Сап, двач.Хочу вкатиться в айти (как и сотни тысяч других), немного знаю питон3, совсем кроху про базы данных и т. д.Пробовал одно собеседование - не взяли неожиданноПосоветуйте каких книг (без вышмата плиз, хотя пофиг) для вкатывания в одно из трех: веб, автоматизация, machine learning. Нейросети тоже можно, бо я ни в зуб ногой в них не понимаю.С удовольствием почитаю все поливания говном, сажей, а также ваши мнения о выбранном стеке технологий.З. Ы. Мне другие языки тоже интересны, буду рад услышать мнения и обсуждения о любых из них кроме 1С и FoxProС меня как обычно.пикрандом
>>214010120Конечно, а как же)Я не хотел себе жизни айти-макаки, но в другом понимаю еще меньше. Щас в шараге по этому направлению учусь
>>214010223Ну, я его не люблю.Объясню почему:1) разные заковыки вроде ненормального взаимодействия строк и чисел2) Отсутствие четко оформленного ООП (конечно оно есть вроде в ES6, но в ES6 черт ногу сломит)3) Это для веба, а я хотел бы уметь делать софт и для себя, иногда скрипты пишу разные, вроде "удалить все картинки кроме разрешения такого-то"
Пошел нахуй пидорас без мозгов, думаешь нигде не вышло - в айти выйдет? Съеби, вы вымораживаете уже похлеще биопроблемниковТупая собака, сам не может книг нагуглить, хочет без вышмата - охуенный блять айтишник
>>2140103521. Не делай хуйню с разными типами данных, в других языках ты бы никогда не складывал число с пустым массивом, а значит и в жс тебе это не нужно делать.2. ES6 это стандарт, на нём пишут ВСЕ и это очень удобно, разобраться в нём очень просто.3. Для этого есть нода
>>214010642Плюс синтаксис си-подобный меня вырубает немного, можешь кидать в меня обоссаные тряпки, но табами мне удобнее
>>214010066 (OP)Книги не нужны. Надо понять что ты хочешь делать и ебошить проекты по этому направлению. Если веб, то бэк на фреймворках с крудом, если ML, то какой-нибудь распознаватель котят. Все, разумеется, должно лежать на гитхабе и иметь живые демки, так что js тоже придется слегка подучить.
>>21401068018 вакансий, две трети будет буллщит для зондирования рыночка (насколько можно сильнее ебать сотрудников)На оставшиеся будет народу охуеешь сколько
>>214010546А где впроганье математика используется? В том же ниебацо сложном биг дама и машин лернинг простенькая линейная алгебра. Даже не нужно знать, что такое внешняя степень оператора, достаточно уметь перемножать матрицы. В 3д движках ещё чутка мат анализ надо знать, на уровне пту "интеграл это площадь под графиком".
>>214010724значит ты дурачок, чел. Скажи, зачем тебе айти, если ты ничего не знаешь и не понимаешь и вместо того, чтобы что-то читать и изучать, ты тратишь время на дваче?
>>214010066 (OP)>machine learningЖерон Орельен «Прикладное машинное обучение... бла бла бла»Дж. Вандер Плас «Python для сложных задач... бла бла бла»Успеха
>>214010724Привыкнешь, на это два дня уйдёт. В жс, если хочешь, можно вообще без ; писать, функции без скобок тоже.
>>214010995Потому что не выспался нихуя, а еще и не дома щас. Тут в шараге компы при каждой перезагрузке стирают все изменения, так что не вижу возможности пока постоянно это дрочить.
>>214010963тогда почему ты не занимаешься блядь делом, не читаешь статьи, а срешь в б, где тебе не будут помогать от слова совсем? Бля, ты нихуя не достигнешь, забей, иди лучше в связной продаваном
>>214010949Открою секрет, 99 процентов из ста прректов (особенно машинное обучение) это развод заказчиков или развод инвесторов
>>214010066 (OP)какой машинленинг и нейросети без вышмата. быть тебе только веб-макакой тогда.и книги не нужны, пили pet-project, он и на собеседовании пригодится. никому не нужна зубрежка "что такое инкапсуляция"
>>214010896статистики там огого. как будешь функцию аппроксимации подбирать? анализировать градиент?обоссал тебя мимодатасаентист
>>214011234Не, стрелочные то понятно. Но они, вроде применяться должны к месту, а не абы где. Типо функция с именем должна создаваться как функция с именем
Уже год не могу найти работу, работал у нас и на удалёнке в ЕС пока не кончился проект. Опыт 8 лет - кубернейтсы точечные хайлоады дроченые. Тупо предлагают говно всякое или "мы вам перезвоним*
>>214011374Ты угадал. Фишка в том, что аккаунта в гугле у меня нету. Может подскажешь, раньше охуенный в игровой форме был сайт-задачник, там был джс и питон. Там по островам было переходить вроде бы.
