году и далее в глубь веков: один человек, будь он трижды царь, ничего не решает. Любые царские повеления должны кем-то исполняться, должны быть люди, которые формируют властную структуру, Систему. Если Системы нет - все самые грозные приказы и директивы будут иметь свою необоримую мощь только до порога диктаторского кабинета, Керенский подтвердит.И если Система решит, что царь не нужен, и монархия (даже конституционная, кастрированная в 1905-м году) не нужна - всем будет поебать на то, что он законный владыка и помазанник божий.
>>210557778Ебаный имбецил, граждан очка это за власть была война, а не в окопе тухнуть и на пулемёты бежать хуй за что пойми
>>210557733> которая была не популярна у народаЛично соцопросы проводил?Любая война не популярная, а на фоне ВОВ говорить что то о поппулярноти войны вообще смешно.Наверное легче дохнется когда у тебя под волгой немец и ты воюешь за свой гулаг? вот это поппулярно пиздец
>>210557778Умирать за наполнение карманов чинуш, которые тебя при встрече пиздят нагайкой, а деда меняли на щенковаУмирать что бы построить лучший мир для себя и детей
>>210558154> Умирать за наполнение карманов чинуш, которые тебя при встрече пиздят нагайкой, а деда меняли на щенковПри чем тут сссср?
>>210558232Он сравнивает мотивации в ПМВ и Гражданке, но настолько ленив, что не поставил ни цитирований, ни собаки.
Хлеба в Петрограде не было не из-за хуевой экономики или неурожая, а из-за тупорылых администраторов на местах, которые не смогли организовать полноценные поставкиЭто наложилось на Первую Мировую Войну, которую население поначалу воспринимало с патриотическим ура, но спустя годы без каких-либо успехов, с хуевой организацией всего что только можно, без должного количества лекарств, оружия и продовльствия мнение повернулось в противоположную сторону
>>210557698История наука не точная, поэтому аналогия не засчитывается. История - штука дискуссионная с кучей теорий на одну и ту же тему, что и кто мне мешает высказаться по определенному вопросу не утверждая, что мое мнение истинно? Но тут прибегает долбоеб, тычет блять своим дипломом питерского пту и говорит какие все ебланы и хуесосы.
>>210558016> на момент начала 1917 года уже было понятно всем, что Гермашка все, остальное было дело техники. Надо было вывести сильного игрока. Куда вывести, покурить? Ты дурак? Ага, блядь, настолько все, что на фронте так и не смогли нихуя продвинуться. Поэтому давай ка выведем ещё и Россию из игры, чтобы точно встрять ещё больше. Чо там, какие итоги войны то, дохуя получили, после её завершения?>военный диант враждующего государства высаживается на втоей территорииТы тралишь или куда? Какого враждующего? Или по твоему немцы с турками туда высадились?
>>210553171 (OP)>Как царская власть допустила революцию 1917 года?Потому что если передавать власть через пизду то в стране рано или поздно будет пиздец.>У власти были все ресурсы для подавления инакомыслия.Так и делалось, было очень много расстрелов и сидящих в тюрьме, только недовольных было намного больше чем пару сот человек.>Такое впечатление, что революции позволили случиться.Что бы не позволить революции случится это нужно расстрелять несколько миллионов человек, так станет меньше людей и будет больше ресурсов на одного человека.
>>210558154>>210558232>Прошу отвечать без политоты, только история, для желающих развести срач целый раздел /po есть.Вы блять по-русски читать умеете?
>>210558456Ну и сколько революционеров казнили? Там за всю историю список лиц будет, который поместится у меня на фаланге мизинца.
>>210558135Ты ебанутый? К 42 году уже было ясно, что это война на уничтожение, а не как в пмв, в окопе посидеть, покурить.
