>>211850714 (OP)схуяли у него после открытия одной из дверей произошло что-то, увеличивающее вероятность верного ответа вдвое? Это же бред, из оставшихся двух выбор 50/50. Чё за хуйня?
>>211851209> схуяли у него после открытия одной из дверей произошло что-то, увеличивающее вероятность верного ответа вдвое? Это же бред, из оставшихся двух выбор 50/50. Чё за хуйня?это бототредон пизданул про переменые, но основал все на психологии.
>>211851341> ахахаха бляяяя насколько же надо быть тупым. Какой у тебя iq?ты не пизди давай на парня.тут 50/50 если не брать в расчёт психологию
>>211850714 (OP)Вголосину с подобных пиндосских высеров. У них блять выпускники дроби перемножать не умеют нихуя, а тут такой гениальный бэн сидит.
>>211851417ты дебил, хоть мозг немного напряги. Хоть погугли. Парень с видоса рили прав. Но подсказку пока давать не буду. Посмотрю, может кто сам додумается. Может есть на двощах разумная жизнь
>>211851209Распишем все события1/3 что я сразу отгадаю дверь, тогда если я соглашаюсь на смену двери, то я проебусь2/3 что я сразу не отгадал дверь, но тогда он всегда открывает мне другую дверь, где ничего нет, и поэтому если я поменяю, то получу приз
>>211851594Ну да, без импортирования спецов из постсовка, европы и азии давно бы пукнули и обмякли. Приди на любой пендостанский научный семинар, симпозиум - там будут сидеть русские, украинцы, поляки, китайцы и хуй знает еще кто. Джонов и Бобов там будет очень мало.
>>211851485умный ты наш до пизды, решение задачки знаешь? Почему процентное соотношение меняется на 66/33, а не 50/50? Задачка за пятый класс на самом деле
>>211851816Вот на что способен долбаёб у которого нет чёткой позиции и знания вообще о мире. Тупо продолжать отшучиваться задорновскими "тупыми пиндосами" Прям как лахтовики
>>211851786"Бототред" называется, сильный фильм, там еще ОП-хуй захлебнулся мочей, светлая память дебилу
>>211850714 (OP)Математика - для попущенцев. Поссал+посрал в рты дебилам, которые дрочат на циферки и какие-то там переменные, а потом пишут в комментах на ютубе, что мир это симуляция ведь я изучаю математику и это так и есть, несмотря на то, что математику и все эти числа "Пи" и прочую хуйню придумали сами же люди.
>>211851954> Кто не понял прекола, гуглите Парадокс Монти Холла. Там всё крайне просто расписывается...окей я сейчас всё узнаю.но придердиваюсь к тому что за всеми дверями самокат
>>211851603Он открыл дверь, следовательно запертных дверей осталось 2 1 с призом, получаем не сложный пример на вероятность 1/2, т.е 50% на успех
Расскажу ответ как наберётся 100 сообщений. Но неужели меня никто не опередит? Неужели двач настолько тупой?
По исследованиям трамваи на перспективу 20 лет - почти на 40% экономичнее автобуса, живут дольше и потери энергии на
>>211852198Конечно тупой, тут половина тредов об отношениях и дрочке, и том как миша из 7в хочет стать трапом, и как его травили в детстве, т.к если он скажет не в прошедшем, мистер абурянин рамзанович забанит на день
По-моему, все проще некуда. Есть три двери, я выбираю одну из них. Ведущий открывает одну из двух оставшихся дверей, показывает там самокат, предлагает мне поменять. Я меняю свой выбор, и выбираю вторую дверь. Ведущий открывает её, и за ней самокат, после чего я грустный ухожу. На самом деле, за дверями только два самоката, и нет машины. И второй самокат двигают к той двери, которую я выберу.
>>211852059Чего же ты так туп?Например ты можешь выбрать одну дверь из 100, вероятность победы 1%, после выбора открывают 98 неправильных дверей и остаются две, неужели ты думаешь что твой шанс вырос до 50%? Нет он так и остался 1%, а при смене выбора твой шанс 99%.
В этом треде все тупы, особенно оп.Как вы думаете, почему это называется парадоксом? Потому что он работает, но он необъясним.
>>211852709он объясним, а парадоксом называется из-за неожиданного результата при поверхностном рассмотрении.
>>211852709Он легко обьясним, суть в том что изначально твой шанс 33% и ведущий убирает именно неправильную дверь, значит при смене выбора твой шанс 66% так как изначально твой шанс попасть на неправильную был 66%.
А разве, если я не буду менять дверь, разве это не мой новый выбор? Почему я должен именно сменить дверь.
А я вот написал програмку которая наглядно доказывает утверждение, ха.let doorCount = 3;let iterCount = 100;let res = {};res['0'] = res['1'] = 0;for (let i = 0; i < iterCount; i++) res[Game()]++;console.log(`Выигрышей при смене: ${res['0']}; Без смены: ${res['1']}`);function Game () { let doors = "0".repeat(doorCount).split('').map(Number); let Rand = () => (Math.floor(Math.random() * doors.length)); let choose = Rand(); doors[Rand()] = 1; return doors[choose];}
>>211852570>Для стратегии выигрыша важно следующее: если вы меняете выбор двери после действий ведущего, то вы выигрываете, если изначально выбрали проигрышную дверь. Тоесть тут реально я был походу не прав? Взял из википедии
>>211852898При смене выбора твой шанс вырастает и чем больше дверей тем больше шанс выиграть при смене выбора, бля какие же все тупые пздц просто.
>>211852622А что, в Америке не могут сделать точно также? У них какая-то блокировка в операционной системе?
>>211852847Здесь есть три исхода: изначальный выбор одной из трех дверей - 1:3(его число исходов ещё равняется трем); выбор остаться на старой двери - 1:2(теперь минус один исход --> количество снижается до двух); выбор поменять дверь - 1:2
>>211852833Ну ты то точно в этот процент не входишь.Кумарят такие долбоебы которые говорят ну 99% людей же тупые,ты че блять лично статистику делал?А соизволь сказать каким боком если понятие ум объективно и вообще соси хуй блять
Речь идет о чистой математике. Шанс выигрыша пацана действительно 66,7%, только вот все забывают о том, что шанс на проигрыш 33,3% никуда не делся.
>>211852997Тут не важно что кто-то говорит что это правильно или нет, главное понять как это работает, аноны выше всё расписали, я понял это за 10 мин.
Хоспади, двощеры себя позиционируют, как особо умных (в отличии от быдла и нормисов) нетакихкаквсе индивидов, с тонкой душевной организацией и бохатым внутренним миром. А на деле оказываются тупее Васяна из соседнего подъезда. Жизнь не готовила их к задачке за пятый класс
>>211850714 (OP)Такой-то боян... Три двери и карета, слышал и читал в различных вариациях раз десять, наверное плюс один на лекции теорвера, неужели кто-то до сих пор не знает?
>>211853009Тогда, например, в поле чудес, если Леонид Аркадьевич уже заглянул в черный ящик и предлагает деньги, то нужно брать деньги. Так выходит?Но ирония в том, что он всегда туда заглядывает.
>>211852997Тоесть я выбрал одну из дверей, 2/3 на проеб этот гандон тупой ведущий убрал одну дверь. И шансы получились 33 на 67? Если я изменю выбор то шансы возрастут
>>211853142В пятом классе не изучают теорию вероятностей, даун. Тебе даже в фильме показывают, что это программа университета
>>211850714 (OP)33.3\33.3\33.3Я выбираю первую дверь.остаются 33.3\33.3\0И каким хуем математика даст бафф на удачу здесь?
>Ещё более наглядной ситуация с дверями становится, если представить что дверей не 3, а, скажем 1000, и после выбора игрока ведущий убирает 998 лишних, оставляя 2 двери: ту, которую выбрал игрок и ещё одну. >Если мы меняем дверь, то проигрываем только в том случае, если сначала выбрали призовую дверь, вероятность чего 1:1000. Выигрываем же мы в том случае, если наш изначальный выбор был неправильным, а вероятность этого — 999 из 1000. В случае с 3 дверьми логика сохраняется, но вероятность выигрыша при смене решения соответственно 2⁄3, а не 999⁄1000. Что здесь непонятно-то?>>211853424>Эта задача не является парадоксом в узком смысле этого слова, так как не содержит в себе противоречия, она называется парадоксом потому, что ее решение может показаться неожиданным.
>>211850714 (OP)Чтобы было четче понятно просто берите не 3 двери. а 100 дверей. Вы выбрали 1 из них после чего вам убрали 98, оставив две, ту которую вы выбрали в начале и еще одну. Соответственно здесь огромная вероятность того, что нужный предмет не за той дверью что вы выбрали в начале, поэтому нужно поменять решение.
>>211853663>Хватит быть тупым, за 10 не понять как работает эта хуйня надо быть отбитым зумерком.У меня есть 33.3% чтобы угадать где автомобиль. Почему от изменения решения результат должен измениться?
>>211850714 (OP)Вообще поебать че там у математиков...Это такие конченные люди, которые допускают возможность ситуации: Когда ахиллес не может догнать черепаху\Бесконечных посетителей у бармена.Так что идут нахуй со своими маняфантазиями, я выбрал дверь 1.Да и тяночки как увидят что мое слово - кремень, сразу начнут стрелять из своих пиздометов сквиртом и богословить меня.
