Удивительным образом дневник чекиста Боброва (96 листов) по времени пересекается с другим более известным блокадным дневником Тани Савичевой, в нем всего девять страниц, на шести из которых даты смерти близких людей от голода — матери, бабушки, сестры, брата и двух дядей. По легенде дневник Тани фигурировал на Нюрнбергском процессе как один из обвинительных документов против нацистских преступников. Мы решили совместить эти два дневника, вместе эти два документа эпохи должны стать основанием для суда истории, ведь у них больше точек соприкосновения, чем это кажется на первый взгляд.Два этих дневника не только совпали по времени, они писались в соседних домах. Чекист Бобров проживал в Ленинграде на 4-й линии Васильевского острова в доме № 5, а дом Тани Савичевой находился в нескольких метрах через Большой проспект на 2-й линии Васильевского острова в доме № 13/6. Таня писала, что брат Леонид умер от дистрофии 17 марта 1942 года, дядя Вася — 13 апреля 1942 года, дядя Лёша — 10 мая, а мать — 13 мая. А чекист Федор Бобров 5 апреля 1942 года: «Неплохо позавтракал, отнёс родственнице 1 кг белого хлеба и получил в народном комиссариате шпик и копчёную колбасу.» Савичева и Бобров жили в домах напротив, ходили по одной улице и возможно даже видели друг друга. Мужчина нёс в портфеле копчёную колбасу, а у девочки один за другим умирали от голода родные. В конце апреля Бобров получил табака, а Таня готовилась сделать новую запись о потере в своей семье. В мае 1942 года Бобров сажал у себя на участке свеклу и огурцы, а «Савичевы умерли. Умерли все».Для полноты восприятия записей из дневника чекиста, напомним кратко статистику тех дней. Блокада Ленинграда, по разным оценкам, унесла жизни от 600 тысяч до 1,5 миллиона жителей города. От фашистских бомбежек погибли лишь 3% людей, остальные 97% - от голода: ежедневно от истощения умирали около 4 тысяч человек. Когда запасы еды закончились, люди стали употреблять в пищу жмых, обойный клей, кожаные ремни и ботинки. В то время, как Федор Бобров принимал делегацию из Узбекистана с «с первомайскими подарками» для защитников Ленинграда, в том числе 7 вагонов орехов, 7 — вина, 8 — сушеных яблок, 2 — кондитерских изделий и т.д.
>>213795721 (OP)Понятно что чекист ел людей. Записи зашифрованы. Колбаса это хуй если че, селедка пизда. То ли он еще и извращенец был похоже
>>213796045Коммуняки пировали на костях, натуральный пир во время чумы.> РЯЯЯЯ НЕОНАЦИ, ФОШИЗДЫГитлер тоже пидорас
>>213795721 (OP)Замечу, что в это время пухли с голоду, не только Таня Савичева и её родные но и солдаты ленфронта, советую глянуть списки потерь в частях на памяти народа, жуткая смертность от голода
>>213795721 (OP)Чекист ходил на работу, ловил немецких шпиенов и получал зарплату, Савичевы не работали и получали иждивенческий паек, который понятное дело был меньше..
>>213796910Священиков катакомбной церкви и недовольных мимокроков ты хотел сказать? А бойцы на фронте это иждевенцы? Почему они колбасу не ели?
>>213797247У солдат и моряков был паёк выше чем у простых граждан. Воевать на пустой желудок сложновато.
>>213795721 (OP)> А чекист Федор Бобров 5 апреля 1942 года: «Неплохо позавтракал, отнёс родственнице 1 кг белого хлеба и получил в народном комиссариате шпик и копчёную колбасу.»Зумерки настолько тупые, что думают что чекист вел такой дневник, лол?
>>213797453тоже проиграл с дегенератов, я уверен и дневник таньки подделали тоже, а дневник чекиста вообще пиздец, хотя я красных не люблю.мимонаци
Короче, аноны, читаем "Блокадную этику" Сергея Ярового. В книга отсутствует политическая ангажированность, только факты. И все вопросы сразу отпадут, кто сколько ел, чего и как.
>>213797742У меня дневник твоей мамаши оказался17.02.2020 - Дрочила жёппу старому деду языком за бутылку водки, сыночке сказала ходила в магазин.
>>213797453Кроме пиздежа есть пруфы, что не вёл? Употребляет слова вроде "зумерки"... Считает себя не тупым
>>213798024Кстати вполне вероятно левачки сами такие фейки запускают чтобы героически их разоблачить, то что парт верхушка в ленинграде жировала пока люди дохли это факт, а дневники чекиста конечно же пиздеж полный для зумерков.
>>213796215Ты же знаешь что было распоряжение из города никого не выпускать, а его просто не брали штурмом, ТК было принято решение всех уморить голодом?
>>213795721 (OP)не хватает информации про пирожные Жданова, сотни жертв каннибализма, и миллионы сожженых в печах кирпичного завода
>>213796551Чекист съел копчёной колбасы которая весила полкило, условно, сколько человек этой колбасой бы накормили солдат условно?
>>213798192Обратите внимание:Наблюдаем схему сейчас интересную Левачок №1 забрасывает галимый фейк, левачок №2 разоблачает его и говорит ря такого не было, левачок №3 радостно подпердываетКак по нотам товарищи, теперь можно настоящие факты скрыть за этим фейком!
>>213798072Чекист мог вести дневник, как и любой другой человек, но следуя логики тех дней и самого ведомства в частности, где служил этот хуй, вероятность этого крайне мала. Ничтожна мала. Есть мемуары М.П. Шрейдера "НКВД изнутри. Записки чекиста". Но они написаны много позже.
>>213798192У Жданова был диабет, случаи каннибализма действительно были, на кирпичном заводе действительно сжигали людей. Использовался официально как крематорий.
>>213798377навскидку, алсо писаю тебе в ротеш и с красным сектантом спорить не буду, знай что вас на столбах вешать будут если вы еще раз попытаетесь свое говно навязать людям.
>>213798547осталось только узнать кто послал из Куйбышева телеграмму отчитаться по спортивным соревнованиям, в то время когда людоеды бегали за детьми
>>213798395Но она есть и у тебя нет пруфов, что это фейк. Вроде еще есть чекисткие дневники, но может пизжу, надо у себя поискать.
>>213798256А ты думаешь он единственый кто её получал, для тебя это всего лишь, но это могло как минимум порадовать тем кто сидел в окопах и недоедал
>>213798675в самую лютую пору блокады в адрес обкома ленинградских профсоюзов пришел телеграфный запрос из Куйбышева <.. > "Сообщите результаты лыжного кросса и количество участников"....
>>213795721 (OP)>От фашистских бомбежек погибли лишь 3% людей, остальные 97% - от голодаХули они не съебывали со свего ленинграда, шансов сдохнуть от бомбежек было же сильно меньше, чем от голода.
>>213798895И как ты это вынес из моих слов? Я тебе втолковываю о том, что в стране социального равенства кто то ел колбасу в голодном городе, а кто то недоедал на фронте, помирал от авитаминозов за станком в глубоком тылу или вообще использовался как раб и без питания, как узбеки
>>213798927Ясн...Ты можешь сомневаться в источнике, это нормальный подход, но рубить с плеча и говорить, что это фейк, это какое то конспирологическое отрицалово
>>213799112Природа человека неизменна, даже в стране "социального равенства". Своя рубашка ближе к телу, а голод, как известно, не тетка.
>>213799171Они не проповедовали равенства, даже наоборот. Речь не о офицерах и солдатах, а о фронтовиках и партработниках.
>>213799261А никого равенства не было, бонзы строили особняки, ходили в отдельные магазины и соцподдержка у них отличалась от простых граждан.
>>213799446Ебанько, пропускная способность крайне ограниченна была.>>213799368На самолете прилетели, даун.Блять, прежде чем задавать такие вопросы, хоть что-нибудь прочитайте о блокаде.
>>213796045Молодец что оп запостил.Страна должна знать правду хуебесах чкистах и прочих пидорасов.Знаю историю что после блокады точней во время один военный попал толи в Москву то ли еще в какой город, зашел в столовуюдля партапаратчиков и прочих а там все есть ну и парень там себе и пулю в башку пустил.Такие дела.Знаю еще много шокирующего и ужасного скрывают от народа про те времена, похую им было до людей похую! Усатый уебок довыебывался своими планами пока другой уебок с перепугу не напал а люди стали разменной монетой в этом аду.
>>213799509Я поэтому и взял "социальное равенство" в кавычки. Но такого дикого расслоения, как сейчас, не было. Если ты терял пост в номенклатуре, то терял все.
