Всем приветДа,я хочу просто выговориться, только что расстался с девушкой. Если быть точнее она меня бросила Встречались 2 года (4 дня назад отметили) и вот всёПричина простая, она не видит со мной будущего.Если более подробно, то она во мне не уверена как в муже как в семьянине, она считает что я безответственный, что мне нельзя довериться и тдЯ очень ее люблю и что самое забавное она любит меня ,но по ее словам лучше сейчас чем потом. Если вам не похуй то расскажу как это было сегодняВообще мы нашли квартиру чтобы съехаться и жить вместе, должны были через месяц заехать и зашла об этом речь, так получилось что на работе сегодня я взял выходной потомучто работал 4 ночи подряд (работа с 8 до 8) Она спросила почему я не пошёл на работу, я ответил что взял выходной отдохнуть, так как в пятницу снова идтиНу слово за слово и я сказал фразуя не буду работать в ущерб своему здоровью после этой фразы она просто развернулась и ушлаКогда я пришёл домой то увидел сообщение что она сомневается что нам нужно быть вместе, что я просто буду чилить, а не работать, а значит как жить тоСейчас вы думаете а почему она не может пойти работать, надо в том что она готова но речь не о деньгах, я достаточно получаю чтобы комфортно жить, дело в моем мышления что я не пойду работать в ущерб себеЕсли у тебя анон мысль что это шлюха чтобы качать бабки то нет, я у нее первый парень и мы встречались когда я не работал и у меня было 200 руб в карманеНаверное у многих такое было, но я очень ее люблю смотрел на фотки в галерее (только вот пару дней назад делали) прям слезы на глазах, начинаю мышку слушать тоже самоеВ общем спасибо что прочитали мой высер просто нужно было выговоритьсяЕсли есть вопросы советы то можете написать постараюсь отвечать
>>213916082 (OP)>я не буду работать в ущерб своему здоровью >после этой фразы она просто развернулась и ушлаДа и пошла она нахуй, собственно. Тут даже не в финансах дело. Она узрела то, что ты себя ставишь во главу и заботишься о себе. А должен боготворить только её дырищу и рвать из-за неё жепу.
>>213916908Этого двачую. Бывала похожая хуйня, Антош. Хуйня это все, дропать такую надо, не видит она блять будущего.
>>213916082 (OP)Если хочешь выпить, да поговорить, можно фейками обменяться.Я великовозрастной, женатый бармен.Проходил через твоё говно, да привык слушать жалобы.Хочешь?
>>213916082 (OP)>Если у тебя анон мысль что это шлюха чтобы качать бабки то нетОшиб очка. Она тебе об этом прямым текстом сказала что ей не нравится что ты не желаешь рвать жопу во имя ее вагинейшества.
>>213916082 (OP)Это тебя прогнуть пытаются. Даже самые адекватные тян в душе животные, которые делают эту хуйню. Проверяют границы дозволенного, насколько они могут борзеть\садиться на шею\етц.Если не прогнешься, скорее всего сама вернется. А если не вернется - значит она тебя уже разлюбила и расставание все равно было бы вопросом времени.Если прогнешься - она будет проверять границы дальше, пока ты или не перестанешь прогибаться, или не превратишься в ржаного гречневого работничка, который добывает деньги, пока она будет блядовать с безответственными ерохами, которым нельзя довериться.
>>213917204Ну она считает, что если я делаю что-то что может навредить нашим отношениям то значит я не не люблю и тдВ данном случае, то что я не хочу перерабатывать, может быть якобы так что у нас ее будет хватать денег, а это проблема уже которая может навредить отношениям
Не поверишь, анон. Две недели назад меня тоже дропнули абсолютно по такой же причине. Крепись, ведь, дальше будет только хуже и хуже. Как говорят, белая полоса обязательно придет, но я в это уже не верю.
>>213916908Поддвачну Анона. Сам с такой же ситуацией сталкивался. Послал в этот же момент. Через пару дней снял квартиру и переехал. Сколько ж мне звонили, чтоб вернулся. Сама то не работала, договор аренды был на нее, а платить нечем. С лицом жабы переехала к родителям. Через пол года забеременела от Васяна.
>>213916082 (OP)Не позволила бы своему мужу работать в ущерб себе, даже если бы пришлось нищенствовать. Держись, анончеХотя я сама могу обеспечить хоть 10-ыхмимо тян
>>213917290Смотри сам.Просто после таких стрессов люди любят заливаться, яб сберёг.Коль нет желания к оному, это заебись.
>>213917343Бля знаешь я понимаю это слишком поздно, таких моментов было много и я всегда прогибался, ну блять а как ещё, значит был дауном Готов был быть виноватым лишь бы она была со мной
>>213917368Каким же хуем твое желание не работать "может навредить вашим отношениям"? Маняпуляция же очевидная. Когда будет не хватать тогда и поговорим нужно отвечать, а то эти если бы ды кабы
>>213917368Это она так сказала или ты пытаешься сам на основе логики выстроить для нее защиту от анонов с двача, которым сам же про нее и рассказал?Но так или иначе>у нас ее будет хватать денег, а это проблема уже которая может навредить отношениямнехватка денег не вредит отношениям, если они построены не на деньгах.
>>213916082 (OP)> Ну слово за слово и я сказал фразуя не буду работать в ущерб своему здоровью после этой фразы она просто развернулась и ушлаЧё за бред блять, почему она ушла? Какой долбаеб будет работать в ущерб своему здоровью? Здоровье это самое главное в жизни, когда человек болен ему до пизды все вокруг, хоть телки хоть миллионы на счетах.Я готов до конца жизни оставаться девственником за здоровые зубы и печень.
