>>211846953Это то что поможет тебе перестать быть ограниченным существом и осознать свою истинную природу.
>>211847161Осознать что ничего делать не нужно, не нужно созерцать, вызывать намерено мысли и чувства, стремится к счастью и фантазировать. Оставь все как есть, так ты перейдешь в состояние равенства а там уже и до просветления недалеко.
>>211846770 (OP)Есть хоть кто-то под влиянием всего этого говна не превратившийся в такую вот снисходительно-просветлённую священную корову? Или гуру должен носить соответствующую униформу?
>>211847999Один из основных символов, используемых в Дзогчене, — тибетский слог белый А, символ изначального состояния
>>211848111Можно делать любое действие и быть отрешенным от этого действия пребывая в расслаблении ума и тела. Просто ты заражен усилием и тебе тяжело это понять.
>>211848222>Можно делать любое действие и быть отрешенным от этого действия пребывая в расслаблении ума и телаМонахи, которые живут в монастыре и максимум там подметают или носят воду (и то, это в дзен, а на Тибете - вряд ли), те могут. А делать какую-либо интеллектуальную работу у тебя не выйдет
>>211847357>Осознать что ничего делать не нужно, не нужно созерцать, вызывать намерено мысли и чувства, стремится к счастью и фантазировать. Готово. Всё? Это дзогчен? Ну спасибо, будь здоров
>>211846770 (OP)Поясни лучше, реально ли заработать на Яндекс-Дзен? Зарплату в городе предлагают всего 15 тысяч рублей
>>211848390>А делать какую-либо интеллектуальную работу у тебя не выйдетИнтелектуальная работа сама делается, когда тебе говорят сколько будет 2+2 ты сразу даешь ответ не обдумывая результат.
>>211848771Разумеется. Если состояние равенства - это понимание, что ничего делать не надо: ни созерцать, ни мечтать, то да. Я всегда в нём и был. Охуенная тема - дзогчен. Спасибо, что рассказал
Зачем нужно это состояние дзогчен, если его все равно нужно достигать и что-то делать для для этого? Оно непостоянно, раз его нет сейчас. А если оно есть сейчас, то его нет в его конечной форме, к которой ты призываешь, значит, оно непостоянно в этой форме и это будет просто очередная игра ума, всегда
>>211848879Понятия не имею, я сосредоточенно обдумываю, рассчитываю и привожу в исполнение, никакой расслабленности тут нет - есть увлеченность, которая позволяет это делать свободно, интерес дает возможность получать удовольствие от усилия
>>211848983>Зачем нужно это состояние дзогчен, если его все равно нужно достигать и что-то делать для для этого?Я не могу подобрать для этого другое нейтральное слово. Если я например скажу что нужно быть равнодушным к действиям и мыслям, тут же ты скажешь, "так вот нужно быть равнодушным а это и есть действие".>Оно непостоянно, раз его нет сейчас.То состояние постоянно потому что это единственое что есть всегда.
>>211849232Осознал, что что ничего делать не нужно, не нужно созерцать, вызывать намерено мысли и чувства, стремится к счастью и фантазировать. Стал равнодушным к действиям и мыслям
>>211849109>Понятия не имеюЗначит то действие само делается.>я сосредоточенно обдумываю, рассчитываю и привожу в исполнение, никакой расслабленности тут нет - есть увлеченность, которая позволяет это делать свободно, интерес дает возможность получать удовольствие от усилияЕсли ты это делаешь в умственном равновесии то это естествено.
>>211849211>"так вот нужно быть равнодушным а это и есть действие".Так и есть, человеческий живой организм, ум - это постоянное ДВИЖЕНИЕ и УСИЛИЕ. Чтобы прекратить его хотя бы частично, нужно приложить еще большее усилие. Чтобы удержать состояние безусильности долго, нужны все усилия мира. >То состояние постоянно потому что это единственое что есть всегда. Тогда и отказ от усилий не нужен, тогда это в равной степени, как усилия, так и их отсутствие. Это и счастье, и страдание, и радость, и боль, и нет этому никакого конца и начала и никакая твоя воля тут не поможет.
>>211849360Где это сказано в источниках по дзогчен?Почему во всех источниках, которые мне известны, указывается необходимость прямого введения?Почему о дзогчен пишут, что его не стоит давать неподготовленным людям(типа двачеров)?
>>211849337>Если ты это делаешь в умственном равновесии то это естествено.Естественно никакого равновесия там нет, и ни про какой дзогчен там и мысли нет - это увлеченное занятие чем-то.
Никакой нирваны не существует, это наебка для гоев. А страсти да, это животный мозг, точнее его животная, преобладающая часть, наебывает своего носителя, чтобы он бегал по программе, хотел тяночку, конкурировал, превозмогал, плодился, завидовал, и так далее и так далее. Обидно конечно, что людьми в 99,9% случаев руководят такие же мотивы, как и мышами, ну тут ничего не поделаешь.
>>211849415>деперсонализацияТолько твоей персоны некогда не существовало, ВСЕГДА существует только поле в котором все проявляется.
>>211849211>То состояние постоянно потому что это единственое что есть всегда.Но если оно есть всегда, зачем к нему стремиться? Оно ведь уже есть, это состояние?нет
>>211849547Он не просто создает тред, он нарушает прямое указание в текстах по дзогчен – так не делать. Полагаю это какая-то крайняя форма ЧСВ
>>211849337>в умственном равновесии то это естествено что это?>Значит то действие само делается.Скажи, какие полупроводники задействованы, чтобы передать тебе это текстовое сообщение. Не знаешь? Значит это само делаетсяВ общем, ты школьник и лжеучитель
>>211849669Он не может быть самостоятельным учением, полностью отделенным от буддизма. Это как сказать, что православие - это не христианство. Или как сказать, что христианство - не аврамическая религия, а само себе.Дзогчен - это ветвь буддизма. Одно из учений.
>>211849443>Так и есть, человеческий живой организм, ум - это постоянное ДВИЖЕНИЕ и УСИЛИЕ. Чтобы прекратить его хотя бы частично, нужно приложить еще большее усилие. Чтобы удержать состояние безусильности долго, нужны все усилия мира.Ну так он пусть ум движется но самому быть спокойным и отрешенным без усилий.>Чтобы удержать состояние безусильности долго, нужны все усилия мира.Это состояние не удерживается и к нему не прикладываются никакие усилия.>Тогда и отказ от усилий не нужен, тогда это в равной степени, как усилия, так и их отсутствие.Нет, ты можешь просто все отпустить и ты перейдешь в состояние безусильности.>Это и счастье, и страдание, и радость, и боль, и нет этому никакого конца и начала и никакая твоя воля тут не поможет.Это можно преодолеть поняв что никакие усилия тебе не помогут.
"Таков кульминационный путь высшего таинства. Не разглашайте его людям со слабым интеллектом, а держите от них в полном секрете. Сущностная доктрина искажается в силу превратных воззрений; Преувеличения и недопонимания не имеют ничего общего с реализацией. Те, кто нарушают врата секретности, попадают в низшие миры.Поэтому царское наследие самой секретной колесницы Переходит и передаётся только святым и достойным людям."..."В своей сущности неудачники - это те, кто не могут быть преемниками глубоких учений из-за того, что они им непосильны даже в малом. Они подразделяются на три типа: на обычных людей, не имеющих, отношения к Дхарме, на пугливых и боязливых людей с узким кругозором, следующим по обычным духовным путям, и на нарушителей секретности, разглашающих тайные учения неподходящим людям в неподходящее время. Я советую особенно скрывать смысл этих великих тайных учений от нарушителей врат секретности. Они провоцируют других неподобающих и ограниченных людей на получение этих наставлений, в результате чего и те и другие навсегда попадают в низшие миры. Такая карма гораздо тяжелее совершения пяти крайних преступлений. Нарушители врат секретности попадают в ад Авичи сразу же после смерти, где их пятисоткилометровые языки вспахиваются раскалёнными железными плутами.""Драгоценная сокровищница Дхармадхату", Лонгченпа, учитель дзогчен школы ньингма, автор Семи сокровищниц дзогчен
>>211849547Вначале необходимо усилие. Пока вы не вышли за пределы ума, необходимо усилие. Когда вы выходите за пределы ума, усилие уже не нужно, а если все еще нужно усилие, это означает, что вы не вышли за пределы ума. Блаженство, которое требует усилия, исходит от ума. Когда же блаженство не требует усилия, это естественное блаженство, оно исходит из существа, оно просто как дыхание. Тогда никакие усилия не нужны – и не только усилия не нужны, но и бдительность не нужна. Блаженство не прекращается. Это уже не что-то, добавленное к вам, это вы. И это самадхи.Дхьяна, медитация – это усилие, а самадхи – отсутствие усилий. Медитация – усилие, экстаз – отсутствие усилий. Тогда вам уже ничего не нужно делать. Вот почему я говорю, что пока вы не достигнете той точки, где медитация станет ненужной, вы не достигнете цели. Путь должен стать ненужным, бесполезным. Если вы достигли цели, если вы прибыли в место назначения, путь уже не нужен.
>>211847357Он вам кароч смирение и непротивление толкает, просто через пиздоглазую призму. Дети и женщины в это могут по дефолту, а несчастным белым цисгендерным гитлерам хуеносцам нужно обучаться ничего не делать или делать всецело за раз что-то одно, не расщепляясь, не создавать избыточных потенциалов и ненужной борьбы.
>>211849468>Где это сказано в источниках по дзогчен?Кунджед Гьялпо>Почему о дзогчен пишут, что его не стоит давать неподготовленным людям(типа двачеров)?Нельзя давать практики основаны на усилия так как они уводят от просветления, а практику за пределами усилий можно давать.
>>211849765Хорошо, чем тогда это состояние, которое было есть и будет, отличается от моего нынешнего?
>>211849406Ну это уже какая-то цель, ну да ладно, можно сказать, что такое вот парадоксальное утверждение.А что насчёт времени. загробной жизни?