>>210553171 (OP)потому что николаше на дало вести репрессии, христинское мировосприятие, он не имел права отречься от престола, ведь это предательство россии, и самого Бога, ему стоило безжалостно давить любые революционные элементы, как николай 1, тогда бы россия была спасена, а вообще либеральные реформы если и проводить, то с сохранением абсолютной власти монарха, дабы не допустить, прихода к власти авантирюстов
>>210558407> чтобы точно встрять ещё большеТайные переговры о проигрыще начались между германией и Антантой уже в конце 1916 года. Германия уже никак не могла вывезти, а еще и Омерика вошла в игру. Ты тупой, остановись.> Какого враждующего?До первой мировой Россия пол века воевала с Англией, начиная с Крымских войн, во время Бурской войны Россия напрвлла казаков на поддержку бурам. Союзники на время 1 мировой, это еще нихуя не значит.Ты соешь, маня. хватит, не лещь.
>>210558677Уничтожение коммунистов. Русским то какое до этого дело?При этом напомню, в 1МВ никакого РОА не было, и до этого никаких корпусов из русских сражающихся на сторон врага не ыбло. В в ВОВ русские тонными шлм в армию противника)))))Поддержка пиздос.
>>210553171 (OP)>Как царская власть допустила революцию 1917 года? У власти были все ресурсы для подавления инакомыслия. Такое впечатление, что революции позволили случиться.Да это было необходимо, но были варианты.Кстати ты можешь и не верить но СССР было больше всех заинтересованно и в начале еще одной мировой войны это я уже про вторую мировую,это правда немного другая история но ноги растут еще с 20 годов если не раньше, Гитлера еще не было как такого, а Ульянов уже все понимал и предсказывал в случае неудачи мировой революции необходимость любыми силами и средствами начать еще одну мировую войну что прикончить социал демократов.Сталин развил эту тему.
>>210558713>ведь это предательство россии, и самого БогаЗакон это дышло куда повернуло туда и вышло. Все решают люди, если люди решили что царь будет обычным человеком без титулов значит так и будет.
Аллё! Революции в 17ом было 2.Собственно царя смещала первая, буржуазная. То есть олигархи, крупные и средние капиталисты докипели до того что в хуй не ставили царя. Буржуазия купила всех кого можно было купить, заняла доминируещее положение в пропаганде и просто сделала то что не могла не сделать взяла власть у дискридитированного царя и его ослабевшего класса помещиков.Бам, у какой власти были все инструменты для подавления инакомыслия? Все инструменты скупили капиталисты. Царь стал апендиксом
>>210559122Не то что сейчас, дети навальнята вышли на манямитинг прокричали что путин плохой и пошли домой играть в доку 2.
>>210553171 (OP)потому что задавить революционные настроения - пиздец непростая задача даже в наши дни. подполье, революционеров очень сложно вскрыть, они пользуются поддержкой населения, играют на общем недовольствии населения. если уж "критическая масса" для революции набралась то все, тебе остается только добровольно и без кровопролития уйти. репрессии и прочее фуфло никогда не работали и не будут.
>>210558795Омерика? В 16?и чо она там сделала? Ты вообще в курсе, что она даже в 18 хуй сосала на подсосе у французов, которые амеров хуже зулусов считали, в плане воевания? В лучшем случае, они полноценно включились бы в войну в 19,а скорее всего не раньше 20, потому что сидят далеко или тебе напомнить, как немецкие подводные лодки ебали всех и вся в атлантике? Если ещё в 16, тыскозал, договаривались о мире, то хули тогда ещё в 18 строили планы на военную компанию 19?
>>210558795>Союзники на время 1 мировой, это еще нихуя не значитХули ты тень на плетень наводишь, в 18 году ни Россия, ни Англия не враждовали. Англия тогда защищала склады с военными поставками. Хули ты тут разводить демагогию?
>>210553171 (OP)Ты чо ебан?Какая царская власть? Николашка отрекся и страной управляло временное правительство. Оно и допустило, потому что обосралось.
