ИТТ хуисосим урбанистов № 2Прошлый тред тонет здесь >>214062420 (OP)Есть одна группа людей, от которых мне пригорает не меньше, чем от поехавших сжв-блядей, верунов и путинских ватановЭта группа проповедует одну незыблемую заповедь - ЛИЧНОЕ АВТО НЕ НУЖНОЭти люди постоянно любят приносить какие-нибудь охуительные истории о том, как гендиректора мегауспешных корпораций ездят на велосипедах и автобусах. Эти люди не гнушатся притащить какую-нибудь статистику выпиливания быстропетухов. Они едины одной мантрой - ОТ есть спасение, и во спасение они готовы вкушать ароматы немытых подмышек и промежностей рядом стоящих.Обязательно в разговор об автомобилях встрянет какой-нибудь дебил, который начнёт доказывать что личное авто не нужно. И ему будет мало вежливых просьб убраться восвояси, он обязательно нарвётся на то, что в нём начнут детектить нищука, который ничего не стоит. Не как человека, у которого нет кэша на руках, а как человека, который никому нахуй не нужен без этого самого кэша.Но пригорает не от самого факта их существования, а от того, что и м н е п о х у й. Эти пидарахи активно будут навязывать другим свои охуенные идеи охуенные идеи кудрявого пропогандона. Они будут постить перерендеренные картиночки из урбанистских пабликов и анус готовы поставить на то, что во всех проблемах виноваты автомобилисты. Вот запретим автомобили и заживем как в Европе. Нет, увы.
>>214105816 (OP)Напоминаю, что автовладельцы в отличии от "урбанистов", ЗАСТАВЛЯЮЩИХ отказаться от авто, НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ покупать автомобиль.
Чмоньки спрашивают, а зачем вообще нужно авто? Почему на велосипедике нельзя доехать до нужного места?Напоминаю, что не везде ты доедешь на велосипедике/автобусе/такси.С тяночкой кататься по пустому ночному городу, под саундтрек из драйва, знаешь какой кайф?Ездить отдыхать за город на природу, ездить купаться на дикие пляжи без пидорах.Путешествовать по стране. Захотел - взял отпуск, ебанул в Крым на своём авто, с тянкой, с палатками, своим барахлом. Захотел - в Питер смотался, на Байкал поехал, куда хочешь. Вся страна в твоём распоряжении.В общем, авто это не просто перемещение из точки а в точку б, а еще свобода, возможность не зависеть от ашотов/пидорах, удовольствие от езды.
>>214106361Влажный водила, плиз. Сходи саундрек драйва послушай и помечтай как ты с няшной тянкой отправишься в голубые дали на своем масл каре или японском корче.
>>214106246Рассекать по ночному прешпекту с подругой? На мотоцикле возможно доставляет, а в авто? Тупо едешь и всё. Ехать на автомобиле дальше границ родной области вообще мучение. Тесно, грязно, аки цыгану в кибитке. На заправках выползаешь из салона и прыгаешь, чтобы яйца отлипли от ноги и распрямился на время позвоночник. Если жить в маленьком городке - да без машины никак. Но в мегаполисе она не нужна и для путешествий дольше 200 км негодна.
>>214105816 (OP)Ты опять выходишь на связь? Зачем? Такое слово как урбанизм не дойдет до твоего мухосранска.
>>214106584Зачем мне мечтать, если я могу в любой вечер прыгнуть в тачку и поехать кататься с тяночкой по освещенному неоновыми огнями городу?
>>214106667>Тесно, грязно, аки цыгану в кибиткеПопробуй ехать не в цыганской кибитке, а в нормальном авто с круиз контролем.
>>214106246> Почему на велосипедике нельзя доехать до нужного места?Ну так и пешком можно дойти, но это не аргумент в пользу отказа от личного транспорта.
>>214106719пиздец какой-то... "кататься по городу"...примерно как "устроим пир, я куплю тебе бургер и картошку"
В центрах крупных городов - да, личное авто не нужно, вполне хватит общественного транспорта и такси. Ну и еще у нас очень и очень либеральное законодательство по отношению к водятлам. Ответственности за нарушение правил практически никакой. Знавал дебилов со штрафами больше 100к, и что ты думаешь анончик, ктото у них права отбирал? Хуй, все так же гоняют.
>>214106813я ездил много километров на 600-800 на вполне приличных машинах. Ответственно говорю, на расстояние свыше 200 км даже ссано-сраный вагон РЖД лучше автотранспорта.