>>211849787>он нарушает прямое указание в текстах по дзогчен – так не делать.Мне поебать на эти запреты.
>>211849830Может ты пидор?>По поводу того, как именно надо понимать нирвану, среди буддологов и приверженцев буддизма всегда велись и продолжают вестись споры. В брахманизме и индуизме нирвана — слияние с Брахманом.
>>211849627>А страсти да, это животный мозг...Это все твой ум выдумал, без усилий будет только тишина.
>>211849924То что времено то ложно и не вечно, ты не можешь быть по сути ограниченым существом, ты всегда есть абсолют.
>>211849965>>211849909Классная религия, наверное очень просто стать олигархом или богачом, когда всем вокруг приказано этого не делать под угрозой попадания в ад. На христианство кста похоже, да и на любой закон в принципе. Удивительно другое - люди это хавают без сомнений.
>>211847501Все обсиралово в колготки начинается тогда, когда нужно нацепить маску и подать что-то жвачным потребителям. У них такое же чсв, как у сосок, которые думаю что все к ним подкатывают и чего-то от них хотят, что весь мир вертится вокруг них. К тому же они глухи ко всем этим рекламным подкатам, потому что заебали со всех сторон что-то впаривать. Я в похожем положении сейчас, нашел на обочине жизни очень годную вещь, но не знаю как ее подать, ведь соревноваться придется с акуло-волко-шахерезадо-лукаво-берсеркерами маркетологами. Они, блять, настолько конченные некроманты и сумасшедшие ученые, что заставили внука фрейда выкопать и выебать труп деда и заставить его толкать всем за щеку дирол и тайд поц. Они суки знают как и когда тебе порекомендовать покупку конкретной книги по просматриваемому тобой женскому белью на алике и последним просмотрам видосов дугина на тытрубе.Кароч что-то простое, но пиздатое, не нуждающееся по логике в рекламе, таки нужно очень усердно рекламировать, танцуя с бубном и дергая за целевую аудиторию за ниточки, привязанные к эросу, танатосу и кратосу.
>>211849733>Но если оно есть всегда, зачем к нему стремиться? Оно ведь уже есть, это состояние?Потому что за усилиями это совершенное состояние не распознается, ты утрачиваешь истинное виденье и думаешь что есть что то другое. Но в абсолюте НИКОГДА не существовало разделения на субъект и объект, никогда не существовало какого то другого бытия, никогда не существовало другого разума кроме абсолютного разума, есть только всеобщее единство.
>>211846770 (OP)Вопрос. Упёрся в такой потолок. Все мысли от ума, все действия от ума. Внимание тоже ум. Тоесть по сути всё моё естество это просто мысль. Ощущение Я/естьности тоже наблюдается. Созерцается мир, но он соткан из моего ума. Любой вопрос к себе и ответ это тоже ум. Созерцаю пространство ума. Молчишь и ничего не делаешь с усилием, это тоже ум. На уровне ума, приходит понимание, что я есть осознавание. Иногда когда он затихает, то чувствую что я скорее проявленность. И всё. Дальшие действия и самокопание не имеют никакого смысла. Просто тишина. Просветления нет. Нет переживания всего как единого, неделимого. Что делать, если делать больше нечего?
>>211849858>что это?Это то когда тебе похую на умственные действия, дала тянка похуй, не дала тянка похуй, тебе и в том и в том случае просто заебись.>Скажи, какие полупроводники задействованы, чтобы передать тебе это текстовое сообщение. Не знаешь? Значит это само делаетсяНу да само делается. А ты что как то научился управлять электричеством?
>>211849861В будизме нет ати-йоги, в буддизме нету "ума чистого и совершенного(абсолют)" как конечной цели ати-йоги. В Дзогчене нет системы частиц дхарм.Вот видишь это уже другое учение.
>>211850442Это понятно. Но как осознать себя абсолютом? Отрешиться от желаний, а ты предлагаешь и забить на все практики. Ведь практика это усилие. Но как же мне осознать себя, не остановив ум?Как остановить ум без медитации?
>>211849909То что ты написал это создано умом какого то там деда из Тибета, мне поебать на то что там и кто там говорит.>Такая карма гораздо тяжелее совершения пяти крайних преступлений.Ебать маняфантазии шизика который хочет сохранить сваю паству.
>>211850519Ум разный, есть животный ум который тебя наебывает дофаминовой приманкой, и есть аналитический ум. Первый пидар, второй твой бро.
>>211850669Конечная цель одна и та же - достичь состояния Будды. А то что разные пути, так это нормально. У православных и католиков тоже есть различия, но это одна и та же религия по сути - христианство.
>>211849976>Он вам кароч смирение и непротивление толкает, просто через пиздоглазую призму. Нет. Если бытие тебя подводит к битью морд то бей морды, только ты начнешь прилагать усилия и обдумывать то как тебя отпиздит альфач, а думать не нужно нужно бить в ебальник.
>>211850864Аналитический ум это такой же дофаминовый, просто приманка там эйфория от решения задачек.
>>211850762Алсо, аноны, на чёт запретов, шизиков и АДА. Вы ебанутые, не можете понять что смысл послания: "Не давай эту инфу тем кто не достиг, ибо толку ноль". Ведь увидят они шизиков, верунов, и АД. То что за это обещаны наказания в стиле современников, так это просто стиль. Олд скул. А вы так к литературным приёмам цепляетесь, что вся суть скрыта вашими визгами
>>211850087>Ну это уже какая-то цель, ну да ладно, можно сказать, что такое вот парадоксальное утверждение.Я не могу это сказать что бы эта фраза не значила действие.
>>211850613>Я говорю, что существование достаточно само по себе, ему не нужен творец. Оно само творит. И вместо того, чтобы спрашивать меня, верю ли я в создателя, вы бы спросили, в чем моя замена Богу-создателю? Моя замена — вездесущая энергия созидания. И, по-моему, быть созидательным — самое важное религиозное качество. Если вы создаете песню, если вы создаете музыку, если вы создаете сад, вы религиозны. Ходить в церковь глупо, но создавать сад — потрясающая религия.
>>211850320>Классная религия, наверное очень просто стать олигархом или богачом, когда всем вокруг приказано этого не делать под угрозой попадания в ад.>под угрозой попадания в ад.Он привел цитату ограниченной персоны который написал свою отстебятину, читай лучше первоисточник.
>>211851005Так я не хочу их творить. Я устал, сука. Нихуя не хочу, не хочу быть даже. Но приходится. Как съебаться то отсюда?
>>211850978Пространство это тоже проекция ума. Безмыслие и так созерцается. А вот пустота/ничто - пока это для меня тоже на уровне концепции. Пришёл к тому что ум пытается увидеть то, что он ввидеть впринцыпе не может
>>211851155>вездесущая энергия созиданияЛол, заменил слово Бог тремя словами.Теперь будет говорить что нет мистического мышления. Предлагает делать, строить, но нахуя это надо?
>>211851194Для меня всё очевидно чувак, особенно вот это порадовало:"Не разглашайте его людям со слабым интеллектом, а держите от них в полном секрете.""Поэтому царское наследие самой секретной колесницы Переходит и передаётся только святым и достойным людям."Очевидно сын царя будет святым и достойным, ведь разве может быть у святого царя не святой сын? А вот простолюдины пусть сосут хуй, ведь они быдло, поэтому рот свой на царский престол не разевай - это для святых только. Ору.
>>211851390вот че нужно наблюдатьНаблюдайте ум, и смотрите - где он, каков он. Вы почувствуете поток мыслей и интервалы между ними. И, если вы наблюдаете достаточно долго, вы увидите, что интервалы больше, чем мысли, потому что каждая мысль должна быть отделена от другой мысли, фактически, каждое слово должно быть отделено от другого слова. Чем глубже вы идете, тем больше и больше промежутков вы обнаружите, они будут всё длиннее и длиннее. Мысли проплывают, затем приходит промежуток, где мысль не существует, затем следующая мысль приходит, и другой промежуток следует. Если вы бессознательны, вы не можете видеть промежутки, вы перескакиваете от одной мысли к другой, вы никогда не видите промежутка. Если вы становитесь осознанными, вы увидите больше и больше промежутков. Если вы становитесь совершенно осознаны, вы обнаружите множество промежутков. И в этих промежутках случается Сатори. В этих промежутках истина стучит в вашу дверь.
>>211850725>Но как осознать себя абсолютом? Отрешиться от желанийНет, оставь ВСЕ как есть в своем естестве, если жизненная ситуация подводит к тебя ебле тянки то еби, если не подводит а наоборот уводит то тоже не переживай так как это естественное бытие. Это и есть состояние равновесия.>а ты предлагаешь и забить на все практики. Ведь практика это усилие.Пойми, ты не можешь будучи абсолют стать абсолютом через усилие, ты и есть тот кто ты есть. Как небо может стать небом если оно уже небо? >Но как же мне осознать себя, не остановив ум?Ум не нужно останавливать, ум и есть проявления абсолюта, оставь ум в естественном состоянии. Если хочешь думать думай, не хочешь не думай. Если само думается какие то неприятные картины пусть оно само думается.
>>211850519>Что делать, если делать больше нечего?Оставаться в этом естественном состоянии и тогда само все случится.
>>211849627Щас я тебя ППШну по задурновски.Ни рвана. Это когда твое очко восприятие не рваное, а целостное. Утрата границ дает ощущение свободы. Кому-то это может дать ощущение ментальной агорафобии, а кому-то такую радость, будто весь мир обнял и он стал твоим домом. Теперь это не зоопарк с буйными животными, а веселый карнавал непойми чего хрен пойми для чего. Можно тешить себя любыми нарративами, только они утрачивают первостепенную важность. Не претендую, конечно, но тити мну, антилопа гну, манА-манА, хАре Ану.