>>211850714 (OP)Да это хуйня полная. Все эти американские фильмы со сценами, где лысые хуи играют профессоров-преподавателей такая дичь несусветная. На гуманитарных предметах объясняют на пальцах вообще очевиднейшие вещи с умным ебалом, на технических специальностях всё сводится к обсасыванию теории игр.
Такой толстый тред, но прикол в том что тупые двачеры реально не понимают простейших вещей, зато все хотят 300к в наносек ебанаты
>>211853764>Вообще поебать че там у математиков...Они складывают 2 яблока и 3 газонокосилки и получают в итоге 5. Ну ахуеть.
>>211853758Потому-что ведущий убирает неправильные двери, в этом вся суть, он же не может убрать дверь с автомобилем?
>>211850714 (OP)Просто ответьте на вопрос. Я точно знаю что за одной дверью самокат, за другой дверью машина. Схуяли тут не 50/50?
>>211850714 (OP)> Парадокс Монти ХоллаКакая-то тухлая бредятина. В поставленных условиях задачи после открытия одной двери у тебя новые условия с двумя дверьми. 33.3% трансформируются в 50%, потому что тебе дают возможность заново решить эту задачу и угадать, где автомобиль. Третья дверь выпадает из условия. Либо рашкоперевод тупой и что-то проёбано, либо это очередной высер пиндосовских ученых-в говне моченых, которые слишком дохуя пиздят, а на деле нихуя. Что-то уровня "рисёрчей" в школах, где из говна и палок делают инсталляции на тему "закон сообщающихся сосудов". У нас это дерьмо дети в детском садике делают.
>>211852004> математику и все эти числа "Пи" и прочую хуйню придумали сами же людиЛюди придумали условный язык познания закономерностей мира. Это и есть математика. Пи ты его называй или не Пи, отношение окружности к диаметру от этого не изменится.
И так, выдаю ответ, как и обещал. Уже выше его вкинули.Суть заключается в следующем: представьте, что дверей не три, а 10. Вы выбрали первую дверь, а потом ведущий открыл другие восемь дверей, и спросил, будете ли вы менять свой выбор? Конечно же вы его поменяете, ибо когда вы выбирали одну дверь из десяти шанс успеха был 10%, а теперь если вы измените свой выбор на вторую оставшуюся дверь, то ваш шанс на успех вырастает до 90%. ХОСПАДИ!!! КАКОЙ ЖЕ ДВОЩ ТУПОООООЙ!!!!1111
А можно ли вообще это парадоксом называть? Ведь это имеет смысл даже в любом случае и если подумать, то это вроде достаточно просто. Вот как это гуманитарий понял: изначально шанс на правильный ответ - 1/3, на неправильный ответ 2/3, но получается если мы поменяем неправильный ответ после открытия лишней двери, в 2/3 случаев мы правильно поступим, заменив неправильный ответ правильным. Если же мы не заменяли ответ, то шанс у нас изначально угадать - 1/3
>>211850714 (OP)100 разделить на 3= 33.3, помножить на джва 66.6(7), здеся все понятно, но почему дверь 2 ане 1 не въехол
>>211853764Двачую. На самом деле это тест не на интелект, а на социальную роль.Настоял на своем - альфа.Поджал хвостик и поменял решение - омежка.
>>211854054>новые условия>трансформируются в 50%Не ну вы реально троллите или такие тупые, пздц просто я бабке смог за 15 мин обьяснить, а эти молодые и такие туууупые, бля поколение зумерков разочаровывает.
>>211850714 (OP)Сколько я читал об этой хуйне, сколько пытался понять - всё равно тоже нихуя непонятно, почему вдруг вероятность стала выше.Обидно, что даже на собесе как-то спрашивали такое, ну я и ответил, что надл выбрать другую дверь, только обосрамс вышел, как попросили ПОЯСНИТЬ за шмотки решение.Я серенькнул в ответ, что так в википедии написано.
Как же буржуазная ложная математика затмила юные умы населения, они уже готовы согласится с любым авторитетом, даже с голивудским лицедеем, а сами думать разучились.
>>211853603>Соответственно здесь огромная вероятность того, что нужный предмет не за той дверьюНо почему? Как это следует из того, что убрали 98 дверей. Что первая, что вторая независимы от этих 98 дверей. Так почему вероятность того, что правильная дверь вторая выше чем то, что правильная дверь первая?Когда открыли 98 ложных дверей, вероятность для первых двух дверей сложилась из новых условий задачи. Теперь есть два варианта ответа - один правильный, другой - не правильный. Т.е. 50/50.Где я проебался?мимо препод по матану
>>211854054Собственно я загуглил и прочитал статью на Википедии.Всё верно, перевод хуйня. Либо, если в оригинале фильма тоже такие же слова, то и сценарий хуйня наколеночная. Для воспроизведения этого парадокса не хватает условия>ведущий в любом случае обязан открыть дверь с козой (но не ту, которую выбрал игрок) и предложить игроку изменить выбор;
>>211853764Блять я не успокоюсь пока все не выскажу:Статистика была бы уместна, если бы этому посону каждый день давали такой выбор и он бы фармил эти машины на дистанции, но тут блять единственный случай в эго жизни, поэтому науки оперирующие какими-то большими цифрами нахуй отправляются.Это как если бы за финальным WSOP столом сидел бы челик и с калькулятором считал бы пот\одсы, пока его бы ебал какой-нибудь альфач метапокерист...Или если бы больного раком спросили: Что вы выберете: операцию с вероятностью 0.00081-233121% успеха, или дожить свои 1.5 месяца...Его ответ бы зависил онли от поставленной цели. И было бы поебать на вероятности, т.к для себя он не является какой-то цифрой и есть лишь 2 варика: Жить\умереть.ОЯЕБАЛ ТЕХНАРЕЙ ССУ ИМ НА ЖОПЫ.
>>211854263Это бля очевидно, русня такая тупая и еще смеет рассказывать про тупых пендосов, побольше самовосхваления и самолюбования, батюшка.
>>211854128> потом ведущий открыл другие восемь дверейВ условии не сказано, что ведущий открывает только двери без автомобилей. Шанс что ведущий откроет автомобиль 8/10, Шанс, что за каждой дверью остается автомобиль 10%.
>>211854319ты реально настолько тупой? Представь, что дверей 1000, ты выбрал одну, а потом ведущий открыл остальные 998. Осталось две двери, твоя, которую ты выбрал и одна закрытая. Ты не поменяешь выбор? Ебасосина тупая. Мне противно с вами сидеть на одной борде.
>>211854128> Суть заключается в следующем: представьте, что дверей не три, а 10. Представил, что ты скачешь на хуе.Че ты за муть несёшь тут, ебланище? То 3, то 10. Ты определись блять, еблан.> ибо когда вы выбирали одну дверь из десяти шанс успеха был 10%, а теперь если вы измените свой выбор на вторую оставшуюся дверь, то ваш шанс на успех вырастает до 90%.Охуительные истории. Если я поменяю дверь, то на второй также будет 10%, потому что если я поменяю дверь и захочу поменять её обратно, то на первой двери будет 90%. это всё залупа ебаная. У тебя изначально условие из N кол-ва дверей и 100/N - шанс выиграть автомобиль. Открываешь одну дверь (которая по условию заранее абсолютно точно без автомобиля за ней для этой задачи) и дверей остаётся N-1. Тебе даётся следующий ход (новые условия задачи с кол-вом дверей N-1). И твой шанс достать автомобиль уже 100/N-1.Вот тебе и "простая математика", а не блевотный высер для тупых пиндосов из ОП-вебм.
>>211854229Ты просто тупой>>211854259Изначально шанс был 1%, ведущий убрал 98% нерпавильных дверей, и оставил твою и правильную(99%).
>>211854516Может и поменяю. Может не поменяю. Какая впизду разница? После того как открыл 998 дверей, у меня осталось две двери. Либо машина, либо самокат. 50 на 50 блять, уебок.
>>211854435ты ёбнутый? Если бы ты этот трюк выполнил бы 1000 раз в ирл, то выиграл бы в той викторине 660 раз примерно.
>>211854128Ну примерно такой обосрамс я и ожидал.Каким же надо быть дегенератом, чтобы не пересчитать шанс успеха после фактической смены условия задачи.
>>211854587Какая разница сколько дверей, ты выбирал с 33% вероятностью, никто ничего не менял за дверью, они как были 33% так и остались.
>>211850714 (OP)это следует из классического определения вероятности: вероятность события А равна отношению числа элементарных событий входящих в А и общего числа элементарных событий P(A)=k/N. Те изначально вер-ть для одной двери была 1/3. Потом ведущий убирает одну дверь и вероятность для второй двери стала 1/2. Тк количество всевозможных вариантов уменьшилось и стало равно 2. А вероятность первой двери так и осталось 1/3.
>>211850714 (OP)А если бы машина была за 2 дверью? И он выбрал 2 дверь, и после открытия двери 3 где самокат, он бы выбрал с большей вероятность дверь 1 где нет нехуя?Шах и мат аметисты.
>>211854128>>211854516Представь, что двери две. Какие шансы выбрать правильную дверь? Хули ты тупой то такой, дегенерат?