>>214105816 (OP)>ЛИЧНОЕ АВТО НЕ НУЖНОЕсли речь про большой мегаполис где полная транспортная инфракструктура, личный авто просто дорого, платные парковки просто сделают личное авто не ликвидным.
>>214106667Я на ванне как пикрил спокойно был проехал на круизе даже 500 км, лишь бы дорога была более-менее.
>>214108084> Ответственно говорю, на расстояние свыше 200 км даже ссано-сраный вагон РЖД лучше автотранспорта. А я завляю, что нет. Мне комфортнее в машине, а не в вагоне ебанном.
>>214105816 (OP)мы же тебя во вчерашнем треде обоссали, зачем новый создаешь?>то, что в нём начнут детектить нищука, который ничего не стоит.видно что ты говно, по одной этой фразетебе не нравится люди, которым не похуй, и при этом тебе так не похуй, что создаешь 2ой тред за 2 дня. ПРЕДСТАВЬ, это нормально, что у людей разные взгляды.
Автомобиль как признак неполноценностиДля меня личный автомобиль - это альфа и омега мировоззренческой и интеллектуальной недоразвитости индивида, так что других проявлений его ущербности можно и не касаться. Если человек не в состоянии понять и принять, что этот вонючий кусок железа с колёсами ему на самом деле не нужен, разговаривать с ним на сложныетемы не имеет смысла.Процентов 10 населения таки вполне настроены против автомобилей. Вот с этими и только с этими можно ещё что-то обсуждать из политики, экономики, нравственности и т. п., остальные же только произносят слова, за которыми нет самостоятельных мыслей.Вероятность погибнуть в аварии у человека, едущего в легковом автомобиле, раз в 100 выше, чем у человека, едущего в автобусе. Так вот, надо быть убогим стадным червяком, чтобы при таком раскладе не только самому садиться за руль, но вдобавок собственное чадо рядом усаживать только потому, что другие так делают.Ну какое такое удобство тебе от автомобиля, дурак? У тебя ж половина разговоров о нём, а значит, и половина забот. Удобство, которое сокращает жизнь лет на 15, а то и на все 50, не считая усугубления угрозы глобальной катастрофы, - это из чуши чушь.Большим специалистом себя считаешь, денежек много гребёшь? На самом деле ты всего лишь поднатаскавшийся дурак - и в своей работе наверняка делаешь какие-нибудь неочевидные глупости, аналогичные твоим автомобильщицким глупостям, потому что башка утебя на всё одна, и она явно не очень. Для меня ты лишь настырная вонючка под моими окнами. Осточертевшая мразь, каждодневно делающая мне одну и ту же гадость.Нет смысла в существовании архитектурных шедевров, если вокруг них ядовитая автомобильная вонь. Нет смысла в устройстве себе хорошей квартиры, если в этой квартире невозможно открыть форточку, не рискуя напустить отравленного воздуха.Для меня единственный надёжный интегрированный критерий качества жизни, качества работы государства, качества массовых мозгов - это количество автомобилей под моими окнами. О чём бы ни был трындёж, звездёж и свистёж политиканствующей или наукствующей сволочи, я обращаю внимание только на указанный критерий: еслисокращение количества автомобилей не намечается, остальное НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ. О чём бы чмо ни вякало, действительного толку не будет. Нет ни малейшего смысла в экономических и прочих успехах, если первое, к чему они приведут, - это увеличение числа автомобилей у простонародья."Свобода" и "демократия" для жруче-сручего быдла означают только дальнейшее автомобильное самоотравление, а также отравление тех, кто жруче-сручему быдлу не принадлежат, но не в состояниипоселиться отдельно, потому как планета на всех одна.Иной ушлёпок ещё и "георгиевскую" (или жовто-блакитную и т. п.) ленточку на свой воняльник и природоразрушальник цепляет - и мнит себя после этого патриотом и нравственным человеком. Истреблять надо таких патриотов - чтобы Родина могла свободнее дышатьв буквальном смысле.Есть у меня одна кровавая мечта: выйти неторопливо с ломом из своего подъезда и - направо-налево хрясь-хрясь по капотам и всяким стёклам, а когда хозяева выбегут - по черепушкам, рёбрам, позвоночникам, конечностям. А если киндеры автомобильщицкие подвернутся - заодно и по киндерам, пока в большие мрази не выросли. Загаживателей планеты всё равно с избытком. Не нравится, да? А каково мне ГОДАМИ дышать вашим недоумочным смрадом и от вашей недоумочной пыли уворачиваться?Бе-е-е, барашек! Хочешь быть, как все, да? Удержаться неможешь, когда стадо зовёт? Пока пастух сверху не заставит, ты сам с автомобиля не слезешь ведь, не так ли? И даже если кого-то из своих расшибёшь насмерть, то только вытрешь кровавые сопли - и снова за руль.Жиды, говоришь, тебя заели, недоразвитик? А может, чурки? Или Рашка как целое? А то Хохляндия с Пиндостаном? А личным автомобилем ты случаем не воняешь возле моего дома, ущербь? 90% проблемкаждый дурак создаёт себе сам и с другими дураками делится. Ты тоже. Так что разберись для начала с самим собой, а потом, может, и не понадобится других виноватых искать.