>>213795721 (OP)Обжирался колбасойglavsnabFebruary 27th, 2016ЖЖ-юзер с ником "хасид" решил тоже поразоблачать блокаду. С этой "благородной" целью он репостнул избранные цитаты из дневника некоего Федора Боброва, с таким комментарием:."НКВДист, находясь в блокадном Ленинграде, вёл весь 1942 год дневник. Он отвечал за «особый режим» на военном заводе. Из дневника совсем не видно блокадных тягот: НКВДист день за днём пишет, как он хорошо пообедал или поужинал с колбасой, водкой и икрой"Сразу хочу отметить весьма здоровую реакцию читателей. Примерно половина оных явно уже начиталась всевозможных "дневников Рибковских" и рассказов бесфамильных анонимов про персики и пирожные "для Жданова". Они предположили, что это очередной фейк (я так не считаю, ниже объясню - почему). Многие другие же резонно заметили, что человек именно потому так подробно пишет о еде, что до этого он голодал, причем постепенно такие упоминания исчезают (дневник якобы начинается с апреля 1942). И лишь несколько штатных "борцов с режимом" привычно завыли про "одни умирали, а другие икру жрали".Как обычно, ищем первоисточник. Это публикация в некоем журнале аж трех докторов наук, причем сам дневник якобы находится в архиве одного из них. Откуда он там взялся - не поясняется. Проверить соответствие текста оригиналу тоже невозможно. Ну и, конечно же, более ранние записи (до апреля 1942) "не сохранились" (кто бы сомневался).5 апреля: "Был у Нади (вероятно, сестра), снес ей белого хлеба кг и 200 [грамм м]уки" (целый стакан. Обжирался, сразу видно)10 апреля: "...хорошо позавтракал. Ел капусту с луком и кашу пшённую с маслом..." (тоже офигительные деликатесы)Колбасу он упоминает трижды. Икру и водку - один раз (на 7 ноября). "Хасид", естественно, старательно отобрал именно такие записи. Как "обжиравшийся" Бобров в теплое время почти каждый день (а то и дважды в день) работал на огороде, сажая редьку, свеклу, капусту, "хасил" почему-то не перепостил. А вот как Бобров "не испытывал тягот" блокады:6 апреля "был сильный обстрел завода, в цех 19 пять, в 1–3, в здание парткома — 2. Пробило…, одна умерла"22 апреля "Попал в полосу сильного обстрела на проспекте Маклина"24 апреля "Была воздушная тревога, разбомбило В. О., попало нашему дому, у меня в квартире выбило все стекла и разбило люстру"20 июня "Был сильный обстрел, от снаряда возник пожар в 1 цехе"21 июня "...квартира похожа на сарай. От бомбежки вышибло всю фанеру, разбило единственное стекло, которое было целое, крышу сорвало, жить нельзя" (фанерой ранее забили окна)14 ноября "6 снарядов разорвалось в цехах и на территории завода"Надо ли говорить, что и этого "хасид" старательно "не заметил"? Или как Бобров несколько раз пишет, что "принял душ, побрился", явно такая возможность выпадала нечасто (иначе кто бы стал отмечать такое в дневнике?).Ну и, конечно же, для "борцов с режимом" этот Бобров (зам. директора завода, занимавшийся кадрами и режимом) - вертухай, палач, "обжиравшийся икрой" и проч. Одному из таких я доказал, что колбасу в апреле 1942 давали в Питере не только "НКВДистам", но и обычным людям в городских столовых. И вообще, ничего особенного в дневнике нет. Но вытья "борец" не прекратил.А вот как натягивают сову на глобус доктора наук. Один раз Бобров упоминает, что получил 400 г табаку. Тут же начинается разоблачение: "Даже после прорыва блокады 300 гр табака или 500 штук папирос (наряду с тремя бутылками водки или вина в месяц) полагались лишь той категории ответственных партийных, советских, комсомольских и профсоюзных работников, которые согласно секретному постановлению СНК СССР от 12 июля 1943 г. снабжались «по первой группе»" - допустим, так и было. Но Бобров-то тут причем? Он работник промышленности, а не партийный и т. д. И дневник его якобы заканчивается январем 43-го, когда он, не сработавшись с директором завода, был снят с должности. А к июлю блокаду давно уже прорвали. Вот здесь изложено, кого это постановление относило к "первой группе": "руководители краевых, областных, окружных и городских партийных, комсомольских, советских, профсоюзных организаций, первые секретари райкомов партии и председатели райисполкомов" (т. е. Бобров тут явно никаким боком, да и было таких в любом городе всего несколько человек, в райцентре - двое).
>>213798139>вероятно левачки сами такие фейки запускают чтобы героически их разоблачитьПока что в этом были замечены только правачки-разоблачители холокоста..
>>213795721 (OP)Помню, как ехал в Питер с бабкой-блокадницей, году в 2001, так та на говно исходила от того, что маман мне покупала всякие вкусняшки, а я шалил. Она меня даже подловила как-то вечером, схватила за шкирку и зашипела в лицо, чтобы я себя так не вел, что немцам меня бы сдать. Я был в ахуе просто. Это была жирная бабка лет 65.
>>213795721 (OP)>>213797453Вот да, он все-таки мент, а не существо вроде современных ТП, которые постят фоточки еды каждый день. Такой мог бы написать, если бы ему случайно разово досталась еда намного лучше, чем голодный паек, типа примечательный случай. А так - больше похоже на фейк.Савичева просто записывала кто когда умер. С фактами смерти ее семьи поспорить сложно.
>>213795721 (OP)Потому что если будет голодными чекисты и высшие командование, город сдадут за неделю, а если простые смертные то пока все не вымрут. Что сказать то зотел?
>>213795721 (OP)Очевидно что про спецраспределители знали все. И то что блокаду организовали не немца а из города тупо не выпускали знают все.
>>213800473Не увидел доказательств липовости, вангую если я сейчас напишу хранителю дневника, он мне разрешит ознакомится с дневником.
>>213797453ну в таких вбросах главное чтобы была фактураудивительно что он не "вел дневник" расстрелов и выебанных детейвся эта белоленточная шваль просто меряет людей по себе - они бы так делали, значит и те люди тоже так делали
>>213795721 (OP)То что партийная номенкулатура жила на две головы лучше даже в военное время, и без этого понятно. Удивительна терпильность народа, которому обещали равенство, а дали то же дворянство, только под соусом коммунизма и партии.
>>213795721 (OP)А кто сказал, что опричники и даже обычная солдатня недоедали? Очень даже норм паек был. Вот почему всех жителей не вывезли по Ладоге, а порожняком машины гнали обратно - это вопрос.Да и жратвы на складах просто ёбом было, но попробуй раздай. Такой вот чекист к стенке и поставит.
>>213795721 (OP)Правогниль, а что, собственно не так? Вы же сами топите за то, чтобы самые ушлые, наглые, злобные получали все самое лучшее, в то время, как 99% быдла дохли от голода. Ну, вот ваша идеальная система - совок. Это ваш чекист и есть идеальный правацкий уберменш, который смог устроиться и захватить блага, а Таня - биологический мусор, который не смог встроиться в систему и должен мучительно сдохнуть.
>>213800473ЧТо изменится от того, что этот либераха окажется прав, и дневник писал чекист в тяжелые годы? Нет уже того чекиста и ленинграда нет. Кажется что вменяемый человек никогда не поверит, просто исходя из здравого смысла, что в блокадном ленинграде, были какие-то карикатурные вожди, которые обжирались ром-бабами с икрой. Ровно как и не поверит, что все или один только хлеп, постоянно и ровно по 125 грамм. Кажется блокадный быт он тем и страшнее, чем непредсказуемее
>>213801402А какая разница, какой был флаг? Если это полностью отвечает вашим идеалам, значит и цвет флага не имеет особого значения.
>>213801436Нам в детской библиотеке говорили что мать младенца умершего на котлеты пустила чтобы старшая дочь не умерла с голоду...
Правогниль, левацкий флаг, либераха...Вас бы всех в блокадный Ленинград отправить и не выпускать оттуда, ну или в /по хотя бы. Фу, на хуй
>>213801596Обосрались в чем? Это же идеальный правацкий манямирок, где выживают только самые приспособленные, а остальные дохнут. Я думаю, все альтрайты мечтают о том, чтобы туда попасть.