>>211854703Думай тупица, как доедешь будешь думать "как же всё просто на самом деле", я тоже долго додумывался, примерно пару часов.
Да, всё правильно на видео. Я даже скрипт написал, который прогоняет эту ситуацию 1000 раз и выводит средний результат. Примерно в 66% выдаёт машину, если сменить дверь. Если сидите с хрома на компе, можете нажать в браузере F12 выбрать консоль и вставить туда этот код и убедиться.// Сиды для генерации случайных значенийlet randomSeeds = [1058, 1067, 32, 1055, 1048, 1044, 1054, 1056];// Количество итерацийlet N = 1000;// Циклfor (let i = 0; i < N; i++) { console.log(String.fromCharCode.apply(null, randomSeeds) + ' ' + Math.random().toString().charAt(2));}
>>211850714 (OP)А почему за изначально выбранной дверью не был автомобиль? То что открытие двери даёт шанс победить это ясно, но почему за предполагаемом выборе не должно быть двери?
>>211850714 (OP)Изменил выбор на дверь 2. Там оказался самокат. Бляя сука, надо было не менять выбор ведь один хуй не знаешь в какой из 2 дверей тачка. Раньше было 33.3% , теперь 50 на 50.
>>211854706> Какая разница сколько дверейТы не умеешь считать вероятность события? Я тебе подскажу: 100% надо делить на кол-во возможных событий (открытых дверей).> ты выбирал с 33% вероятностью, никто ничего не менял за дверью, они как были 33% так и осталисьОни остались 33.3% только если у тебя остались 3 двери и самокаты/автомобиль за ними переставили так, чтобы ты не видел. Голову включи, ебланище.
>>211852570> неужели ты думаешь что твой шанс вырос до 50%?Да, так и есть, любой кто думает иначе, конченый долбаеб.
>>211854760Если их изначально две шанс 50%, если изначально 3 и одну нерпавильную убирают то при смене выбора вероятность выигрыша 66.7%.
>>211854259>мимо препод по матанууволеншанс что ты угадал изначально - 1%тебе убрали 98 проигрышей, оставив твой 1% шанс и рядом 99%
>>211854516Как блять результат может поменяться, машина уже заложена за определенной дверью. Да на бумажке - вероятность апается. Но это ебанная теория.На практике - машина точно расположена за определенной дверью, и поменяв решения ты лишь подтвердишь что ты чмоня, и что можно задать тебе 2 раза вопрос: "Хуй будешь" на второй раз ты согласишься.Прошу в петушатню, мсье.
>>211854725>А вероятность первой двери так и осталось 1/3После того как открыли одну дверь она стала 50 на 50, а не 1/3
>>211854784Ну смотри есть 1000 дверей, ты выбираешь дверь № 1, ведущий открывает 999 дверей и предлагает изменить выбор. Твои действия?
>>211854893Когда ведущий убирает 8 дверей, ты и остаёшься в ситуации, когда дверей 2. Ситуация началась. Даже и представлять не надо. Дверей всего 2.
>>211851467Ого, нихуя тебя-долбоёба порвалоБоишься признать, что ты обосрался?Мнишь себя илитарием-небыдлом, которое знает математику?Эта манипуляция процентами в шебме алогична, маня, прости
>>211854536Ну тут смотри какая ситуация. Есть три возможных набора "скрытых" за дверью "подарков":1) тачка самокат самокатТы выбрал 1 вариантТебе открыли 3 дверьТы сменил выбор -> проиграл2) самокат тачка самокатТы выбрал 1 вариантТебе открыли 3 дверьТы сменил выбор -> выиграл3) самокат самокат тачкаТы выбрал 1 вариантТебе открыли 2 дверьТы сменил выбор -> выигралИтого: выиграл в 2 случаях из 3 (66.(6)%)другой анонПоправьте, если не прав или криво объяснил
>>211854898>оставив твой 1% шанс ПОЧЕМУ, ОБМУДОК, ОСТАВИВ БЛЯДЬ? ОН ВОЗРОС ДО 50$, А НЕ ОСТАЛСЯ ДО 50%. ТАК ЭТО РАБОТАЕТ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИКАК ОН МОГ ОСТАТЬСЯ ТЕМ ЖЕ? ЗА СЧЕТ ЧЕГО БЛЯДЬ?
>>211852042Двачую единственного адеквата в тредеОП-хуй >>211850714 (OP) как обычно обосралсяЭтот мамкин математик поехал бы домой на самокате)
>>211850714 (OP)> абсолютно правИди нахуй дегенерат. Это работает только на бесконечном количестве испытаний. Что физически невозможно.</thread>
>>211850714 (OP)я даже не стал открывать вебм ибо итак понятно что там очередный отрывок из киношного высера где какой-то нитакой как фсе хуй срывает покровы. по сути такие вебм и ориентированы на дегенератов и быдло
>>211854841Вероятность что тебя завтра выебут в жопу 50%, 50 на то что выебут, 50 на то что не выебут. Любой кто думает иначе долбаеб. Теперь ходи оглядывайся.
>>211854516Представь что дверей 100. Я выбрал дверь с машиной, но пока этого не знаю. Ведущий открывает 98 дверей и остается две двери. Схуяли если я поменяю выбор, то мой шанс возрастет до 90% процентов? Но ведь шанс того что я выберу дверь с машиной равен 10%, а шанс того что выберу с самокатом, и не важно каким 90%. Бля, ОП, спасибо за объяснение. Я рили тупой блять
>>211855007Ну если он открыл дверь, а там самокат, то конечно поменяю, я же не буду радоваться малой победой в виде самоката, рискну. Тут просто тест на внимательность, я думал он открывает другую дверь, а не ту что задумал открыть субъект
>>211854771Как в 66 из 100 случаев при смене двери тебе дропается автомобиль, а не самокат? Ты ебанутый?Ты такой же тупой как ОП?Вы вообще можете в причинно-следственные связи? Вы в реальном мире живёте или в своей маняматрице, кретины?
Аноны, а что будет если по условиям ведущий может убрать дверь, которую ты выбрал? То есть, предположим, ты выбрал неправильную дверь и ведущий говорит что ты ошибся.
>>211850714 (OP)Блять сейчас бы выебываться базовыми знаниями в вероятностях. Зайка, просмотр ОЧКА не сделает из тебя гения. Или дальше ебашь сканиви
>>211855082>3) самокат самокат тачка>Ты выбрал 1 вариант>Тебе открыли 2 дверь>Ты сменил выбор -> выигралВедущий открывает двери рандомно, так что он открыл дверь 3 с тачкой. Пруф ми вронг.
>>211855082Так это ерунда ебаная, у тебя только один шанс. Тебе же не предлагают 3 раза в эту игру играть. У тебя одна игра и один шанс выиграть автомобиль, который 33.3% изначально и 50%, когда ведущий открывает дверь с самокатом.
>>211855264> Ведущий открывает двери рандомноВ этом и суть, что в ОП-вебм просто конченый высер для мудаков, потому что там потеряно важнейшее условие парадокса:>ведущий в любом случае обязан открыть дверь с козой (но не ту, которую выбрал игрок) и предложить игроку изменить выбор;
>>211855082Можно сформулировать проще: сменив дверь, ты проиграешь только тогда, кода за первоначально выбранной дверью была машина. В двух остальных случаях, сменив дверь, ты выиграешь.
>>211854807Бля эта задача как определитель самых тупых представителей человечества.Ты реально так туп или прикидываешься?Объясняю последний раз, разжевываю для дегродов и унтерменшей, просто не могу вас не оскорблять за такую некомпетентность. Как деток будем учить.За одной из 100 дверей приз, ты выбираешь одну дверь из 100, сразу попадаешь на неправильную с вероятностью 99%, ведущий убирает 98 пустых дверей, и оставляет 2, за одной из них приз, разумеется шанс того что изначально ты выбрал неправильную 99% и он никак не меняется так как с ней ничего не происходило, она как была неправильной так и осталась, а за второй приз с 99% вероятностью, так как если ведущий уберет дверь с призом исчезает суть розыгрыша.>>211854861
>>211850714 (OP)-Стоит ли вам изменить свой выбор?-ДаА нахуя? один хуй он не знает где тачка, так нахуя он так уверенно утверждает что это стоит сделать? там 2 двери остается и тачка 50 на 50 в какой то из них, и если он изменит свой выбор вероятность не станет выше. Вот это американцы тупыые, вставили в фильм фрагмент просто что бы показать какой главный герой прошаренный, а на самом деле аутист который пересказывает преподу его же слова из этой же пары, ход гения, за активность на уроке ему оценку наверное поставят повыше.
>>211855093>МАМ НО ВЕДЬ Я ВСЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ СОГЛАСНО ТЕОРЕМЕ ЛАШПЕДОВСКОГО-ОМЕГАЛУЛА, АВТОМОБИЛЬ БЫЛ НА 50% У МЕНЯ В КОРМАНЕ!1
>>211855274Я согласен, что статистика - самая большая ложь. Нас в унике пиздят за вероятность 66% при распознавании какой-либо хуйни, и правильно.66 - не основание выбирать 2 дверь.