>>213917394Вот, адекватная тян.У меня такая же, лол.Как видишь, они существуют. Так что не зацикливайся.бармен-кун
>>213917439>Бля знаешь я понимаю это слишком поздно, таких моментов было много и я всегда прогибался, ну блять а как ещё, значит был дауном Понимаю, анончик. Я сам осознал с одной тянучкой эту хуйню, когда напрогибался уже на 6-7 баллов по шкале куколдства от Маркаряна (0) до Харламова (10).Не знаю, что тебе делать сейчас, если честно. Если дальше прогибаться - она сама начнет относиться к тебе как к червепидору и впоследствии по этой причине (придумает для тебя, офк, другую причину) все равно бросит. Если перестать прогибаться - есть шанс, что уже слишком поздно и она просто уйдет
>>213917544Знаешь я сам думаю ничего не делать, если не напишет то мб напишу сам, как то поговорим, но через какое-то время
У меня бля обратная проблема. Я старый хуй, отношаемся с тяною (тоже немолодой) 5 лет, В последнее время доебывает своей шизой, по разным поводам. Я канеш тоже не подарок, но ее то гавно мне нахуй нужно?Говорю "хуля ты доеблась, ну не нравится тебе, ну не такой я человек как ты во сне видала - вон дверь, вон нахуй." Слезы сопли люблюнемогу, ну давай еще попробуем ну не выгоняй и всякое такое. А на следующей день (два, три) все сначала. У меня уже фляга свистеть начинает от этой поебонии. Ну че мне ее силой что-ли выгонять?Уговорила пойти в четверх к семейному психологу. Я говорю на хую твоего психолога видал, что он мне скажет, я ему сам раскидаю за все он охуеет, на что ты рассчитываеш? В ответ опять ну пожалуйста ну умоляю, тоси-боси хуй на тросе.Мож она ебнутая? Ну наверняка канеш ебнутая как и все тяны, но вроде и жалко ее.
>>213916082 (OP)Если хотелось расстаться, чтобы тян не обиделась, и потешить этим свое самолюбие, то кто-то может прочитать, что здесь написано, что парень аж снял квартиру, чтобы доканать ее и расстаться, когда она будет бежать от него, брезгуя в кошмаре, а не просто - давай расстанемся, мы не подходим друг другу, да давай. Интересно, в чем причина.
Никогда не понимал как можно вступать в отношения с такими чужими вам людьми, поебаться ладно, но отношаться на постоянке это же пиздец. Если у вас нет животного притяжения чтоли, это когда вы реально кайфует друг от друга, то нахуй оно надо вообще? С такими никогда не чувствовал ничего, кроме мимолётной симпатии, но вот когда реально ломает вас обоих, то деньги нахуй не нужны.
>>213917455Там смысл в том, что сейчас то все круто, но если вдруг меня уволят и я не могу тянуть ее и квартиру и условного ребёнка, то я не пойду разгружать мешки а буду лежать на диване и искать идеальную работу, а расстаться сейчас, просто потому что сейчас легче
>>213916082 (OP)>что я просто буду чилить, а не работать, а значит как жить тоПздц, она инвалид безрукий?
>>213917729В шовинизме, не нравилась тян, с которой встречался, никогда, и не может найти нормальную для себя, так как представляет себя только с такими тян по типу, своеобразное противоречие.
>>213917753>когда реально ломает вас обоихТак эта хуйня проходит через пару месяцев. Ну может, полгода, если ты у нас енерджайзер дохуя.
>>213917868Ды не, про турбосерю не говорит. Жениться канеш хочет. А предъявляет вообще по какой-то хуйне, по какой-то прям откровенной шизе, которая была давным давно что я как-то так себя повел не так как бы она хотела, ну в общем полнейшая чушь. А вот вдруг ты опять так себя поведешь, чувства, энергии, я бля уже санитаров думаю вызывать.
>>213916082 (OP)Вот я сама девушка, как узнать, что какие-то тян парню не нравятся, с ними тяжело, не нравится общаться, вместе быть, действительно раздражают, тау, что для них делают комплименты в виде раздражения на нормальных тней, чтобы показать свое раздражение и торжество провала подобных даже в отрицательном сравнении с обычными, и потом не встречаются или терпят, чтобы не показать своей ошибки встречи, потому что худая?
>>213917985Как выбрать норм тян, чтобы были не надуманные отношения? Не хочется ничего серьезного, кун 23 лвл
>>213916082 (OP)Ушла и ушла. Могу посоветовать тебе не загоняться по этой хуйне, а то потом очень долго будешь в себя приходить.У меня подобная хуйня была, только мне еще не объяснили что произошло.
>>213916082 (OP)всё что ты написал это бред полный, точнее это правда только для неё она сама себе это внушила, умом, а бросила может быть по другой причине возможно где-то куколдил, уступчивый был, мягкий etc. Ну ты сам подумай логически, разве может любящий человек бросить из-за такой фигни кек ?!>я у нее первый пареньпрям реально первый? листву ей лично скидывал?
>>213917960>Ды не, про турбосерю не говоритНу хз, тебе виднее конечно, но я думаю это еще ничего не значит, т.к. они любят ходить вокруг да около и намекать вместо того, чтобы прямо сказать.Но если вы еще не женаты даже, тогда понятно чего ее так корежит. Для них 5 лет без брака это прям пиздец, это прям стандартная тема на каком-нибудь вумансру "девчонки, вот мы уже 3\4\5\8 лет вместе, а он не зовет меня замуж, что с ним не так?(("
>>213918086Кстати говоря, из-за того, что я тогда (два года назад) загнался, я теперь не могу в нормальные отношения залететь потому что какой-то стоп-кран говорит мне, что все девушки мне не подходят. И от этого довольно хуево, потому что я не могу понять действительно это так или я просто так думаю. Я не гей, кстати.
>>213917368ебать шантажрадуйся что скинул эту хуйнювпрочем радоваться тоже рано, она обратно прибежит инфа 100%, ещё и с наездом мол "хули ты меня обратно вернуться не умоляешь ты чё охуел"
>>213917708Проблемная баба, питается негативными эмоциям + наказывает себя через твой гнев.Лучше поменяй
>>213918167Ну может ты и прав, антоша. Может ее с этого и кукожит, а посколько ума у баб нет сама не поймет что именно не так и доебывает по херне. Да и лет нам обоим дохера слишком.Но от того не легче, хуля с ней делать-то? Сумки на улицу с пожитками выкидывать и пинка под сраку? Не могу так, жалко ее. А вроде как и выхода дугого нет. Умом понимаю что нихуя хорошего в такой ситуации уже не будет. Ну схожу к мозгоебу, послушаю эту парашу его.
>>213916082 (OP)Забей на вот этот эпизод на счет работы.>сообщение что она сомневается что нам нужно быть вместе, что я Пиздит как дышит, этот эпизод стал только удобным поводом дропа которого человек поджидал. Любимого не бросают просто из-за того что тот не хочет себя гробить, это булшитТам куда больше весомых причин, и это копилось давно.
>>213918282Да в моем возрасте если уж и менять то на дачу и рыбалку. Нахуй они эти тяны нужны вообще.
