Сап, двощ, на связи 30лвл нормис. Заебало ебашить в офисе и каждый месяц нервничать из-за ебаный продаж и будет ли премия. Пилю в общем то платину, наверное. Как стать погромиздом? Даже не так, я наткнулся на рекламу мол стань погромиздом, онлайн курс предлагает обучиться всякой хуйне и поменять свою работу на что то связанное с разработкой и прочими андроидами. Итак вопрос: у меня нихуя нет особых знаний в высшей математике, но нет никаких проблем с арифметикой лол и прочими логическими задачами, то есть у меня аналитический склад ума; я готов потратить год- два на обучение онлайн по вечерам после работки, также я готов потратить денежные деньги, в среднем год обучения стоит 80к. Вопрос заключается в том, смогу ли я через два года рассчитывать на зарплату 150к? Смогу ли я работать из дома/ с пляжа/ вытрезвителя? Какую специальность стоит выбрать?Вопросы тупые, надеюсь тут найдутся анончики, которые дадут Добрый совет.Мое увожение, господа!
>>213125297 (OP)Буду бампать дополнительными вводными о себе и вопросами.Только сейчас осознал, что мне то трицак и почти уже 31, смогу ли я в условные 33 найти работ так скажем по возрасту, не будут ли 20ти летние задроты меня унижать?
>>213125297 (OP)Продолжаю бампать.На начальном этапе перехода в новую сферу, готов скопить бабла и год перебиваться с зарплатой тыщ в 70.
>>213125297 (OP)В текущий момент я руководитель в небольшом отделе, связанном с продажами. Мой доход не опускается ниже 150, но я просто нервный и меня уже доебало крутиться как ебаная белка в колесе.
Вкатиться в айти можно через 2 недели, смотря куда катиться будешь. Могу подсказать за мелкий донат, а ещё научить куда катиться и написать гайд, который лично проверен.@kripto_helper пиши если интересно.
>>213125629Ну если ты меня вкатишь, то не вижу проблем с выплатом доната даже не мелком. Вкатиться хочется качественно в направлении стабильной деятельности и достойного заработка, в принципе все что написал.
>>213125297 (OP)высокие зарплаты получают те кто реально задрочил очень много всего, если тебе изначально неинтересно, оно того не стоит - тошнить будет хуже чем от текущей работы.
>>213126360Пока не знаю, нравится мне это или нет. Привлекает, как мне кажется, большая свобода и неформальность отрасли.
>>213126360С чего начать то, чтобы через годик выйти на ЗП 70, а ещё через пару тройку лет к 150? Или это мои фантазии и так не бывает?
>>213126489Чё ты такой агрессивный то, я понял твое условие и ник записал, если надумаю, обращусь. Спасибо.
>>213125297 (OP)Курсы для новичков говно, не плати за них. В интернете миллиарды бесплатного контента для вкатывальщиков
>>213126555Как потом устроиться работать? Курсы вроде как выдают некий диплом, похуй на него, какие то работы делать. В общем кажется, что есть с чем искать работу. Просто сложно представить, как потом найти работу, мол я вот Васян, в инете роликов посмотрел, я программист. Как вообще это выглядит, как работу найти?
>>213125442родной, они буду унижать тебя не подложенной кнопкой на стул, а своими знаниями, что в 19 ни в какие сравнения не будут идти с твоими "нахватался по верхам" в 33+. Мальчишка увлеченный кодингом с 13-14 в школе к 20 полноценный спец. Твой плюс в жизненном опыте, опыте взаимодействия с людьми, умению решать проблемы в коллективе, если конечно ты до этот опыт получил. Но нии как не в знаниях, мозг уже не такой пластичный. На четвертом десятке нужно брать сильными сторонами личности, надеюсь ты это и без меня понимал. Мимо 30 лвл работаю последние 2 года в около ИТ
>>213126721Да понятно это все, я ж не стремлюсь стать чемпионом мира программистом. Пик моих желаний дойти до зарплаты 150к или же 2500баксов.
>>213126721Алсо есть же программисты дебилы, которые научились чему то в 20 лет и к 30 нихуя нового не узнали? Ну как и в любой другой профессии, такие статисты ебланы. До такого то уровня я могу дотянуть? Возможно, мое суждение ошибочно.