Мне НИ РАЗУ не доводилось услышать рациональный довод в защиту массового легкового автомобиля. Нет, с некоторой натяжкой рациональным можно назвать довод, который я слышал от одного крупного чиновника, к которому я пристал со своим антиавтомобильным проектом: "Мы не можем идти против желания народа". Вот какие у нас местами бывают чиновники! Все прочие доводы выглядели явно инфантильными, эмоциональными, абсурдистскими и близорукими (эвфемизм слову "дурацкими"). Близорукими я называю доводы типа "но мне же удобно".Бороться с автомобильством рациональными аргументами бесполезно, потому что природа его иррациональна.
>>214105816 (OP)Личное авто это детектор нищука. В нормальном городе есть такси\каршеринг, этого более чем достаточно если не хочешь пользоваться ОТ. Я вот пользуюсь метро, езжу до работы и обратно, с чистых прудов и до охотного, 20 минут и я на работе, мне норм.
Конфликт пешеходников (антиавтомобильщиков) с автомобильщиками - это не заурядное столкновение интересов людей, претендующих на одно и то же; это - противостояние "высших" с "низшими": эволюционно продвинувшихся с эволюционно отставшими, самостоятельных со стадными, здравомыслящих с абсурдистами, стратегичных с недальновидными, осторожных с беспечными, рациональных с эмоциональными, интеллектуальных с умственно ограниченными.В этом конфликте работать локтями, теснить "оппонентов" начали автомобильщики, а не пешеходники. Пешеходники всего лишь отвечают и защищаются. КОГДА-ТО ИМ ПРИНАДЛЕЖАЛ ВЕСЬ МИР.Активный пешеходник, агрессивный по отношению к автомобильщикам, - это, как правило, не тот, кто не в состоянии заработать даже на автомобиль и/или кто физически либо психически не пригоден к вождению автомобиля. Физически ущербным является скорееавтомобильщик, а не пешеходник: жалуется, что ходить ему тяжело и что ездить он вынужден.
В психическом аспекте автомобильщик...- стаден;- мировоззренчески ограничен;- негибок (не в состоянии обустроить свою жизнь без автомобиля);- излишне эмоционален и интеллектуально слаб, из-за чего не в состоянии адекватно воспринимать рациональные доводы;- легко поддаётся внушению, поэтому в качестве автомобильщика являет собой в первую очередь жертву рекламы.
Излюбленный прием урбанистов - подмена понятий.Первую пикчу я взял из блога кудрявого пропогандона. Цель сравнения - показать преимущество малоэтажной застройки. Но почему урбанодебилы всегда в качестве хорошего примера постят отрендеренные картинки? Согласитесь, если заменить картинку с зализанным европейским ЖК на типовой московский хрущ - разительный контраст исчезнет! А ведь во дворах хрущевок иной раз все сделано в лучших концепциях урбанизма - двор без машин ибо с такими узкими проездами часто тупо негде парковаться, см. пик2
В деавтомобилизированном обществе с его антиавтомобильной государственной идеологией, антиавтомобильным массовым воспитанием и"заточенностью" образа жизни под лёгкую физическую нагрузку на чистом городском воздухе, антиавтомобильщиком вполне сможет бытьи стадный слабовольный дурак. В автомобилизированном же обществе, пропитанном примитивной идеологией автомобильства (и вообще деструктивного потреблятства) антиавтомобильщик - это, как правило, самодостаточный индивид, не боящийся расходиться с обществом, а тои бросать ему вызов.