>>213918092Да, лично скидывал Ну вообще конечно я не рассказывал всю историю нашу, что мы срались там по разным причинам, но чаще всего из-за того что я безответственный и типо для меня все шутки приколы, а ей нужен мужик чтобы она за ним как за стеной(забавно что я 186/100) а стеной быть не могу, из-за характера клоуна
>>213918214>не могу понять, действительно это так или я просто так думаюКун 30 лвл, никогда такого не было, поэтому могу сказать, если кто-то так думает, то для него это действительно так.
>>213918379Ну так сливай её с концами или пускай в сарае живёт. Она тебя заебёт в край. Им не угодить
>>213918369разметку проебал по максимуму извенитеХочу сказать, что нужно искать настоящую причину, а не вот на эту обертку жалкую пялиться
>>213916082 (OP)Да нахуй такую шваль, оп. Представь ситуацию - приходишь ты домой, а там тарелка не помыта, и ты такой "бля, короче все, пиздец, я ухожу, потому что ты не хочешь напрягаться для нашего будущего, вот сейчас тарелка не помыта, а когда ребенка заведем, то ты ему памперсы не будешь менять неделями, и он будет весь а говне по самые уши, а потом начнёшь с помойки тащить мусор и картофельные очистки, и складировать их в нашей квартире, и в итоге у нас будут такие ходы через мешки мусора, и рано или поздно они погребут нас под собой, поэтому иди-ка ты нахуй, тарелка не помыта, лучше сейчас расстаться, все пока, я пошел"Это ебанатство. Даже если у нее закончится пмс и она, скуля как собака, попроситься обратно - шли эту ебанутую нахуй, решительно. Какие твои годы, у тебя вся жизнь впереди, не связывай свою жизнь с больной на голову падалью.
>>213918441Да нету сарая, она с голой жопой и у меня сейчас денег не особо. Когда базар начинается про разъезд она сразу включает "ну давай квартиру продадим". Ну я в позу, с этим сразу нахуй, я жопу рвал чтобы квартиру купить, а ты мне формально вообще никто. Губы надует попыхтит денек и извиняться приходит. И вот такая канитель уже года полтора.>>213918454ну психолух же, трутень ебаный, магистр пиздаболии.
>>213918690Да я пиздец как призадумался. Но как-то по-человечески хочется. Говорю пиздуй отсюда. Неееет не пойду, прости, хрюк, мук, пок-кукарек. Пиздить что-ли?
>>213917924Ну даже после ломки, не знаю как сказать, чувствую что своя чтоли, мб это раз в жизни и мне так повезло, но кайф всегда от просто нахождения вместе. Кста вспомнил, пока писал, про отношения мэддисона и зануды, что то вроде этого.
>>213916082 (OP)Ну ты и какоод, я не шучу и не троллю. Мерзко от таких каблуков, которые из-за бабы готовы ныть, переживать или жопу рвать. Ушла - хуй с ней, одному даже легче, на край новую найти легко, с опытом понимаешь что все бабы по сути своей одинаковые. А таких лохов как ты терпеть не могу, именно из-за вас бабы хуеют, пытаются ебать мозги нормальным мужикам типо «вот смотри какой Куколдов у Машки старательный, стелится везде, чуть ли не жопу подтирает», да сами по себе хуеют, такие как ты и набивают цену пизде. А надо «не нравится - иди нахуй, никто не держит» и все
>>213916082 (OP)Может это отмазка, она просто не хочет с стобой съезжаться. С родителями хорошо или еще есть ебырь пообеспеченнее.
>>213919048Двачую. В идеале если мужик не дурак, он научится ещё и с бабенок бабки доить, а они это будут воспринимать как инвестиции в будущие отношения. Мне так одна 2 месяца квартиру в пол суммы оплачивала кек
>>213918424>что мы срались там по разным причинамсмотри, ещё нюанс есть. если например после ссоры где либо не из-за чего, либо она виновата, ты идёшь первый мириться/на уступки, либо бывает вообще полный треш когда тянка виноватит ещё и куна в ответ, хотя виновата сама, а он на это клюёт и оправдывается либо извиняется, то у тянки по отношению к такому куну будет падать уважение со временем, да она может говорить что вот какой хороший ко-ко-ко, в общем это чисто неосознанная штука.
>>213919153Она сама предложила съехаться, нашла квартиру+ Родители там такие что она мечтает от туда свалить, но даже по этом всеравно меня нахуй
>>213916082 (OP)>но я очень ее люблюПолгода пофапаешь и пройдет. Найди себе тянку из инторнетов просто чтобы отвлечься. Прям реально через силу найди, не жди. Потом втянешься, если тня нормальная. Стань с ней РАВНОЦВЕТНЫМ, просто болтай в Интернете - так убережешь себя от чувства вины за измену. Она кстати, возможно, почувствует, что ты отвлекся и сама вернется. И там уже тебе выбирать. У меня так было. Потом сам её бросил нахуй трижды.
Повезло тебе, наслаждайся свободой. Возможно после совместного проживания сам бы сбежал от такой. Ни дня не работала, не поинтересовалась самочувствием, рассуждает о том как тебе делать дела.
>>213919257Бля это прям я, пздцДа я рил всегда делал первый шаг, и да были случаи когда я она обижалась на то что я обиделся на нее и я всегда виноват
>>213919257Анонче, вот допустим ситуация ,если она вернулась (даст мне последний шанс по ее словам, ну в теории такое может быть) какие мои действия?Просто нахуй посылать я не смогу...