>>213125297 (OP)Привет.В soa айти, с матанами, писанием статей, выступлением на конференциях и прочими гомологиями выкатываться 2-5 лет и это больно. Не смотри в ту сторону, тебе не 20 и у тебя не 5 лет опыта со школы.В разработку выкатываться примерно полгода задротства. Не верь платным курсам. Верь сообществам специалистов и интересующихся где тебе помогут из энтузиазма. Верь в адовое задроство и свои силы. Умей гуглить и общаться с людьми. Устроишься как-нить по знакомству. Начни с простых курсов по ООП на любом языке. Потом уже концептуальные выбери что по кайфу. Если хочется чтоб научили чему-то наукоемкому и подровняли руки -- через год-другой опыта пройди курсы шад Яндекса. Можешь сделать так сразу, но для этого нужен нетривиально упертый характер.Добра. Отвечать не буду. Не слушай выебистых Анонов в треде.тред не читал
>>213126938Ах да, самое последнее.Если вдруг, не дай Б-г тебя заинтересовали деньги в айти или статус профессии -- ты обречён на неудачу . Ты или кайфуешь с того что пашешь 16 часов в сутки или нет.
Мне кажется все, что угодно, превращенное в рутинную работу - заебет. Хоть продажи, хоть прогерство. В любом случае в рахе, если ты не сын депутата, то тебя спасет от нищеты онли быть реальным специалистом хоть в чем то.
>>213126899Сможешь, не слушай никого, кто говорит, что невозможно. Но главное, чтоб тебе нравилось кодить. Без этого ничего хорошего не получится.
>>213125297 (OP)>нервничать из-за ебаный продаж и будет ли премияКак будто прогеры просто клавиши нажимают целый день
>>213126987Я вот кайфую от получения знаний в кодинге, сам процесс получения новых знаний и информации, наполняющейся в твой мозг. Ещё круче - наверное только линукс пердольство тобиш системное администрирование, а самое уберпиздатое как по мне, это пожалуй хакерство. Чтобы быть Ъ-хакером, нужно наверное лет 10 каждый день задрачивать. Ну а так как конкретно я обычный слюнтяй, двачер и вообще питон-калоед, сейчас не могу даже банально устроится никуда в своём мухосранске, т.к. джуны никому не нужны, а если и нужны, то опять же со знаниями как у мидла требуются, платят соотв. меньше. Кстати, не верьте, что кто-то смотрит на ваши борды/тыртырнет магазины и пр.в гитхабе. Они как-бы вообще никому нахуй не упёрлись. Самое важное - выполнить хорошо тестовое задание и точно также хорошо пройти собеседование.
>>213126899конечно, их большинство, но батрачат они на 25к, это без вычета налогов. Ты вообще чем заниматься хочешь!? В команде разрабатывать частные решения, веб разработка на фрилансе или криптоботов писать для отбитых биржевиков? Ты сперва вкатись, пол годика вечерами поработай и вопросов уже о том что можешь, что нужно и что скорее всего будет не остаенется. Родной, не уж-то ты серьезно думаешь, что на вопрос "сап двач я хочу в айти что мне делать что бы было 2500$ скажити" для тебя есть конкретный ответ? Можно? - Можно. Сложно? - Сложно. Остальное, при всем желании, тебе никто не скажет
>>213125297 (OP)Это не твое, У тебя мозги изначально гуманитария.Не лезь в ту область, к которой изначально не предрасположен по своей природе, зря потраченные деньги и время будет. Либо готовься выложиться на эту сферу на 20 лет как минимум, может через 20 лет перевоспитаешься из гуманитария в инженера.
>>213126899>научились чему то в 20 лет и к 30 нихуя нового не узналиТаких нет , технологии каждые два года обновляются
>>213127196Ну варианты то разные бывают. Вышла новая версия фреймворка - ессесна компания будет на неё перекатываться. А это == пердольство с новыми небаг-а-фичами. Просто как пример. Или дедлайны ебанутые, опять же приходишь домой и продолжаешь делать то, что делал на работе. Может если бы у меня склад ума был бы другой, я бы пошёл в менеджеры или кто там ОП у нас.