>>211851439>Предлагает делать, строить, но нахуя это надо?прост«В Америке у меня была прекрасная коммуна из пяти тысяч человек, живущих радостно без тени классовой борьбы. Не было ни одного нищего. За пять лет не родилось ни одного ребенка. Они тяжело работали, они медитировали, а по ночам танцевали, играли на флейтах, играли на гитарах. Это была мечта, претворенная в реальность.И мы преобразили целую пустыню, которую купили. Это было не маленькое место; в нем было сто двадцать шесть квадратных миль… огромная пустыня. Мы построили плотины, у нас были свои автобусы, свои машины – все свое. У нас была своя больница, своя школа, свой университет.И что случилось с Америкой? Почему их так тревожили мы, оазис в пустыне? Ближайший город находился на расстоянии двадцати миль. Мы не интересовались никем другим. Мы наслаждались собой.Они встревожились, потому что люди стали приходить и смотреть. Слово стало распространяться. Если эти люди могут преобразить пустыню – она лежала мертвой пятьдесят лет, и никто не пытался ее купить, – если они могут создать оазис, производительный, способный обеспечить пять тысяч человек овощами, фруктами, молоком, яйцами, всем необходимым…И не было необходимости ни в какой диктатуре пролетариата; это был настоящий коммунизм. И для меня настоящий коммунизм всегда означает, что он соединен с анархизмом; иначе он не настоящий. Если коммунизм и анархизм соединены воедино, это реально. Коммунизм поможет стать богаче; анархизм поможет стать свободнее, добиться большей свободы. В конце концов не будет нужно никакого правительства. И для нас не было никакого правительства. У каждого была своя ответственность.Американские политики встревожились, потому что мы создавали прецедент, который мог оказаться опасным: он мог воспламенить умы миллионов людей. Даже в этой богатейшей стране мира тридцать миллионов человек – нищие, живущие на улице, без дома, без одежды, без еды, без работы. А Америка продолжает выбрасывать миллиарды долларов на глупые проекты.
>>211851455В любом религиозном, да и не только, течении, есть немало аспектов. Для нас с тобой сейчас важны два. Во первых это аспект социальный, где регламентируется общественная жизнь, правила этикета, гигиены, и прочее. Зачастую, эти правила уже утратили актуальность в наши дни, и исполняются скорее как ритуалы. Но во многом они ещё в силе, и контролировать власть имущим всякое быдло конечно помогают. Второй аспект философский. Именно на нём мы пытаемся сосредоточиться в этом треде. Постарайся разграничить для себя эти два момента, и жизнь станет проще. Интересна философия? Забей хуй на ритуалы и правила, внемли.
>>211851455Это написано человеком у которого ограниченное виденье, мне поебать что такие люди пишут. Ты уяснил или нет?
>>211850945>Аналитический ум это такой же дофаминовый, просто приманка там эйфория от решения задачек.Школьник плес. Если твой ум кроме решения ЗАДАЧЕК ни на что не способен, не стоит это экстраполировать вовне.
>>211851749Философия каждого человека должна быть так же индивидуальна, как и сам человек. Пытаться в чужую философию - это как одевать на себя чужие вещи. Они в любом случае будут растянуты под чужое тело, и будут не по размеру.
>>211851569Понял, спасибо. Просто фонит постоянно мысль "я есть", которая постоянно меня отделяет от наблюдаемого. Пространство ума наблюдается как пространство. Получается я не вижу этих промежутков
>>211851582> ты не можешь будучи абсолют стать абсолютом через усилиеЯ не стать абсолютом, но:> Но как осознать себя абсолютом?>осознать значение знаешь?
>>211851968>Я не стать абсолютомТы и есть он, только ты не видишь это потому что ты "заражен усилиями". Абсолют находится в полностью нерасудочном состоянии равенства, где нет никакого знания и усилия.
>>211851880Да, но рассматривая разные вопросы ты ведь обращаешься к людям, кто эти вопросы уже рассматривал, и достиг успехов? Ты и в философии так будешь делать, ведь сформировать свою, с нуля, это фантастика. Разве что действительно получишь просветление, глядя в волны реки. Обращаясь же к тем другим, нужно уметь увидеть суть сказанного, отделить её от ритуальных, социальных, политических etc* аспектов учения. Иначе не хватит времени. Это ведь в том числе так работает, чтобы отсекать неофитов, которые сосредоточены на ритуалах
>>211851932Ну дык кайф бухалова не в интоксикации же, а в ослаблении ментальной тормознутости, в открытии головы и сердца навстречу всему богатству мира познаваемого и непознаваемого, во многом за счет ослабления старого доброго бородатого карабасно-барабасного конфликта рационального и иррационального, чувственного и умственного. Кому-то это кажется отупением, деградацией до животного, а кто-то видит в этом позыв духа разорвать душные тенета обсуловенности.
>>211852071Блядь, ты додик? Это я и так понимаю, что я и есть абсолют. Как мне осознать себя таковым, перестав терзаться желаниями? Делать что под руку попадётся? Ты предлагаешь это. Но обоснуй почему это поможет, почему ум станет спокойнее, а впоследствии выключится. Чтобы я наконец пришел в своё "естественное состояние". Опять же, как действовать по твоему, если отрешиться от ума? Вот к примеру ситуация. Иду по улице, вижу девочка в слезах, её обидели, я могу помочь. Что в этой ситуации делать? Это вселенная мне даёт ситуацию чтобы защитить, или чтобы пройти мимо?Анализировать ситуацию тоже не нужно?
>>211852567>внемли о великий именно состояние недеяния вот моя природаЗначение нужно, о чем идет речь хотя бы и кто это говорит
>>211852345>Ты и в философии так будешь делать, ведь сформировать свою, с нуля, это фантастика.А как по-твоему философия появлялась? Кто-то её формировал же. Некоторые люди, как например Михалычи с завода и вовсе не читали никакой философии, но она у них тем не менее есть. И совсем не обязательно плохая или тупая, скорее даже наоборот - жизненная. А всякие учения, особенно буддизм для европейцев, который вообще в другой культуре растут - это всего лишь интеллектуальные украшения, по сути бусы чтобы произвести впечатление и показаться лучше. Иными словами это просто для поднятия ЧСВ.
>>211850918Непротивление всему жеж. Смирение с неизбежностью любой данности и совершенством-несовершенством любого выбора. Еще и научным образом с недавних пор свободу воли опрокидывают, тут хош не хош проникнешься чем-то подобным дзену, неделанию, адвайте и прочему.
>>211852941Я говорю о философии как об учении. Ты же как о мировоззрении.Как то философия формировалось, но не с нуля. Например, западная, христианская философия основана на Платонизме. Такими неоплатониками как св. Августин. В дальнейшем уже Фома Аквинский привнёс в христианство Аристотеля. Как видишь, не выдумали сидя у станка.
>>211852900>Значение нужно, о чем идет речь хотя бы и кто это говоритЭто говорит сам абсолют. Речь о том что ему ничего не нужно делать для того что бы существовать и творить свои миры. Он изначально есть тот кто он есть.
>>211853415>Как видишь, не выдумали сидя у станка.Как это не выдумывали? А что делали по-твоему? Она на них с неба что ли упала? :D Сам же пишешь, что сначала кто-то придумал одну хуйню, потом второй подхватил, немного изменил и так до наших дней по сути. Вот тебе и философия. Просто кто похитрее - тот пишет свою философию и в случае успеха получает вполне материальные профиты - славу, деньги. Ну а кто не такой хитрый и не сечет фишку - тот покупает эту философию, чтобы потом перед друганами понтоваться.
>>211853037На чёт свободы воли, это же просто троллинг. её то опровергают то снова она есть. Забейте, это неважный вопрос
>>211852692>Как мне осознать себя таковым, перестав терзаться желаниями? Оставь все как есть, не исправляй свои мысли и действия.>Делать что под руку попадётся?Да, но главное что бы это было без усилий. Но ты не будешь делать все что под руку попадется так как этому тебя бытие не подведет. Наверное.>Но обоснуй почему это поможет, почему ум станет спокойнее, а впоследствии выключится.Ум никогда не выключится, он просто перейдет в состоянии спокойствия, даже если и будут какие то мысли ты на них не будешь обращать внимание.>Опять же, как действовать по твоему, если отрешиться от ума?Ты и так иногда действуешь без ума, например когда просто прогуливаешся.>Вот к примеру ситуация. Иду по улице, вижу девочка в слезах, её обидели, я могу помочь. Что в этой ситуации делать? Это вселенная мне даёт ситуацию чтобы защитить, или чтобы пройти мимо?Если считаешь что нужно помочь помогай, если ты считаешь что помощь может угрожать твоей жизни то не помогай. В чем проблема то?>Анализировать ситуацию тоже не нужно?Да не анализировать ситуацию тоже естествено, как и сердится, и т.д. Только смотря как ты это делаешь, ты можешь это делать с внутренним спокойствием находясь в умственном равенстве а можешь порождать нервозность и новые мысли которые будут тебя терзать.
>>211853938Видишь, ты теряешь самообладание из-за вещей, которые не имеют значения. А знаешь, почему?
>>211853609Да, но ведь и свою ты строишь на основании уже существующих, это неизбежно. Потому я и говорил, что нужно сосредоточится на философских аспектах интересного тебе учения, а не вдаваться в мелочи ритуалистики.
>>211852692Да сама вселенная смотрит на сычева и думает, хм дам ка ему сегодня вот такое испытание посмотрим как он справитсяНе слишком ли ты много на себя берёшь?
Пишут:«Тот, кто практикует Дзогчен, должны обрести совершенные присутствие и осознанность, а для того должен по-настоящему понять собственный ум и преуспеть в том, чтобы управлять им. Иначе наставления по присутствию и осознанности не принесут результата, и ценности в них будет немногим больше, чем в чернилах, оставшихся на бумаге, или в предметах учёных споров».
>>211853851Проясняется. В связи с вышенаписанным вопрос: а от зависимостей надо избавляться? Я вот например хочу, но это требует усилий. С другой стороны, я хочу курить.
>>211854146>Не слишком ли ты много на себя берёшь?Нет, ведь моя фамилия ЕрохинА как я, будучи абсолютом, могу брать на себя много или мало? Я беру всё и ничто. Я капля, ставшая океаном, я океан в капле.