>>213919518Она угрожала когда-нибудь тем что уйдет и в истерике собиралась, а потом ты её останавливал? Бывало такое? Это очень важная инфа. мимо-психолог
>>213919619>Она угрожала когда-нибудь тем что уйдет и в истерике собиралась, а потом ты её останавливал? А что это значит?мимокрок интересующийся
>>213919619Нет, она никогда не говорила про если не исправишься то расстанемся и тд, просто были разговоры что ей не нравится это
>>213916082 (OP)Причина не в конкретной ситуации, а ряде факторов, которые накопились. Похоже она допускает типичную ошибку: "Он сам догадается/знает/должен узнать", и как результат - накопился негатив.Высокая вероятность, что ещё на горизонте есть другой кун. Не хуй Ашота, а просто человек, к которому у неё симпатия и они общаются. Она расчищает место под новые отношения. Большинство баб, особенно у которых малый опыт отношений, не уходят от парней, а именно переходят в другие отношения.Что нужно сделать:Самое лучшее, что ты можешь сделать - согласиться. Без всякой драмы, а просто: "Ну, хорошо". Это уже пошатнет в ней уверенность. Далее не вздумай никому ныть из общих друзей, писать ей, спрашивать что и как она. Веди привычный образ жизни, можешь в него добавить свидания с другими. Чтобы было это легче - не следи за ней, скрой посты в соц.сетяхПоясню: она уверена в своей сильной позиции в отношениях, что она такая классная, и на горизонте милый кун. Как только ты покажешь холод у неё начнется самокопание и страх потерять свои текущие позиции. В итоге она начнет бегать за тобой со словами "Извини, ошиблась", но сразу не принимай, а еще повыебуйся.Чего нельзя делать: просить прощения, выяснять причины, преследовать её, распрашивать её общих друзей. Ни в коем случае не вздумай сделать ей предложение - потеряешь абсолютно полностью контроль над ситуацией. Не плачь и не звони по ночам, если бухаешь - удаляй номер и выходи из аккаунтов. Иначе ситуация будет полностью мертвой, в её глазах ты будешь чмом и тряпкой.
>>213919771Значит, что если она при этом никуда не уходит длительное время, и это повтряется хотя бы 2-3-4 раза, ты можешь один раз дать ей собраться. Не собирать её вещи и орать, а именно понаблюдать как далеко она зайдет. 100% гарантии я конечно не дам, но истеричке будет трудно сохранять свой запал хоть сколько то длительное время если её не подкармливают вниманием. Высока вероятность, того, что она пустит сопли и тут уже ты можешь вертеть ею как хочешь, ведь она показала, что она от тебя максимально зависима. Ну конечно есть небольшая вероятность, что она настолько упоротая и гордая, что ей хватит сил съебать от тебя достаточно далеко + если у нее подруг дохуя, готовых подорваться с ней бухать, то тоже может выйти обосрамс.>>213919926Чтобы дать тебе минимальный совет, нужно минимальный портрет психологический её иметь перед глазами. Просто, история с угрозами и сборами, например, очень показательна. Опиши её в быту. Есть ли у неё ритуалы? Любит ли чистоту? Как с эмоциями? Любит ли секс? Короче вот все эти мелочи, на уровне не мытой посуды и сиденья унитаза. А лучше от её лица пройди опросник Шмишека какой-нибудь и результаты в тред залей, они конечно будут пиздец искаженные, но все-таки лучше чем ничего - хотя бы направление мысли дать смогу. Если не усну - чекну, однако панацеи не обещаю, конечно же. https://psytests.org/leonhard/sm881.html
>>213920299Ты забыл самое главное. Не принимать не обратно, когда захочет вернуться. Та что ушла один раз , уйдет и второй. Это как с предательством работает.
>>213920299Вроде ты говоришь умные вещи, ну а что если я уже себя поставил и вел как тряпка все это время и хавал все?+ Конечно перед тем как она написала что все конец я просил ее передумать и тдИ теперь получается что ничего не делать это скорее всего конец, а что-то делать значит упасть в ее глазах, но ок тогда сука самый интересный вопросКАКОГО ХУЯ КОГДА Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОСЫЛАЛ ЕЕ И ИГНОРИЛ, Я ПОЛУЧАЛ СООБЩЕНИЯ "Почему не пишешь, это твоя такая любовь? То етсь тебе похуй на то мы поругались и молчим, Нашел уже себе шлюху какую-то, так пиздуй к ней" все всегда сказывалось что я сволочь если просто ничего не делаю и игнорю ее выходкии естественно под этим давлением я сразу прогибался.
>>213916082 (OP)А что она со своей стороны приносит в твою жизнь хорошего? Может это тебе нужно было её дропнуть давно? Да и с какого хуя ты должен гробить своё здоровье потому что она так захотела? Тебе точно такой человек нужен?
>>213919518>если она вернулась (даст мне последний шанс по ее словам, ну в теории такое может быть) какие мои действия?ну прям так сходу врядли, когда начнёт написывать, не ведись водопад эмоций не проявляй, по возможности игнорь, отвечай отстранённо, на пофиг. да-да, это именно те действия которые могут помочь возобновить отношение, если сразу клюнуть и фантан эмоций выдать ей, может подумать что привязала лошка, и пусть сидит дальше на поваду. а такие действия наоборот провоцируют страх того что она может потерять куньё, оно-то и цепляет.вообще возобновить отношения то это проблем нет, тут проблема в прошивке, если будешь так же себя ввести, то скорее всего всё повториться, если сумеешь изменить модель поведения >>213919384, тогда да...Я там видео скидывал выше, можешь глянуть канал этого чувака если зацепит, в принципе годно обьясняет за отношач.
>>213916082 (OP)Отдыхать надо, анон, а не то гроб, гроб, кладбище, мужики не зря дохнут раньше баб, твоя тян ебанашка, бросай её нахуй, это просто пиздец.
>>213920402Ну любит чистоту, любит когда все по плану стабильно, ее бесят всякие форс мажорыСама она любит командовать, но говорит что если бы она могла на меня положиться и довериться стала бы послушной овечкойСекс любит , занимались почти каждый деньНастроение у нее прыгает по любому поводу от мелочейГорит постоянно, впадает в крайности типо или я лучший или худшийРугаемся не часто, но если бывает то это оскорбление, чс и тдОчень переживала за меня всегда, материнский инстинкт какой-то Метает о семье с домом машиной и детьми, это все что ей нужно для жизниНикаких даже дружеских связей с парнями нету, подруг мало очень, любит сидеть дома
>>213920456>естественноНеестественно. У меня бы жопа сгорела от такого и бы в какой-то момент нахуй её послал. Будь жесток с ней, хули ты. Она же этого у тебя буквально на коленях просит. Чтобы ты нахуесосил её. Тока не истери. Представь себя Тиллем Линдеманом.
>>213916082 (OP)Проблема двачеров да и твоя, что вы ставите тян выше себя, повышая ее ценность и переставая уважать себя. Как нужно реагировать на подобные истерики? "Ну и нахуй иди", ты такое можешь сказать своей тян? Вряд ли. Уважай себя, люди по 20 лет живут в браке и разводятся и находят новых людей, это не единственная баба на свете, просто осознай это и иди на уступки только тогда когда это профитно либо тебе, либо вин-вин и твоя жизнь поменяется.