>>213127277За 25 косарей я могу насрать только. Не представляю себе людей со знаниями и зарплатой меньше чем в пятерочке. Шо за странное обращение, родной? Ты кубанойд что-ли какой то или ауе тебя покусал?
>>213127347Я понял тебя, спасибо. Да я и есть ОП. Работал я менеджером по продажам, туда вкатился из-за того что был долбоебом, не учился нихуя. Но потом дела пошли в гору. Я теперь руководитель и вроде ЗП норм и командировки по России и зарубеж, но чё то заебало всё это нахуй.
>>213127431Так насри себе на лицо, родной, тебе дали исчерпывающий ответ несколько анонов почти одновременно: твой потолок подскакивать кабанчиком к галочке из бухгалтерии и откладывать на туркиш и ебипет к лету.
>>213127196Работал в двух компаниях , в одной были сильные менеджеры с аналитиками , но со слабыми программистами по итогу писали говонокды , но рабочие . В другой все наоборот, писали нормальный код , но 30-40% кода не использовалась . Крч , по итогу может оказаться , что все твоя работа ничего не стоит , а ты просто 1-2 года клипал никому не нужное говно.
>>213127520Ты дебил какой то, здравые аноны ведут диалог и что то мне поясняют, при их желании, ты ведёшь себя как какое то злобное чмо. Нахуй ты вообще участвуешь в диалоге? Нет желания, пройди мимо нахуй.
>>213127720>1-2 года клипал никому не нужное говноДа похуй, не? Тебе эту работу оплачивали. Ты занимался интересными лол проектами. Если тебе изначально эта сфера не интересна - нахуй оно его надо. Лучше 10 раз подумать, прежде чем вкатится в Это. Хотя твоё утверждение скорее про веб-разработку, как я понимаю. Если так, то ты прав, но всё равно, лишь отчасти.
>>213127912>Да похуй, не? Нет , если тратить свое время/энергию на что то серьезное , но потом не получать отдачи , то происходит выгорание .
>>213127864Так тебе одно и то же 50 постов долбят, а ты не вдупляешь. Вот я и указал на твои перспективы. Логично?
>>213125297 (OP)Курсы от гикбрейнс и тп полная хуйня. Это наебизнес мейла, который образуется само собой, когда усманов смотрит, как деньги лохов идут не ему, а студентам, которые может и делали хорошие платные курсы. Сам подумай: преподы по кодингу за 30к в месяц реально чему-то научат? У них даже подача материала и микрофон хуевые в 2019 году были. Смех и позор в мейлгруп. Кроме этого я могу сказать, что 99% видео контента на ютюбе и в богах моча и дезинформация. У меня реально горит очко, когда я смотрю как один околоайтишный блоггер берет интервью у айтишника с очень абстрактными вопросами, а потом нарезает это хуй пойми как. И в итоге нихуя не понятно и никакие вопросы не отвечены. В общем очко горит так, что я бы в газовую камеру загонял этих даунов. Это я к тому что если видишь контент, в котором вода и нет ответов, то это просто обоссыши решили тебя отвлечь и обоссать уши.Второй момент: с зп 150к ты скорее всего будешь нервничать по проекту. Потому что за спокойную работку редко столько платят. Скорее ты на работке за 150+ будешь иногда и чаще получать простые задачи из-за чего не будешь нервничать. 150 через два года реально. Самый простой способ это найти материалы по какой-нибудь джаве и устроится в какую-нибудь т системс. У т системс есть набор в стажировку 1-2 раза в год. На стажировке не будут учить, а скорее направят и будут оценивать.Вот если там два года проработаешь, то зп будет 100-200 я думаю.Стремись в офис джуном, тыркайся по собеседованиям. Будут слать, но будут слать все меньше с опытом. Джун, который проваливал проекты ценнее, чем джун который выполнил 1 проект на отлично, поэтому не ссы. Не ссы тыркаться на вакансии джуна, даже если не уверен. В вакансиях часто завышают требования, указывая громадные требования. И общаясь с работодателями ты будешь чувствовать что надо знать, а на что не надо тратить время.30 - хороший возраст. Помимо тех скиллов надо быть взрослым человеком. Я в 25 был неплох в техе, но еще надменным и самоуверенным, а сейчас подуспокоился и четче вижу свой путь. От этого спокойнее и эффективнее работается.
