Сап, инженерач. Знаю, тут много технарей, подскажите, в какой софт лучше вкатываться, если нужно конструировать несложные вещи, типа металлических деталей, дверей, простейших механизмов и сборок. Никаких моторов, подвесок автомобиля и подобного. Я так понимаю, матерые конструкторы на заводах используют солид. Также наслышан о блендере и скетч апе. Что посоветуете?
Сам работаю в автокаде в 2Д. Может, прямо в нем начать лепить в 3Д? Но его функционал все поливают говном.
>>211586554 (OP) Компас 3D очень лёгок для освоения, можно разобраться интуитивно. AutoCAD тоже не сложный, но в нём уже не получиться разобраться рандомно тыкаясь в кнопки. Про блендер и скетч ап ничего сказать не могу, они больше для художественного моделирования, чем технического. Если ты этим для себя решил заниматься, тогда выбирай компас, уже через неделю научишься делать простые детали и сборки + там уже встроенная библиотека под русские ГОСТы.
>>211586600Кто "все"? Как по мне, вполне удобная и понятная прога, для проектирования вполне подходит.
>>211586755>>211586794Бля, видел уроки этого типа на Ютьюбе. Пиздец нудный, ажтрисет, ни одного видео целиком не посмотрел.
>>211587262Дело в том, что учить пытается человек, не имеющий отношения к сфере образования. Они либо нудят, так, что засыпаешь, либо делают все быстро, что ты не успеваешь понять, что произошло.
>>211587120Для проектировщика он заебись, для конструктора уже хз. Тоже много видел, как поливают автокад, типа он дохуя загруженный и не интуитивный ни сколько
>>211587605На Кате и ЮГе многие компании работают, а знание кинематических модулей и опыт рисования потом могут пригодиться при трудоустройстве
>>211587604Ну хз, а какие тогда интуитивно понятные? Да и с чего вообще программа такого рода должна быть интуитивно понятной? Это же не на широкого потребителя-ебаклака рассчитано.
Если я правильно понял, выбор стоит между:Компас 3DSolidWorksCatiaT-flex CADAutoCad 3DНа чем остановиться то?
>>211587905Расскажи про нее. Видел видосик на ютьюбе, показалось тем же 3дс максом, только не с такой загруженной панелью инструментов.
Сейчас подумал и понял, что модели будут воплощаться в жизнь, соответственно,>библиотека под русские ГОСТыважна. Либо встроенная, либо с возможностью добавления такой. А то, если я нарисую туда болт, который можно купить только в асашай - это будет проблема.
>>211586554 (OP)Юниграфкс с точки зрения ЗD конструирования самый охуенный, но у него пиздецово неудобный модулий черчения. Так-то если тебе простые детали, то Компас сойдет на ура.мимоавиаконструктор
>>211587911Ну компас 3д как по мне очень простая и захламленная штука. А так я думаю работать в том, в чем работает твоя контора. Или походить на собеседования поузнавать в чем работают и узнать в чем + и - На дваче будет то полтора инвалида, использующих 3д и пол проектировщика из автокада
>>211586554 (OP)> наслышан о блендере и скетч апе.Это дизайнерский софт, тебе не подойдёт, рисовалка красивая, точных размеров нет, гостов нет, нихуя нет.Твой выбор Солид, Компас сразу нахуй, его росиянцы спиздили у Солида, пендосов.Солид - солидный софт, используемый тру-технарями по всему миру. Вкатывайся в него, куча уроков в нём самом, и на ютубе, скачивается легко и везде.
>>211588696Только в сравнении с NX могу сказать - КОМП-АСС слабее и чаще глючит. Про Солид, Инвентор и ПроЕ только с чужих слов знаю, что они тоже мощнее и лучшеОднако! У Компаса низкий порог вхождения (хотя принципы проектирования одинаковые у всех), у него туева хуча российских ГОСТовских библиотек с болтами, гайками и проч., отличные средства оформления 2D чертежа строго по ГОСТу, встроенные средства проектирования зубчатых колес, шлицев и т.д. На самом деле функционал Комп-Асса вполне приемлемый для 98% инженерных задач, особенно для начинающего конструктора. Так что я рекомендую именно его
>>211588791>>211588893Охуенная штука, но не для ОПа. Он же сказал - несложные конструкции, а NX больше подходит для больший сложных изделий там где одновременно конструячит большой коллектив. И как я уже выше говорил черчение в нем говеное, подходит для деталек, но вот сборки в нем чертить жопа.