>>210558902>русские тонными шлм в армию противникаПотому что вмв и пмв отличаются, тогда солдаты просто охуели, как немцы могут, вот и шли, потому что не верили в победу, трусливые люди были всегда и хз чо бы я и ты выбрал в итоге, напялить немецкую форму и идти воевать или гарантированно в печь залезть. Не сравнивай эти джве войны, в пмв никто не хотел русских, как нацию уничтожить
>>210559639Есть, не спорю, но это скорее исключение, чем правило, т.е. когда все историки согласны с одной теорией по данному историческому промежутку. А так всегда существует минимум 2 версии событий, ну и частенько они идеологически предвзяты, но это не суть
>>210559671Я уверен, что тут таких больше одного, просто меня, например, до смерти заебало каждый раз объяснять одно и то же только для того, чтобы в конце собеседник ляпнул "азаза, лалка, лахта, +15", или что-нибудь еще в этом духе, растеряв иные способы защитить свой манямирок от поступающей извне информации.
>>210553171 (OP) слом жизнеустройства России и ее государственности произошел в феврале 1917 г. Царя свергали генералы и стоящие за ними масоны-западники, а не большевики. Так что когда С.Говорухин плачется о «России, которую мы потеряли», но при этом проклинает большевиков, а не ее истинных разрушителей, то он или лицемер, или марионетка манипуляторов.Февральская революция - революция западников , и главный ее смысл был в расчистке поля для финансово-торгового капитала. Это была первая «революция чубайсов и гайдаров», хотя социалистические лозунги выкрикивались обильно. М.М.Пришвин записал в дневнике 11 марта: «Евреи-банкиры радуются, плачут - смеяться они, как вообще евреи, не могут, но плачут - если бы они думали, что будет торжество социалистов, то чего бы им радоваться?».Большевики в Февральской революции не принимали никакого участия. О Ленине и говорить нечего, он в феврале был в Швейцарии, и весть о революции была для него полной неожиданностью. Как реальный политик он вышел на арену в России в апреле 1917 г. Демократы Керенского развалили армию, разогнали полицию, парализовали хозяйство и транспорт и стравили крестьян. Вопреки официальной советской мифологии, летом 1917 г. крестьяне громили уже в основном не помещичьи усадьбы, а «середняков» - арендаторов. М.М.Пришвин, сам живший своим трудом в маленьком поместье, пишет: «Помещица заперлась в старом доме и думает, что все зло от мужиков, что это они сговорились грабить ее. А «их» нет, они вовсе не сговаривались, они грабят друг друга еще больше. Еще удивительно, как мало они грабят ее сравнительно с грабежом себя».К осени 1917 г. крестьянскими беспорядками было охвачено 91% уездов России. Для крестьян (и даже для помещиков) национализация земли стала единственным средством прекратить войны на меже при переделе земли явочным порядком. Из дневников М.М.Пришвина видно, что тотальная гражданская война началась в России именно летом 1917 г. - из-за нежелания Временного правительства решить земельную проблему. К лету 1918 г. она лишь разгорелась, обретя противостоящие идеологии.Другая важная вещь, которая также общеизвестна, но которую телевидение сумело как-то вышибить из сознания, состоит в том, что революция в России в феврале победила полностью, тотально. Как сказал В.В.Розанов, царская Россия «слиняла в два дня». Соратник Керенского видный масон В.Б.Станкевич пишет в мемуарах о том, что возникло после свержения самодержавия: «Не политическая мысль, не революционный лозунг, не заговор и не бунт, а стихийное движение, сразу испепелившее всю старую власть без остатка: и в городах, и в провинции, и полицейскую, и военную, и власть самоуправлений».
Да даже Кайзер узнав о февральской революции, начал постирать ручонки, потому что понял, что дальше одним щелчком можно Россию вывести из войны и кучу освободившихся войнов с восточного фронта, перевести на западный. Октябрьская это его рук дело.
>>210553171 (OP)Любой революции в некотором смысле "позволяют" случиться. Тогда безвольный царь и безвольное правительство.На Украине примерно тоже самое случилось - если бы Янукович, руководство МВД и СБУ предпринимало что-то, то Майдан бы утих. Надо было зачинщиков и снайперов выцепить, а не быть размазнями.