Итт говноайтишнеки всеми силами пытаются не дать возрости конкуренции в их отрасли, даже на одного человека. Ведь у тех, кто среди белого дня имеет время срать на дваче, скорее всего положение и так довольно шаткое, не сегодня-завтра выкинут бездельников на мороз. Так что, ОП, не обращай внимания на визги, вкатывайся смело, если ты молод - то на первых порах хватит одного лишь упорства и элементарной обучаемости.
>>214011535>в одно из трех: веб, автоматизация, machine learning. Нейросети тоже можно, бо я ни в зуб ногой в них не понимаю.
>>214011278>статистики там огогоТам статистика уровня бухгалтера. Нужно знать всего лишь примитивный анализ, чтобы её понять. Про меру же никто не знает.
>сап двач, я необучаемый еблан, ничего не умею и не знаю как научиться>ВКАЧУСЬ-КА В АЙТИ>там же нихуя делать и уметь не надо, буду читать харкач и получать за это 300кк/нсВ макдак на собеседование сходи, долбоёб.
>>214011554Набирай тестовых с вакансий и пиши. Хоть что-то близкое к продакшену будет.А задачи с сайтов можешь оставить олимпиадникам.
>>214011557Да, а я пока только полкурса математики закончил, только до определения дифференциала дошли, и то я его забыть успел
>>214011493Да нет, наоборот прикольно, что вкатывальщиков так много, зато на нормальных специалистов с опытом спрос есть. Мне эйчарки даже на телефон назанивают, на собесы приглашают
>>214011315Стрелочные, как правило, применяются везде кроме методов.Ладно, спорить не хочу, добра тебе и обязательно попробуй жс.
>>214011609внезапно, перемножает матрицы код, а не ты. перед тобой другие задачи, требующие знания математики. в общем, я понял, ты нихуя не шаришь, что тебе доказывать
>>214011682Да, ты сильно еблан. Но это не важно, ты ж сюда чисто попиздеть пришел, так что давай бампать тред
>>214011633На собес то приглашают. Но как только озвучиваешь им свой рейт - сливаются, т.к. находят васянов тупее и дешевле.
>>214010963>Я есть хочу, а у мамы пенсия будет вообще микроскопической.Тебе не место в айти. Не приживешься. Те, кто идут сюда чисто за баблом - хуи сосут. Шел бы ты на заводик.
>>214011860Ну да похуй. Давай тред лучше бампать. Как ж вкатиться то... аноны, посоветуйте книг, а? А что делать? А какие подводные? А если мне 1488 лет, то можно? А какой язык учить? А меня возьмут? А гарантии есть?
>>214011944>Как ж вкатиться то...Идешь на биржу труда и там тебя вкатывают на заводик. ТЕБЕ НЕ МЕСТО В АЙТИ ЕСЛИ ТЫ ЗАДАЕШЬ ТАКИЕ ВОПРОСЫ, ПОШЕЛ НАХУЙ ОТСЮДА
>>214010066 (OP)Для Рашки 1С хороший вариант, если хочешь работать с бизнес-логикой.Кстати, 1Ска постепенно даже в крупном бизнесе уже начинает преобладать у нас, SAP уходит там уже на второй план, как и решение от Оракла и Майкрософта. По ЗП между 1С программистом и любым другим в рамках СНГ разницы нет. Там проблема в том, что в 1Се верхняя планка низкая.То есть предел (не в Москве, а за её пределами, в регионах) - это 150к. Обычно 100-120к. В Москве до 200-250к ещё можно на ней делать. Плюс привязка навсегда к России. В принципе в Москве уровень жизни (в финансовом плане) такой же, как в некоторых столицах Европы (не тир-1 конечно, но тем не менее).