>>213128250После полученного опыта будешь искать клиентов. Ну или уводить у работодателя. Из и будешь с пляжа поддерживать
>>213128250Анон, ты просто охуенен. Разложил свою точку зрения и все четко пояснил. Спасибо, от души.
>>213125297 (OP)>у меня нихуя нет особых знаний в высшей математикеНеобходимость знать матан это миф который форсят вкатившиеся чтобы траллить вкатывальщиковА в остальном да, реально за пол года работу найти. Но это только под чутким руководством наставника, сам ты плюхаться будешь неопределенное количество времени. Я рекомендую тебе сделать вот что: пойти на реддит, найти там ментора, заниматься с ним как с репетитором сразу обозначив что хочешь работу получить. Это быстрый путь без фрустрации но будет стоить тебе от 40 долларов за час общения с наставником + будешь покупать все онлайн курсы что он тебе скажет (80 к рублей за курс это блять конские деньги какие-то, обычно нормальные курсы максимум 250 долларов стоят). Вот, как то так. Удачи тебе /b/рат!
>>213128250Алсо меня в этих конторах и смущало, что на выходе они говорят что ты будешь специалистом с доходом от 100, а у них висят вакансии преподавателей 30-50, хоть и не полный день.
>>213126493Бывает, только если у тебя душа не лежит, то дело не пойдет. Почитай общие тезисы по языкам и подумай, что тебе нравится. Бабло делается на жаве, для обучения удобен питон, каждое по своему пригодится - почитай какие языки для чего нужны и подумай. Но для 150к нужно будет знать очень много информации помимо языков, в обучение очень много сил уйдет.
>>213128584Спасибо, братишка. Как пиздато, что адекватных анонов хватает.Можно оценить сколько часов нужно заниматься с наставником, чтобы начать вкатываться?Абу благословил этот пост.
>>213126658Кароче, диплом какого нибудь гик брейнс совсем не катируется при трудоустройстве. Тебе нужны именно знания и опыт. Сначала выбери направление (веб фронтенд, веб бекенд, дата саенс и т. д.).Далее выбери язык. Далее изучаешь синтаксис языка (можно решать задачки с проекта Эйлера). Изучаешь как другие люди пишут код, изучаешь как все работает,изучаешь ООП и т. д. Главное во время этого процесса что-то писать, например калькулятор или бота какого нибудь. Далее начинаешь писать свой проект. Не получается - изучай фреймворк, чужой код. Ты должен написать что-то рабочее, потом пишешь ещё проекты. В конце концов ты перейдешь от говнокода к более чистому говнокоду. Создай репозиторий гитхаб, чтобы на собеседовании показать свои говнопректы
>>213125297 (OP)Так-то работа тоже нервная, особенно если попадешь в какую-нибудь шаражку, будут ебать за все, не успеваешь - мудак, не можешь додумать ТЗ - мудак и неспециалист, ушел на 10 минут раньше - мудак и лентяй. Короче, я реально чуть в дурку не слег на такой работе однажды. Потом уволился, конечно, прокапался витаминками и уехал из своей мухосрани к хуям. Ну и ещё что могу сказать, кто бы что не пиздел, но нормальный прогер должен знать КС и всю хуйню. А то понаберут говноделов по объявлению, пол года поработает, натворит хуйни и ливает, а мы сиди подтирай говно за ним ещё пол года. Так что может есть вариант например заочки?
>>213128742>Можно оценить сколько часов нужно заниматься с наставником, чтобы начать вкатываться?Обычно с полного нуля вкатываюися до уровня получил работу за пол года. Но на 150+ к рублей я бы в твоём случае не рассчитывал, если ты не можешь Спик инглиш лайк энэйтив, конечно.А вообще за большими деньгами тебе к буржуям, и ментора тоже ищи буржуйского, они в общении няши и в целом уровень хороший у них. На твой английский ему будет похуй, главное чтобы ты хоть как-то мог вопрос ему задать и понять ответ, но вот твоему потенциальному работодателю будет не похуй, по этому к скиллам айти предстоит ещё добавить ингуриш. Но это потом, для начала тебе надо хоть какую-то работу получить, к тому моменту как это произойдет ты уже сам все поймёшь.