>>211589070> Однако! У Компаса низкий порог вхождения (хотя принципы проектирования одинаковые у всех), у него туева хуча российских ГОСТовских библиотек с болтами, гайками и проч., отличные средства оформления 2D чертежа строго по ГОСТу, встроенные средства проектирования зубчатых колес, шлицев и т.д. На самом деле функционал Комп-Асса вполне приемлемый для 98% инженерных задач, особенно для начинающего конструктора. Так что я рекомендую именно егоТо же самое говорю про Солид, с которого нагло содран Компас.И зачем начинать учиться на подделке, которую знают только в рашке? Надо вкатываться на оригинальном софте, а не на криво содранном говне, как Компас.Я это не просто так пизжу, была возножность сравнить, в шараге учили Компасу, но на работе начал юзать Солид, по совету старших коллег
>>211589192Не могу сказать.Знаю его как кам-систему, уже 5 лет.Модели под написания программ в NX строю в Солиде, в нём удобнее.
>>211587380Ты троллишь? Обычно так учат, как раз-таки преподы из вузов, ведь там отрицательная селекция и профдеформация.
>>211586554 (OP)Для моделек солид, для чертежей удобно компас, т.к. там всё уже по госту накатано. Но можно установить гостовские шрифты на солид и чертить всё там.
>>211589389Компас по сравнению с ним просто божественен.>почемуПотому, что плоские виды в нем анально параметризованы с моделью и очень кривожопо редактируются, для оформления по стандартам, удалить или обрзать лишнюю линию сделать местный вырез и прочее вот это вот все можно, но геморно до жути в сравнением с компасом. У нас плюются, ебутся в итоге перегонят плоские виды из NX автокад и в автокаде оформляют чертеж.
>>211589770НЯЗ, вообще часто из любых забугорных САПР перегоняют в Комп-Асс и там отстраивают асс-оциативные виды. Да я и сам так делаю в NX
>>211588310У него, кстати, очень пиздатый гайд, мне прям охуенно зашло читать даже с хуевым английским.
>>211589839Вообще надо исходить в каой отрасли ОП собирается конструировать и вкатываться в тот софт который там котрируется. В общем машиностроении - Компас, Solid, AutoCAD. Авиация/космос - NX, Катя, автокад. Рекомендую погугли HH на предмет ваканский в той сфере куда хочет и посмотреть требования к соискателю.
>>211590005Я тебе перечислил то что я в вузе изучал, 6 курс-конструкторНа NX не работал, признаться в этом треде и узнал про него, тут высказались за проги для ЧПУ, но и их я писал их на PowerMill-e
>>211590464В ближайшей перспективе это металлоконструкции и бытовые конструкции. Разработка и реализация всяких каркасов, решеток с подвижными элементами, декоративных петель, может быть мебель или ее элементы, поручни и перила, стеллажи. Вот это вот все. ОП-хуй
Тред не читал, но скажу, братишка, если тебе не нужно будет делать дохуя сложые сборки, а все ограничится несложными механическими деталями, то делай в компасе. Очень дружелюбная прога и любая обезьяна в ней разберется
>>211586554 (OP)На днях был тред про проектировщиков (на той недели) не успел задать вопрос задам тут если таковые имеются ответьте на вопрос пжлст. Короче навыки макс блендер имеются, инженерную графику если вспомнить то нормально все с этим, подскажите какой софт юзать именно для проектирования? Мне нужно: шоб можно было производить расчеты на прочность, надежность (это я знаю как делать только вручную там с формулами итп) и вообще смотреть нагрузку, выбирать там материалы металл бетон итд. тред не читал
>>211591680ну не проектировать а так попробовать, узлы магистрали вспомогательной силовой установки (там сосуды под избыточным давлением+прочность материалов+расчет давления и расчет потребления агрегата, ну по электро я сам посчитать могу ручками)
>>211591517Прочность это настран может уже переименовали, остальное хуйня и нагрузки тебе сама программа не задаст, грамотно задать схему нагружения нужен опыт и хорошее знание фундаментальных основ сопромата, в частности конечноэлементных методов.
>>211587476Зайди на сайт КАТИ там большими буквами на всю страницу написано:>CAD система тяжелого класса Я не работал с этой прогой, но раз это САПР тяжёлого класса, там будет много лишних свистоперделок для новичка и слишком большой порог вхождения. Как я понял ОПу нужно просто модельки делать, про то что ему нужно визуально видеть как будут вращаться/ открываться части его механизма он не писал.