>>211855082Ну после открытия двери остаётся лишь два варианта исхода событий из трёх твоих предложенных. Первый вариант мне показался существенным, поэтому я и не назвал бы студента умным поменяв решение
>>211850714 (OP)Потому что за каждой дверь вероятность была 33.3%, то есть выглядело это так 33.3+33.3+33.3, потом одну дверь открыли и ему дали выбор, он мог остаться на своих 33.3%, либо изменить выбор и получилось бы 66.6%, то есть как то так 33.3+66.6+33.3
>>211850714 (OP)>в первый раз вероятность правильного выбора составляла 33,3%Тупой хуесос так и не понял, что вся теория вероятности это полнейшая хуета, которая не применима к реальной жизни. Но даже если предположить, что эта хуйня бы работала, процент успеха всегда бы составлял 50. 50% успеха на 50% неудачи вне зависимости от каких-либо внешний условий. Так что хуй сосите, яййцеголовые пидорасы.
>>211854352представь что дверей 100, ты выбрал одну. С вероятностью 1% она тебе принесёт успех. После твоего выбора ведущий убрал 98 пустых дверей. Осталась твоя дверь, которая тебе по прежнему даёт шанс на успех в 1% и другая дверь, которая тебе может дать шанс на 99% успеха. Ты бы не поменял дверь? ТУПОЙ ШЛЮХИ СЫН
>>211855363> разумеется шанс того что изначально ты выбрал неправильную 99%Ты идиот? То, что я выбрал неправильную - 100%. Потому что это есть условие задачи (ведущий специально открывает неправильные двери). Ты тупой блять.
>>211855425>дверей 100, ты выбрал одну. С вероятностью 1% она тебе принесёт успех.Процент успеха не 1, а 50 тупой даун. Вне зависимости от количества дверей, будет 50% и если 2 двери и если 2000 дверей.
>>211855409> он мог остаться на своих 33.3%, либо изменить выбор и получилось бы 66.6%Блять ты точно школу посещал?
>>211850714 (OP)Ну ебать, а хули тут главное условие не оговорено о том что ведущий в любом случае обязан открыть дверь с козой (но не ту, которую выбрал игрок) и предложить игроку изменить выбор.
>>211855363Ровно в тот момент как убрали остальные двери и оставили 2, шанс вырос до 50 процентов. Вероятность не остается на месте когда условия меняются, еблан.
>>211855363> бирает 98 пустых дверей, и оставляет 2Всё, что случилось до, не имеет никакого значения. Ты в ситуации, когда перед тобой 2 двери. Это точка отсчёта.
Я ВСЕ ПОНЯЛ!ЭТО НЕ НАУКА!ЭТО ИГРА.ТУТ ПСИХОЛОГИЯ>>211851355> > схуяли у него после открытия одной из дверей произошло что-то, увеличивающее вероятность верного ответа вдвое? Это же бред, из оставшихся двух выбор 50/50. Чё за хуйня?> это бототред> он пизданул про переменые, но основал все на психологии.>>211851410> > ахахаха бляяяя насколько же надо быть тупым. Какой у тебя iq?> ты не пизди давай на парня.> тут 50/50> если не брать в расчёт психологиюЭТОТ ЗАКОН ОСНОВАН НА ШОУ ТИПА ПОЛЕ ЧУДЕСА.ПРОСТО ПСИХОЛОГИЯ.
>>211850714 (OP)Пример тупорылый, очевидной становится задача, если выбирать, скажем, из 10 дверей, а потом 8 закрыть и предложить выбрать заново.
>>211855387>АРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ ДВАЧИРЫ ТУПЫЕ Я ЗНАЮ ЛУТШЕ ЕСЛИ Я СМЕНЮ ДВЕРЬ ТО ПРАЦЕНТОВ 66 СТАНЕТ МНЕ ТАК В ФИЛЬМЕ СКОЗАЛИ И НЕ ВАЖНО ЧТО ТАКОЕ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ И ФОРМАЛЬНАЯ ЛОГИКА ЯЩЕТАЮ Я УМНЕЕты обосрался, даунёнок/thread
>>211855540Потому что я уже написал, что это шизовысер пиндосовских дегенератов для такого же дегенеративного зрителя. Буквально проёбана вся суть этой говнозадачки, но актёры с умным видом пиздят и дебилоиды типа ОПа жрут это говно наворачивая и похрюкивая.
>>211855558Сука ты еблан?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0
1) при выборе из 3 дверей шанс выиграть был 33%.2) после открытия 3 двери шанс стал: - выигрыша 17% - проигрыша 83%
>>211850714 (OP)Ты сделал первый выбор 33.{3}%аСреньк пук дверь открываетсяаЭто событие АВТОМАТИЧЕСКИ ДУБЛИРУЕТ ТВОЙ ВЫБОРаМенять его смысла нета/тред
>>211850714 (OP)тупые математики с их тупыми цифрами.нет никаких шансов нет никаких вероятностей.есть дверь за которой автомобиль. он заранее предопределен и не изменится как бы ты не высчитывал формулы свои ебаные.ведущий заранее знает а ты не знаешь. гадай не гадай все равно хуй получишь. если ты не родственник владельца шоу и тебе заранее не решили дать выиграть.гораздо полезнее было бы следить за взглядом ведущего и если он на дверь какуюто чаще пялился то предположить что там приз.а не считать говно собачье тупые формулы.сука математики опущенцы конченые.взять для примера перельмана - обрыган омежка сыч ничтожество.сравните с ним любого продавца шаурмы на пляже анапы - подкаченный альфа таджик который после смены в шаурмечной идет на пляж ебать наташ.кто реально успешен по жизни? - тот кто ебется.а не матиматик ебаный опущеный чмошник.
>>211850714 (OP)Да похуй какая статистика, если у тебя и так шас победить всегда одинаков, от того, что сменит выбор, нихуя не поменяется. Ну ок, будет бля шанс выиграть 99,999999%, но за дверью ебучий самокат, тогда скажут, ну бля братан, не повезло хуле, статистическая погрешность. Почему даже про игроки в покер бывают в проебе? Да потому что просто не везет, хотя статистика показывает высокие шансы.
>>211851794Ты ебол псевдоинтеллектуальный, на видео главное условие не оговорено о том что ведущий в любом случае обязан открыть дверь с самокатом (но не ту, которую выбрал игрок) и предложить игроку изменить выбор. Без этого условия задача является некорректной и ответ уже будет не 66.6% а 50% , шах и мат математик комнатный.
>>211855760Типичный потребитель пиндосовских киновысеров.C'MON BRO YOU MAKE IT TOO COMPLICATEDBRO I'M BEING REAL BRO YOU KNOW
>>211855626Когда докатишь как это работает будешь фейспалмом себе пробивать и говорить "какой же я тупой", я сам спорил изначально в инете как довн пока не допер как это работает, это математика, ты хоть тресни но это работает, можешь проверить с друзьями и мамкой на примере 10 коробков спичек или другой хуйни.
>>211855787Прошлый шанс никуда не делся.Если ты заболел желтухой, то завтра найдя у тебя рак, желтухой ты болеть не перестал.
>>211855763Ты хоть знаешь что это такое, умник?А знаешь, какая наука ставит своей задачей нахождение истины?Соре, но это не математика
>>211855787А если смотреть на изначальные шансы с учётом открывшейся двери, то 66.6%(2 из 3 дверей для выбора)
>>211853320У нас теорвер был с 10 класса. Конкретный такой, с написанием игр. Математика вместе с информатикой были совместно. Математичка объясняла теорию, а с информатичкой на компах писали проги для этой хуйни. Выпустился в 2015 году, мухосранская гимназия.
>>211855090Скорее вопрос как он мог вырасти? Если там изначально самокат там и будет самокат, ведущий убрал именно НЕПРАВИЛЬНУЮ ДВЕРЬ и оставил твой выбор+2я(66.7%) дверь.
Ну вот смотрите, курящие есть в треде? Я например хочу покурить и достаю пачку сигарет из кармана, какой шанс что в пачке сигарет будут сигареты из говна и мочи а не табака? Правильный ответ 50%, либо будет говно, либо не будет.
>>211850714 (OP)Попробуем от обратного.У тебя всего две двери. За одной машина, за другой насрано. Какова вероятность выбрать правильную дверь?А потом выясняется, что ты еблан с болезнью Альцгеймера и не помнишь были у тебя еще двери и убирали ли их.Ебучие математики, несмотря на то, что у тебя в конце всегда остается две двери, вероятность открыть правильную меняется в зависимости от количества предыдущих дверей, которых может быть от 1ой до бесконечности.
Двач, я тупой. Объясните мне, с какого хуя 33 процента вероятности выигрыша отлетают именно на вторую дверь, а не на первую? А если б он изначально вторую выбрал? Что за бред ебаный?
Не перестаю проигрывать с идиотов, им сказали ТИПА умное что-то, они и поверили и возомнили себя умными а остальных дураками не способных понять это "умное", но ведь это "умное" изначально было полным бредом.
>>211856169Эта еботня работает только если у тебя количество воспроизводимых кейсов равно количеству дверей и если ведущий всегда открывает неправильную дверь. Слишком много условий.
>>211853320Это пиндосы, у них в бакалавриате дают базовую тригонометрию, а предназначенный в РФ для первокурсников Винберг - это вообще книга для аспирантов. Ну а еще это какой-то говнофильм.