>>213125629>. Могу подсказать за мелкий донат, >который лично проверен.Вот оно, он лично проверил и выучил, наверное лавэ зарабывает нормальное) Но дайте ему донатик на дошик с сигаретками, он честно не пиздабол)0
Я 26лвл нормис, учу джаву 8 месяцев, был на 2х собесах, где меня унизили как школьника. Я не тупой, закончил бауманку, но теперь я отчётливо начинаю видеть куда я полез блять. Иногда чувствую отчаяние, я не хочу ебашить так, как сейчас всю жизнь. Я бы не сказал, что кайфую от программирования, но в целом мне оно не противно, хотя хуй знает, как сильно придется все это задрачивать на работе. По сути я нихуя не умею толком, подскакивать кабанчико это совсем не мое (работал в продажах - не понравилось), поэтому кажется, что это единственный выход не нищенствовать и иметь хоть какую-то свободу. Если доживу и не ебанусь к 30 и стану сеньором помидором.
>>213128838>Ты должен написать что-то рабочее, потом пишешь ещё проекты.Вот мне всегда было интеренсо какие проекты нужно придумывать и реализовывать (в частности на фронте), чтобы работодатель кринжа не словил.
>>213127517Помоги анон, сам сейчас манагер по продажам без продаж. Работаю совсем недавно, а холодные продажи уже просто остопиздели в нулину. Как ты в начале заставлял себя делать звонки? Продаю кстати довольно узкое говно, которое чаще всего покупают без помощи всяких холодных менеджеров.
>>213125297 (OP)>Вопрос заключается в том, смогу ли я через два года рассчитывать на зарплату 150к?Не сможешь, 150к это з/п спеца с 3+ годами опыта работы по специальности.Без опыта ты первые пару лет будешь работать за еду вместе с голодными студентами.>Смогу ли я работать из дома/ с пляжа/ вытрезвителя?Не сможешь, если ты не высококлассный спец высочайшего уровня с десятком лет опыта, каких примерно 1 на 10000 вкатывальщиков.Программист средней руки - обычный офисный раз, будешь ебашить в офисе и каждый месяц нервничать из-за дедлайнов и будет ли премия.
>>213129633Я на инженера учился, знания оттуда мне не помогали особо никогда, но помогает умение долго дрочить не особо интересную херню, и относительно быстро понимать техническую часть. Я ищу да, на 50-55к, хотя уже понимаю, что, вероятно, мой уровень - это стажёр на 40к и то спасибо надо будет сказать милостивой хрюше, которая меня пригласила на интервью. Хотя может это пока такое пессимистично настроение от того, как меня унизили по знаниям шутливые зумеры на предыдущих собесах. Все таки хотелось бы 50к минимум, чтобы оплачивать жилье и еду, первые полгода-год, а потом 80-100к надеюсь смогу найти. Жёстко ботать готов первые несколько лет, хочу ЗП к 30 годам 200кк в наносекунду.
>>213130255Я упарывался по началу, без пиздежа. Я был молод, юн и торчал на быстрых. Как то вот так и вышло всё, потом конечно завязал и к тому моменту были уже навыки, знания, знакомства и прочее
>>213130442Я анон с бауманки. Почему не сможет? Я например готов дрочить прям вечерами первые пару лет, 150к это норм зарплата миддла на джаве, через пару лет, кажется, что это реально, разве нет? При должном усерди.
>>213131000Ты слышишь, что тебе говорят или нет? Всем поебать откуда ты. Миддлами становятся, проработав несколько лет по специальности.Без опыта тебе светит только вакансия джуна за хлеб и воду, всем похуй, что ты там задрачивал, если у тебя нет опыта профессиональной разработки в команде, ты нахуй не нужен.То, что ты будешь по книжечкам и видосикам задрачивать задрачивать - это энтри-левельная хуйня, имеющая мало общего с разработкой в команде, она не сделает тебя мидлом.