>>214011951Он уже проебал свою попытку, создав этот тред. Сам факт создания этого треда говорит о том, что он - тупое животное, которое услышало что в айти дохуя денег и все просто. Он сам даже не попытался погуглить, сразу пришел сюда чтоб все сделали за него. Поэтому БИРЖА-ЗАВОД-ПЕТРОВИЧИ
>>214011977А если по математике тройка была, можно мне в айти? А на собесе не будут смеяться? А какова вероятность, что возьмут?
>>214010066 (OP)>кроме 1С и FoxProВот это я конечно не прочитал.Бизнес-логикой не нравится заниматься? А FoxPro - это давно мёртвая вещь, как и Делфи старый. По нему и вакансий нет.Тогда веб-разработка и телефоны только (по ним хотя бы есть работа).Бизнес логика (ентерпрайз) - это Java (Oracle E-Business Suite), 1С, АБАП (SAP), Майкрософт Дайнамикс, + еще парочку российских erp. Есть варианты в C и для станков ЧПУ кодить на заводах. Это тоже актуально. Но ЗП там не будет нормальной. Но проблема не в языке, который можно выучить за неделю другую. Проблема в знании стека технологий разработки для конкретных областей. Не всё ограничивается языком. Не знаю, нахуя тебе машинное обучение (нейросети - этот как-бы всего лишь один из методов машинного обучения, почему ты их раздельно перечисляешь). И что ты понимаешь под автоматизацией. Я могу много пояснить только за автоматизацию бизнеса, тк имею много лет работы и хорошую ЗП здесь.
>>214012278Что за пиздёжь.Я с Владивостока (600к). Поллучаю здесь до 80к, в зависимости от выработки (я во франче). Начинал года в начале 4 курса универа (года 3 назад, мб 2). Первоначальная ставка была 500р/час. Никаких по знакомству, просто вакансию в интернете нашёл, прошёл собеседование и всё.При этом я работаю из дому, никуда не хожу. Для крупных проектов только в офис прихожу для обсуждения + если новичка натаскать нужно. С клиентами работаем по удалёнке.
>>214012822Что же мне ответить, хм...листает справочник Это сложно, это заумно, это глупо, это вообще откуда тут? Ааа…Бамп
>>214012278Вот тебе скрин с моей "мухосрани". Владивосток конечно не то, чтобы дно. Но город мягко говоря не самый большой.
>>214012961Думю буллщит половина, меня тоже много куда зазывали, потом выясняется что зп и в помине не такая
Притом вакансию для программиста С ОПЫТОМ каким-то найти < 50к уже невозможно. Я могу понять, почему 1С хейтится. И отчасти хейтят за дело. Специфично тут всё и находишься в вакууме от всего айти. Но касательно ЗП я бы не жаловался.
>>214013150У меня в мухосрани тоже есть контора которая 100 обещает но на деле там с помощью штрафов и обьеба снижают до 50 да мте платят с задержкой
>>214013109Ну у кого-то просто почасовка, тогда понятно.Бывает, что задачу, на которую согласовали 5 часов, ты делаешь 15 часов. А когда нет опыта - первый год почти всегда что-то подобное.ЧТо-то я сомневаюсь, что у веберов не так.
>>214013150ПРИХОДИШЬ В КОНТОРУ@ГОВОРЯТ ПЛАТИМ 100К В МЕСЯЦ@СРЕДНЕГОДОВАЯ@ПОСЛЕДНИЙ КУСОК В 10 ФОНДОВ - В КОНЦЕ ГОДА@С ПОКЕР ФЕЙСОМ ПОЛУЧАЕШЬ 30К В МЕСЯЦ@В ДЕКАБРЕ ДАЛИ ЗАВЕДОМО НЕВЫПОЛНИМУЮ ЗАДАЧУ@СИДИШЬ НОЧАМИ@ПРОЕБАЛ@ГОДОВОЙ ПРЕМИИ ЛИШИЛИ@ЖИДКО ПУКНУВ УВОЛЬНЯЕШЬСЯ
>>214013543>@>ЖИДКО ПУКНУВ УВОЛЬНЯЕШЬСЯ Вот с последним пунктом проебался ты.Спецов найти в айти сегменте в принципе вери сложно в любой области. Если ты хороший работник и прокачиваешься, тебя не выпрут, если ты им нужен. Где они другого найдут? Вкатывальщиков много с рынка без образований и элементарных основ, но они нахуй некому не нужны, как и везде.Мы пол года не можем людей уже найти, тк никто не в состоянии решить 5 тестовых задач. Притом у нас обычный франч.