>>211592033> нагрузки тебе сама программа не задаст,Не пизди, задаст. Говорю же, всё это есть в Солиде и Автокаде, любые нагрузки, на любой материал. Эта база создавалась годами, и пополняется сейчас
>>211592017Просто нужно понимать, о чем идет речь. Если о проектировании в строительстве, то какой раздел. Если какое-то технологическое, то опять же какое? Ты определись, тебе прочность сосуда или надежность несущей металлоконструкции. Это принципиально разные вещи и занимаются этим разные люди.
>>211591517>расчеты на прочность, надежность (это я знаю как делать только вручную там с формулами итп) и вообще смотреть нагрузку, выбирать там материалы металл бетон итд.Инвентор
>>211586554 (OP)В большинстве рашкинских контор компас и автокад. Солид намного реже встречается почему-то, хотя компас сейчас стоит дороже лол.
>>211592033>грамотно задать схему нагружения нужен опыт и хорошее знание фундаментальных основ сопроматапомню про настран, когда учился на кафедре было всего 3 компа с этим софтом, очередь была на него сука, я только видел внешне а сам не работал, с сопроматом беда лол, но если термех вспомнить то сопр сам придет к тебе, схему нагружения мне даст мой ночальнег он тоже про это говорил собсно он и начал топить за всю эту тему мол учись давай интересно же мол, сам он дед доед 64лвл в настране и солиде не работал никогда, все делал так сказать вручную, а сейчас тупо дает поручение и все ебошат, а я червь пидор хули могу? да нихуя не могу так по мелочи
>>211592172Это ты не пизди, балку на изгиб/кручение посчитает, а более менее сложную фермообразную конструкцию или сложные формы хуй. Там очень много зависит от приведения конструкции к расчетной форме и грамотного разбиения ее на конечные элементы. Серьезные конторы для таких задач используют могущих в это специалистов и по началу сравнивают расчетный результат с натурными испытаниями. Иначе мамкины гении такого насчитают, что наебнется потом.
>>211592281речь о промышленном оборудовании работающее под избыточном давлении, где есть и электротехническая часть и механическая часть, то есть те элементы и узлы которые вступают в взаимодействие под давлением воздуха и производят какую то работу, мне конкретно надо это возможность рассчитать нагрузку на прочность, и нагрузку на сосуды когда они в работе
>>211592728>нагрузку и прочность>и нагрузку на сосуды когда они в работе и под давлениемсамоотсосфикс
>>211592728Такое впечатление, что Оп собрался проектировать мегаполис с несколькими предприятиями-промышленными гигантами сразу.
>>211592728>давление, сосуды прочностьНе стоит вскрывать эту тему без нормального обучения, сам ни в кком каде не рассчитаешь, а прогу я тебе называл - настран.
>>211592910я не ОП я автор этого поста >>211591517просто тогда где проектировщики сидели (кажись и конструкторы были) я не успел вопросы задать
>>211592994понял спасибо сам я самолетостроение заканчивал в 2002, а работаю в сфере АСУ, ну с детства пошло короч
>>211592514>ночальнегИ добавлю, лучшее, что ты можешь при таких начальных условиях это намекнуть ночальнегу, что такие вещи с кандачка не обкашливают и пусть не ебет мозги, а направляет на курсы, где тебя обучат. заодно и корочку получишь, что само по себе охуенный профит
>>211593326Некоторые конторы направляют на курсы, но заключают с тобой договор о том, что если ты уволишься ранее, чем как правило черз 3 года, то должен возместить стоимость курсов.
>>211594452Двачую, 2-3 года. Но можно отдать им деньги за обучение, если захочешь уволиться, и съебатьмимо посылали на курсы наладчиков ЧПУ
>>211587969Ну инвентор это все же САПР, не макс, то есть создаешь объекты с точными параметрами, из них делаешь сборку если нужно. Это похоже на солид, но имхо- у солида уебищный интерфейс, и на моей пеке крякнутый солид вылетал в 5 раз чаще, чем инвентор с бесплатной студенческой лицухой на 4 года.Под задачи ОПа инвентор просто пушка, я например дома часто черчу всякую мелочь для 3Д печати, моделить это дерьмо реально дольше, чем начертить эскиз и сделать пару "выдавливаний".