>>213125297 (OP)Ты думаешь погромиздом ты не будешь нервничать? Хахаха. Наивный бля албанский парень. Не все выдерживают стресс, многие сидят на АД/феназепаме. Были чуваки, которые в толчке рыдали, потому что все заебало, хочется на более спокойную работу, но деньги нужны.мимо-QA automation engineer/немного погромирую
>>213131185Ты хули такой токсичный? Я написал что я из баумки чтобы ты понял что я не тот анон, которому ты отвечал. И блять ты сам слышишь что я спросил? Понятно, что без опыта за хлеб скорее всего. А стать мидлом можно за 5 лет если ты ленивая и глупая задница, или за 2 года если ты по вечерам и выходным усердно ботаешь и вообще есть склонность к программированию. А ты мне говоришь, что важен только опыт не менее 3+ лет. Может ты и прав, но судя по твоим словам, твой бэкграунд и ум не важен, главное работай годами. Прямо как в бухгалтерии. Ты бухгалтер что-ли? Мимо вкатывальщик? >>213131443Судя по хх, 150к это хороший миддл в джава разработке. Всякие банки и тд, Энтерпрайз.>>213131559На первом меня спросили сколько будет 2^20, лол. Потом спросили какие сортировки я знаю. Потом хрюша с недовольным ебалоу ушла и пришел милый технарь, с ним пообщались в основном по джаве, причем вопросы были нетривиальные (для меня), типа что внутри хэшсета находится хэшмап, по какому алгоритму работает метод сорт в коллекциях и тд. Все не помню, но я понял, что надо задрочить всю теорию по джава, по алгоритмам я тоже плохо знал какие бывают. Код мой не смотрели, на бумажке ничего не писал. На 2ом собесе про саму джаву спросили 2.5 вопроса, зато решал несколько логических и комбинаторных (которые оказались внезапно на рекурсию) задачек, потом писал алгоритмы сортировки и обхода по дереву на бумажке. После собеседований понятно, что у меня огромные пробелы именно в КС и в фундаменте, то есть я плохо помню алгоритмы, не знаю устройства компа и внезапно многопоточность. Как-то так.А самое печальное, что на каждом собесе спрашивали разное и я пока не понял паттерн, что нужно знать вообще. Кажется, что ВСЁ.
>>213133100>А самое печальное, что на каждом собесе спрашивали разное и я пока не понял паттерн, что нужно знать вообще. Кажется, что ВСЁ.Паттерна нет, это рандом, но тренд такой что говнаедские вопросы вроде "напиши алгоритм сортировки на бумаге" на собесах спрашивают любители получить миддла по цене джуна. Не стоит к таким идти, пускай дальше ищут. Твоя задача не унывать и делать по больше траев, в идеале ты должен попасть на чуваков которые будут готовы тебя всему научить, если ты покажешь им желание учиться.Но пробелы в знаниях надо устранять. Надрачивать алгоритмы тебе поможет hackerrank.com - если будешь каждый день по задаче оттуда решать через квартал сможешь ответить на любой говноедский вопрос про алгоритмы.
>>213132372Гыыы, тоже занимаюсь автоматизированным тестированием, никаких нервных ситуаций за 4 месяца не возникало
>>213135571Ну хз, а ты давно был джуном? Судя по моему скромному опыту, алгоритмы спрашивали все. Насчёт траев соглы, но всё-таки есть ощущение, что нужно мне больше почитать про computer science и алгоритмы. За совет и поддержку спасибо, анонче. А задачки я решаю на leetcode.
>>213135571Кстати, если ты опытный анон, можешь расписать топ говноедских вопросов на собесе на джуна? Я это вижу так (без порядка):1. Джава кор, многопоточность, коллекции, устройство джавы (типа сборщик мусора, память и тп)2. Алгоритмы, опционально реализация на бумажке3. Задачки на логику4. Код никто не смотрит5. Опционально: фреймворки, пакеты всякие.6. Паттерны? Может несколько самых простых, типа mvc, factory, decorator. Пока вроде все, что в голову пришло. Код с гитхаба, где я на спринге накалякал фигню, даже не смотрели.
>>213135571Бля, сорян, я забыл что это не джава тред. Тогда пункт 1 можно поменять на просто знания какого-либо яп.