Деавтомобилизация (процентов на 95) - это необходимое условие достижения малозатратного образа жизни, позволяющего сохранить хорошее качество среды обитания и соответственно здоровье, безопасность и материальную обеспеченность людей. Но деавтомобилизация - не то звено, за которое надо тащить цепь, чтобы её распутать.Абсурдная и разрушительная гиперавтомобилизированность современного человеческого мира - это не изолированная проблема, аследствие других проблем, насколько можно говорить о причинах и следствиях в совокупности взаимосвязанных социальных феноменов.
>>214109613>Личное авто это детектор нищука.Да-да, именно для них выпускают модели за одну-две сотни тысяч ойро...
Причины гиперавтомобилизированности:- изначальный дефицит интеллекта в обществе;- деинтеллектуализация и абсурдизация общества вследствие его цивилизационного вырождения;- частноинициативная организация экономики, ориентированная на рост сбыта, а не на удовлетворение реальных потребностей людей на оптимальном уровне.
>>214109591Я открою тебе секрет, школьник. Все ценности иррациональны, потому что нельзя под них подвести аргументы без использования морально-этической составляющей.
>>214109790И много ты таких авто видишь ежедневно в пробках? Я иду и вижу всякие помойки за пару тройку миллионов в основном и это в ЦАО.
>>214109922Какая разница? Суть в том, что не только "нищуки" приобретают, раз такие модели есть. "Просто так" их не станут выпускать!
>>214109613Нигде кроме мск и пидера вся вот эта залупень нихуя не развита. Надо тебе добраться до какого то района города хуярь с пересадками а потом пешочком я про красноярск. С копылова на калинина можно попасть только блять на одном троллейбусе который отходит от воказала блеать. Я заебался туда ездить в цент занятости. Да и просто машина комфортнее чем скотовозка где надо телесами тереться. Хотя я из тех людей кому бричка внатуре не нужна. Ибо сам процесс езды мне не по кайфу. Вот было бы на автопилоте... а маман хочет машину мне купить за 450К. Ну как мне. Себе я просто как наёмный водитель.
>>214109807>а не на удовлетворение реальных потребностей людей на оптимальном уровнеА кто решает что есть реальные потребности и оптимальный уровень. Помниться было пару государство где такие решили ввести подобную систему...
>>214105816 (OP)Всё просто. Провозная способность автомобиля ниже, чем у любого другого вида транспорта (автомобиль занимает много места перевозя при этом мало людей). Это факт. Низкая провозная способность = пробки. Пробки - плохо. Тоже факт.Они отнимают время, создают шум, загрязняют воздух и тд, ну вы знаете. Таким образом, мы можем сделать простой вывод: уебаны на автомобилях воруют время и здоровье не только у себя, но и у других жителей города, которым тоже приходится стоять в пробках, даже если они сознательно отказались от личного а/м.Я уже не говорю о том, что автомобильно ориентированные города являются некомфортными и некрасивыми, ламповые города Европы хороши ПО ПРИЧИНЕ того, что исповедуют политику гнобления автобыдла. Если мы будем пытаться строить город для автомобилей, то получится обычный рашко-мухосранск типа Челябинска.Сам имею автомобиль, если че
>>214109893хуйню сказалразве иррационально, если я хочу дышать чистым воздухом, и чтобы им дышали наши дети?
>>214109893>Все ценности иррациональныТакие ценности, как экология, экосистема, благоприятная окружающая среда вполне объективны и затрагивают каждого, так что твоя комнатная попытка хвилосовствования не зачитывается, уж извиняй.
>>214110036Разница в том что нищуки прорвались в покупку машин и заполонили кредитными помойками города, я бы и рад чтобы тачки стоили по 200к грина чтобы нищеёбы не портили атмосферу.
>>214109687Если честно, хрущи НАМНОГО лучше муравейников у тебя на первой картинке внизу. Тупо негде парковаться - это хорошо, это годно. Не понял, ты так пытался кого-то убедить в своей правоте или просто троллишь тупостью?
>>214109559>>214109591>>214109622>>214109666>>214109699>>214109775Во всех этих пастах есть один общий момент. Автор навязывает якобы свою точку зрения, лишая всех остальных возможности выбирать. Это отличительная черта всех урбанистов. Налицо квадратно-гнездовой способ мышления. Таким образом подтверждается все о чем написано в ОП-посте.
>>214106246> Ездить отдыхать за город на природу, ездить купаться на дикие пляжи без пидорах. Но как только ты приедешь на дикие пляжи, они сразу станут с пидорахами, ведь ты - один из них.