>>211586554 (OP)Короче так. Если стоит цель именно вкатиться в создание хуевин с нуля - вариантов три. Fusion 360 (бесплатный)Solidworks (надо пиратить)Inventor (надо пиратить). Fusion сделан на основе инвентора, из которого выпилено очень много. И переработан интерфейс. Если задача научиться проектировать по российским стандартам - вариант один, Компас. Хуевая оболочка, неудобный интерфейс, но базы со стандартными деталями, оформление по ЕСКД, спецификации и прочая хуета... Иногда оформление востребовано больше, чем охуенный конструктив. Catia, NX и прочее имеет смысл изучать тольео если собираешься пойти в контору, где владелец олигарх и лицензию купил. Возможности всей системы в целом охуенные, но не нужные начинающему.
>>211590413Fusion - софт для быстрой разработки. То есть не надо городить сборки, компоненты в одном файле можно хранить, функции для работы с импортированнными объектами охуенные, расчеты встроенные, и забесплатно (либо по недорогой лицензии). фактически кастрированный инвентор. Дома стоит Fusion, рисую в нем всякую хуету для 3дпринтера. Для самодельщика идеальный вариант.Но чертежи в нем не сделать нормальные.
Тут есть те, кто работает в T-FLEX CAD? Нас в шараге на ней учили основам инженерной графики. Т флекс вообще хоть кто-нибудь использует? Такое чувство, что я зря проебал два семестра.
>>211595181В ЗD конструирование вообще надо вкатываться имея некоторый достаточный опыт обычного плоского конструирования, иначе это не конструктор, а рисователь 3D картинок. Надо знать технологию, производство и еще овердохуя. Видел таких мамкиных конструкторов, которые нормально строят модели, но на чертеж взлянуть не возможно, элементарной инженерной графики, принципа задания размеров, обработки, задания технических требований, сварных конструкций и далее до бесконечности.
>>211595181Ну насчет INVENTOR пиздеж же, регайся на автодеске как студент и тебе ключ на 4 года дают, БЕСПЛАТНО блять, укажи любую шарагу без пруфов и вуаля.
>>211595521В области конструирования и производства только если по-знакомству, будут натаскивать года 2-3, делать из макаки человека. Без знакомств и опыта на хорошую з/п не реально. Идти сначала на стартовые позиции и въебывать.
>>211595521Не знаю как у вас, в мухосранях, в дс2 можно за свои деньги отучится на курсах ЧПУшников, чтобы получить корочки , и устроится на производство учеником за копейки, а там уж как пойдет
>>211596853>учеником за копейкиЕсли ты в зрелом возрасте решаешь сменить профессию, то это не лучший вариант
>>211597315Но хочу добавить, можно и в зрелом возрасте, если у тебя хороший наставник и есть опыт в металлообработке. Я в 39 лет вкатился, до этого работал на универсальных станках. Ща хуярю сам, седьмой год, сам пишу проги, а каме, сам наладчик/ оператор
>>211587915>Компас 3DSolidWorksCatiaT-flex CADAutoCad 3DНе совсем понимаю, почему у тебя такие разные продукты в одном списке.Бери Катю, с ней хоть денег получать будешь. Компас тебе только для домашнего хозяйства поможет.
>>211586554 (OP)Ведущий инженегр конструктор врывается в тредКомпас - прост в освоении из-за встроенного русского обучения и подробной справки. Оформление документов на выходе строго по ГОСТу.Солидвекс - много полезнейших свителок перделок (модуль для прокладки кабелей, модуль крепежных элементов), чудесная работа с исполнениями и трехмерным видом. Чертежи надо допиливать до соответствия ГОСТу. Нет автоматического формирования спецификации по ГОСТу. Это самая жопа. Делаешь автоматом английскую и переписываешь в вордовский шаблон по ГОСТу. Руками!!!!Скетчап - игрушка для школьников и самоделкиных без инженерного образования.Инвентор - годная вещь, но работал мало.Кати - крутая, но нормально работающей пиратской версии не найти.
>>211604025Мне солид после nx и компаса показался самым ебаным и неудобным, хотя до этого хейтил компас
>>211586554 (OP)Всераюсь в тред с Автокадом, как популярным, универсальным софтом. Киссофт для винтовых и зубчатых передач (есть экспорт 3д моделей)
>>211586600Да, не еби мозг, и пили в автокаде. Алсо я конструктор и юзаю компас, как по мне очень простой он в освоении
>>211586554 (OP)Тред не читал. Solid Works, AutoCAD, КОМПАС 3D.Мне удобнее, конечно, последним пользоваться, поскольку в универе придрочили. Ну, и ГОСТы там есть.
>>211603777>Ведущий инженегр конструктор врывается>Кати - крутая, но нормально работающей пиратской версии не найти.Чмоня все ясн
>>211604629Может я не супер программист но все что я ставил работало криво, поделись годной ссылкой няша.