Какая книжка подошла бы для быстрого Но не очень глубокого освоения вышмата? Что нибудь типа для чайников. В универе учил, Но сейчас все забыл, нужно провести ревизию и подучиться
>>214013762ДАЮТ 5 ТЕСТОВЫХ ЗАДАЧ@РЕШАЕШЬ@ВЫ НАМ НЕ ПОДХОДИТЕ@ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ВИДИШЬ СВОИ РЕШЕНИЯ НА САЙТАХ КЛИЕНТОВ КОНТОРЫ
>>214013951У НАС ОПЛАТА ПОЧАСОВАЯ @ЕБУТ МОЗГИ ЗА КАЖДЫЙ ЧАС@БАГИ У НАС ВООБЩЕ БЕСПЛАТНО ПРАВЯТ СОТРУДНИКИ
>>214013762Бро, ты не в курсе насколько могут наебывать. Вот у меня контора приближенная к местному вузику. Они берут студентов. По трудовому договору. Каждое лето их увольняют чтобы не делать постоянными работниками.
>>214014060>БАГИ У НАС ВООБЩЕ БЕСПЛАТНО ПРАВЯТ СОТРУДНИКИ Если баг тобой лично инициирован, то кто тебе будет платить за твои же косяки?
>>214014445Пузырь-пузырем, а это моя специальность как бы (после окончания шараги), потому забивать полностью на этот варик не хочется (и кому мои хотелки сдались?)
>>214014726>это моя специальность как быРасскажи это большинству юристов и экономистов, лол. Да, ты проебал четыре года на знания, которые тебе не пригодятся как минимум в профессиональной деятельности. Смирись и разрабатывай очко.
>>214015354Бедняжечка, иди пожалею. Но зато теперь можно ничему не учиться, круто же! Давай тред бампать!КАК ВКАТИТЬСЯ ТО, АНОНЫ? КАКИЕ ПОДВОДНЫЕ?
>>214011528Долбоеб, он тебя троллит и подъебывает, а ты повелся. Я хуею, у этого зумерья вообще есть интеллект?
>>214011633>Да нет, наоборот прикольно, что вкатывальщиков так много, зато на нормальных специалистов с опытом спрос естьВся суть мышления пидорашки.— Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать!— Зачем?— Удовольствие получать.— А какое в этом удовольствие?— Молодой ещё…
>>214010066 (OP)О, здарова. Я видел тред 1 в 1 в прошлом году. Даже ответы некоторые сходятся.Пацаны, как вам с ботами, норм?
>>214015105Криворукая макаака. Делай без ошибок. Твари айтишные, ничего не умеют. Чтоб вы сдохли, тьфу.
>>214010066 (OP)Вкатывальщики на месте.Пока такой сброд десятками тысяч пытается "вкатиться" в "айти" моя цена на рынке труда как годного специалиста пришедшего в отрасль с профильным образованием и погромированием со школы будет лишь неуклонно расти на фоне дичайшего контраста с жадными до денег довнами.Пожалуйста, не останавливайтесь.
>>214010066 (OP)О, здарова. Я видел тред 1 в 1 в прошлом году. Даже ответы некоторые сходятся.Пацаны, как вам с ботами, норм?
>>214025268Ну и пошел нахуй. Пересяду с вашей галеры на соседнюю, да еще и зп апну. Ищите потом на моё место гребца за те же гроши, пока ваша разработка встала и клиенты ебут вас в жопу. Хррр тьфу
>>214025291Утешай себя, количество вайтишников с профильным образованием и скиламми тоже растет. Или ты думаешь только ты можешь осилить программу вуза
>>214010066 (OP)О, здарова. Я видел тред 1 в 1 в прошлом году. Даже ответы некоторые сходятся.Пацаны, как вам с ботами, норм?
>>214029320>с профильным образованием и скиламми тоже растетКак собеседующий скажу что нет - доля шарящих людей со временем лишь уменьшается.
>>214030773Вот скажи ты дебил, или в логику не можешь, умных людей 5% от популяции, чем больше людей пытается вкатиться, тем выше шанс туда попадут реально гении и вытеснят посредственность. Собеседущий хуев, вот ты точно не попал в эти 5%, ты даже в дедукцию не можешь, ты чмо ограниченное, мартышка безмозглая делает выводы из личного опыта.