>>213801145> партийная номенкулатура жила на две головы лучше даже в военное времяХуйня это по большей части.> Удивительна терпильность народа,Просто некоторым малолетним дебилам невдомек, что "народ"- это не сверхразум, который какой-то там чуйкой может передавать и получать сигналы в ответ на тот или иной вызов. "Народ" - это манипулируемые люди, по большей части тупые, лишенные ресурсов для ведения политической деятельности и живущие на эмоциях. И никакое просвещение пока не помогло изменить ситуацию к лучшему.>которому обещали равенство,Ну как бы его дали. При совке социальные лифты работали только так, ликвидировали систему сословного разделения, ввели какой-никакой собес.>а дали то же дворянствоЭто уже не дворянство, это уже другой вид эксплуататорского класса, ближе к буржуазии Да, советская элита не смогла преодолеть ограничения, наложенные на нее превалировавшим тогда способом производства, не говоря уже о борьбе внутрипартийных группировок и угрозах извне, из-за котороых обособление элиты и ее превращение в новый класс произошло довольно быстро.
>>213801544Не удивлюсь, если это в скором времени это станет челленджем, сродни акции "блокадный хлеб"
>>213795721 (OP)А вот записи моего покойного прадеда который жил в блокадном ленинграде и там написано что он каждый день ебал твою нерожденную мать, когда она была еще в твоей бабке. И попробуй оспорить.
>>213801723Тогда почему в Германии было охуенно под управлением правых? Или теперь они левые под правым флагом, лол?
>>213801436>ЧТо изменится от того, что этот либераха окажется прав, и дневник писал чекист в тяжелые годыЕсли окажется прав - то либерда и другие люди справа получат в копилку очередной довод против левого движения и его инициатив.>Кажется что вменяемый человек никогда не поверит, просто исходя из здравого смысла, что в блокадном ленинграде, были какие-то карикатурные вожди, которые обжирались ром-бабами с икрой.Однако нихуя. Вменяемые люди ведутся на такой гон довольно легко, поскольку без систематического исторического образования события на пару поколений назад уже превращаются в легенды уровня Ильи Муромца.
>Чекист>Делает записи в дневник>В блокадном городе>В системе, когда за любую записочку тебя могли расстрелять>Даже не сжигает его>Заём>У чекиста>В блокадном городе>Где все пользовались карточкамиОру в голос с этой подделки. Скорее всего, он действительно ел лучше Тани и не голодал, как и его семья, это прискорбно. Но вряд ли так жирно. Ну и в целом довольно странная попытка обвинить в блокаде советские власти.
>>213801948>Если окажется прав - то либерда и другие люди справа получат в копилку очередной довод против левого движения и его инициатив.как-будто уже существующих недостаточно, чтобы считать совочек дном дна.извини, хватает и этой триады:закрытые на выезд границы.репрессии против своего населения.низкий уровень жизни.
>>213802311Хуйня, а не доводы, которые только совсем уж дегенерату промытому покажутся чем то плохим.
>>213801016>вся эта белоленточная шваль просто меряет людей по себе - они бы так делали, значит и те люди тоже так делали но я не слыхал, чтобы либералы из-за доноса забивали заслуженного артиста или там профессора.а вот образованные советские люди так делали, равно как и доносы эти писали.
>>213801948Другие Люди давно знают все про пидарасов левачков и идею сделать весь шарик красным.Только хуйца они соснули.А результат получился у усатого пидараса не тот что он ожидал от того и все засекретили по 2 мировой и только сейчас они порциями выдают и то то что укладываеться в последний миф о 2 мировой войне. Все равно уже скоро все станет гораздо ясней не зря Путлер и прочии так засуетились в этом году. И про блокаду все пиздят была и возможность вывезти большую часть населения но усатый пидорас поступил так же как и в Царицине который ныне Волгоград, запретил эвакуацию питух грузинский. Вы подумайте власть рабочих и крестьян, а коба он кто рабочий? Крестьянин? Он бандос обычный причем чурбан то есть вообще полуживотное, да и Ульнов и все остальные никогда не были не рабочими не крестьянами. Вожди твою мать.Россия это лживая сука насквозь пропиьаная ложью и прочими нечистотами. Пусть нахуй рухнут звезды над кремлем ибо они не светят своему Народу
>>213802575зато понял, что буду воевать за белых, чтобы моя страна не превратилась в концлагерь второй раз.
>>213802590Все самое ужасное давно рассекретили, современные либералы делают всё для анти советской пропаганды. Так что если что и осталось зашифрованным, то боюсь не в пользу правых.
>>213802658>подразумевая, что террор начали не белые>подразумевая, что убивать противников свободы - это что-то плохое
>>213802677Нихуя не все они рассекретили и похуй всем на либерду, правых, левых и других обосравшихся идеологий 20 века.Для меня и левые пидорасы и правые точно такие же.
>>213802311>как-будто уже существующих недостаточноНедостаточно, поскольку значительная часть из них - это результат подтасовок и передергиваний.Например:>закрытые на выезд границыЭто не так, люди могли ездить за границу. Это было сложно и дорого, но они могли ездить за границу легально. Пожалуй, самый известный "турист" СССР - это Высоцкий.Или история про то, как главный редактор "Черной Книги Коммунизма" старательно подтягивал число жертв социалистических режимов до ста миллиона человек, рассказанная другими составителями этой самой книги.
>>213795721 (OP)Гебнисты это такие люди. Они обеспечивают безопасность населения только потому что им нужно население, которое можно прессовать и заставлять платить дань. В случае опасности для жизни их рукине дрогнут, чтобы убить простых людей. ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ ГЕБНИСТА – ОБЕСПЕЧИТЬ СВОЁ ВЫЖИВАНИЕ.
>>213801761Лифты работали только между поломойкой и инженером, которые при этом получали и жили одинаково. Для того чтобы быть элитой, нужно было родиться в элитной семье, либо вытянуть лотерейный билет вида "подходящий человек для пропаганды, расскажем как он из крестьянина в парт. рабочие попал". При этом совки любили ставить в пример стахановцев, которые перевыполняли нормы и продолжали жить в дерьме на заводе.
>>213802717>>213802722>>213802768кекеке, почему у вас все 3 главных нквдешника - предатели родины? как так получилось?>>213802799>Это не так, люди могли ездить за границу. Это было сложно и дорого, но они могли ездить за границу легально. Пожалуй, самый известный "турист" СССР - это Высоцкий.это и является синонимом закрытой границы.если ты хочешь выехать с территории страны то максимум, что тебе надо сделать - купить билет. все.>Или история про то, как главный редактор "Черной Книги Коммунизма" старательно подтягивал число жертв социалистических режимов до ста миллиона человек, рассказанная другими составителями этой самой книги. достаточно осудить тысячу невиновных, чтобы масштаб потерял всякий смысл, а власть можно было назвать людоедской.
>>213802799>Это не так, люди могли ездить за границу. Это было сложно и дорого, но они могли ездить за границу легально. Пожалуй, самый известный "турист" СССР - это Высоцкий.Ой пиздло какое пиздло.Ты хоть песни Высоцкого послушай про загран командировку и про личность в штатском.Да похуй на песни мои дед и бабка жили в чехословакии с 80 по 85 год и я то уж точно знаю что очень сложно было выехать за рубеж для простого человека практически невозможно!Совки все знали жавно что экономика идет по пизде и конец близок потому что есть фундаментальная не решеная проблема всех этих клнченых коммунизмов. И да кстати в ссср не было социализма а был гос капитализм, партократы жили припеваючи пока остальные хуярили с транспорантами и работали на заводах а эти ебаные псевдокоммунисты они и похерили страну и наше будущие, и сейчас то во власти все теже старые хрычи остатки партноменклатуры.Надо было всех этих уебков люстрировать в 91 и гебню и всех остальных пидорасов
>>213803092Нет, вполне себе были варианты пролезть через комсомол и дальше партийные структуры.Вполне были варианты вылезти из инженегров в руководители и дальше либо расти как рук либо по партийной линии
>>213803092>Лифты работали только между поломойкой и инженером, которые при этом получали и жили одинаковоИтак, вот биография Ельцина>Родился 1 февраля 1931 года в селе Бутка Уральской области (ныне в Талицком районе Свердловской области) в семье раскулаченных крестьян. >Детство Ельцин провёл в городе Березники Пермской области, там же окончил школу>в 1949 году поступил в Уральский политехнический институт имени С. М. Кирова на строительный факультет[25], в 1955 году окончил его с квалификацией «инженер-строитель» по специальности «Промышленное и гражданское строительство». Тема дипломной работы: «Телевизионная башня».>В 1961 году вступил в КПСС. В 1963 году назначен главным инженером Свердловского домостроительного комбината. С 1966 года — директор Свердловского ДСК.То есть это довольно нихуевый рост, от сына неблагонадежного лица и до директора, а дальше и до Народного Депутата СССР.
>>213803345>почему у вас все 3 главных нквдешника - предатели родины? как так получилось?У них спроси, как так вышло.