>>213920650Бля та я это все понимаю, но я был без бабы и с бабой и 2 вариант мне нравится намного больше, поэтому иногда ощущение что я сейчас так скажу и пойду дрочить в слезах
>>213920299P.S. Ещё очень важный момент, на котором даже понимания подобные нюансы часто прогорают - когда ты реально виноват. Всё-равно не надо бегать и просить прощения с цветами, слёзно просить вернуться. Просто заявить о том, что готов обсудить и не более.Сам недавно попал в такую ситуацию: серьезно проебался. Начал извиняться с соответствующей атрибутикой и выводить на "мир". Сперва это было аккуратно и тепло воспринято, но потом "мороз" и в последствии - "Да, наверное, пора все прекратить". Благо хоть тут поступил по правилам и просто принял уход. В тот же вечер договорился об свидании с другой тян. Спустя неделю - с новой тян уже продвинулись к постели, старая начинает спрашивать обо мне у друзей и следить в соц.сетях. И хоть старая нравится больше, но новая как минимум холодную голову дает.
>>213920780>поэтому иногда ощущение что я сейчас так скажу и пойду дрочить в слезахкак раз таки это работает наоборот, может кому-то это покажется в какой-то степени не логичным, но это так.
>>213920795Ну войс короче. Мне щас охеренно влом печатать простыню, яб лучше голосом пояснил чего и как думаю на сей счёт
>>213920780Ну подрочишь, бабу же ты нашел? Нашел. Толку от того что твои отношения будут в стрессе или такие где ты не кайфуешь? Это работа что ли или обязанность? Отношения это путь двух людей, а не полоса препятствий с бабой на горбу. Разберись что ты хочешь от отношений и строй их по этому замыслу, принимая те решения которые выгодны тебе или вам обоим, баба у руля, горе в семье.
>>213920884Конечно это правильно, но были же и хорошие моменты, которых очень много и за это обидно получается больше всегоНу и то что она мне очень нравится и я у нее первый был везде, тоже было нормально, а сейчас уже такое не получу счастье)
>>213920640Вот на это отвечай блоками и кратко, не смешивай в говно, раз не захотел опросник ебошить: 1. Есть ли какие-то заскоки? Типа если толчок не закрыть микробы по комнате разлетятся или еще что-то в этом духе. Ритуалы (обязательно проверить воду перед выходом, газ, чайник или совершить какое-то набор действий(? Верит ли в приметы? 2. Следует ли букве закона и заранее оговоренным правилам до педантичности? Как относится к штрафам, проебу премии, стипендии, потере кошелька и т.п.? Сильно ли бугуртит из-за этого? Представь ситуацию. Вы пошли в театр. Спектакль хуета. Ты предлагаешь съебать в антракте. Она не соглашается, мол давай досидим, раз пришли. Возникла бы ссора, если бы ты продолжил настаивать на своем? 3. Может ли взбугуртнуть из-за супер ничтожного повода? Бьет ли посуду? 4. Замечал ли за ней длительные периоды подавленного настроения или наоборот возбуждения? 5. В сексе полностью снизу или может заскочить в позу наездницы/укусить или даже вовсе включить доминатрикс?
>>213920456>ну а что если я уже себя поставил и вел как тряпка все это время и хавал всеЗа этим сильно беспокоится не надо. Сила твоей позиции на процентов 60% зависит от текущих обстоятельств, и твоя позиция не "Сильна/Не сильная", а шкала пусть от 0 до 100.Даже на примере >>213920827 - до моего проеба я вёл лидирующую позицию в отношениях, она шла на все условия и беспокоилась абы не обидеть доебывая общих друзей.Как только пошли мои извинения и навязывание - начался мороз, условия, и "посмотрим по твоему поведению", лол. Но по итогу истории, её уверенное "разойтись" превращается в явное желание как минимум связаться вновь, особенно узнав что появилась конкуренция.>КАКОГО ХУЯ КОГДА Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОСЫЛАЛ ЕЕ И ИГНОРИЛ, Я ПОЛУЧАЛ СООБЩЕНИЯЭто проверка силы твоих действий и позиции. Увы, она это всё проломила своими словами. Лучший ответ был бы: "Ты сама захотела прекратить общение.".Также:1. Об шлюхах, любви и так далее - не отвечай. Ты не обязан ей что-то доказывать, и вообще вести длинные диалоги - тупо.2. Не отвечай сразу, можешь прочитать и поморозить полдня. Удалит сообщение? Отлично, ты шатаешь её позицию сильнее.3. Не входи в длинные диалоги и выяснения ситуаций. Чётко ставь свою позицию.4. Если делаешь что-то или ставишь ультиматум - будь готов его исполнить и идти до конца. Пример: Встретились, она грузит? Говоришь что сейчас уйдешь, если не ...? Говорит "Уходи"? Берешь и уходишь. В процессе ухода надевай наушники/доставай сигарету - так поймет, что ты серьезно. Даже если не окликнет назад - ты должен уйти, иначе проебешь очки позиции.
>>2139210681.Заскоков нет, ритуалов тоже никаких нет,в приметы на верит, ещё агностик2. Очень закону следует, хотел дело замутить, сразу говорит давай ИП делай ,чтобы все как надо чисто и красиво, мне приходилось чуть ли не с юристом ее консультировать что все там чисто и ИП не нужно на этот вид торговли. Ходит на все пары делает всё ДЗ, очень бережёт стипендию, к любой потере относиться будто это самое важная вещь в жизни. Если такая ссора и я бы увидел что ей нравится, то остался бы на стал настаивать бы (такая хуйня была позавчера, на лет 2 пошли значит, такая хуйня думал свалить ей предложить а ей нравилось ну я все понял и молча досматривал, ток в конце сказал что мусор, а ей понравилось.3. Да может из-за мелочей гореть, посуду не била ничего не разбивала и не кидала, бывает меня толкает и бьёт4. Настроение всегда обычное нейтральное,если весело то улыбки и смех если грустно то лицо лягушки и слезы но без историк5. В сексе как я скажу так все делает, полностью подчиняется
>>213919307Может родители мозги промыли типа ты ее кинешь, она не чувствует безопасности. А все идеи об опасности и ненадежности внушают именно родители.