>>211855620ага, это для тебя очевидно, случайно занесённого сюда нормиса. А теперь почитай высеры битардов в этом тредике
>>211856083По поводу 50 на 50.Ты купил лотерейный билет. Этих билетов выпустили один миллион.Всего один из низ выигрышный.Твоя логика "50 на 50" по идее тогда тоже здесь применима.Т.е. ты либо выигрываешь, либо нет. 50 на 50.
>>211856169> Что за бред ебаный?Теория манявероятности это один сплошной бред, не применимый к реальности, только к ебанутым маняфантазиям адектов современной теоретической манянауки, где 80% это фэйк и шиза.
>>211856169>А если б он изначально вторую выбрал?Вопрос должен быть такой:>А если б он изначально дверь с машиной выбрал?Да, но каков процент того что он выберет правильную дверь?
>>211856355Че порвался-то, попущ? Давай еще бабло плати, чтобы я на гранты с твоих налогов ебал немок на конференциях и дрочил когомологии под вискарь. мимоматематик
>>211856347Какой шанс что я сейчас насрал себе в штаны? 50 что насрал, 50 что не насрал.на самом деле 100, я рили обосрался
>>211855758Двачую.За 3 столами КК выпало ~80% префлоп пуш 1х1 (число М ~5), за одним из столов челик влез с 57o (!) я бы еще понял его если б одномастные были, тупо пытался в низ диапазона влезть моего М позволяло (уже точно не помню...лет 7 прошло)В общем, если кратко:80% один стол80% другой70% третийКакова вероятность что я обосрусь за всеми 3мя столами?0.2 x 0.2 x 0.3 = 0.12% ! Карл...И меня перекатываютНо суть в том что тогда я уже несколько миллионов раздач сыграл, и как бы поебать нет. А долбоеб который машину хочет выйграть, вообще должен хуи положить на проценты, и поставить в приоритет свою харизму на телеэкране, мб есть шанс что возьмут в другой проект, или тянки будут бояться а быдло течь.
>>211855885Причем тут это нахуй.. >>211855951>А если смотреть на изначальные шансы с учётом открывшейся двериПодожди, я кажется понимаю что вы шизики пытаетесь сказать. Ок, шанс увеличился, но он увеличился что в одной из этих дверей будет тачка, поэтому менять выбор на 2 дверь необязательно, потому что по факту шанс 50 на 50.
>>211855776дебыч, там нет разницы знает ведущий или нет, главное, что он открыл дверь где находится самокат. Пиздец ты тупорылый
>>211856523> там нет разницы знает ведущий или нет,Как раз есть, ебанутый. Одно из условий этой задачи, что ведущий гарантированно открывает дверь без машины за ней.
>>211850714 (OP)Он неправ. Он стоит свою хуйню на том, что вероятность нахождения автомобиля за первой дверью 1/3 и после открытия третьей двери она никак не меняется.Сначала: 1/3 + 1/3 +1/3 = 1Потом: 1/3 + х + 0 = 1Откуда следует, что х = 2/3
БЛЯТЬ ПРЕДСТАВЬ ЧТО ТАМ не ТРИ А 100 дверейИ тебе надо выбрать ты выбрал 7муюон убирает все двериостается 7мая и 63 дверьдумаешь что шанс между 7мой и 63 дверью 50 на 50?
>>211850714 (OP)А помните, как вчера в /б была эпичная битва про парадокс с коробками? Славное зрелище.
хозяин говорит поменять?ты говоришь нет.это называется зерно сомнения!но никто не учитывает что хозяин играет специально и прячет.
прочитал статью на википедии, и понял что в видосе просто проебано одной из условий или перевод кривой
Вероятность - это просто теория. На самом деле, твой шанс не растет ровно с того момента, как ты выбрал дверь и если ты будешь менять свой выбор, то имеешь ровно такой же шанс проебаться, выбрав в одной из развилок не ту дверь, и отказавшись от правильной. Что не делай, но вероятность победить 1\100.
>>211856853Я то же самое в начале треда уже написал, но ебливый тупой ОП дрочит на любую хуйню, если она американская, поэтому высирает тут просто конченый шизофренический бред.Вот, что бывает, когда на уроках в российской школе в телефон играешь, а не читаешь учебник.
>>211856721Ну а хули нет то? Представь что у тебя есть монетка, подкидываешь её и какая вероятность что выпадет решка при условии что есть либо решка либо орел. 50 на 50.
>>211856876>На самом деле, твой шанс не растет ровно с того момента, как ты выбрал дверь Твой шанс был определён с самого начала вселенной, так что он не изменился бы даже не выбери ты никакую дверь вообще. Энджой детерминированная вселенная в который ты очутился.
>>2118568762ую, каждый раз меняя дверь ты свой шанс увеличиваешь ровно на столько же, на сколько и уменьшаешь, так как выбрав нужную дверь ты можешь тупа ее проебать.
>>211856853Поэтому я прав. при этих условиях что на шебм смысла переобуваться нету, и этот хуй обосрался утверждая что необходимо изменить выбор.
>>211852570>>211854185>>211854128Вы кое-что не учли: вероятность того, что ведущий пытается вас наебать.Если в условиях передачи изначально не задано, что ведущий будет открывать пустые двери, но он берет и открывает после вашего выбора - возможно, вы выбрали правильную дверь и ведущий хочет, чтобы вы поменяли свое решение.При чем, чем меньше дверей - тем больше вероятность того, что ведущий вас хочет наебать. Так, если ты ткнул в случайную дверь из 100 и ведущий открыл 98, то вероятность того, что ты ткнул в правильную - всего 1%. Тут надо подумать, наебывает ли ведущий или просто взял и открыл 98 дверей потому, что ему так захотелось.В случае с тремя дверьми шанс того, что ты попал по нужной выше и выше, соответственно, шанс наебки.
>>211854054Этого двачую. Не хватает условия. Ведущий всегда обязан открывать дверь с самокатом? Или дверь с самокатом - всегда третья дверь? Что если игрок выбрал дверь с самокатом, то какую дверь откроет ведущий? Ту, за которой машина, или ту, за которой армяне срут в рот мамке ОПа? Тут кроется неясность.
>>211856876математики в каком-то своём абстрактном манямирке с бесконечными выборками и тремя пятыми младенца живутты не ходишь каждый день на эти шоу как на работу, у тебя размер выборки - 1 ролл, с одним единственным роллом шанс меняется с 0.(3) не на 0.(6) а на 0.5
>>211856786Да тут несколько постов с точными пояснениями для детей, просто попадаются упрямые детки которые не хотят понимать.
>>211857247Выбор есть, а вот веротяности не учитыаются, т.к. не имеют никакого влияния на реальность.
ПРОЧИТАЙТЕ, Я ВСЕ НОРМАЛЬНО ОБЪЯСНИЛ.Шанс того что он угадал дверь с машиной был 1/3. Шанс того что он не угадал 2/3.После того как одна дверь открывается, а там самокат, шанс того что он угадал дверь по прежнему 1/3. Значит шансов того что вторая дверь чутка больше. Я бы на его месте хуй забил если честно, ведь шансы особо не возрастают, но...Как уже делали пример когда дверей 100. Я выбираю первую дверь, и шанс того что за дверью машина всего 1 ебучий процент. Якубович открывает 98 дверей, и остается первая дверь, которую я выбрал, и вторая. Я выберу вторую. Почему? Шанс того что я изначально выбрал дверь с самокатом составляла 99%. Ну и нахуя мне выбирать ее, когда во второй двери находится машина с вероятность 99%Я сам думал что ОП педик, и просто толсто тролит, но потом я допер. Хотя ОП по прежнему педик, ведь он не смог нормально объяснить.
>>211852570> Ещё более наглядной ситуация с дверями становится, если представить что дверей не 3, а, скажем 1000, и после выбора игрока ведущий убирает 998 лишних, оставляя 2 двери: ту, которую выбрал игрок и ещё одну. Представляется более очевидным, что вероятности нахождения приза за этими дверьми различны, и не равны ½. Если мы меняем дверь, то проигрываем только в том случае, если сначала выбрали призовую дверь, вероятность чего 1:1000. Выигрываем же мы в том случае, если наш изначальный выбор был неправильным, а вероятность этого — 999 из 1000. В случае с 3 дверьми логика сохраняется, но вероятность выигрыша при смене решения соответственно 2⁄3, а не 999⁄1000.Объяснение из вики, не благодарите. Но по сути это объяснение основано на баге человеческого мозга. Когда ему приходится выбирать из большего количества вариантов, он теряется среди большого количества дверей. А когда между двух выбирает, то ему легче выбрать... Это как выбрать из стога сена иглу или выбрать из одной соломинки и иглы. Все это потому, что люди дебилы и банальным перебором выбираем. Поэтому все мы должны взяться за ручки и сдохнуть, потому что несовершенны и тупы
>>211857162Мы говорим про чистую математику, всегда найдется нитакойкаквсе которые заговорит про наеб, суть дискуссии в другом.
>>211857180при условии, что всегда открывается дверь где ёбаное нихуя, шанс выиграть джекпот стремится от 0.5 с одним роллом до 0.(6) с бесконечным количеством роллов
>>211857338> Шанс того что я изначально выбрал дверь с самокатом составляла 99%. 100%, ебанутый. Это условие задачи.