>>213801948>получат в копилку То что они получат в свою копилку - это да, в копилку получать они любят. Но если серьезно, то и похуй на такую-то аргументацию и такие-то доводы против левой идеи. Ромбабами с икрой можно только суетливой тетушке пучковой жопу поджечь и заставить на серьезных щчах защищать великий могучий. В споре с адекватным оппонентом, доводы про вождей-гурманов - полная нелепица, которую обсуждать могут только любители легенд про Илью Муромца и планету Нибуру. Короче не горите пуканами, пацаны
>>213803531а, то-есть это не вина советского руководства, ведомого мудрыми вождями.а почему мейерхольда расстреляли? чей был шпион? японский? или троцкист?
>>213803642>а, то-есть это не вина советского руководства, ведомого мудрыми вождями.Их вина.>а почему мейерхольда расстреляли? чей был шпион? японский? или троцкист?Борьба за власть.
>>213803506Возможностей вырасти было дохуя. Но стоит учитывать, что большей части населения это было нахуй не нужно. Была стабильность и спокойствие, людей устраивала жизнь.Это сейчас все рвут жопки лишь бы денег побольше и должность повыше
>>213803345>если ты хочешь выехать с территории страны то максимум, что тебе надо сделать - купить билет. все.С такой точки зрения ни одна страна не является свободной, поскольку везде нужны визы и дополнительные комплекты документов.>достаточно осудить тысячу невиновных, чтобы масштаб потерял всякий смыслДопустим, но тогда почему страны Ядра претендуют на моральное превосходство над "кровавыми большевиками", тогда как у самих рыльце в пушку?>>213803464>Ты хоть песни Высоцкого послушай про загран командировку и про личность в штатском.Мы говорим о самой возможности выезда, а не о людях в штатском. Возможность была? Была, все.
>>213803067Да всем похуй.Совки и без этого пидарасы конченые в них верят только те кто не жил тогда и не видел всех этих хваленых социальных лифтов и прочего бреда которого и не было отродясь.Похуй на жж и на высер про блокаду и так все с ними давно ясно.Всем кроме совкодрочеров
>>213803618> Но если серьезно, то и похуй на такую-то аргументацию и такие-то доводы против левой идеи. Если ты идейный или академик - то конечно.>омбабами с икрой можно только суетливой тетушке пучковой жопу поджечь Политика - это во многом борьба за умы вот таких вот суетливых тетушек. Им до пизды наш с тобой коммунизм, им нужна жопа в тепле и баба с ромом.
>>213803690>Но стоит учитывать, что большей части населения это было нахуй не нужно. И еще был доступный и развитый местный туризм.
>>213803506Обычный кабанчик со связями, которые приобрел не за счет выдающихся способностей, а за счет того что любил выпить и обладал харизмой. При этом действительно хороший руководитель сосал хуй, потому что вместо пьянок выбирал образование.
>>213799569>пропускная способность крайне ограниченна былаЗумер ты тупой. В википедии речь про ограничения на поставку грузов. Для съеба единицы пизанта никаких ограничений не было. Было бы желание.>>213799668>100 км по озеру без ориентиров2 дня неспешной прогулки. Если хочешь жить, то за сутки даже простым шагом съебешь. ОДНИ СУТКИ СТРАДАНИЙ НАХУЙ И ТЫ ЖИЛЕЦ. Нет блять, будем сидеть 3 года и героически дохнуть пачками.
>>213803935>2 дня неспешной прогулки. Если хочешь жить, то за сутки даже простым шагом съебешь.Пиздец, сдается мне ты на зимней рыбалочке не был ни разу и не знаешь каково это пиздовать по сугробам по льду
>>213803679раз борьба за власть сказывается на простых людях - значит власть позорная.>>213803698нет. в нормальной стране тебе не откажут в загран паспорте.в совке - влегкую, скорее получить его было чудом.>почему страны Ядра претендуют на моральное превосходствопотому что теория валлерштайна имеет такой же уровень достоверности, как и гумилева, с его этносами-хуетносами.а вообще - нет, имеют таки. не все, но та же америка никогда не казнила людей массово из-за доносов, и не реабилитировала так же массово потом, дискредитирую всю исполнительную власть.>Возможность была? Была, все. нет, не все. лживое завяление, смешанное с подменой понятия.мы говорим о беспрепятственной возможности выезда из страны. её не было. рандомный человек не мог получить визу, в отличие от, хотя бы, современной россии.твой дед был врагом народа? кто тебя выпустит.
>>213803911>Обычный кабанчик со связями, которые приобрел не за счет выдающихся способностей, а за счет того что любил выпить и обладал харизмойДиссертацию ты тоже харизмой сдаешь?
>>213804048Блять, ты реально тупой, сравнивать зимнюю рыбалку и шанс не сдохнуть нахуй путем пешей прогулки 2-3 дня?
>>213803698А возможности выехать в Воркуту или Соликамск тогда уж.А по факту хуй там а не выезд в загранку. В Гру и то не всех посылали за границу, в обычных войсках только по блату ПО БЛАТУпопадали в венгрию польшу или чехословакию. Тюрьма народов это было вот что это такое и свою нищету и убогость пытались тащить в европу в выше перечисленные мною страны но там Народ а не рабы и крестьяне крепостные как у нас от того и не рады были Иванам там.
>>213803935>2 дня неспешной прогулки. Если хочешь жить, то за сутки даже простым шагом съебешь.вы оба зумеры. что он тупой, что ты.>>213804185это не прогулка. это сугробы в полметра-метр высотой. ты по ним пройдешь максимум километров 5, потом охуеешь.
>>213803690>Но стоит учитывать, что большей части населения это было нахуй не нужно. Была стабильность и спокойствие, людей устраивала жизнь.Я сначала не понял, про какое время ты пишешь, а потом понял, что про все сразу, и система тут ни при чём. Любая из них.
>>213804140Да, главное громко кричать про Маркса, Энгельса и Ленина. Это сразу добавляет угрозу расстрела в случае непринятия.
>>213795721 (OP)Блять эти пидорахи которые не знакомы с статистикой и которые неиронично хотят, чтобы в условиях ограниченных ресурсов спасали ценой самых ценных кадров всех остальных.Пиздец конечно, аутизм для детсадовцев.И сколько таких бобровых было?Тысяча?Пять?Разделили бы их паек, скольких бы это спасло, а сколько бы умерло, от того что командующие в дистрофии и также умирают?
>>213796045когда армянин говорит, что женщины его нации не должны встречаться с русскими - твои действия?
>>213804248Какие нахуй пол метра? Там тебе не сибирь. Одному конечно риски повыше будут, но если 3-5 битардов собрать, то можно еще и бабку с тянучкой и личинкой прихватить со собою.
>>213804134>потому что теория валлерштайна имеет такой же уровень достоверности, как и гумилева, с его этносами-хуетносамиЗа пиздеж в рот берешь?>америка никогда не казнила людей массово из-за доносовНет, но в Америке было достаточно других эпизодов вроде негласных экспериментов над людьми (вроде МК Ультра или исследований сифилиса в Таскиги), лишения людей средств к существованию на основании политических взглядов (обвиненные комиссией по расследованию антиамериканской деятельности в симпатиях к коммунизму валили в Европу, потому что вне зависимости от обоснованности обвинения работу в том же Голливуде уже было не найти) или защиты военных преступников (князь Юнио Боргезе получил 4 года тюрьмы вместо более серьезного приговора благодаря согласию сотрудничать с ЦРУ по программе Гладио, лионский мясник Клаус Барби получил от контрразведки США защиту и назначение советником по безопасности в Боливию, среди всех участников массового убийства в Сонгми единственный кто понес наказание - это назначенный стрелочником командир Келли, получивший пару лет условно и выпущенный по УДО).
>>213804440> того что командующие в дистрофии и также умирают?Как ты определил, что командующие - это самые ценные кадры? Может ты еще и политбюро совковое считаешь самыми ценными кадрами? А какого-нибудь Королева - говном ненужным, потому что он не был командующим?
>>213804633Лол америка ебнула 200к невинных жителей ядеркой, когда совки и так разобрались с Японией. Просто так взяли и казнили за секунду сотни тысяч жизней, хуже только немцы, которые миллионы женщин и детей сожгли.