>>211854251Осознаешь желание покурить отстранён но и все, другое дело может быть желание очень тонкое, а ты ещё не достаточно прокачен как наблюдатель, тогда сначала это очень сложно
>>211849211Прикол хочешь?> То состояние постоянно потому что это единственое что есть всегда.Даже это состояние непостоянно. мимо Бокудзю
>>211854437Лол, тут весь тред о вещах, которые вне нашего восприятия. Впрочем, у учёных вполне выходит определять, и в последнее время всё больше склоняться к детерминизму. Как я понял, на данном этапе биологи больше детерминисты чем физики
>>211854463>Осознаешь желание покурить отстранён ноЭто как воспринимать желание посрать отстранённо. Можешь сколько угодно отстранятся, но по штанине уже сползает. У меня ведь физиологическая зависимость. Если её не удовлетворять, она заполняет ум.Как наблюдатель я норм, более менее прокачан. Тут внезапно выяснилось что можно было и не прокачиваться.
>>211854049>Потому я и говорил, что нужно сосредоточится на философских аспектах интересного тебе учения, а не вдаваться в мелочи ритуалистики.Нужно кому и зачем? Мне уже не нужно, хватит с меня этого переливания из пустого в порожнее. Что людям действительно нужно - так это тяночку и денех побольше. Вот для этого можно использовать философию, писать книги например и получать славу и деньги, но других применений я не вижу.
>>211854721>У меня ведь физиологическая зависимость. Если её не удовлетворять, она заполняет ум.На ноль делишь дурик, тебе действительно пока рановато.
>>211854721Если норм, то можешь наблюдать себя как пустоту даже во сне, а мысле, эмоции и вообще все будет просто на тебе как фон которым ты полностью владеешь, значит и с сигами справишься сам, поздравляю ты крутой
>>211854242>ценности в них будет немногим больше, чем в чернилах, оставшихся на бумаге, или в предметах учёных споров». Сразу видно что писал древний деревенский еблан, в ученых спорах у него ценности, ну охуеть лол. Конечно в хуите лампрабадарампрары ценности куда больше, это же абсолют говорит! Как же я проигрываю.
>>211854251>В связи с вышенаписанным вопрос: а от зависимостей надо избавляться?Ты хочешь исправить свое тело что бы оно не хотело например курить а это уже усилие, твое хотение курения естестественое так как и попить воды. Твоя зависимость была порождена другими причинами.>Я вот например хочу, но это требует усилий. С другой стороны, я хочу курить. Оставь это как есть, не хочешь курить не кури хочешь курить кури. Если ты оставишь все как есть оно со временем само освободится и не будет тебя терзать.>>211854463>Осознаешь желание покурить отстранён но и всеНет это уже усилие, нечего осознавать кроме этого момента. В этом моменте все естествено даже по курить и поебать шлюх, незачем исправлять этот момент.
>>211854437Ну дак обсер рационализации и в целом ограниченного и обусловленного пятью чувствами и материальностью вообще ума и приводит к поиску ответов без ответов и такого нарратива-коана. Такого коана, который тебя разморочивает при попытке заморочиться. Так упорно ебешься с поиском объяснения, что рано или поздно становятся смешными и нелепыми все попытки объяснить. Весь этот ум это пасть, которая может укусить с ходу жопу слонеофана, ухо, хобот и т.д. При везении и упорстве может даже откусить что-то и прожевать, или собрать из кусков чучело, может быть даже оживить его током, да только постичь слона или повторить его с нуля, а тем более превзойти не сможет. Мятежный и упорный, но обреченный проиграть.
>>211854835>Если норм, то можешь наблюдать себя как пустоту даже во сне, а мысле, эмоции и вообще все будет просто на тебе как фон которым ты полностью владеешь, значит и с сигами справишься сам, поздравляю ты крутойНечего наблюдать так как все есть абсолют. Нужно выйти за пределы наблюдения и ненаблюдения.
>>211855163Зло и добро это весьма условная вещь, если человеку хочется курить и ебать шлюх то пусть это делает, если он не будет этого делать он будет находится вне своей природы. Может он рожден для того что бы курить и ебать шлюх. Мне например никогда не хотелось пить пива а мои знакомые пьют его литрами каждый день и это для них естественно.
>>211846770 (OP)перекатился из твоего ночного тредаты определился? ты созерцаешь или созидаешь? истинное созерцание и чувство всеединства освобождает разум от желания созидать (создавать), человек, видящий вещи такими, какие они есть, не видит смысла что-либо создавать, так как ощущает собственное созерцание с остальным миром полноценным и самодостаточным процессом
>>211855063Это да эти заморочки ума довольно сильные, они у меня были когда я пытался понять что нужно тянкам а потом понял что тянкам нужен красавчик и меня отпустил а потом и вовсе стало похуй что им там нужно и почему они меня игнорят.
>>211855397Не об этом речь. Ты сравниваешь реальную потребность, т.к. без воды человек умрет, с приобретенной зависимостью, основанной на дофаминовой ловушке мозга. Что же в курении естественного?
>>211855722>Что же в курении естественного?В том что процессы которые вызывают хотения курения такие же естествены как и гравитация. Ты же не ругаешь гравитацию за то что она притягивает объекты.
>>211855769Не нужно практиковать практики созерцания и визуализации и многие другие, оставь все как есть без изменений.
>>211855823Не нужно, так как ты не знаешь что за этим стоит, оно само просто происходит. Ты не знаешь на какие нейроны нужно нажимать что бы от этого избавится и никогда не узнаешь.
>>211855823Ну мне бы хотелось, чтобы пидорах в снг стало меньше, значит тебе не стоит бросать курить, вижу в этом профит не только для самой снг, но и для всего мира, брат.
>>211854830Не понял. Удовлетворение физиологических потребностей - это естественный ход вещей, нет?На каком-то мета-уровне я не понимаю, зачем я обременён всякими потребностями, но тем не менее, они работают и вполне естественно их удовлетворить, продолжая недоумевать, зачем это всё происходит.мимо
>>211854835> наблюдать себя как пустоту даже во снеЯ это и так сейчас делаю. Но не всегда выходит, случается что выбивает из равновесия.Случается, что надолго
>>211855870Тогда ничего не изменится, а к тебе пришли за советом, чтобы чето поменялось и так ты помогаешь нуждающимся, сука?
>>211856036>Тогда ничего не изменитсяУсилиями не добиться просветления.>а к тебе пришли за советом, чтобы чето поменялось и так ты помогаешь нуждающимся, сука?Ну вот я и помогаю.
>>211855813> Ты же не ругаешь гравитацию за то что она притягивает объекты.Да, но я стараюсь избегать падений
>>211856216когда и сколько? есть ли гарантии и кто будет в ответе если их окажется на одну или две меньше?
>>211855433Оставь всё как есть. ёбана, но как есть это не то, я обусловлен материальной реальностью. Не знаю кто я и что я, нахуя всё это. Оставить как есть? Я оставил, курить и срать хочется по прежнему
>>211850397Ну вон всякие Артуры Ситы усешно рекламируют просветление жвачным массам. Только на выходе почему-то не толпы просветлнных, а толпы духовных наркоманов, с трепетом ждущих очередного сатсанга их любимого гуру.
>>211856386>Ну от этого гравитация не перестает быть. Я ведь не говорю о том, чтобы побороть зависимость как явление в природе. Речь лишь о частном случаеЧто теперь, раз есть гравитация, мне и с кровати не вставать, это ведь требует усилий?
>>211855412> ты созерцаешь или созидаешь?что за ложная дихотомия?что за ограничения?"не созидай!"ты существуя созидаешьи, кстати, ты создал этот посттак...это что-то парадоксальное?что-то не понимаю
>>211855559истинное созерцание позволяет видеть самодостаточность мира вокруг себя в таком виде, каким оно является. многие считают, что созерцают, например, наблюдая за искусством, не обращая внимания на окружающий мир, так как сами не владеют тем восприятием, которым владел автор произведения искусства
>>211856641Не будет мозга не будет и тебя все просто, мозг сгниет со сременем в земле, пруфы этого на ютубе есть (если это покажется монтажем или фотошопом, то можно проверить самому закопав в землю дохлую крысу)
>>211855610>>211855701Однако его очень легко заткнуть его любимой соской, которая обычно гонит в петлю нездорового нигилизма. Задаешь ему вопросы: "кому это надо?", "зачем это надо?" и "что это значит?", а он отпускает свою питбулью хватку и дружелюбно виляет хвостом.
>>211856614А я говорю о том что с желанием курения ничего нельзя сделать так как это обусловлено физическими причинами.
>>211856930ты что тупой? о чем ты говоришь, давай подробности и максимально вежливый и развернутый ответ или пидор
>>211856762>видеть самодостаточность мира вокруг себя в таком виде, каким оно являетсяА сейчас я якобы не вижу самодостаточность мира вокруг, да?
>>211856528Ну дык недостаток ярмарочного подхода и человеческой природы. Всегда ищем кумира, красивую сказку и сладкий пряничек. Ничего плохого в этом не вижу, кстати, ведь сначала ясли, потом школа, университет и так далее. А волочет к реализации неизбежно любого и всякого, и хорошо, что каждому дают таргетированный контент. Во всем бы образовании такой подход, а не только в торговле чипсами и воздухом в одном пакете с ними.
>>211857033да, иначе ты бы не искал ответы и не задавал бы вопросы, ты бы ощущал таковость мира и свое единство с ним, освобождая себя от собственного эго
>>211857423И? Табак растет в природе, человек сделан из грязи и пепла все сходится, все что от природы - естественно и полезно
>>211856745нет тут ложности, созерцание и созидание - две разные вещи, разум, истинно созерцающий, ощущает бесконечность вселенной. разум, ограниченный эго, тянется к созиданию
>>211857456таковость вещей, видеть мир вокруг себя не через призму восприятия. вот ты видишь в комнате стул, но стул - это эрзац, это символ, обозначающий тот объект, который ты видишь, ты осознаешь его, не как самодостаточный элемент мира вокруг себя, а как вещь, которой ты пользуешься. "Я смотрел на свою мебель не как пользователь, который должен сидеть на стульях, писать за столами и столиками, и не как фотограф или научный регистратор, а как чистый эстет, чьей единственной заботой являются формы и их взаимоотношения внутри поля зрения в пространстве картины."