Солидворксобыдло вкатилось в тред. Солидворкс - топчик.Инвентор - такое себе. По производительности уделывает солид, но там реально хуево сделана работа с исполнениями. Вот реально настолько через жопу, что это аж бесит.Компас - для студентов. Ну и если ты хочешь работать на руССком заводе.Больше ничем не пользовался.
>>211605034>Инвентор - такое себе. По производительности уделывает солид, но там реально хуево сделана работа с исполнениямиМОжешь рассказать подробнее?
>>211586554 (OP)1. Компас 3D2. Solid Edge или Solid WorksВсе остальное либо говно, либо уже верхнеуровневые CAD-системы. мимо-продавец-этой-хуйни
>>211605320О чем именно? Основы работы в инвенторе те же самые что и везде. Есть удобная функция разрезать модель по плоскости эскиза - в солиде такой нет, а зря. немного всрато сделана привязка эскиза к имеющейся геометрии - в солиде ты просто ставишь размер или взаимосвязь, а в инвенторе у тебя проецируется грань на эскиз, которая будет там всегда висеть, в итоге у тебя всегда куча ненужных линий в эскизе. Зато Инвентор довольно дружественно относится к разомкнутым и пересеченным контурам в эскизах - там где солид крякнет и выдаст ошибку Инвентор будет работать как ни в чем не бывало. В Инвенторе нехватает некоторых фич по работе с твердыми телами и булевыми операциями, простая операция вычитания тел - та еще мозгоебля, но с другой стороны это не так часто встречается в обычной работе. А, еще в инвенторе у каждого эскиза своя система координат - обычно это ни на что не влияет, но во время активного редактирования модели регулярно вылазят ошибки "невозможно определить точку отсчета", приходится ее редактировать ручками - сука бесит.Исполнения - это отдельный пиздец. Во-первых, каждое исполнение - это отдельный сука файл, который прявязан к главному мастер-файлу - это вообще какая-то дикая ебень, то есть если у тебя модель с 10 исполнениями - у тебя будет мастер-файл и по отдельному файлу на каждое исполнение, кек. Обычный файл и мастер-файл исполнений - разные вещи, и если ты сделал сборку с обычным файлом, а потом добавил в него исполнения - он стал мастер-файлом, и его нужно удалить и заново вставить в сборку, иначе нихуя не будет работать. С исполнениями можно работать ТОЛЬКО в таблице. Есть режим переключения редактирования между все исполнения/текущее исполнение, но он, сука, нихуя не работает как надо и даже в режиме текущего исполнения без проблем может поменять размер во всех. Маму рот ебал того, кто сделал эту систему.
>>211588033Ну здрасти ебать, приехали. NX CAD и та же CATIA гораздо более серьезные системы,в которых можно целиком работать со сборками с тысячами цникальных деталей типа самолета или тепловоза. А СолидВоркс даже в параллельное проектирование не может.
>>211605930Автокад для строительства топчик, не только для архитектора. Все разделы проектной документации лепятся в автокаде.
>>211609929Я инвентороёб со стажем, но насчет исполнений поддвачну, временами охуевал от путаницы и редактирования сборок в стиле ИНСЕПШН.
>>211586554 (OP)Блендер3д, потом экспортируешь в юнити, соединяешь там все детали, прикрушиваешь физику и т.д. Лучше всякого говна чертежного - только реальные и наглядные результаты.
>>211586554 (OP)>матерые конструкторы на заводах используют солид.Проиграл.)>блендере и скетч апе.Не CAD.Учи солид, самый простой и бодрый вариант, если захочешь - сможешь освоить что то посложнее потом.
>>211586554 (OP)Поддвачну, что блендер тут совсем не в тему.Для твоего запроса солид самое то, он сейчас более актуален.
>>211586554 (OP)солид - чтобы кинематику моделироватьблендер скетч апе - только для всякой хуйни, работающий шестеренчатый механизм на в них не соберешь, и кроме того слишком неудобно грани измерять длину.
>>211619968>работающий шестеренчатый механизм на в них не соберешь, и кроме того слишком неудобно грани измерять длину.ну т.е. собрпать-то можно, но примерно как кисточкой анусом монализу рисовать.
>>211588497Наеб чтобы собрать классы. Мимо работаю в солиде, все что есть в этой таблице есть в pdm солида
>>211587905Вот этого удвою, для самостоятельного изучения легчайшая вещь. Для целей ОПа тем более, потом при желании легко перейдешь на тот же солид.