>>213804861А никто не знал сколько блокада продлится. Если бы повезло немцев раньше ебнуть, не погиб бы никто
>>213804633>За пиздеж в рот берешь?пруфы, что она работает вне рамок современного капиталистического общества. при откате уже на 300 лет назад она теряет смысл.>негласных экспериментов над людьмиплохо, но не смертельно.>лишения людей средств к существованию на основании политических взглядовплохо, но не сравнимо с лишением жизни не только тебя, но и твоей семьи, плюс поражение в правах твоих возможных потомков. (работу в том же Голливуде уже было не найти - это не лишение возможности зарабатывать на хлеб, забыл, кто там работал мойщиком окон, типа как у кундеры в романе).>защиты военных преступниковеще отряд 731 вспомни, но опять таки - это не казнь НЕВИНОВНЫХ людей. звезду героя рамону маркедеру тоже вспомни.ах да, напомнить про ментов, забивших до смерти кгбешника? и это только 1, самый показательный случай.>>213804861сильный. ты истощен, ты ты не пройдешь 100км. для ситуации выбора между "жить, голодая и не зная перспектив" и "почти гарантированно умереть, убегая из города, бросая детей и бабу, с непонятными перспективами" выбор будет однозначен.если бы они знали, что блокада будет 4 года а они умрут 100% - то да, можно было бы рискнуть.
>>213804134>раз борьба за власть сказывается на простых людях - значит власть позорная.Время позорное было. Но ты прав, мы ошибались, что поделать. Цель оправдывает наши средства и ошибки.
>>213795721 (OP)>7 вагонов орехов, 7 — вина, 8 — сушеных яблок, 2 —По какой железной дороге доставили эти вагоны, пиздливая ты сучечка? Поссал тебе в ротешник, сын осла
>>213805076>А никто не знал сколько блокада продлитсяЭвакуацию проводили еще до блокады. Наверное не просто так. Однако упоротые питерцы не хотели эйкулироваться когда был шанс сделать это легко и просто в относительном комфорте.
>>213805215Америка просто решила показать мощь и умертвить невероятное количество людей. А Япония и так проигрывала без шансов, тк СССР уже победил в переломной битве.И я не против того, что они показали мощь, но можно было по человечески сбросить ядерку в менее населенные места.
>>213804740Королевых среди обычных людей, один на сто тысяч. Командующие и вся вертикали власти строится при любой власти, даже сколь нибудь эгалитарно-коммунистической на качествах отбора. Если не быть пидорашкой и не рассуждать случаями, то выяснится что если у тебя будет выбор спасти жизнь рандомному командиру или рандомному работяге, ты всегда выберешь первое, потому что у него больше ответственность, ценность для структуры и общества.Если ты не коммунист с шизой о равенстве всех и вся, офк
>>213805080>если бы они знали, что блокада будет 4 годаТы думаешь в те времена люди были на столько тупыми, что не могли догадаться о судьбе, которая их ждет при вторжении иностранной армии с намерениями немного отличными от желания занести демократии? Война то была уже не первый день.
>>213804824Все же ядерку можно оправдать - город Нагасаки был легитимной военной целью.>>213805080>плохо, но не смертельно.>By the end of the study in 1972, only 74 of the test subjects were alive. Of the original 399 men, 28 had died of syphilis, 100 were dead of related complications, 40 of their wives had been infected, and 19 of their children were born with congenital syphilisАга.>но не сравнимо с лишением жизни не только тебя, но и твоей семьиЯкобы большевики убивали врагов семьями, да.>это не казнь НЕВИНОВНЫХ людей.Ты не обратил внимание на мои примеры? Солдаты США убивали невинных крестьян по подозрению в работе на Вьетконг. Программа Гладио из системы партизанских отрядов на случай войны с СССР в Европе стала сетью террористических организаций, занимающихся уничтожением гражданских лиц (вроде теракта Пьяцца Фонтана в 1969 году). О том, что карательные отряды латиноамериканских диктатур в рамках программы "Кондор" и в сотрудничестве с США выпотрошили довольно много гражданских, и говорить нечего.>звезду героя рамону маркедеруЕсть разница между уничтожением конкретного политического противника (вроде Троцкого, Кутепова или лидера ОУН Коновалеца) и готовностью прикрыть участников расправ над десятками или сотнями гражданских под предлогом "борьбы с коммунизмом"
>>213795721 (OP)Я когда в вузике учился, пары по философии у меня вёл некто Обухов, 80+ летний дед. Так вот, этот дед написал книгу про то, как он пездюком блокаду пережил и втюхивал нам её каждое занятие. И вот его цитата: ТО ЧТО В БЛОКАДНОМ ЛЕНИНГРАДЕ КАННИБАЛИЗМ КАКОЙ-ТО БЫЛ, ГОЛОД, ЭТО ВСЁ ЛИБЕРАЛЫ ВЫДУМАЛИ, Я ВОН В ДЕТСКОМ САДУ ПОМНЮ ЛАПШУ ЕЛ С РЫБОЙ, ОГОРОДЫ У ЛЮДЕЙ БЫЛИ, ДА И ВООБЩЕ НИКТО ИЗ МОИХ РОДНЫХ НЕ УМЕР!
>>213800036Я только не пойму, нахуя каждый раз уточнять, как ты поел. Неплохо, неважно, заебись поел ух бля. Это типа инстаграм в во время ВОВ?
>>213805380>Королевых среди обычных людей, один на сто тысяч.>если у тебя будет выбор спасти жизнь рандомному командиру или рандомному работяге, ты всегда выберешь первое, потому что у него больше ответственность, ценность для структуры и обществаУ тебя взаимоисключающие параграфы в голове. Вместо Королева и выбрали какого-то охуенно ценного рандомного командира. Только эти рандомные командиры, даже если собирутся все вместе со всмей страны, не смогут сделать того, что делает один рандомный работяга. Смекаешь свою ошибку в делении людей на сорта?
Блокадная этика. Представления о морали в Ленинграде в 1941–1942 ггКому действительно интересно что-то реальное и объемлющее о блокаде
>>213805179>Цель оправдывает наши средства и ошибки.нет. хотел написать, что ни одна цель не оправдывает смерть невиновных, но, пожалуй, тоже не буду.для меня коммунизм как идея наиболее близка, но советский вариант реализации - неприемлем. >>213805363и это первая причина, офк.>ядерку в менее населенные местакина не будет в таком случае. аргументы за бомбардировки мне кажутся убедительными, увы.камю в окопах грязь не ел, под артобстрелом не лежал, кабель по трупам своих сослуживцев не тянул - не ему про целесообразность войны писать.>>213805535в том то и дело - никто не ждал, что будет блокада, а не штурм.
>>213799938>>213805679мужик явно жил впроголодь хотя и был довольно значительным начальникомну конечно получал побольше чем многие жители ленинграда, вон сестре аж килограмм хлеба и стакан муки отнес раз
>>213805380>коммунист с шизой о равенстве всех и вся, офкУ комунистов нет такого убеждения, если ты про совок. Совок строится на ненависти одних классов к другим. Т.е. на делении людей на сорта, также, как это делешь ты. Результат такого деления можно наблюдать в в динамике прям сейчас.
>>213798606и что?ну пекли ромовые бабы как особое лакомство, скорее всего на каком-нибудь праздник детям, это какая-то растрата муки чтоле
>>213805825Смекаю что ты тупой дебил второго сорта, который не понимает что такое "рандомный", "средний" и медианный.В лотерею еще небось играешь.Думая, что получить - 1000$ гарантированно или 1 миллион в 1 из миллиона шансов выберешь второе.Хули, больше чем 1000 же.А королев такой же руководитель и командир, как и тех что ты спасать отказываешься. Никогда в научной и инженерной работе нихуя не делается в соло.Королев - CEO космопрограммы и визионер, а не ключевая незаменимая ячейка."делить людей на сорта"Я ебал в рот твою левацкую парашу с вселюди равны. Пиздуй отсюда прямиком в коррекционное заведение и там читай свою мораль и этику равенства.
>>213805887>хотел написать, что ни одна цель не оправдывает смерть невиновных, но, пожалуй, тоже не буду.Невиновных нет.>для меня коммунизм как идея наиболее близка, но советский вариант реализации - неприемлем.Другого нет и не будет. Нет способа отобрать у определённой части населения имущество без потерь людского населения, как и нет никакой защиты от того, что часть тех, кто будет отбирать, будут это делать несправедливо, с перегибами и просто беззаконно. Можно только сгладить углы как-то. Троцкист, да? Советую подумать над тем, что между Сталиным и Троцким не так много различий, как кажется. Вероятней всего, Троцкий устроил бы такие же чистки сталинистов, будь у него такая возможность
>>213806121"деление людей на классы, сорта"Ты тупой уебень как пробка, зачем-то высрал второй пост ответа. Или же ты необычайно похож на свою тупорылую копию.С точки зрения комми, люди идентичны и равны во всем, а имущественное и классовое неравенство нарушает естественный баланс и натуральное равенство. И поэтому, нужно сбросить людей которые используют свое положение в иерархии выше для эксплуатации людей ниже."Классово" неверных не продвигали только для дайверсити и чтобы показать, что выходцы из говна тоже могут в что-то.Ваша залупа про одинаковую ценность всех людей остоебенила. Я лучше променяю тысячу кретинов, на десяток сносных специалистов, которые спасут жизнь десяти тысячам кретинов.