>>211847357Так уж и быть, покормлю.1. То что для просветления ничего делать не надо, это в какой-то степени верно. Все что ты делаешь обусловлено влечением/отвращением и следовательно сопряжено с беспокойством и страданием.2. Но для того чтоб это осознать нужно делать много чего. Нужно увидеть как работает ум и реальность, с самой, ебать её, изнаночки. Тогда придет понимание. В разных традициях практики отличаются, но утверждать что они совсем не нужны - глупость. Иначе просветленных было бы как собак нерезаных.3. Наверняка есть люди, которые всё осознали вследствие каких-то стечений обстоятельств (Экхарт Толле например, да и по-сути вся нео-адвайта). Типа, "Споткнулся упал, ударился головой и всё понял. Ничего делать не нужно, а всё есть". Но научить других им нечему, потому как пришли к цели они не вследствие своих действий, а в силу случая или предрасположенности.Могу еще продолжить про относительную истину/абсолютную истину, но думаю хватит.И нет, сам я конечно же далеко не просветленный, но избавился от невроза с помощью випассаны и в принципе могу экстраполировать чего там дальше. Советовать обычному человеку "ничего не делать" чтоб достигнуть просветления это примерно то же что человеку в депрессии говорить "расслабься, не грусти и все пройдет".
>>211858030Да, тогда ето было бы так. Значит кто то скозал полнейшую хуйню, уверен что это сделал вот это вот пидар>>211854830Не понял. Удовлетворение физиологических потребностей - это естественный ход вещей, нет?На каком-то мета-уровне я не понимаю, зачем я обременён всякими потребностями, но тем не менее, они работают и вполне естественно их удовлетворить, продолжая недоумевать, зачем это всё происходит.мимо
>>211858589"только это должно быть без усилий" - другой анон. неправда. если ты от рождения не имеешь того трансцендентного восприятия, то тебе надо идти к нему самому, через духовные практики/гипнозы/наркотики, ничего не делая ты оставляешь свой разум в текущем состоянии и любое твое созерцание, выставляемое за истинное, будет эрзац-созерцанием
>>211857251Ну так, ну дак, ну дык. Просторечное написание. Я воспитывался тетей-сракой и поэтому безнадежно пропитался всеми этими гыт, грит, этсамае и прочим, и когда возбужден, то проскакивает, хех.
>>211859005бля тебе вкладку с поисковиком открыть уже лень? я вроде пытаюсь донести до тебя специфичную инфу, а не ту которую ты на первой странице гугла открыть можешь
>>211851846О, у нас тут преисполненый, ну ка поделись для чего ты такого великого используешь свой якобы отдельный аналитический мозг.
>>211859226так это ты серишь терминами, которые сам не в состоянии определить до концаДля начала наведи порядок в своей больной бедовой башке, аутист.
>>211858871Т.е. нужно либо родиться поехавшим, либо самостоятельно поехать, чтобы начать верить в вашу ебельдь? Много я в дурке таких гуру повидал, после употребления ими веществ. Жаль, что столь ценные знания им иногда мозг так просвещают, что они начинают есть использованную туалетную бумагу или сосать хуи у всех, кто об этом попросит. Спасибо, но я лучше со своим примитивный "эрзац-созерцанием" останусь.
>>211859621Они просто считаются как бы низшими людьми, но с ними все равно нужно обращаться как будто это не так, чем ты лучше притворяешься, тем ты будешь культурнее
>>211859340прошу оскорблениями не кидаться. в голове у мя каша, да. я ошибся, признав существование у человека трансцендентного восприятия, так как сам путь к этому является противоречием. по тебе же больше видно, что твоей целью является не приобретение знания, а докапывание до человека, хотя сейчас не об этом
>>211859857я о том, что не может быть пути к трансцендентному и ошибку свою признаю. моя проблема в отсутствии дискуссий с кем либо на эту тему, поэтому я так коряво перевожу образы в мысли.
>>211860052получается она просто прикалываются?Юродство (от ст.‑слав. оуродъ, юродъ[1] — «дурак, безумный»[2]) — намеренное старание казаться глупым, безумным[3].
>>211860056Так может твои образы это просто трип, основанный на больном воспаленном воображение. Тебе просто нужно к врачу, а там он тебе таблеточки выпишет и тебе станет лучше.
>>211860056если ты ретурд, то и используй слова и выражения, значения которых знаешь, иначе свои высеры будут на уровне собачьего лая - выражением эмоций ебаного животного, а не каких-либо мыслей
>>211859857ты открыто называешь меня аутистом, а потом утверждаешь, что я интерпретирую твои слова под свои загоны, может у тебя проблемы? но сейчас не об этом, мб вернемся к теме?
>>211860529ок, только блаженный не тоже самое, что и юродивый, а юродивый - не безумный, синоним не означает, что слова имеют тождественным смысл
>>211860619А после каких препаратов ты почувствовал наличие вот этих вот истинных сущностей? Если не секрет, конечно.Другой анон
>>211860529„Мудрость мира сего есть безумие перед Богом.“ — Апостол Павел «апостол язычников», не входивший в число Двенадцати 5 - 67 Послание к Коринфянам (гл. 3)
>>211860678Осознание -- это не вопрос усилий. Если вы делаете усилие для того, чтобы быть осознанным, вы создаете в себе напряжение -- любое усилие создает напряжение. Если вы стараетесь быть осознанным, вы боретесь с самим собой; но нет нужды бороться. Осознание -- это не следствие усилия; осознание -- это тонкий аромат, это цветение, расслабленность и покой.Просто сядьте тихо в расслабленном положении, не делайте ничего... и осознание само придет к вам. Это не то, что вы должны притянуть его откуда-то, принести его откуда-то. Это будет ливень, который прольется на вас. Он появится из ваших собственных источников. Вы же просто сидите тихо, неподвижно.Но я понимаю проблему того, кто задал вопрос. Очень сложно сидеть неподвижно; мысли начинают приходить. Так позвольте им придти! Не боритесь со своими мыслями и вы не будете тратить энергию. Просто позвольте им прийти -- что вы можете с ними сделать? Облака приходят и облака уходят; позвольте приходить и уходить тогда, когда они хотят. Не будьте жандармом и не будьте привязаны к мысли о том, что мысли либо должны быть, либо не должны -- не судите. Позвольте им приходить и уходить, когда они этого сами захотят. Вы же будьте до крайней степени пусты. Мысли пройдут, они прийдут и уйдут, и постепенно вы начнете видеть, что вас уже больше не занимают их посещения. И когда вы станете безразличны к тому, что они приходят и уходят, они начнут исчезать, они испарятся...Не из-за ваших усилий, но из-за вашей холодной, спокойной пустоты, вашего расслабленного состояния.И не говорите, что для расслабления требуются громадные усилия. Как это может быть, что для расслабления требуется энергия? Расслабление просто означает, что вы ничего не делаете.Сидите молча,Не делая ничего.Весна приходит,И трава вырастает сама по себе...Позвольте этой мантре утонуть в вашем сердце. В этом -- самая суть медитации!!! Сидите молча... Не делая ничего... Весна приходит... И трава вырастает сама по себе... Все случается! Вы не должны ничего делать.Не делайте осознание своей целью, иначе вы упустите главное. Я определил это просто. Я сказал: осознание -- это добродетель, неосознанность -- это грех.
>>211860780чебля?>>211860739ок, речевая картина внешнего мира, его сенсорный образ и сам внешний мир различаются, дальше что, нахуй ты это высрал, долбоеб?
>>211847357>Осознать что ничего делать не нужно, не нужно созерцать, вызывать намерено мысли и чувства, стремится к счастью и фантазировать.>Оставь все как есть, так ты перейдешь в состояние равенства а там уже и до просветления недалеко.Чел это депрессия называется. Ну и представил себе просветленца одиночку в рашке. Он же через неделю от голода здохнет, лол.
>>211860895А жрать что, просветитель мамкин? Алсо эту твою хуиту надо ауешникам рекламировать, в тюрьме милое дело, сидите да и все.
>>211861035что такое истинное знание? истинность уже предполагает какую-то формальную систему с предикатами, введи ее, чтоб вопрос имел смысл
>>211861082все просто, нужно всего лишь..."Пусть это будет твоим ключом - что тебе больше и больше нужно смотреть вовнутрь. Есть искушения, есть желания - это естественно. Я не призываю стать эскапистом. Я не призываю убежать от мира. Я просто говорю быть в миру, но посвящать больше энергии и времени внутреннему поиску. Делай что нужно снаружи, но не позволяй быть слишком занятым этим. Вещи нужны: нужна еда, нужен крыша над головой - это абсолютно в порядке вещей, так что нужно на это работать. Это необходимые элементы жизни, они нужны для счастья, но их не достаточно. Они являются основными требованиями.Голодный человек не может петь. Пища нужна, но пища сама по себе не может стать песней. Просто потому, что ты поел и живот твой полон, это не гарантирует рождения песни. Самое большое, что может случиться, - ты уснёшь и тебе будут сниться кошмары.Внешние вещи нужны, но их не достаточно. Исполни их, но не жди от них слишком многого. Они - потребности, а внутренняя жизни это нечто большее, чем потребности. Это роскошь. Внутренняя жизнь всегда аристократична. Да, это аристократия.Так что снаружи просто закрывай свои потребности - и это минимум, их не так уж много. И когда они исполнены, не трать своё время. На самом деле, они должны быть исполнены, чтобы у тебя было время идти вовнутрь. В мире стоит работать, чтобы можно было работать во внутреннем. Стоит зарабатывать немного денег, чтобы внешние вещи не доставляли неудобств, не отвлекали. Чтобы можно было закрыть глаза и пойти в медитацию. Если деньги служат медитации, то деньги это хорошо и их стоит использовать. Но если деньги становятся втвоей медитацией, то ты будешь невротиком."