>>213920994>а сейчас уже такое не получу счастьеДа и нахуй не нужно, по моему опыту девственницы говно полное, как строить отношения не знает, ебаться не умеет, хуйню творит из-за отсутствия опыта во всем что касается отношений. Опытные тни знают где стоит прогнуться, а где стоит поддержать, когда тебе хуево, а ты стараешься выглядеть героем. Опыт очень много дает и раскрывает отношения совсем по другому. А ты держишься за какие-то бабкины предрассудки. Шлюхи конечно тож не нужны, но просто опытная тян в отношениях, сделает твою жизнь намного проще и стабильнее в плане тараканов у нее в башке.
>>213921374С родителями у нас хорошие отношения, я с ними разговаривал прежде чем мы решили съехаться, они не против, говорили что даже помогу если нужно. + Часто слышал что ее мама на моей стороне, якобы она меня не ценит
>>213916082 (OP)> дело в моем мышления что я не пойду работать в ущерб себеСамый правильный подход, скажу я тебе. По опыту сужу за 8 лет рабочего стажа из которых 6 - ебашить вопреки всему. Стал работать не во вред себе и стало заебись все. Если тебя она кидает из-за этого - нахуй не нужна.Мужайся, анон.
>>213916082 (OP)Тред не читал.Ну что ж анон я тебя поздравляю, да да именно поздравляю! ты самый счастливый человек на Земле, меня так же бросили все было как и у тебя, после дропа я стал на ноги нашел работу, а потом пошел учится в магистратуре лол, я абстрогировался от животных, и вообще принял истину понял дзен-женщина не человек. Да анон все так, женщина-не является человеком, как только я понял это сразу стало ясно что тянки мне в общем то и не нужны были, живи для себя, да ты будешь пиздострадать ты должен через это пройти, впереди у тебя много открытий и достижений. Нивкоем случае не связывайся с этими животными, мне сейчас 27 и я счастлив блять что меня обошло стороной все это говно про семью деток и прочее. Удачи! держись. Ты самый счастливый человек мимо бывший мямля бездейственное хуйло, бывший безработный, куколд, бабораб, пиздастрадалец.
>>213921191Пиздец, ну и говно ты тут настрочил? Это блять отношения или игры разумов? Если нужно сидеть и вместо того чтоб общаться с человеком, анализировать каждый его пук, в чем смысл таких отношений? Все должно быть естественно как дышать, если это не так, то это не твой человек. И конфликты должны решаться просто адекватно, по взрослому, принимаешь решения бери ответственность, виноват извинись, обговори ситуацию, обсуди, да просто блять поговори с человеком. 90% проблем от того что люди банально не могут сказать что их не устраивает, даже блять в сексе, живут 3 года и терпят, потом взрываются и расстаются потому-что бабе не нравилось сверху. Если шатать ее позиции, морозить - хуенозить, маятники - хуяитники, сигарету достань, это жест, блять! Это не отношения, это какой-то симулятор.
>>213921578Потому-что как уже выше говорили, ты сам это выдумал, проблема скорее всего кроется в другом, но ты дурачок и даже не спросил об этом тян. Оба что-то себе надумали и сидят в своих манямирах, рефлексируют.Базарю, на деле, ты уже вероятно сидел дома в дотку играл, и хуй забивал на свое будущее, она попыталась тебя пнуть, получилось тебя на работу отправить, а теперь ты опять зачастил дома чиллибосить, думает, ну ты наверное дурак и не поменяешься, знач и кашу с тобой не сваришь, а Ерохин вон уже 10-тый холодильник продал в Эльдорадо и очередную премию получает.
>>213921512Можешь это применять прямо сейчас. Важно понимать/делать:1. Чем больше ты вымаливаешь её расположение - тем выше её самооценка, и ниже твой статус в её глазах. Никто не хочет строить отношения с чмоней, ниже себя по статусу, ведь так?2. Даже если ты красавчик, качок и богач, но начинаешь лебезить перед тян - ты вызываешь подозрения.Представь: продавец предлагает тебе люксовый товар за минимальную цену, умоляя купить и делая скидки на ходу. У тебя это будет вызывать подозрения и ты будешь искать минусы, думать где тебя пытаются наебать. А когда человеку впривают элитный товар втридорога - он сам рационализирует почему ему это надо и какую же хорошую покупку он сделал.3. Анализируй и создавай внешние факторы. Если вокруг тебя тян, интересные события и яркая жизнь - это будет сеять в неё сомнения. Аналогично для неё - если она сходила на 2-3 свиданки, и были сплошные чмохи, а на 4-ом ее продинамили - она может даже без любых действий к тебе вернуться.
>>213916082 (OP)Да как так, ты был нищебродом с 200 рублями и устраивал её, а потом нашёл норм работу, но решил не пропадать на ней 24/7, а она недовольна? Что плохого в том, что вам хватает голды на жизнь и при этом ты не будешь вечным рабом, который от звонка до звонка ебашит работу?Алсо у меня что-то похожее начинается, тянка мне говорит, что у меня хуёвые условия и что тоже не видит будущего, лол.При этом оба нищеброды офк.
>>213921341Ну что ж. Из той инфы, что я имею. У меня есть две новости хорошая и плохая. Главное внимательно до конца дочитай. Хорошая - советы этого >>213921191 в переписке, вероятно, помогут т.к. большинство этих приемчиков действительно универсальны. Акцентуации-акцентуациями, а от природы не уйдешь.Однако, я на 100% гарантирую, что в быту она тебя сожрет и высрет. Тем более в браке, когда ты окажешься на территории бюрократической хуеты. Чтобы не случилось - не женись и не заводи детей. Возвращай если зудит, хотя я бы не стал - велик шанс попасть под её влияние и женится (а это смэрть), жди пару лет по идее в совместном быту через год тебя уже отпустит, когда угаснут чувства, но не женись, я тебя умоляю или ты труп. Не лезь, она тебя сожрёт. Это именно такой тип тян, у которых вырастают битежки, бати которых от сердечного приступа рипаются в 40 или сбегают. Она конечно не всесильна и ты скорее всего умнее, но если дашь ей рычаги управления - тебе пизда. А в браке ты их дашь. Удачи. Спорить не буду, сам думай, что с этой инфой делать.