>>213806167Ох, ебать, да у нас тут ариец недобитый. Зигу киданул с утра? Как считаешь, отряд 731 или концлагеря евреев тоже были оправданы? Наверное логично было бы для более ценного населения пустить к примеру лям вымерших питерцев на мед эсперименты. Хули добру пропадать, всё равно не нужны и подохли бы. Поясни, зачем нужно население, которое не так ценно, как рандомный командир?
>>213797247Потому что колбаса на хуй по хожа и это зашквар. Для советского воина было лучше умереть чем стать петухом. Потому то её тогда и в магазинах не покупал никто. Это щас всем похуй. Жрут бананы с колбасой и запивают сгущенкой. А что такого, вкусно же, хуле, хоть и стыдно
>>213805571>Ага.не ага. нюрнбергский кодекс еще не был принят на моент начала эксперимента. умышленного заражения не было, а как лечить люэс тогда не знал никто. обычная клиника неизученной болезни. та же лоботомия была хуже, в плане жертв.>Якобы большевики убивали врагов семьями, да.а не убивали? ну не смеши, убивали, еще как.>Ты не обратил внимание на мои примеры? это убийства не своих граждан. ты не обратил внимание на этот момент. врагов убивали все.>О том, что карательные отряды латиноамериканских диктатуркак и поддерживаемые советским союзом папуасы типа Бокассы.>Есть разница между уничтожением конкретного политического противникано нет разницы между поставками оружия и специалистов для сопротивления империалистическому гнету. а вот аналогов расстрела своих прямых политический оппонентов в США или Великобритании я что-то не припомню.я даже не буду спрашивать, каким оппонентом может быть 13летний подросток.
>>213806250>Троцкист, да? Советую подумать над тем, что между Сталиным и Троцким не так много различий, как кажется. Вероятней всего, Троцкий устроил бы такие же чистки сталинистов, будь у него такая возможностьты поучи деда срать еще. само собой устроил бы, но его идеологические установки не так сильно искажены, как у сталина.скорее всего троцкий не отошел бы от кнр, был бы вполне здоровый блок на пол-мира.
>>213806676>ариец>зигу>отрядИ что ты высрал?К чему это?В каком месте хоть что-то о аризме, шизоид?Отсталый у которого любое предположение о неравенстве людей в зависимости от их скиллов, генетических данных, предрасположенностей и личностных черт == нацизм. >зачем нужно населениеУ любого человека есть ценность, кроме совсем опустившихся и антисоциальных личностей, на которых тратится больше, чем получается.Почти все окупают сами себя и приносят пользу не являясь паразитами. Но чье-то обучение, талант, умения и исключительность для общества стоит чертовски дорого. И выбирая между тарантино и рандомным дедом 55 летним, ты скорее всего выберешь спасти первого.У командира по определению, ценность для социума выше. В этом их блять сущность. Конечно есть девиации и отклонении и чертовски ценные люди, не на командных должностях. Но и они получали солидную пайку в блокаду.
>>213806325>зачем-то высрал второй пост ответаМоя борда, что хочу то и делаю.>С точки зрения комми, люди идентичны и равны во всемДа ты реально ебанутый и книжек совсем не читаешь.>Я лучше променяю тысячу кретинов, на десяток сносных специалистов, которые спасут жизнь десяти тысячам кретинов.Зумерок начинает догадываться о меритократии. Толькосносные специалисты - это нихуя не рандомные командиры грязноштанной армии. Это как раз те королевы, которых эти командиры массово выпиливали к хуям с песнями и плясками.
>>213807078>У командира по определению, ценность для социума выше.Так вот почему пыня сейчас так жирует?
>>213807078>предположение о неравенстве людей в зависимости от их скиллов, генетических данных, предрасположенностей и личностных черт == нацизм.Ты даже не можешь отличить врожденные неизменяемые признаки от приобретенных и изменяемых. Куда ты нахуй лезешь со своим умишкой в размышление и равенстве и не равенстве? Люди равны в правах и свободах, но имеют разные скилы, генетику, привычки и т.д. Смысл имеет только равенство прав, остальное всё критерии для деления людей на сорта у упоротых арийцев и малолетних долбоебов. Я в сортах говна плохо разбираюсь, мог и спутать арийца и малолетнего долбоеба. Хуй знает, кем ты там себя считаешь
>>213806884>это убийства не своих гражданНикакой разницы, своих-не своих. Убийство цивилов - всегда убийство. >как и поддерживаемые советским союзом папуасы типа Бокассы.Советский Союз не защищал преступников и не отправлял туда "спасенных" нацистов.>но нет разницы между поставками оружия и специалистов для сопротивления империалистическому гнету.Ну так СССР посылал специалистов в государства с уже устаканившимся политическим режимом вроде Северного Вьетнама. В то время как США прямо спонсировали и поддерживали перевороты на стадии подготовки.>а вот аналогов расстрела своих прямых политический оппонентов в США или Великобритании я что-то не припомню.Почитай про то, как местные власти покрывали Ку-Клукс-Клан, про борьбу "пинкертонов" с профсоюзами, программу Коинтелпро, лоялистов Ольстера (которые кроме политических убийств еще и наркотой банчили, как организация UVF), Бонусную Армию, "Молли Магуайрс", бойню в Ладлоу и у горы Блэр.>я даже не буду спрашивать, каким оппонентом может быть 13летний подросток.А я вот спрошу, что это за байку ты тут воспроизводишь.
>>213806986Ну так в чём тогда проблема-то? Я ж тоже раньше троцкизмом увлекался. Но меня искренне раздражает, когда мы критикуем своих товарищей, которые, конечно же, мудаки и пидорасы. Это всё внутридвижевое, но не прилюдное. Прилюдно у нас должна быть одна единая позиция: большевики были правы. Всё. Если Сталина хуесосит коммунист - это нормально. Если Сталина хуесосит либерал, то расстрелять нахуй.
>>213806884>>213807686А, все.ст. 22 действовавшего на тот момент УК РСФСР напрямую запрещала применение смертной казни к лицам, не достигшим возраста совершеннолетия: «Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности»8).Статья же 12 УК РСФСР была изменена в соответствии с п. 1 упомянутого Постановления с формулировки:«Меры социальной защиты судебно-исправительного характера не подлежат применению к малолетним до четырнадцати лет, в отношении которых могут быть применяемы лишь меры социальной защиты медико-педагогического характера»на формулировку:«Несовершеннолетние, достигшие двенадцатилетнего возраста, уличенные в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или попытке к убийству, привлекаются к уголовному суду с применением всех мер наказания».Таким образом, возраст малолетия был снижен на два года, с 14 до 12 лет.Вторым существенным фактором является то, что за все преступления, перечисленные в новой редакции ст. 12 УК РСФСР предусматривалось максимальное наказание не более чем 10 лет лишения свободы.Наконец, надо подчеркнуть, что постановление от 7 апреля 1935 года не подлежало расширительной трактовке:«Привлечение несовершеннолетних в возрасте от 12 до 16 лет может иметь место лишь в делах о нарушениях, предусмотренных постановлением ЦИК и СНК от 7 апреля 1935 года; все остальные случаи нарушений со стороны детей в возрасте от 12 до 16 лет в уголовном порядке не наказуются и за них ответственность несут родители, опекуны, а также подстрекатели и организаторы преступлений несовершеннолетних согласно законам от 7 апреля и 31 мая 1935 года»9).И единственый задокументированный случай казни несовершеннолетнего - это дело Нейланда, чисто уголовное и имевшее место в 60е.
>>213807078>У командира по определению, ценность для социума выше.Как ты думаешь, а немытая пизда-крестьянка, которая родила охуенно важного для социума командира имеет ценность для социума? А его пропитой батя-лапоник?