>>211860895не всякий разум способен осознать даже твои слова, следовательно такому разуму требуются усилия, чтобы прийти к осознанию
>>211861174Если твоё истинное знание трансцендентно, то к нему никакую формальную систему нельзя применить.
>>211861356усилий чего вообще нахуй, что без усилий, долбоеб, говори яснеехлопать одной ладонью можно бтв, и это требует затрат энергии
>>211861265я привожу пример истинного созерцания и утверждаю, что способность истинно созерцать дается либо от рождения, либо достигается опытным путем, другой анон выдвигает противоположное утверждение - "чтобы созерцать усилий не требуется"
>>211859150Дзогчен это такое направление тибетского буддизма. Работает ли дзогчен и буддизм вообще, и понимает ли ОП что-то в этой теме, или нет, это все другой вопрос
>>211861671ну ок, а я говорю, что нет такой вещи, как истинное созерцание, что это только твое эмоциональное состояние с претензией на то, что твой даунизм открывает новые горизонты познание, которая на самом деле - плод самообмана
>>211861248А, тут сидите, а тут не сидите. А чо немного зарабатывать, может лучше наоборот заработать сразу дохуя, а потом сидеть просветляться до охуения, обложившись флорентинами?
>>211861715Просветленный ты обосрался, он как раз тебе по ебалу хлопнуть одной рукой и предложил а ты должен был засмеяться и переебать его палкой в ответ, тест не прошел идешь нахуй
>>211861779Да нет, с чего это? Из того, что что-то нельзя включить ни в одну формальную систему, если так обозначить все, что называют непознаваемым, то этого уже предохуя, чтобы твое непознаваемое описывать.
>>211862136Сострадание прежде всего означает, что вы принимаете недостатки и слабости других людей и не ожидаете, что они будут вести себя как боги. Вы признаёте достоинство каждого человека, вы помогаете людям осознать, что просветление заложено в природу каждого. Сострадание так бесконечно правильно, что всё, что из него делается, становится соответствующим Закону. Ум законника всегда думает о законе и никогда – о любви. Он всегда думает о справедливости и никогда – о сострадании. Справедливость, лишённая сострадания, обречена быть несправедливой. Идея не должна быть важнее человека. Даже идея Бога существует для человека, а не человек – для идеи Бога. Жертвуйте всем ради человека и не жертвуйте человеком ради чего бы то ни было.
>>211862096Запятые не подвезли?Нихуя я никому не должен, так что свали нахуй. Вообще, с чего вы, два выродка ебливых, посчитали, что я оп, м, дебилята?
>>211859085>>211850613Ну это как естественные законы вселенной. Это как гравитация электромагнетизм. Кто их гарантирует? Я бы так ответил, если бы в такое верил
>>211861870в этом и проблема человеческой коммуникации. мы не способны передавать опыт, только поверхностную информацию об опыте. в этом и конфликт между атеизмом, отвергающим духовный опыт, и религии с ее духовными практиками. пока один испытывает духовный опыт - другой считает предпоследнего шизиком, у которого в мозгу происходит химия, порождающая видения
>>211861082а в этом проблема опа, он забывает, что человек - это не только сознание, но еще и физическое тело
>>211862442на вопрос отвечай>что такое истинное знание? истинность уже предполагает какую-то формальную систему с предикатами, введи ее, чтоб вопрос имел смыслхуила
>>211862400>другой считает предпоследнего шизиком, у которого в мозгу происходит химия, порождающая виденияВсё правильно делает. А что не так?
>>211862400>мы не способны передавать опыт, только поверхностную информацию об опытеи че дальше, где проблема-то?>в этом и конфликт между атеизмом, отвергающим духовный опыт, и религии с ее духовными практикамиэто неверное утверждение, доказывай его, если считаешь иначе> пока один испытывает духовный опыт - другой считает предпоследнего шизиком, у которого в мозгу происходит химия, порождающая видениячто такое духовный опыт?
>>211862578проблема в том, что его утверждение ограничено его жизненным опытом, его восприятием, отчего он не может допустить реальности духовного опыта. нужно изучать вопрос с обеих сторон
>>211857972>2. Но для того чтоб это осознать нужно делать много чего.Нужно осознать что ничего не нужно осознавать, абсолют находится вне всякого напряжения. >3. Наверняка есть люди, которые всё осознали вследствие каких-то стечений обстоятельствЕсть такие, и это было не обусловленное просветление.
>>211862801это твоя задача, даун, ты об этом начал пиздеть, а я указал на то, что ты нихуя не шаришь, животное необучаемоетебе еще раз это повторить, идиотина?
>>211862863Такая себе формальная система. А как узнать, что эти слова описывают непознаваемое, а не ощущение наличия вибромассажера простаты у тебя в анусе?
>>211862666ты видимо путаешь науку и атеизм. последний отвергает метафизическое, в силу невозможности передать субъективный опыт этих самых мистических (духовных) видений. а наука еще не дошла до изучения природы метафизического, поэтому ее я не трогаю
>>211862136>Как развивать сострадание, зная осознанную жестокость людей?Никак не развивай, не будь терпильным иисусиком ебош в табло до кровию
>>211863561>последний отвергает метафизическое, в силу невозможности передать субъективный опыт этих самых мистических (духовных) виденийАтеизм про то, что вся твоя метафизика - плод твоего же несовсем здорового разума. И ноука это отчасти подтверждает и указывает, что твой субъективный опыт - конфигурация нейросетей +- локальная биохимия и не более того
>>211863949Это мое изначальноое требование к тебе, пидрила тупорылая. Ты об этом начал, ты должен и закончить, ублюдон.
>>211864407Ну ты изначально проявил себя и как пидор, и как тупица, и как тупой пидор. Так что разумнее предполагать, что ты тупой пидорас, вот и выходит, что ты тупоеблый скотопидорский ублюдок.
>>211864501Тупой пидорас слит и вкачан. Можем ещё поговорить, когда ответишь за базар и опишешь непознаваемое, пидорас.
>>211846770 (OP)О мне как раз друг советовал. Поясни пожалуйста, какие в Дзогчене психопрактики? Меня интересует как ты это делаешь? например в хрстианстве многократное повторение слов - молитва Чем ты наполняешь? текст мантры или молитвы и какие результаты? вход в состояние, материализация, трансформация энергии
>>211864691Лол, тебе, дауненку, уже написали, что дохуя чего можно сказать об объекте, который не входит под описание любой формальной теории. Собственно, ты, выблядок дебильный, можешь пройтись по аксиоматике формальных теорий и убирая по одной получить описание твоего ""непознаваемого"". Какой же ты тупорылый хуесос, конечно.
А треды ОП создает по простой причине: даже если какой-то опыт у него и был, хотя хз, сейчас это все просто набор концепций, который он хочет выставить на всеобщее обозрение, "обкатать" свои концепции об других людей и повыступать в роли гуру и благодетеля. При этом саму традицию не уважая и не ставя ни в грош. Результат закономерен.
>>211864855А как проверить, что ты описываешь непознаваемое, а не мой член в твоей жирной мамаше, тупой пидорас?
>>211865190Тебе в первом предложении ответили, что будем считать за непознаваемое только то, что не описывается формальными теориями, даун-пидоры ты тупорылый, на что ты не возразил. Какой смысл тебе что-то писать, если ты не читаешь нихуя, животное необучаемое, а, выблядок?
>>211864046в том и дело, наука судит однобоко - физически. Возможно духовный опыт и подразумевает управление телом на молекулярном уровне, а возможно - нет. Наука не изучает субъективный опыт, она не способна читать мысли человека; лишь изучать очаги активности в зонах мозга и строить на этих данных предположения. А люди, увлеченные мистическими практиками имеют результат, либо делают вид что имеют, и как раз таки невозможность передать опыт не дает возможности проверить эту истину/ложность
>>211865383А с какой стати уважаемый умнейший и любезнейший человек должен читать какие-то высеры какого-то тупого пидораса?
>>211865072Судя по ответам опа, он не понимает, что такое дзогчен. Например, он не понимает, как достигать естественного состояния. Но при этом всем рекомендует - просто береш и входишь в ЕС. Удивительно
ребятки помогите пожалуйстапростите за офтопза последний год видел в ленте вк пост с рисункамитипа пороки или просто эмоции или хз чтов каждом рисунке была рука и сам порокпомню были одиночество манипуляция и зависимостьвсего штук 8умоляю
>>211865467что значит физически? что такое нефизически в этом случае?>молекулярном уровнеэто тоже физика и любое управление телом является управлением на молекулярном уровневидимо, ты не знаешь, что такое молекулы> а возможно - нета возможно невозможно>Наука не изучает субъективный опыт, она не способна читать мысли человека; лишь изучать очаги активности в зонах мозга и строить на этих данных предположенияВ рамках науки с должным инструментарием можно изучать субъективный опыт.> А люди, увлеченные мистическими практиками имеют результат, либо делают вид что имеют, и как раз таки невозможность передать опыт не дает возможности проверить эту истину/ложностьИ этот результат - самообман.
>>211865881Да уже всем всё стало предельно ясно, что ты всего лишь тупой пидорас, который обзывает других тупыми пидорасами, тупой пидорас.