>>213125297 (OP)Зря время потратишь. Чтобы доползти до норм ЗП нужно 3-5 лет, за которые ты заебешься, я гарантирую это. Плюс поздновато что-то менять( в смысле для вайтишника), тебе уже не 20ть лет. Лучше иди в какой нибудь бизнес
>>213126454>Привлекает, как мне кажется, большая свобода и неформальность отрасли.Ооооо... Хуй там плавал, поверь. Свободы там не больше чем в других отраслях. Сидеть на пляже на Гоа и работать так, могут себе позволить либо спецы с 15+ опытом (реальным, а не быдлокодинга), или дауншифт за 400-500$. Это на форумай айтишных втирают сало в веки про свободу, а на деле...
>>213141348>А где тогда свобода то?Да нигде по сути. Разве что с очень жирным счетом в банке под проценты, или кучей недвижимости/земли под арнеду а-ля лендлорд. Не у нас естественно.
>>213141478Ну вот я понаех в ДС, хочу ЗП в 200к чтобы накопить на домик у моря и удалённую работу, например. Так я вижу свободу, хотя бы относительную. Какие ещё могут быть варианты, кроме вкатывания? Раньше я пытался в финансы или инвестиции попасть, но там любят МГУ и МГИМО, или ВШЭ, а с моим техническим в основном нахуй посылали. Пытался в консалтинг вкатиться, но узнав подробнее про их "work-life balance", решил что ну его нахуй. И что остаётся делать простому анону? В итоге кажется, что наибольшей относительной свободы можно достичь в разработке, и относительно быстро при должном старании. Без дядь, тёть, мам и пап. Самому, уповая на свой интеллект и дрочку технологий.
>>213142335Дешевле, чем квартира в ДС. Да и это все абстрактно, я больше хотел сказать про то, что я не знаю, в какой ещё отрасли большая свобода и при этом чтобы там были деньги и перспективы в развитии.
Подскажите, кто-нибудь из вас грабил людей? Работать не хочу, но деньги-то все равно нужны. Планирую выйти без телефона с газовым баллоном, поджидать худых телок выходящих с банкомата, где камеры знаю, щи палить не планирую. Какие подводные?
>>213142708Подскажите, кто-нибудь из вас ебал тянок? Трапом быть не хочу, но ебаться-то все равно охота. Планирую выйти с членом и гондоном, поджидать худых телок выходящих из дома и знакомиться, где пизда знаю, деньги тратить не планирую. Какие подводные?
>>213145684потом два варианта - смеемся и идем дальше, либо съебываюсь с собеса. Я что долбаеб на бумажке программировать.
Оп, можно, но будет тяжеломб и повезёт, например хорошие наставники попадуться, но работать головой надо много всеравно.Для начала, тебе надо взять по сути любой языкособенно рекомендуемый новичкам и попробовать начать щупать что это вообще такое? Рандомную популярную книгу по языку, рандомный ролик на ютубе и смотреть. Самое простое: хелоу ворд, пощитать два числа(попытаться самому написать хелоу ворд по памяти) потом можешь глянуть что-то рандомное сложное(не вникая, просто чтоб видеть как бывает). Подумать как ощущения? Сильно противно? Если да, лучше не стоит. Да сможешь научиться, да будешь даже деньхи получать, но если это пиздец не твое, оно будет выжигать тебя изнутри как нечто другое. Затем если тебе вроде не оч пративна подумать, в какой области тебе хотелось бы работать? Интернет, приложения под комп(игры как подкласс, что-тотполезное для быта, для автоматизации работы) приложения под мобилы, мб ПО под умнуюи не оч технику. Плюс айти это не только работу с программами напрямую, например сетевой инженеринг.
>>213125297 (OP)Еще дополню себя.>>213146029Не спеши тратить деньги, ты всеравно! будешь учиться большинству вещей сам. Такие курсы/тренинги/ролики 90% развод в той или иной мере на бабки/лайки. 10% нормальных ни капли не помогут, если тебе это не нужнои выглядят они по-другому, например грубо, что-то типо классного часа после работы для своих сотрудников, уже работающих. Или например, курсы для студентов вузов айти спецаиланостей(математических/физмческих, но берут всех если реально хочешь) от всяких ебапамов, где тебе дают реально те задания, чтобы при их решении ты получил знания достаточные для устройство к ним на стажировку.
>>213125620Тут тоже надо крутиться мозгами, между ссылками гугла, умение искать и формулировать что ты ещешь гуглу нужнооно вкачивается постепенно, если что. И да, тут можно заработать, но не выслугой лет, а количеством и качеством знаний. Плюс будь готов, что в самом начале тебе могут и не платить вовсе.Позже, доказав профпригодность окупиться сторицей.