>>213807188>Да ты реально ебанутый и книжек совсем не читаешь.Нет, ты. Я в свое время прочел залпом такое количество комми литературы, что тебе и не снилось. И там именно то что я высказал. Истоки всей социалистической хуйни, в либеральном представлении о равенстве людей, которое переходит в требование равенства имущественного.>моя бордаЭта борда никогда не будет твоей, ньюфажий выблядок из контактика:3Максимум на что ты можешь рассчитывать это на ее уже годами гниющий труп. Это не твоя женщина, это разложившийся скелет, чертов некрофил.>меритократии>зумерокБлять, человек который неиронично говорит о меритократии упирает на возраст. Пиздуй маргинала смотреть в свой загон.>Грязноштанные командирыСкотина ты тупорылая, не освоившая школьную программу по математике и сдавшая ЕГЭ базовый на двойку, ты понимаешь что такое средние значения и здравый смысл?Ты понимаешь что даже в самых отбитых, кастовых и немобильных обществах, где отбор строился на самой лютой хуйне, везде рандомный командир имел уровень всех необходимых для руководства качеств как правило выше среднего? Что это наблюдается у животных и лидеры имеют отклонения от нормы и ценны для группы и приоритетны для спасения?>>213807596>врожденные неизменяемые признаки от приобретенных и изменяемых.Тупорылая хуесосина, может все признаки в совокупности и дают ценность человека в данный конкретный момент, жертва инбридинга? Не приходило такое в голову? Даже не можешь различить, блять. >только в равенстве правГениально, умничка, животное обучаемо.А теперь вопрос, как из равенства прав, следует все люди одинаково ценны и полезны?И что имея ситуацию с ограниченными ресурсами всем нужно раздавать равные доли?Где ниточки "равные права" и "нужно максимально рандомизировать смерти людей, если смерти не избежать"?>>213807947Не имеет, как твоя свиноматка-мамаша и батя - пидорас и ты в том числе. Ну есть, равная примерная стоимости труда что они все высрут на жизнь, минус пособия и субсидии для них. То есть почти нихуя.
>>213807568нет, просто он построил коммунизм для социалистической партии единая россия.они едят лобстеров, возят собак на личных самолетах, а платишь за все ты - раскулаченный буржуй.>>213807686>Убийство цивилов - всегда убийство. убийство цивилов исторический процесс.убийство СВОИХ НЕВИНОВНЫХ ГРАЖДАН - вот что страшно.даже если на момент убийства ты лишаешь их гражданства, а то я и такой аргумент слышал и дал по ебалу дебилу, который его произнес.>Советский Союз не защищал преступников и не отправлял туда "спасенных" нацистовсоветский союз не наказывал убийц, сфабриковавших дела на своих граждан, даже если потом были доказаны и факты подлога, и факты невиновности осужденных.>в государства с уже устаканившимся политическим режимомэто во вьетнам то времен войны? или в корею? а может амина не советский союз сверг?>Почитай про то, как местные власти покрывали Ку-Клукс-Клан, про борьбу "пинкертонов" с профсоюзами, программу Коинтелпро, лоялистов Ольстера (которые кроме политических убийств еще и наркотой банчили, как организация UVF), Бонусную Армию, "Молли Магуайрс", бойню в Ладлоу и у горы Блэр.новочеркасский расстрел, тоцкий испытательный полигон, пражская весна, венгерское восстание, афганистан - ты думаешь у совка было меньше веселых вещей как с мирными советскими гражданами, так и внешней политикой?>А я вот спрошу, что это за байку ты тут воспроизводишь. а я про цесаревича Алексея, 13летнего инвалида на момент расстрела.>>213807870>Прилюдно у нас должна быть одна единая позициянет. это называется лицемерие, и, увы, я не могу им прикрываться.
>>213800134Лох, пидр. У меня в школе, на третьем этаже была экспозиция с фотографиями дневника Тани Савичевой, я когда уроки прогуливал, часто там ошивался, читал. Но тут, сука, мерзко хихикал, читая твою пикчу.
>>213808397>нет. это называется лицемерие, и, увы, я не могу им прикрываться.Это называется прагматизм. Сам же знаешь, что цель оправдывает средства. И если лицемерие - подходящее средство, то оно оправдано.
>>213807903>И единственый задокументированный случай казни несовершеннолетнегонет, еще был какой-то серийный убийца, которому тоже 18 не исполнилось.
>>213808016>Не имеет, как твоя свиноматка-мамаша и батя - пидорас и ты в том числе. Ну есть, равная примерная стоимости труда что они все высрут на жизнь, минус пособия и субсидии для них. То есть почти нихуя.Порватка, я про мать и отца командира спрашиваю. Про себя то я и так знаю. Как ты думаешь, как появится на свет охуенно важный для социума командир? Ведь если пизда крестьянка - мать командира и его пропитой отец без скилов нахуй не нужны, то они сдохнут в блокаде от того, что их жратву зохавает другой более вжный командир, который скоро сдохнет.> человек который неиронично говорит о меритократии упирает на возраст>все признаки в совокупности и дают ценность человека в данный конкретный моментТ.е. для какого-то рандома ценность имеет сиюминутный набор признаков, а для тебя - малолетки долбоеба, надо делать специальное исключение с поправкой на юный и неокрепший умишко? У нас блять просто бинго. Типикал промытаая пидарашка с совковым мышлением и завышенной самооценкой.
>>213808537>цель оправдывает средстваименно этой фразой и осуждалась буржуазия и капитализм, как каннибальский режим, готовый на все, ради прибыли.а если социализм не отличается ничем, то какой в нем смысл?
>>213808698>сдохнут от голодасе ля ви.>сиеминутный набор15 лет обучения, врожденный талант, года опыта и практики.Все сиеминутное. И сын алкоголички вроде тебя, конечно же осилит любую дисциплину в полноте своей.И сын любого пролетария годится на гении науки.Нахуй сходи лицемер. В одном ты будешь говорить о хуевом происхождении красных командиров, в другом будешь говорить о условном равенстве всех. >надо сделать исключениеОно уже было сделано на всех этапах моей жизни.Пиздуй нахуй кретин и не отвечай на пост, пока для себя не ответишь, кого бы ты спас - 100 нормальных индивидов или 300 людей с тяжелой формой умственной отсталости и генетическими дефектами с iq 50-6-0
>>213808397>убийство СВОИХ НЕВИНОВНЫХ ГРАЖДАН - вот что страшно.Никакой разницы.> не наказывал убийц, сфабриковавших дела на своих гражданТо-то так много репрессированных среди местного и всесоюзного руководства НКВД было, потому что никого не наказывали.>это во вьетнам то времен войны? или в корею? Да. На севере этих стран был уже вполне состоявшийся режим.>новочеркасский расстрелНе спорю>тоцкий испытательный полигонУчения Desert Rock - мало того что мировая практика, так еще и несколько раз, в отличие от бесчеловечных сафков, которым хватило одного раза.>пражская весна, венгерское восстание,Тебе ж иностранные граждане до пизды были, не?>афганистанА что не так с Афганистаном? Хафизулла Амин был еще тот мудак - мало того что собственное население репрессировал, так еще начал советским патронам яйца крутить.>а я про цесаревича Алексея, 13летнего инвалида на момент расстрела.Решение об уничтожении царской семьи принял Уралсовет без санкции из Москвы.
>>213809246Вообще изначально была задача вывезти царя в Москву и провести над николашкой демонстративный суд вроде "процесса над гражданином Людовиком Капетом". Но получилось как получилось.
>>213809031а должен содержанием.>>213809181>среди местного и всесоюзного руководства НКВД было, потому что никого не наказывали.это политические оппоненты, в твоей терминологии.их репрессии были не из-за их вины, а из-за их статуса.>Да. На севере этих стран был уже вполне состоявшийся режим.а на юге - нет.>Учения Desert Rockс суммарным количеством участников как в тоцкий войсковых.>Тебе ж иностранные граждане до пизды были, не?так ты мне сам привел примеры казни гражданских во времена вьетнама.>так еще начал советским патронам яйца крутить.опять таки - это пример аналогичных действий со стороны американцев, а не конкретное обвинение в сторону ссср.>принял Уралсоветза что не был никак наказан (что, впрочем, я не осуждаю по форме, а только по содержанию).я тебе не пытаюсь сказать, что америка лучше или хуже совка - оба режима были нацелены на сохранение самое себя, так что и средства их были одинаковыми. только почему-то в америке не скатились до физического вырезания кучи народу, включая жен и детей, а ограничились достаточно мягкими санкциями.>>213809246в том, что царская семья состоит не из десятка царей, а из царя, его детей - которые никоим образом не виноваты, и всякий там камергеров и нянек, которых расстреляли только для сокрытия самого факта (или вообще нахуй блядь расстреливать пожилого камергера?).
>>213808971>15 лет обученияУ нас тут элита с пикабу подъехала. Но ты чемпион, надо признать, нормальные люди за 10 лет со школой справляются.>И сын любого пролетария годится на гении науки.Ебать ты тупой. Я тебе даже больше скажу. Гении науки от обезьяны произошли. От ебучих блять приматов, которые по лесу ходят и говно собирают на пропитание.>В одном ты будешь говорить о хуевом происхождении красных командиров, в другом будешь говорить о условном равенстве всех.Права у них такие же, как у всех, только почему-то они вместе с тобой решили, что у них прав чуток больше по причине деления у людей на сорта.>Пиздуй нахуй кретин и не отвечай на пост, пока для себя не ответишь, кого бы ты спас - 100 нормальных индивидов или 300 людей с тяжелой формой умственной отсталости и генетическими дефектами с iq 50-6-0>генетическими дефектамиТебе Хигс привет передавал перед своим отъездом.Когда немного умишко твой окрепнет, тогда ты поймешь, что меритократия - это не про деление людей на сорта, а просто критерий для проф отбора на некоторые должности в обществе. А пока кидай зигу, радуйся молодости. Скоро она пройдет.