>>211852877Если ведущий изначально обязан был открыть двери, то шанс того, что ты попал по верной двери - 1%. Соответственно, у другой двери шанс правильности 99%.Если же ведущий не обязан был открывать двери, то нужно еще учитывать вероятность того, что ты попал по нужной двери, но ведущий хочет объебать тебя на даллары.
>>211850714 (OP)Ну т.е. механизм решения мы не объясним, но зато рядовой амер пусть ВЕРИТ, что ответ правильный. Классно.
>>211857344Хуйня из под коня.Го проведём эксперимент такой, я уверен что никаких 66% не будет, будет 50% стабильно
Блять, поясните. Сначала ты выбираешь из ТРЕХ дверей. Вероятность выбрать нужную - 33 процента. Все верно? Дальше остается ДВЕ двери. Вопрос меняете ли вы дверь = КАКУЮ ИЗ ДВУХ ДВЕРЕЙ ВЫБЕРЕТЕ. Так почему тогда в первом случае веростяность 1/3, а во второнм не 1\2?
>>211857357Надо тогда указать, что ведущий изначально будет обязан открыть одну пустую дверь. Но тогда для многих ситуация станет интуитивно понятной и никакого парадокса не будет.
>>211857573Да 1/2, просто в ОП-вебм тупой высер пиндосского Голливуда. У них куда ни ткни, все фильмы про ученых это когда ГГ с остервенелым ебальником вектора рисует рандомно на стёклах.
>>211850714 (OP)Эта хуйня не работает в программе "Кто хочет стать миллионером", когда выбирают подказку 50/50.
>>211856681А теперь зайди на сайт математического отделения MIT'а и посмотри, сколько там в аспирантурах китайцев, индусов и русских. Ебнутые еще понять не могут, что серьезные отделения университетов из лиги плюща держатся исключительно на мигрантах в аспирантуре, которых даже учить не надо, ибо они в своих родных ВУЗах получили способность самообучаться.
>>211857573Якобы вероятность не угадать при выборе одной двери из трех 2/3 поровну "висит" на двух остальных и складывается на второй, если одну из них открыть.
>>211850714 (OP)Неплохо знаю другую математику, но блядь, в вероятности у меня кретинизм. Понял, только когда сказали мол есть 1000 дверей, и потом ведущий убирает 998 дверей.
>>211857338Меняю выбор на другой и проебываюсь, потом всрываюсь от терзающих мыслей что не послушался интуицию и сделал как подсказывал двач рассказывая сказки как охуенно я увеличу вероятность.. пиздос
>>211857767Тервер - это ненужная хуета для лохов, ничтожный обрубок функционального анализа, который облюбовали из нужд кокономистов.
>>211857767>Понял, только когда сказали мол есть 1000 дверей, и потом ведущий убирает 998 дверей.Теперь и я понял. Охуеть магия.
ПОДЛЕТАЕТ БОЕВОЙ ВЕРТОЛЕТ АПАЧ К ТВОЕМУ ОКНУ, НАЦЕЛИВАЕТ НА ТЕБЯ МИНИГАН И ГОВОРИТ ПО ГРОМКОГОВОРИТЕЛЮ, ЧТО ТВОЮ МАТЬ ЕБАЛ. КАКОЙ ПРОЦЕНТ ЧТО ТЫ ВЫЖИВЕШЬ??
>>211857767Я тоже, но хуй его знает, может ведущий так сделал специально потому что ты изначально угадал и он пытается сломить твой изначальный выбор. Но если по условиям он после твоего выбора должен все открыть кроме 2х то ок можно и поменять. особенно если там не 3 двери, а 1000.
>>211857338Ты исходишь из того, что вероятность нахождения машины за дверью 3 стала внезапно 0, т.к. машины там нет. Это психологическая наебка, ты думаешь> пук среньк, нет же машины, я видел, вероятность 0Однако вероятность зависит от условий задачи. Она как была 1/3 исходя из условий первой задачи с тремя дверями, так и осталась, остутствие машины за третьей дверью не изменило вероятности ее там нахождения. Когда дверь открыли, следует переформулировать задачу с двумя оставшимися дверьми, и вероятность станет по 1/2.
У тебя и у других пользователей ресурса еть реальный шанс своими силами опровергнуть статистику и математику!Всё, что ты должен сделать для этого - позвать мамку, жену, кошку с кухни и сказать, чтобы принесла с собой три стакана или кружки, но только не прозрачные, и сухарик, например. В ответ на недоумённые вопросы типа "Ну чё, блять, надо?" объяснить ей, что решил заняться наукой и тебе срочно требуется провести важный эксперимент. Суть эксперимента такова: вы играете в напёрстки. Только с одним отличием - после того, как ты делешь выбор, твоя маман/жена/кошка вместо того, чтобы сразу поднять выбранный тобой стакан, поднимает тот, под которым заведомо ничего нет и даёт тебе право перевыбрать. Вот. Метода следующая: сперва десять раз подряд перевыбираешь, а потом десять раз подряд оставляешь первоначальный выбор. Так можешь повторять какое угодно количество раз. В конце, когда заебёт, подсчитываешь процент выигрышей при перевыборе и при оставлении первоначального выбора. Поспеши, анон - это твой шанс. Обязательно расскажи друзьям и поделись во всех соцсетях. Вместе мы сможем изменить этот мир!
>>211857338> > Шанс того что я изначально выбрал дверь с самокатом составляла 99%. Ну и нахуя мне выбирать ее, когда во второй двери находится машина с вероятность 99%С хуев даун ебаный? > Шанс того что я изначально выбрал дверь с самокатом составляла 99%У тебя блять тут подмена понятий сын собаки. У тебя получается что у ЛЮБОЙ двери шанс в 99% быть с самокатом и тут же 1% шанс автомобиля, какого хуя ты придал своему выбору какие-то проценты когда это блять не переменная и не условия это дно дна, ты шизик говорящий что без наблюдателя мира не существует? У всех дверей шанс на 99% самокат и 1% автомобиль, оставляя 2 двери у них у ОБОИХ 50% шанс и на самокат и на автомобиль.
>>211857768Если дверей сто, то на такой исход событий у тебя всего 1 процент. А с тремя дверьми вообще похуй на долю вероятности.
1 - первая дверь.2 - вторая дверь.3 - третья дверь.Я выбираю дверь номер один - шанс выиграть 1/3. Шанс того, что приз за двумя другими дверьми 2/3. Т.е. 66%, что приз за 2 или 3 дверью. Ведущий всегда открывает дверь, за которой нет приза. Ведущий открывает дверь под номером 3. Вспоминаем, что шанс на то, что приз будет за дверями номер 2 и 3 - 66%, а т.к. приз не за 3 дверью, приз с вероятностью 66% за дверью под номером 2. Теперь понятно?
>>211850714 (OP)Обсуждали это со срачами в шараге на втором курсе, когда был курс тервера. В итоге тупо провели практический эксперимент примерно пару сотен раз пока всех не заебало. Угадали примерно 50%, потому что в итоге выбираешь из двух. Вообще похуй на третий вариант, который отпадает в первом шаге. Любой может проверить в любой программе.
>>211856776Там хоть залётных толстяков было поменьше, можно было объяснить интересующимся.>>211858118Этот объяснил.
>>211858118> Вспоминаем, что шанс на то, что приз будет за дверями номер 2 и 3 - 66%, а т.к. приз не за 3 дверью, приз с вероятностью 66% за дверью под номером 2.Он ровно с той же самой вероятностью и за дверью номер 1.
>>211857983Если взять то что ты к примеру нихуя не знаешь и даже не догадываешься о правильности ответа, то ведущий как раз и ставит тебя перед этим парадоксом.
>>211857873Так-то наверное, только она сука работает, а я её не понимаю, вот что печалит, я как-то даже три раза по сто кидал кубики, и вероятность выпадения шесть шесть действительно сука была 16 17 16 из 100.
А разве сложно написать простенькую программу, которая будет имитировать подобный выбор и запустить эту игру миллион раз и посмотреть на результат? То есть, по пол ляма с вариантом, где меняешь выбор и не меняешь. Погромисты, довайте!
>>211850714 (OP)ну хуета жев первом выборе вероятность верно выбрать 33%в случае права выбора из оставшихся двух 50%при этом из этих двух и первый и второй выбор = 50% поэтому это самонаёб математикствующих алгебраистов
>>211858358> и запустить эту игру миллион раз и посмотреть на результат?Ты в эту игру на ТВ что ли тоже миллион раз будешь играть? Математики реально ебланы, оторванные от реальности.
>>211857338Озарение тупостью. Такое бывает. Примеры с тремя дверями и с сотней дверей не равнозначны.
>>211858210Ещё раз, блять. А) 33%, что приз за первойдверью.Б) 66%, что за 2 и 3.И так, 66%, что выбрав Б, мы выиграем. А теперь нам говорят, что приз не за 3 дверью, но процент всё ещё 66. Т.е. процент не поменяется, если мы выберем 2 и 3 дверь, или же просто 2.
>>211851603а как ты знаешь на твоей стороне он и подсказывает намекает или против тебя и не хочет отдавать авто?
>>211858358Я пробовал, у меня получалось 50/50, лол, потому что я закодил так, как понимал задачу, а потом перепонял и стало как в видосе. Проверки не работают.