>>213145747Когда идёшь на первую-вторуб работку, может придется пожрать говна. А ты видимо сеньоробог раз можешь так себя вести.
>>213125297 (OP)> Вопрос заключается в том, смогу ли я через два года рассчитывать на зарплату 150к?Нет, минимум лет 10, два года только на вкат на интерна за еду(10к зп), плюс учитывай, что зп падают.
>>213146688Спасибо за советы, анон. Вот это я и хотел узнать, если мне не сильно противно, но и я не кайфую от программирования, стоит ли мне продолжать этим заниматься. Добра тебе.
>>213147342В провинции очень хорошо, молодец анон. Только я не понял, ты обычный или нет? К чему это?
>>213147448Провинция, да, обычный до мозга костей, видел кучу ТАЛАНТЛИВЫХ, может у таких реально может получиться 70к за год, а в перспективе 300кк/нс, но там сочетание молодости, охуенного скилла и при этом лидерских качеств и кабанчиковости, там реально смотришь и видишь, что не угнаться за такими никогда.
>>213147645Я так понял, что оп из ДС, а тут расценки то другие. Старт только с 30-50к. Но и цены другие паста про жителей провинции и огород. У меня друг в Барнауле реально в Барнауле за 1.5 года получает 35к, а он по сути дуб дубом, просто настойчивый и интересуется айти. Про кабанчиковость ты охуенно сказал, я вроде по всему подхожу, кроме охуенного скилла и мне не 20 лет, так что буду жить мечтой стать всё-таки скилловым талантливым кабанчиком. Конкурировать придется адово.
>>213148151Удачи, конечно, но смотря правде в глаза шансы у тебя невелики. В том смысле, что я пошёл работать интерном за еду, мне платили 10к три месяца испыт срок, а потом стали платить 27к, и вот на этого интерна я вкатывался 1.5 года, изучая кодинг и сопутствующую хуйню типа баз данных, устройства компа, ОС, алгоритмов и тд И самая хуйня, что за этих три месяца я узнал несравнимо больше.
>>213148346Спасибо. Я сам 1.5 года вкатываюсь (правда первые 8 месяцев изучал питон и дата сайнс, пока добрые хрюши мне не указали на мое место. Ведь там толпа модных математиков из МГУ и я, самоучка, туда никак не вписываюсь). Щас ботаю джаву и уже хожу по собесам. Выше я описал свой опыт, посты где я указал что я из бауманки. Опыт был печальный но я не унываю. Я в ДС и согласен на 40к 3 месяца интерном поработать, по сути это аналог твоих 10к, да и на джаве меньше не платят. А меньше 40к я не могу, так как нет накоплений и нужно оплачивать жилье. А шансы, думаю, всегда есть, при должном старании и если не унывать. И тебе удачи, анон и ЗП в 300кк в нс.Абу благословил этот пост.
>>213148750Спасибо, пусть у тебя получится, на самом деле кто ищет тот найдёт и всё такое, главное за хоть какую-то днищедолжность зацепиться, а там уже с ОПЫТОМ РАБОТЫ тебе многие вакансии откроются.
>>213125297 (OP)>через два года рассчитывать на зарплату 150к?Ну во первых: не слушай тех которые пытаются отговорить. Они боятся конкуренции и пиздят что вкатится сложно/мест нет и т д..Я сам работал на заводе еще год назад, и потом решил вкатится в ит. За полгода выучил питон по гайдам (никаких курсов заметь), и пошел отвечать на вакансии. Оказалось что програмистов жесткая нехватка, и их готовы с руками отрывать - меня пригласили на 15 собесов, из них на 12 готовы были сразу брать на 200+ к джуном. Выбрал самое лучшее предложение в 280к/мес, и начал работать. Через полгода апнулся в мидла, и сейчас собственно мидл с зп 600к/мес. Каждые 3 мес зп поднимают на 100к, за законченый проект премия до 2кк, в конце года также обязательная премия 1кк.
>>213125297 (OP)смотри что у тебя есть в городе, то и учи, долби городские галеры на вопрос стажировки.Другой вариант вката не котируется.