>>213921755>Все должно быть естественно как дышать, если это не так, то это не твой человек. Всё так. Суть омих слов в том, чтобы уважать и любить себя. Не лебезить и осознавать главные нюансы. Понимать, что отношения - работа двух людей. И шаги должны делать оба. Если второй человек их не делает - выходить из отношений. А у многих хуевый паттерн: "Не делает шаги на встречу? Ебану 20 шагов сам, поймет какой я ценный!", - но это так не работает.>И конфликты должны решаться просто адекватно, по взрослому, принимаешь решения бери ответственность, виноват извинись, обговори ситуацию, обсуди, да просто блять поговори с человеком. 90% проблем от того что люди банально не могут сказать что их не устраивает, даже блять в сексе, живут 3 года и терпят, потом взрываются и расстаются потому-что бабе не нравилось сверху. Всё так. Что анону, что его тне отлично поможет - "10 глупейших ошибок, которые совершают люди", там прямо глава есть на эту тему: "Чтение мыслей".>Если шатать ее позиции, морозить - хуенозить, маятники - хуяитники, сигарету достань, это жест, блять! Это не отношения, это какой-то симулятор.Увы, такова ситуация анона. Многие полимеры проебаны и сейчас надо включать манипуляции. Но согласен - на постоянной основе это нездоровая хуйня. Принцип один: "Ответственность за отношения у обоих. И оба должны делать шаги."
>>213922079>>213921341При том важно, сам по себе брак и детей я не считаю чем то плохим. Но с этой тней это просто опасно.
>>213922398Небось если набухаешься можешь отпиздить свою тян или собаку пнуть. Или даже наоборот с кулаками полезть на противника более массивного и получить пизды?
>>213922442Близко. Но пока еще такого не было ( в смысле бухой + ярость), хотя порой закипаю жестко. Вот на более массивного оппонента было дело полез, не бухой. Опиздюлился и даже немного нанес урона. Более такое не практикую. Было стыдно потом. Пьяный вообще не лезу никуда, после того как опизлюлился о дерево.
В общем-то, она права, ОП. Ты за два года нашел только какой-то съемный клоповник, чтобы съехаться. За это время можно было и своим собственным жильем обзавестись.Забей, короче. Это девушка не твоего уровня. Выбирай кого попроще продавщий пятерочки
>>213918570Еще один даун не зрит в корень. "Тарелка не помыта" - это только обертка для того, что очень долго копилось. Не любит больше тянка ОПа, ничего уже не сделаешь.
>>213916082 (OP)>Вообще мы нашли квартиру чтобы съехаться и жить вместеЭтож надо, столько ТНН тредов а необучаемый сам решил в гулаг сходить и рабские кандалы надеть.Это тебе куколд ещё повезло, что у тянки на тебя не стоит, а вангую отпугнуло её как раз твоё добровольческое желание сесть под ошейник, это детектит в тебе "дефектного" пиздолизо-чмоню и тд. Про то что ей НЕ нужен безотвественный это я в голос. То то наташи с мудаками похуистами онли ебутся.
>>213922895>Не любит больше тянка ОПа, ничего уже не сделаешь.Полная чушь. Сейчас она не любит, завтра передумает. Тяны не любят изменений, может решить, что просто лучше синица в руках и все такое. >>213922831>>213918369Любит-не любит. Пиздец, как будто на тусовке с подружками невесты сижу. Сердцу не прикажешь еще может скажете?
>>213922993Смысл отношений с тянкой, у которой к тебе нет химии? Даже просто нормального секса не будет получаться - ее пизденка не будет увлажняться при виде тебя.
>>213923134Химия энивей на 3-4 год пропадает. ОПу надо либо вернуть её и дождаться когда его чувства пропадут, либо строить с ней семью и брак с постродовой депрессией и выпадающим анусом, фордом фокусом в кредит и ипотекой, где места химии нет энивей. Я бы не стал, но вдруг он хочет?
>>213916082 (OP)Даже не смей загоняться! Галимая шлюха! Даже если ты первый... Так только шлюхи думают! Боядское мышление...ей похуй что ты устал! Она не знает что такое вьебывать. Тебе стоит радоваться что она ушла! Так как твоя жизнь самопофиксилась теперь! И не смей возвращать эти отношения как бы не хотелось...пизда тебе мозг засрала. Есть девушки лучше её и они бы так не посчитали как она!
>>213923154В тебе видно быдло из-за безграмотности, шаблонности речи, конформности, не способности выйти за пределы устоявшихся суждений, заученных в комфортной для тебя среде обитания. Твой пост буквально пропитан этим. Единственное твое оправдание - ты пьян. Но тогда ты просто пьяное быдло. А как ты детектишь во мне куколда по двум словам?
> она считает что я безответственный, что мне нельзя довериться и тдБедняжка, она просто не знает, что 90% кунов такие.
А я на днях словил тян на наебе меня и с другим куном. Тому куну ебало набил. Она ещё потом меня виноватым выставила.Второй день уже подавленный, слезы льются временами от собственного бессилия. Любил её, многую хуйню прощал. В голове бардак, понять не могу, зачем она так поступала со мной, явно они не первый день вместе были.Извиняюсь за кривой слог.
>>213927517>А я на днях словил тян на наебе меня и с другим куном. Тому куну ебало набил. ну пиздецкосяк тян, морду бьют куну
>>213927560Да вот сам сейчас думаю, правильно ли я поступил... Может просто стоило развернуться и уйти?Хотя смысл думать то сейчас уже.
>>213921882Ты думаешь я не спрашивал?Когда все хорошо, то все отлично я самый лучший и самый любимыйКак только чем то обидел, то самый плохойА она обижается на все подряд, сколько было разговоров об этом, она обещала что не будет на всякую хуйню обижаться, но каждый раз ее любая обида это не мелочь, а очень важно и мы срались только в конкретной ситуации из-за конкретной ситуации той что случилась, может я дурак и не понимаю в чём может быть проблема или она просто не говорит
>>213926857Та бля, я не ЧСВ но я считаю что я очень хороший парень, но бля наверное ей не с кем сравнивать, поэтому такЕщё на мои доводы что у Наташи парень вон вообще изменяет, я слышал а не нужно смотреть на худших, давай ты тож будешь как он или мне ещё тебе сказать спасибо что ты меня не бьешь?
>>213921191Анон, если ты вдруг еще тут будешь, где мудрости такой набрался? Гайд может какой-то есть с такими лайфхаками? Некоторые истины на практике понял, но думаю не все еще.
>>213916082 (OP)Крепись, анончикмимо "не вижу в тебе опоры, нельзя ничего доверить" охуенный повод, чтобы соскочить на другого кунчика на следующий день А я - счастливый после расставания человек :)Со всем справишься, а если будет совсем пиздец прижимать - пиши треды, будем поддерживать каждого :3
>>213921191Двачую, охуенно правильная позицияС моей дурой точно так же вел, как итог - хотя-бы не выебал свою нервную систему и не проебал полимеры на безмозглую шлюху.