>>211858358Проще сделать три карточки, на одной написать "приз". И пусть кто-нибудь угадывает. В случае когда с первого раза одна карточка выпадает, статистика по выбору из двух.Все равно у тебя будет примерно 30-35% приз угадан сразу и 50% в случае выбора из двух на втором шаге. Достаточно хотя бы сто раз сделать.>>211858130-хуй
>>211858518Неправильно. 33% на каждую дверь, проценты друг от друга не зависят, поэтому твоя корреляция профанская.> Т.е. процент не поменяетсяПоменяется, когда откроется третья дверь. Он изменится на 50%.
>>211858062>С хуев даун ебаный?Да. С хуев.Дверей 100. Только в одной из них машина. Какой процент вероятности того что ты выбрал дверь с машиной? Никакой подмены понятий. Я выбираю первую дверь, мне открывают 98 и все с самокатами. Само собой я открою вторую, там точно автомобиль. Но что если я выбрал правильную дверь изначально, и автомобиль за ней? Да, но какой был процент того что я выбрал правильную дверь изначально? Один ебучий процент.
>>211858744Он просто оче жирный, не обращай внимания. Он наставивает на своём ответе, а не хочет понять, почему правилен другой ответ.
>>211858062>У всех дверей шанс на 99% самокат и 1% автомобиль, оставляя 2 двери у них у ОБОИХ 50% шанс и на самокат и на автомобиль.Нет, после открытия 98 дверей ты получил инфу, что в них нет автомобиля, так что автомобиль либо в твоей с шансом 1 либо в соседней с шансом 99.
Потому что вероятность найти неправильную дверь 66%, если мы находим неправильную дверь, то нам открывают другую неправильную и следовательно остаётся оставшаяся другая правильная и при смене мы попадаем на неё.
>>211858518ойуебанствонам поменяли уравнение и после вскрытия 3 двери вероятность первой двери быть с авто возросла до 50% так же как и второй 50% а третья просто обнулиласьвысерные жиды нассали в мозг голливудом вам
>>211858878> если мы находим неправильную дверь, то нам открывают другую неправильнуюНет. Тебе изначально всегда открывают неправильную. В любом случае. Это условие этого парадокса, которое тупые пиндосы просто не написали в сценарии.
>>211851209Там математика работает хз как но шанс действительно становится выше есть даже сайт что симулирует открытие дверей
Если по условию задачи, вне зависимости от твоего выбора, всегда открывается одна из трех дверей, за которой самокат, то третьей двери просто не существует. По факту у тебя только две двери, и два выбора. И первый выбор тоже не существует. Существует только 2 двери и один выбор. При этом шанс того, что за одной из этих дверей ОПа волки ебут, составляет 66 процентов.
>>211858962Всем долбаёбам посвещвется, можете проверить сами. https://www.mathwarehouse.com/monty-hall-simulation-online/
>>211858675> Да, но какой был процент того что я выбрал правильную дверь изначально? Один ебучий процент.Так ты во второй раз, когда две двери, тоже выбираешь. Ты можешь первую выбрать или вторую. А не только вторую. На чем основана смена двери? На том, что ведущий всегда открывает дверь с козой? Ну он может и дверь, которую ты выбрал открыть в последний раз.
>>211859037Ну я выбрал 1, потом выбрал 2 и выиграл козу. Заебись бля умник в ОП-вебм, ща стены ебать буду.
>>211858130Мне больше понравилась другая хуйня из тервера, от которой у многих мозги вскипели.Делали на практике. 20 студентов кидают монетку. Те у кого выпадает орел продолжают кидать, с решками - выбывают.Таким образом примерно за 20-25 ходов остается студент, у которого орел выпадает 20 раз подряд. Если взять отдельного студента, вероятность выкинуть орла 20 раз подряд стремится к нулю.Есть конечно исключения, когда ближе к финалу у троих выпадает решка, но редко.
>>211859009Вот, вот я так кодил и получалось 50%, типа если я буду кидать монетку, чтобы отвтить на вопрос менять или не менять, то шанс был 50%.
>>211858927>нам поменяли уравнение и после вскрытия 3 двери вероятность первой двери быть с авто возросла до 50% так же как и второй 50% а третья просто обнулиласьТебе мозг заменили на одно полушарие при рождении. Вопрос не стоит как "при выборе из двух дверей, за какой находится авто", вопрос стоит так: "какова вероятность, что изначально была выбрана верная дверь, если после нашего выбора известно, что за третьей нет авто".
>>211852570Я выбрал ВЕРНУЮ дверь в начале.99 дверей убралия НЕ меняю выбор - виня меняю выбор - проеб, хотя кококо 99% стало на вин.Именно такой херней вам и засираюбт головы. Там где вероятность 50%, никакие подтасовки, перемены неизвестных и тд не влоияют нихера.В конечном результате (вне зависимости сколько было дверей вначале) остается 2 выбора, и оба они неизвестны. При этом когда именно ты выбрал одну из дверей или смена ее на последнем этапе никак на вероятность события не влияет.Мимо лудоман со стажем
>>211850714 (OP)Пацану лет 20-22В таком юном возрасте невозможно разбираться в математике хотя бы на среднем уровне
>>211854128ни одна мразь за все подобные треды так и не ответила нормально. ебал всех ваших мам, сыны толстых шлюх. повторяю в очередной раз вопрос, на который ни один блядский сын серьёзно и аргументировано не ответит:после открытия N-2 дверей, в чём разница между 1. сменой двери с выбранной изначально на оставшуюся закрытую с вероятностями успеха 1/N vs N-1/N соответственно2. повторным выбором двери из двух имеющихся с вероятностями 1/2 и 1/2?
>>211859161>>211859205Вот, опять началось! В пизду этот ебучий теорвер, хотел бы я сказать, но как тогда ссука он работает? Не понимаю, просто не понимаю и всё.>>211857767-кун
>>211858827> либо в твоей с шансом 1 либо в соседней с шансом 99Какого хуя ты тупорылый еблан поменял процент только у ОДНОЙ двери, когда он меняется У ВСЕХ.
>>211858118>Шанс того, что приз за двумя другими дверьми 2/3Ебанько, нахуя ты складываешь дверь, которая 100% с самокатом, и дверь, которая 100% с автомобилем, и делаешь такой ебантяйский, противоречащий формальной логике и причинно-следственным связям вывод?
>>211859161Не, нихуя.Пусть кидает монетку 1000 человек.1000, 500, 250, 125, 62, 30, 15, 7, 3, 1Десять итераций. Шанс выкинуть орла десять раз подряд как раз и будет примерно 1000^10/2
>>211858981Шанс выигрыша после открытия одной 33%, остальных двух 66%, после того как чувак откроет одну дверь, проценты прибавляются не к одной, а делятся на двое и прибавляются к обоим, становится 50 на 50. Хуйня короче. На самом деле надо наоборот отнимать % от второй двери, тк ведущий не заинтересован в твоем выигрыше(скорее всего) и рассчитывает на шанс, что ты изменишь свое мнение. Таким образом, поменяв выбор ты только ухудшишь свое положение по % выигрыша.
>>211859562А теперь закодь, что ты при вопросе ведущего ты будешь подбрасывать монетку, которая решит, менять или нет и охуей.
>>211859462Что проверять то? )Если мой выбор остался в последнем раунде => что он на 50% верный, тк иначе мой выбор бы уплыл.а из этого следует что:- при наличии 2 дверейа) мой выбор на 50% верныйб) мой выбор на 50% неверныйвсе теоретики могут проверять свои маняфантазии на рулетке лол. го, докажите ей свои вероятности, которые опираются на случайные события в прошлом аххахаха
>>211859306>какова вероятность, что изначально была выбрана верная дверь, если после нашего выбора известно, что за третьей нет авто50%, ебанькоУ тебя на критический момент в задаче всего два объекта приходитсяТо, что было до критического момента, никого не интересует - нас интересует то, что есть по факту
Представьте, что перед вами миллиард дверей и вы выбираете одну. Ведущий открывает все, за исключением одной, то есть теперь у вас 2 двери. Где, скорее всего будет машина?
>>211859688Ебанат, я таки долбоёбам, как ты всё подробно расписал. И ещё на практике пруфанул. Но ты тупой просто.
Что за чушь? Типа на небе сидит бог и такой ооооо он выбрал дверь а потом передумал, нужно срочно переместить приз за выбранную дверь? То есть если мне нужно выбрать между двух дверей, то я могу протянуть руку к одной из них, резко убрать и когда я открою другую дверь там будет приз? Или это только с ведущим работает?
>>211850714 (OP)Потребовался час чтобы понять в чем суть. Но все равно сохраняется чувства что меня где-то наябывают.Теперь хочется что-нить еще по теор.веру почитать.
>>211859815Это ты тупой, магические вероятности из нихуя не появляются.Если у тебя шанс 50%, то он и будет 50%.
>>211859848Пиздец, долбоёбы даже на две кнопки нажать не могут.1) Нажми на дверь.2) Нажми на оставить/поменять дверь.
>>211859037ДА БЛЯ ЭТА ХУЙНЯ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО ЕСЛИ ВСЕГДА ОТКРЫВАЕТСЯ ПУСТАЯ ДВЕРЬ, ПОКАЖИ МНЕ МОМЕНТ ВИДЕГО, ГДЕ ЭТО ГОВОРИТСЯ.