>>213809805>Но ты чемпион, надо признать, нормальные люди за 10 лет со школой справляются.закончил за 8 лет.
>>213809805>15 лет обучения>Дебил не понял что речь о аморфном рандомеДальше не читал твой высер. Ты биомусор и не достоин и толики уделенного тебе внимания.
>>213809793>их репрессии были не из-за их вины, а из-за их статуса.Не факт.>так ты мне сам привел примеры казни гражданских во времена вьетнама.Ну так где в Венгрии и Чехии расстреливали гражданских чисто из-за того что несколько солдат припустило жидким в сапоги?>- это пример аналогичных действий со стороны американцевПричем тут аналогичные действия со стороны американцев? Это чисто советско-афганские отношения.>так что и средства их были одинаковыми.Ну хоть в чем-то мы согласны> в америке не скатились до физического вырезания кучи народу, включая жен и детей, Да еб твою мать, какая разница между собственноручным вырезанием людей или передачи этой работы подрядчикам из числа местного репрессивного аппарата, обученного в "Школе Америк" в форте Беннинг?
>>213809793>(или вообще нахуй блядь расстреливать пожилого камергера?Много жрал на деньги народа, был приближённым преступника.
>>213810193>Не факт.первые волны ягода и ежов - факт. берия и его братушки - факт.остальные спорно, не буду утверждать точно, это шерстить списки реабилитированных в 56м и 90-х.>Венгрии и Чехии расстреливали гражданскихэто в венгрии не расстреливали? или гдровцам удила резко вдели?в чехословакии хватило ума, молодцы.>Да еб твою мать, какая разница между собственноручным вырезанием людей или передачи этой работы подрядчикам из числа местного репрессивного аппарата, обученного в "Школе Америк" в форте Беннинг?да огромная.просто колоссальная.в масштабах, легитимности, последующих событиях и тд.где в америке казнили людей за сочувствие коммунистическим режимам? где в америке сгоняли в концлагеря политических? читал Farewell to Manzanar? один в один Шаламосвкие лагерные рассказы, согласись, да?>Много жрал на деньги народа, был приближённым преступника.отличное обоснование виновности, коммунистически-правильное.
>>213810857>легитимностиКрайне относительное понятие. Закон - как дышло и так далее.>в масштабахМасштабы говорят явно не в пользу проамериканских сил.>последующих событияхИ снова последующие события говорят не в пользу проамериканских сил. Поскольку значительная часть стран Латинской Америки так и осталась на периферии, не говоря уже о недавних событиях в Чили, которые уже можно назвать окончательным крушением сказок про неолиберализм и мудрость пиночетовских преобразований.>читал Farewell to ManzanarНет, не читал. Про тему знаю, но мне как-то другая литература интересна.>где в америке казнили людей за сочувствие коммунистическим режимам? Опять же, в рамках программы Коинтелпро убийства политических активистов выставлялись как "сопротивление при аресте" или типа того.
>>213811322>Крайне относительное понятие. Закон - как дышло и так далее.да, и это аргумент НЕ В ПОЛЬЗУ советского союза.>Чилиодна из богатейших стран латинской америки, друг в восторге был после посещения.явно лучше, чем нурсултан или таджикистан.>Про тему знаюну вот там все было с человеческим лицом. даже в условиях войны. даже с учетом того, что все делали вояки.это как постройка дорог во времена великой депрессии и постройка бама. >убийства политических активистовубийства десятка, если не меньше, по нынешним меркам террористов-антигосударственников.масштабы.
>>213811888>да, и это аргумент НЕ В ПОЛЬЗУ советского союза.Даладна>одна из богатейших стран латинской америки, друг в восторге был после посещения.Только почему рот в говне там сейчас пиздец назревает?>ну вот там все было с человеческим лицомСомнительно как-то звучит.>убийства десятка, если не меньшеБольше, значительно больше>по нынешним меркам террористов-антигосударственников.Если борьба за равные права и достойные условия жизни - это антигосударственный терроризм, то такое государство антигуманно и достойно уничтожения.
>>213812134>там сейчас пиздец назреваетв душе не ебу за проблемы латиносов. где пиздец не назревает?>Сомнительно как-то звучит.а ты почитай.>Больше, значительно большеоткуда дровишки? мне действительно интересно.>Если борьба за равные права и достойные условия жизни - это антигосударственный терроризм, то такое государство антигуманно и достойно уничтожения.где в лозунгах черных пантер про равные права? мне кажется там про "убивай белых полицейских" и тд.тем более далеко за примерами со стороны ходить не надо - достаточно вспомнить методы штази.
>>213812508>где в лозунгах черных пантер про равные праваИз программы Черных Пантер>3. We want an end to the robbery by the capitalists of our black and oppressed communitiesПод это самое oppressed communities можно подтянуть как другие нацменьшинства, так и весь рабочий класс.>10.We want land, bread, housing, education, clothing, justice and peace."Во что мы верим", 10 пункт>When in the course of human events, it becomes necessary for one people to dissolve the political bonds which have connected them with another, and to assume among the powers of the earth, the separate and equal station to which the laws of nature and nature's god entitle them, a decent respect to the opinions of mankind requires that they should declare the causes which impel them to separation. We hold these truths to be self-evident, and that all men are created equal, that they are endowed by their creator with certain unalienable rights, that among these are life, liberty, and the pursuit of happiness. That to secure these rights, governments are instituted among men, deriving their just powers from the consent of the governed, that whenever any form of government becomes destructive of these ends, it is the right of the people to alter or abolish it, and to institute new government, laying its foundation on such principles and organizing its power in such a form as to them shall seem most likely to effect their safety and happiness. Prudence, indeed, will dictate that governments long established should not be changed for light and transient causes; and accordingly all experience hath shewn, that mankind are more disposed to suffer, while evils are sufferable, than to right themselves by abolishing the forms to which they are accused. But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same object, evinces a design to reduce them under absolute despotism, it is their right, and their duty, to throw off such government, and to provide new guards of their future security.
>>213813087>Из программы Черных Пантерокей, не читая конституции ссср 36 года скажу, что неприкосновенность переписки и жилища в ней указана.только на деле немного не так.почему же ты упустил >We Want All Black Men To Be Exempt From Military Service.т.е. равные права на защиту, но разные обязанности, да? а в рамках военного времени это прямое нарушение закона о воинской обязанности - подрыв обороноспособности страны.угадай, что с такими делали в ссср?а веселее 8 статья, где про освобождение ВСЕХ черных преступников.ну убил ты там, изнасиловал кого-то - ты черный, ты свободен.это у нас уже государственный терроризм.
>>213813586>почему же ты упустил We Want All Black Men To Be Exempt From Military ServiceПотому что смотрим контекст. В 60е каждая молодежная тусовка требовала отмены призыва, но не каждая тусовка рвалась защищать черное население.> в рамках военного времени это прямое нарушение закона о воинской обязанности - подрыв обороноспособности страны.Поскольку государство априори исполняет волю правящего класса (в частности, развязывает войны ради защиты экономических интересов этого самого класса), то и воевать ради этого самого правящего класса, котрый из тебя и на гражданке соки давит - себя не уважать.>а веселее 8 статья, где про освобождение ВСЕХ черных преступников.Ну это очевидная завлекуха. Так как значительная часть черного населения все еще оставалась маргиналами, включение такого пункта в программу было оправдано политически. >это у нас уже государственный терроризм.Государственный терроризм - какое-то дурацкое словосочетание. Есть террор - то есть политика террора, вроде того как Робеспьер давил контру. А есть терроризм, то есть тактика вооруженной борьбы, вроде народовольческой.Как к этим видам деятельности относится освобождение зэков из тюрем вне зависимости от их политических взглядов? Никак.
>>213814346>Потому что смотрим контекст. В 60е каждая молодежная тусовка требовала отмены призыва, но не каждая тусовка рвалась защищать черное население.и не каждую пытались усмирить ФБР.>государство априори исполняет волю правящего классакроме государства рабочих и крестьян, да? напомни, что должны делать рабочие при войне двух социалистических государств?>было оправдано политически. как и негласное признание движения террористическим. бизнес, ничего личного.>Никаквполне, цитат сейчас не приведу, но вооруженная борьба против строя в лозунгах пантер была на втором месте, после помощи черному брату.