>>213936298На самом деле, это все накапливается либо из чужих ошибок, либо сам набиваешь шишки.Мимо >>213938473 анон
Чувак, она просто уже ничего к тебе не чувствует, не надо пытаться на полном серьёзе разобраться что ты сделал не так. Забей хуй и через месяц уже не вспомнишь о ней.
>>213917985Листвы, я напоминаю, вот такая же ебанутая будет вам на полном серьёзе в отношениях что-то заливать в голову, а вы будете как ОП депрессовать и пытаться найти причину проблемы.
>>213939610Он попытался в аналогию, типа "хорошо, что у других все хуже", а сам он в отношаче не состоял
>>213916082 (OP)Ох, анон, сам недавно расстался после 5 лет отношений, когда мне сказали: "Меня к тебе больше не тянет."Краткие тезисы, над которыми советую задуматься:- причины вашего расставания лежат глубже, постарайся с ней поговорить, чтобы понять для себя;- умей делать выводы и работать над ошибками;- рассматривай ваши воспоминания/фотки не как отдельные события, а как хороший пласт жизни, который прошел. Так тебе будет легче;- живи дальше. Все люди занимаются в жизни поиском своего счастья, и она тоже. В мире еще полно других людей. Таких же отношений у тебя уже не будет, будут другие с другими аспектами, плюсами/минусами.Написал очень сухо, но как есть. Все у тебя будет хорошо.
>>213939926Спасибо за поддержку и советы, конечно сейчас легче, но думаю как вечер придет снова начнется пиздострадание
>>213916082 (OP)Давно я не видел ЕОТ тредов. Думал двач повзрослел уже.Кароч, похуй на шлюху. открыл тиндернашел еще 5 таких потрахалсязабыл
>>213939926>- причины вашего расставания лежат глубже, постарайся с ней поговорить, чтобы понять для себя;Только самоанализ. Никаких ебаных "давай поговорим", потому что она тебя ебучим Сатаной выставит, в лучшем случае только своих и твоих, в худшем, как у меня - в глазах общих друзей благо они хорошо знают меня и не верят ей>- умей делать выводы и работать над ошибками;Согласен>- рассматривай ваши воспоминания/фотки не как отдельные события, а как хороший пласт жизни, который прошел. Так тебе будет легче;Еще добавлю, что ЕСЛИ ТАК ПОЛУЧИТСЯ, что вы будете говорить с ней "анончик, ну давай попробуем поговорить?", можно поблагодарить за все то, что было между вами, но не более - по себе знаю, что прошлое тянет липким теплым назад.>- живи дальше. Все люди занимаются в жизни поиском своего счастья, и она тоже. В мире еще полно других людей. Таких же отношений у тебя уже не будет, будут другие с другими аспектами, плюсами/минусами.Согласен, рыбы в море очень много>>213940008Начнется, даже не сомневайся. Станет совсем тяжело - гугли "кризисный центр 812". И главное не отчаивайся, все через это проходят
>>213921755Двачну. Анон, конечно, настрочил вещи весьма логичные, но нахуй надо таким заниматься.Если хочешь плакать - надо поплакать, если хочешь извиниться - надо извиниться, если, черт возьми, ты ведешь себя как тряпка - лучше вести себя так. Жизнь коротка, еще не хватало быть в ней не тем, кем ты являешься, скрываясь за масками с близкими людьми.
>>213944886Печалька, что не перегорает и не надоедаетА с другой стороны - как же мало человеку для счастья нужно.
>>213916082 (OP)>>Вообще мы нашли квартиру чтобы съехаться и жить вместе, должны были через месяц заехать и зашла об этом речь, так получилось что на работе сегодня я взял выходной потомучто работал 4 ночи подряд (работа с 8 до 8)>Она спросила почему я не пошёл на работу, я ответил что взял выходной отдохнуть, так как в пятницу снова идти>Ну слово за слово и я сказал фразуя не буду работать в ущерб своему здоровью после этой фразы она просто развернулась и ушла>Когда я пришёл домой то увидел сообщение что она сомневается что нам нужно быть вместе, что я просто буду чилить, а не работать, а значит как жить то>Сейчас вы думаете а почему она не может пойти работать, надо в том что она готова но речь не о деньгах, я достаточно получаю чтобы комфортно жить, дело в моем мышления что я не пойду работать в ущерб себе>Если у тебя анон мысль что это шлюха чтобы качать бабки то нет, я у нее первый парень и мы встречались когда я не работал и у меня было 200 руб в кармане>>Наверное у многих такое было, но я очень ее люблю смотрел на фотки в галерее (только вот пару дней назад делали) прям слезы на глазах, начинаю мышку слушать тоже самое>>В общем спасибо что прочитали мой высер просто нужно было выговориться>Если есть вопросы советы то можете написать постараюсь отвечатьрадуйся что она сьебла, прикинь если бы ты заболел на время, чтобы она сделал сьеблась, не будь куколдом, закрой тред забудь о шкуре и займись тем что выгодны, ТЕБЕ
Да забей, это она просто пытается прогнуть тебя под свои представления о жизни. Метод манипуляции просто типичный. Помиритесь скоро, можешь расслабиться.У меня сто раз так было
>>213940299так то оно так, анон, но тут ты не прав - поведение это как воспитание себя. ПО-сути, да , ты( как и я ) в душе ранимый и довольно эмоциональный, добрый и понимающий хоть и внешне агрессивный и тебя побаиваются нормисы , но бля ЭТО НЕ РАБОТАЕТ с некоторыми типами людей, напрмиер с теми же гопниками - ты ведь с ними не ведешь сея по-дружески даже если они тебе ничего не сделали ?! Видишь быдло- сразу настроен соответствующе, хотя, согласись, среди эталонного быдла-гопнической направленности встречались и вполне себе норм пацанчики, с понятиями о чести там доблести и всем таком прочем, да, не в ту компанию попали, да там отчим сиделец итд, но в целом нормальные парни. Так вот и с женщинами так же просто романтизировали их образ и кажется что они такие все понимающие лапочки-заиньки, а по-факту все они меркантильные блядида-да и твоя мамаша и моя, и , лишь некоторые НЕ ТАКИЕ КАК ФСЕ, но это уже совсем другая история ...