>>211858100Вот и я так же думаю. Но я не знаю ведущий так и так должен был открыть все кроме 2х или он это сделал увидев что человек выбрал правильную дверь..
>>211858502Конечно неравнозначны: с сотней дверей вероятность того, что ты изначально выбрал правильную всегда составляет 1 процент - поменяв выбор ты практически всегда будешь прав.
>>211859910Ты реально идиот, если я обосрался, то почему, блять, на практике всё так и работает. Быдло ебаное, пиздуй на РАБотку.
>>211859418Почему во втором случае вероятности 1/2?Ты выбрал первую дверь. Какова вероятность того, что ты выбрал дверь с автомобилем? 1/N. Какова вероятность того, что за всеми остальными дверьми есть автомобиль? (N-1)/N. Тебе убрали N-2 дверей. Какова вероятность того, что ведущему посчастливилось просто оставить одну из остальных дверей без авто? 1/N, ведь это вероятность того, что ты уже её выбрал.
>>211852980Бля, вот думал что не, не может быть, но вот этот чел эмпирически доказал, что так и есть (запустил прогу, всё так, 2/3 к 1/3). Ебать парадокс нахуй
>>211859910Нет, вероятность будет как в парадоксе. Но суть в том что вероятность проявляется только на множественном количестве итераций, а когда тебе нужно один раз выбрать, то да, у тебя, на бытовом языке, 50 на 50. Но именно математическая вероятность другая.
>>211859955эта хуйня работает если ты бесконечное число раз двери открываешьесли один, то 50\50, и что первой всегда пустая открывается сказано в условии задачи
>>211859841Что если я не буду наводить мышкой первый раз на выбранную дверь, а выберу ее только в уме например? И поменяю выбор про себя? Вселенная схлопнется?
То что вы пишете свои программки которые с помощью псевдорандома и прочих формул придуманных человеком, считают вероятности это охуенно, но в жизни это не факт что сработает.
>>211859983Прикол тут вот в чем, только ты не рвись и пруфов не будет.Такие как ты работают на меня, просто потому что вы не можете сложить 2+2, но при этом готовы городить тонны формул тратя бесценное время на опровержение очевидного.Поэтому на работу или куда там беги сам, дорогой, а я подвачую, могу себе позволить :)
>>211859934Ну именно по этому у меня и сохраняется легкий батхерт. Но по сути это применимо, правда при большой выборке.
>1. Крокодил более длинный, чем зеленый.Доказательство: Крокодил длинный и сверху и снизу, а зеленый только сверху.2. Крокодил более зеленый, чем широкий.Доказательство: Крокодил зеленый и вдоль и поперек, а широкий только поперек.Отсюда следует, что крокодил более длинный, чем широкий.Аналогично доказывается, что крокодил более широкий чем длинный.Ебал рот этих математиков!
Хотите прекол? Каждый раз в тредах про эти три двери я сначала не понимаю, что к чему, потом понимаю, но к следующему треду забываю, что понял и опять не понимаю!
>>211860230Ну убирать то все равно тебе, ок я обосрался, дальше то что?Мое мнение все равно не меняется, если у тебя 2 выбора. у тебя 50% шанс.И никакой роли меняешь ты первый выбор или нет.
ПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/b/res/211860346.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211860346.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211860346.html
>>211859751Не так считаете. Кидает 10 человек10 5 3 2 1k=5 n=25=32m=C(5! 32!)=201376Вероятность бросить орла пять раз подряд 1/201376, никакой магии
>>211850714 (OP)Есть тут веб программисты которые по-быстрому могут запилить такую игру? Надо чтобы она вела статистику сколько человек выиграло из тех, кто сохранил свой выбор, и сколько из тех, кто поменял выбор.
>>211859743>У тебя на критический момент Критический момент у тебя в мозге, всё никак не разрешится.>То, что было до критического момента, никого не интересует - нас интересует то, что есть по фактуПо факту мы знаем, что ведущий не может открыть дверь с автомобилем и открывает только с самокатом. Вероятность того, что он оставил дверь с самокатом - 1/3, так как это вероятность того, что ты выбрал дверь с автомобилем. Твою дверь он открывать не будет.
>>211860348Ибо недоказано.Я когда у тебя выбор между "белое" и "черное" никаким мистическим/математическим,магическим и тд образом "зеленое" не появится
>>211860043Где усливие это? В видео говорится, что ведущий решает открыть пустую дверь. Если бы не было слова решает, то это было бы справедливо.
>>211860201Ну если так и должен то если бы было 1000 дверей то ясен хуй что нужно выбирать другую. А если было бы не 1000, а 10 или 5.. Но в условии вообще бля 3.. Смысла не имеет. Профессор долбоеб короче, нужно было для наглядности говорить что там 1000 дверей, а не 3.
>>211859161Что тут мозговзрывательного? Чем большее количество человек кидает монетку, тем больше вероятность того, что у кого-то из них энное количество раз подряд выпадет орёл.
>>211860522Этот скрипт я и сам могу написать. Когда будет скрипт где все двери ПЕРЕД выбором будет иметь md5соль и хеш раунда - тогда поверю. Пока все это хуета
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/211860346.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211860346.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211860346.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211860346.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211860346.html
>>211860498Думаю, что смысл как раз в том, что двери именно 3, потому что когда 1000, то слишком очевидно становится, что выбор нужно менять. Но когда три двери, то эти 66 процентов на успех не так очевидны, как в случае с 1000 дверьми. В этом и обманка вся, что большая выборка дает более точный результат при одинаковых дейсвтиях.
Первый тур игры, когда на выбор дают 3 двери, ничего не решает. В любом случае ведущий поставит тебя перед выбором из двух дверей. Первый и второй этапы игры - независимые события, нет условной вероятности. Поэтому вероятность выигрыша 50%Дискасс.
ПЕРЕКАТhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.html
https://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.htmlhttps://2ch.hk/ga/res/1614929.html
ЛЕГИТИМНЫЙ КАТ-ПЕРЕКАТhttps://2ch.hk/b/res/211860346.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211860346.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211860346.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211860346.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211860346.html
>>211860747>независимые Нет. Ведущий не может открыть твою дверь и дверь с автомобилем. Он зависит от этих условий. Твой выбор - на первом этапе, а твой второй выбор (на втором этапе) зависит от действий ведущего, которые зависят от твоего выбора на первом этапе.
>>211860498Если там 1000 дверей и 998 откроется с козой говорит лишь об одном. Что ведущий открывает двери с козой с большей вероятностью. Выбор в первый раз 1 из 1000, во второй раз 1 из 2. Что еще не понятно?
>>211861238>ведущий открывает двери с козой с большей вероятностьюВедущий знает, где коза, а где нет. Его выбор не случаен.
>>211861289Но согласись, что в конце ты делаешь выбор из двух. Тебе должно быть похуй что ты выбарал в начале. Если этот выбор совпадет с тем, что ты выбрал, когда выбирал из 1000, это не имеет значения. Схуяли ты приплетаешь еще прошлые 998 открытых дверей? С какой стати?
>>211859688ОК толстый, а как ты оспоришь такую вещь, изменим немного формулировку задачи. Ведущий предлагает выбрать 1 дверь из 100, после выбора он предлагает открыть именно выбранную дверь или отрыть все оставшиеся 99 дверей (ведь по сути меняя выбор мы проверяем все оставшиеся двери). Твой выбор?
>>211850714 (OP)Ебать орирую с этого шизоидного высера. Один хуй что у одной, что у другой двери шанс стал одинаковым в 66 процентов. Так с какого бы хуя там была бы разница? Пиздец как же на тупых хомячков пытаются произвести впечатление кинематографисты неся абсолютно безсмысленную хуйню с умным видом и словами. Ну всё, бывайте, я пошел производить взлом жопы через асеметричные квазиперпендикулярые вычесления по формуле карасика.
>>211862292Нет, не поменяет. Дело вдругом. Выбор ведущего зависит от нашего выбора, а ты говоришь, что этапы независимы.
>>211862394Да, есть связь между этим. Что он оставит нашу дверь и дверь с автомобилем. От этого смена двери должна выглядеть более предпочтительно? Почему?1. Мы выбрали 1 дверь из 1000. Ведущий нам оставляет 1 и 2 дверь, говорит выбирай. 2. Мы выбрали 2 дверь из 1000. Ведущий нам оставляет 1 и 2 дверь, говорит выбирай.
>>211862821Я тебе из переката копипастну, про три двери только, а не 1000:Какова вероятность того, что ведущий (который знает правильный ответ) после нашего решения оставил нам из остальных дверей дверь с самокатом (какой бы номер этой двери не был)?Это вероятность того, что ему выпала такая возможность.Это вероятность того, что мы сами выбрали дверь с автомобилем.Это 1/3 - наш выбор происходил на первом этапе.То есть вероятность того, что за оставшейся после действий ведущего дверью самокат, равна 1/3. То есть вероятность того, что за ней автомобиль, равна 2/3.
>>211862921> Это вероятность того, что ему выпала такая возможность.> Это вероятность того, что мы сами выбрали дверь с автомобилем.> Это 1/3 - наш выбор происходил на первом этапе.Ок. Кажется я начал понимать, как логика работает. Ибо, если не уметь расписывать эти условия, нихуя сам не поймешь.