>>2118659171. Чревообъедение (объедение, пьянство, нарушение постов, излишняя любовь к плоти — из этого следует самолюбие, неверность Богу).2. Любодеяние (блудное разжжение, блудные ощущения, принятие нечистых помыслов и беседа с ними, блудные мечтания и пленения, нехранение чувств (особенно осязания), сквернословие и чтение сладострастных книг, грехи блудные естественные и противоестественные).3. Сребролюбие (любовь к деньгам, имуществу, желание обогатиться, размышление о средствах к обогащению, мечтание богатств, опасения старости, нечаянной нищеты, болезненности, изгнания, корыстолюбие, неупование на Промысл Божий, пристрастие к различным тленным предметам, суетная любовь к подаркам, присвоение чужого, жестокосердие к нищим, воровство, разбой).4. Гнев (вспыльчивость, принятие гневных помыслов, мечтание отмщения, возмущение сердца яростию, помрачение ею ума, непристойный крик, спор. Брань, жестокие колкие слова, рукоприкладство, убийство, злопомнение, ненависть, вражда, мщение, клевета, осуждение, возмущение и обида на ближнего).5. Печаль (огорчение, тоска, отсечение надежды на Бога, сомнение в обетованиях Божиих, неблагодарение Богу за все случившееся, малодушие, нетерпеливость, скорбь на ближнего, ропот. Отречение от креста).6. Уныние (леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитве, оставление молитвы и душеполезного чтения, невнимание и поспешность в молитве, небрежение. Неблагоговение, праздность, многоспание, празднословие, кощунство, забвение заповедей Христовых, нерадение, лишение страха Божия, ожесточение, нечувствие, отчаяние).7. Тщеславие (искание славы человеческой, хвастовство, желание и искание земных и суетных почестей, любовь к одежде, роскоши, стыд исповедывать грехи и сокрытие их перед духовником, лукавство, самооправдание, прекословие, лицемерие, ложь, лесть, зависть, унижение ближнего, бессовестность, переменчивость нрава).8. Гордость (презрение ближнего, предпочтение себя всем, дерзость, омрачение, дебелость ума и сердца, склонность их к земному, хула, неверие, лжеименный разум (ереси), непокорность Закону Божию и Церкви, чтение еретических книг, последование своей плотской воле, колкое насмешничество, потеря простоты, любви к Богу и ближнему, невежество и финал — смерть души).
>>211866283В этом и есть практическая польза. Можно хладнокровно и трезво принимать выгодные для себя решения.
>>211866126Спасибо, для меня интересно, как раз хотел в христианских заповедях разобратьсяАбу благословил этот пост.
>>211865823>В рамках науки с должным инструментарием можно изучать субъективный опытк примеру, я, путем духовных практик, отправился в нирвану, ты меня исследуешь, но наш опыт будет разительно отличаться, ты не достигнешь того же состояния, что и я, ты не испытаешь моего опыта. Духовные практики подразумевают комплекс мыслительных и физических упражнений, наука не нашла способ их заменить, чтобы прийти к тому же результату (с наркотиками по типу лсд/мескалин... и т.д. та же хрень), да она даже не знает что делать с этой нирваной, т. к. это конечный опыт. У научного исследования и духовной практики разные цели, поэтому я совершаю ошибку, противопоставляя их
>>211865823>И этот результат - самообманТаким образом любое человеческое состояние - самообман и любое людское стремление бессмысленно
>>211866824>отправился в нирвануты даже в рамках буддизма обосрался, все твои практики - порождение твоего аутизма и пиздежа>наука не нашла способ их заменить, чтобы прийти к тому же результату да ты чтоВ общем, ретард, пока ты нечто на уровне свиньи, которая считает, что ощущение легкой влажности и тепла с левого бока, пока она в грязи валяется, это созерцание, нирвана и истинное мироощущение. Ебаный неуч, который в и элементарных вещах не разобрался.
>>211866496Какие решения? Ты по прежнему принимаешь решения основываясь на гормонах. Просто теперь они поощряют твое ощущение "уу я умничаю"
>>211865823тащемта я и не говорил, что физика и управление телом это разные вещи, я просто заменил одно другим, чтобы не было лексического повтора
>>211867187я привел пример противопоставления духовной практики и науки, не претендуя на истинность. я не приверженец буддизма и ее философии, потому наверняка допускаю элементарные ошибки, я лишь показал свою точку зрения, а ты просто говном кидаешься, чтобы потешить свое эго на этой адовой доске. возможно я неуч, но ты не показываешь обратное на своем примере, собсна у нас, походу, в этом треде разные цели
>>211867771>я не приверженец буддизма и ее философиитогда не используй термины из нее, потому что пока ты написал чето вида абыка это кабыка, то есть, бредятинуТы не выразил свою точку зрения, ничего не сказав. Если хочешь, чтоб тебя понимали, используй язык, который ты сам понимаешь.
>>211864759>Поясни пожалуйста, какие в Дзогчене психопрактики?Они везде одинаковые, созерцание, визуализация и мантры. Только в Дзогчене есть ВЫСШАЯ практика за пределами усилия.>Меня интересует как ты это делаешь?Я оставил свой ум и тело такими как они есть без изменений. Я оставил желания и цели и больше никуда не стремлюсь.>Чем ты наполняешь?Я абсолютно ничего не делаю даже не созерцаю.>и какие результаты?Несколько секунд пребывал в состоянии неизменного пространства.
>>211868168>я выразил свою точку зренияне выразил, ты выдал несвязный набор слов.>ты не доказал ее ложностьпотому что она не ложная, ее просто нет
>>211865907>КАКОЙ ФИНАЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ?Осознание себя абсолютом.>Смерть личности и всё, да?ОТДЕЛЬНОЙ личности никогда не существовало, есть только ОДИН абсолют который пребывает в своем единстве.
>>211868213о чем речь вообще? у тебя есть по крайней мере две регуляторные системы, ты с их помощью взаимодействуешь с самим собой, а так же можешь дествовать на них внешними факторами, этого результата можно достичь уже существуя
>>211866213>А ЗАЧЕМ нам это прочсветление?Осознание себя богом.>КАКИЕ ПРОФИТЫ?Можешь без усилий создавать себе ЛЮБЫЕ реальности даже такую там где ты сможешь ебать лолечок или быть лолечкой которую ебут, короче ВСЕ что ты пожелаешь будет случатся. А можешь пребывать в бесконечной блаженстве.
>>211868287окей, я достигаю состояния единства с окружающим миром, я вижу вещи такими, какие они есть, я будто ребенок, который только родился, я не называю стул стулом, я вижу деревянную конструкцию, я не имею личности, я просто созерцаю, чувствую свою самодостаточность, личность была создана моим окружением. путем духовных практик/гипноза/наркотика я стараюсь достичь того же созерцательного состояния, свободного от тягостной реальности. в чем самообман?
>>211869001А че еще?>>211868874Ну, во-первых, ты в любом случае не видишь вещи, какими они являются, и это пирнципиальное свойство самого восприятия, во-вторых, само противопоставление себя окружающему миру, вопреки которому ты достигаешь в своем воображении какого-то там единство, некорректно. Все остальное ты выдал на основе предположения, что, дескать, когда ты не думаешь о вещи, на которую пыришь, начинаешь воспринимать какую-то истину, но это нихуя не так. Короче, пчел ты.. не будь тупым ублюдком, у тебя попытки в мировоззрение уровня 10-летнего ребенка, продолжай развиваться и обдумывать свой опыт, а не назначать ему сокральные значения.
>>211869442Практики основаны на усилии существуют для тех кто еще хочет получать концептуальное знание и пользоваться плодами практик.
>>211869770Ум так работает. Нужна морковка. А прежде чем сможешь перестроиться с ума на не ум пройдет лет 10.
>>211869486хех, значит у хаксли на момент написания дверей восприятия также было мировоззрение 10-летнего ребенка.
>>211869749"Я смотрел на свою мебель не как пользователь, который должен сидеть на стульях, писать за столами и столиками, и не как фотограф или научный регистратор, а как чистый эстет, чьей единственной заботой являются формы и их взаимоотношения внутри поля зрения в пространстве картины."
>>211869486ты вновь не предлагаешь мне аналога, просто говоришь, что я не прав, выдвигаешь принципиальные св-ва без какой-либо базы, ты вновь бросаешься говном, только в более мягкой форме, ты даже не направляешь меня, только хуйня по типу "нууу.... ты тупой, не будь тупым"
>>211870256Так аналога чего? Ты несешь очень примитивную бредятину, в которой, как в белом шуме, в принципе не к чему прикопаться, так как это бессмысленный набор слов. Начни, например, со школьных учебников, потом перейди к втузовским, может это поможет тебе не нести бредятину.
>>211870438гыг, я пишу "бредятину" на основе литературного источника и своего субъективного опыта. ты же опять просто призываешь не быть тупым. хаксли в своих дверях многогранно анализирует описываемый мной опыт, я только работаю посредником его мнения
>>211869832>Нужна морковка. А прежде чем сможешь перестроиться с ума на не ум пройдет лет 10.Это твой ум так брыкается, он боится исчезнуть в свете чистого осознавания.
>>211870823чувак, если хаксли пишет что-то о том, что он познал истинную суть вещей и соединился с нирваной, значит, он такой же долбоеб, как и ты. все твои слова про личный опыт ты ничем, помимо столь же абсурдных словосочетаний и употребления терминов не к месту, не попытался изъяснить, а только кукарекаешь пок-пок опыт кококо истина. если это и есть вся твоя философия, опыт и мнение, которое ты собою решил опосредовать, лучше держи при себе этот поток шизофазии
>>211870880Это да, но я типичная людишка и проецирую на других таких же людишек, которых 99,999%. Это каким христосом надо родиться, чтобы не хотеть какой-то награды. Если ничего не надо, то зачем вообще выделять что-то из чего-то и называть это особой практикой. Максимум я могу себе представить это разделить себя на 2 части и 1 ввести в заблуждение, что ей ничего не надо. Но задвинутый в подсознание здравый смысл будет саботировать такую практику.
>>211846770 (OP)Ох, какой интересный тред. Жаль не успел я. я жарил блинчикиДзогчен интересная вещь, но это последняя ступень. Если ты до этого всю лестницу не прошёл, Дзогчен не поможет.Сразу пост >>211848482 выдаёт первую реакцию. Кажется, что всё очевидно и понятно. Но это лишь на уровне понимания, но не принятия. Обманка ума, мол я всё понял. Но чушь это всё. Если действительно я это пойму, у меня не будет страданий. А они есть.Это самая высшая духовная техника. Если ты до этого не практиковал несколько десятилетий, или жизней, то не поможет Дзогчен. но пробовать стоит, вдруг ты 2000 прошлых жизней только и готовился чтобы увидеть этот тред и напомнить этим самым себе о последней ступени?ОП, если ты здесь, то пили перекат.
>>211870909>Може подскажешь альтернативу?Альтернатива - не делай. Только не делай неделание, как делание.
>>211871195>Если ты до этого не практиковал несколько десятилетий, или жизней, то не поможет Дзогчен.Мне хоть далеко до практики дзогчена, но давно заметил как умишка любит подкидывать квесты. сначала седлай то, потом это, а чтобы сделать это, надо еще сделать а,б, в. Короче это бесконечная фиговина. Тут нужно вовремя заткнуться и прервать эту цепочку бреда, но сил на это у меня пока нет.
>>211871480>Тут нужно вовремя заткнуться и прервать эту цепочку бреда, но сил на это у меня пока нет.Не не, анончик, ни в коем случае не прерывать. Я сейчас тебя обману, но надо делать всё. Делать все практики и медитации. Делать всё как в последний раз, как будто в этом есть смысл. В конце концов ты поймёшь, что все практики не нужны. Ты. Уже. Здесь. Совершенен, прекрасен и божественен. Всё на своём месте. И ты, и мир вокруг. Только помни,я тебя обманул
>>211871704Лень мне, я как муха сонная. Уже кроме техник освобождения от плохих эмоций ничего не практикую. И то это не с целью просветлеть, а чисто ум прочистить и чтобы жить кайфовее. В какой-то момент просто уже не смог страдать хуйней с этим просветлением.
>>211871103никакого определения истины я не давал, я лишь говорил о состоянии созерцания, которое и подразумевает видение мира без, наращенных с годами окружением, фильтров восприятия, которые позволяют видеть в окружающем нас мире не объекты, какие они есть, но инструменты, с которыми у нас уже выработан шаблон поведения. "Я смотрел на свою мебель не как пользователь, который должен сидеть на стульях, писать за столами и столиками, и не как фотограф или научный регистратор, а как чистый эстет, чьей единственной заботой являются формы и их взаимоотношения внутри поля зрения в пространстве картины." Сам этот опыт непередаваем, так как мы обмениваемся информацией об опыте, а не самим опытом. Я также не давал никакой философии, которой я призываю придерживаться и т. д. Я не говорю, что такое созерцание - цель к которой каждый должен стремиться, я не утверждаю, что данный опыт - чисто метафизический и что он является доказательством существования божественного.
>>211870909Заткнуться на вечно. На мой взгляд единственное верное решение, ибо тратить драгоценнейший ресурс (время) на попытки клонирования своего сознания бессмысленно. Тут уже можно начать и в корысти подозревать тебя как бы...
>>211871860>Лень мнеЛенись как полоумный! Ленись так, чтобы стены трещали. Ленись как в последний раз.И лень отпустит. Если от плохих эмоций избавляешься, то знаешь, то удалить их можно двумя путями: прожить или затереть позитивом. Вот, проживи лень по-максимуму. Стань убер-ламантином.Алсо, в /се есть тред по стиранию плохих эмоций: https://2ch.hk/se/res/71359.html
>>211871960да, ты не давал определения истины и оттого твои сообщения становятся еще более бредовыми;видение мира без фильтров восприятия невозможно, так как сам зрительный тракт - один большой фильтр восприятия, че уж говорить про стволовые структуры и таламус;а дальше ты говоришь, что навешал на объемную картинку ярлыки инструментов и на ней базируешь шаблон поведения, это вообще к чему, аутист?>что данный опыт - чисто метафизический и что он является доказательством существования божественногомда, тупой способ как-то обозвать картинку - чистая метафизика, и он с какого-то хуя что-то доказываетты сам-то не видишь, какое это интеллектуально беспомощное бредовое болото?
>>211871103если ты хочешь подробного изъяснения опыта, о котором я говорю, то можешь обратиться к хаксли, экхарту или блейку, так как Я не обладаю достаточными речевыми навыками для описаний происходящего и, потому, возможно, упускаю важные детали, которые мешают мне убедить тебя в написанном.
>>211872358ты читать то умеешь? > я НЕ утверждаю, что данный опыт - чисто метафизический и что он является доказательством существования божественного.хочешь истины в теории? пожалуйста: "....рассмотреть тот тип теории, который выдвинул Бергсон в связи с памятью и чувственным восприятием. Предположение заключается в том, что функция мозга, нервной системы и органов чувств, в основном, выделительна, а не продуктивна. Каждая личность в каждый момент способна помнить все, что когда-либо с нею происходило, и воспринимать все, что происходит везде во вселенной. Функция мозга и нервной системы заключается в том, чтобы защитить нас от этой массы, в основном, бесполезного и не имеющего смысла знания, ошеломляющего и повергающего нас в смятение, исключая большую часть того что, иначе, мы бы воспринимали и помнили в любой момент, и оставляя лишь очень маленькую и особую подборку того, что, вероятнее всего, окажется практически полезным"
>>211872423Ок, мне начать читать беллетристику каких-то долбоебов, чтоб понять, как, аутируя, они себе эмоции надрачивали? Неплохой выход, спасибо за совет.
>>211872659ок, не стал читать твою ванильную цитатку, сорян, но это не отменяет того непреложного факта, что ты идешь нахуй
>>211872899В гробу они тебе не пригодятся. Кроме как повыебываться профита от них нет, можешь не собирать.
>>211872942>В гробу они тебе не пригодятсяаргумент долбоебов, из этого вообще ничего не следует и тем более этого>Кроме как повыебываться профита от них нет, можешь не собирать.
>>211872808ладно, ты так и не показал себя человеком с собственной точкой зрения. в твоей жизни, на основе нашего диалога, лежит только потребность в доказательстве чужой неправоты и своего фантомного интеллекта
>>211868303>Осознание себя абсолютом.Тоесть окончание мышления отдельно от других?Тоесть СМЕРТЬ?>>211868303>ОТДЕЛЬНОЙ личности никогда не существовало, есть только ОДИН абсолют который пребывает в своем единстве.Зачем этот хер начал крошиться на куски вообще?
>>211873028точки зрения на что, на то, что нельзя так пользоваться словом нирвана, что созерцание без фильтров невозможно, что твое нахуяринавние лейблов на вещи - это мыслительный процесс, а не какое-то их истинное значение? у тебя нет точки зрения, ты транслируешь поток шизофазии еще более тупорылых долбоебов, которым повезло опубликовать свой шлак на бумаге, вот и весь твой уровень
>>211868424>Можешь без усилий создавать себе ЛЮБЫЕ реальности даже такую там где ты сможешь ебать лолечок или быть лолечкой которую ебут, короче ВСЕ что ты пожелаешь будет случатся. А можешь пребывать в бесконечной блаженстве.ПРУФЫ ПОКАЖИ.Я вот тоже могу пообещать тебе ещё болеьший профит, что ты не то что безз усилий, а вообще ничего не делая будешь получать ещё больше ништяков, теюе твои любящие тебя слуги будут создавать. Но тебе нужно всего лишь переписать на меня всё своё имущество. ТЫ СОГЛАСИШЬСЯ ЭТО СДЕЛАТЬ???НЕТ???А ПОЧЕМУ???
>>211873011Знания могут дать реальное бессмертие и настояящую богоподобную всемогущесть и вечную жизнь. Технологии смогут и не такое, если их качать долго.
>>211873230>хуяринавние лейблов на вещи - это мыслительный процесс, а не какое-то их истинное значениебудто ты в младенческом образе, смотря на нож, имел какое-либо понятие как им пользоваться, познавая мир и взаимодействие вещей ты создаешь фильтры восприятия. сейчас, смотря на дерево, ты понимаешь, что это источник древесины, что его можно спилить, срубить, что дерево участвует в фотосинтезе и т. д. ты прошел через мыслительный процесс прежде чем начал все это осознавать, твое сознание создало фильтры, с помощью которых у тебя появились возможности взаимодействовать с окружающим миром. а свою неправоту с нирваной я уже давно признал. ты просто не испытывал опыт того созерцания, либо внутри своей головы подменяешь понятия
>>211873230тебе гугл скажет, что созерцание - это начальная ступень познания. и значит младенец изначально способен только созерцать, у него какой-либо базы знаний, на основе которой он может иначе взаимодействовать с миром вокруг себя
>>211873197>Тоесть окончание мышления отдельно от других?Других никогда не было.>Тоесть СМЕРТЬ?Нет, то есть вечно сознание.
>>211873736>будто ты в младенческом образе, смотря на нож, имел какое-либо понятие как им пользоваться, познавая мир и взаимодействие вещей ты создаешь фильтры восприятияэто не фильтры, ты не фильтруешь, а добавляешь к потоку данных еще что-то. у тебя никогда не было фильтров что ли, для воды там или типа того?ок, пусть ты считаешь фильтрацией восприятие с ассоциативным и смысловым контекстом, что дальше, вот ты тупишь в окружение, не выводя в сознание поток своих реакций на вещи (надеюсь, ты понимаешь, что реально то вся эта мыслительная деятельность есть, но ты ее перестаешь параллельно отслеживать), чувствуешь от этого что-то уровня слабой дизориентации и расслабления, а дальше-то что, в чем смысл?>ты просто не испытывал опыт того созерцания, либо внутри своей головы подменяешь понятиямб ты аутист, у которого совсем рефлекторные дуги в центрах эмоций совсем по-другому сконфигурированы, но скорее всего, ты нормис с претензией на особый опыт и не более того
>>211874044>тебе гугл скажет, что созерцание - это начальная ступень познания. ок гугл>и значит младенец изначально способен только созерцатьне значит> у него какой-либо базы знаний, на основе которой он может иначе взаимодействовать с миром вокруг себятвои додумки