>>214110180Попробуй опровергнуть без морально-этического наполнения, даун. Когда сможешь, тогда мы и поговорим.Почему без морально-этического? Потому что их доказать невозможно.>>214110185> благоприятная окружающая среда вполне объективны и затрагивают каждогоМне похуй на это, для меня жизнь не является ценностью, парируй, дурачок.
>>214110185Тогда надо запретить самолёты, ТЭЦ, металлургию, тяжёлую промышленность... Вот тогда заебись будет экология.
>>214110173>ламповые города Европы хороши ПО ПРИЧИНЕ того, что исповедуют политику гнобления автобыдла.Это той европы где автомобилизация выше чем в рашке? Да и ОТ говно просто потому что он не довозит тебя до места назначения а только до определённой остановки. Да и ехать в битком набитом автобусе такое себе. А вообще странно чому автохейтерам не похуй. >>214110251>и стоили по 200к грина чтобы нищеёбы не портилНу это уже какой то неофеодализм получается. Даже хуже.
Езжу на велосипеде везде и всегда. Использую его не только в качестве транспорта в городе, но и в продолжительные походы и путешествия на лясике ездил.
>>214110185>Такие ценности, как экология, экосистема, благоприятная окружающая средаХуета и наёб на даллары. Уже не раз всякие гринписы ловили на пиздеже. А мы как жители одной из самых холодных стран должны коптить в 8 раз больше приближая глобальное потепление.
>>214110472Добавлю, что я не урбанист и мне вообще похуй, кто и на чем ездит. И против автомобилистов ничего не имею против.
Личное авто нахуй не нужно. На права сдай, заправщику бабла дай, страховщику бабла дай, на стоянке бабла дай, мусору дай и сиди потом трясись за свое ёбаное корыто.ОТ тоже нахуй не нужен, стой трясись в разъебанном скотовозе с бомжами, алконавтами, цыганами, вопящими личинками и вонючими бабками с черепашьей скоростью.Поэтому правильные пацаны выбирают таксо, спасибо добрым дядям агрегаторам, что таксист в наше время из ферзя превратился в говночиста и за сотку-две домчит тебя с комфортом и ветерком в любое место.
>>214110413>Ну это уже какой то неофеодализм получается. Даже хуже. Не беда, берёшь каршеринг и катаешься.
>>214110073у нас в городе умышленно обанкротили трамвайное и троллейбусные депо, автобусы хз куда-то пропали, остались одни маршрутки с огромными интервалами и забитые биткомтак еще 2 крупных моста на ремонте, и у нас всегда пробка на весь город, кроме глубокой ночиимхо, полно народу кому нужно авто, чтобы как у всех, мало кто реально смотрит, нужно оно или нетпри нормальном ОТ (типа как у скандинавов), личные ТС не нужны особо, тем более с такси и каршерингамиесли нужно авто, ок покупайтолько вот ради автобыдла город тратит огромные дороги и прочую инфраструктуру, которая по причинам выше НЕ работает, на пешеходов насратьу нас несколько детей сбило поездом, ибо они идут через рельсы, т.к. ОТ ходит там по ебанутому маршруту + пешком, а обходит рельсы огромнейший крюк, хотя вроде бы жилой район и ближайшая школа, должна же быть норм дорогаесли у меня машина и у жены, но мы практически в пригороде живемкрч поссал на власть имущих ибыдло, которое кичится жоповозками и думает, что они лучше других
>>214110626Обоснуй, почему ради экологии нельзя запретить всё, что работает на ДВС? Для меня экология это высшая ценность.
>>214105816 (OP)Никогда не слышал, чтобы урбанисты говорили, что авто не нужно. Они хотят чтобы город был более удобным для пешеходов, пока этого в рашке точно нет, т.е. никто тебе не запрещает кататься на своей жоповозилке
>>214105816 (OP)>будут навязывать другимИ правильно. Вы же со своими ведрами ДРУГИМ жизнь портите, мрази тупорылые. С чего ты думаешь, что адекваты не могут точно так же ДРУГИМ навязать свое мнение, заставить считаться со своими интересами?В общем рака яичек тебе, мразь. Желаю тебе под камазом размазаться.
>>214110173>Всё просто. Провозная способность автомобиля ниже, чем у любого другого вида транспорта (автомобиль занимает много места перевозя при этом мало людей). Это факт.Только если 50 человекам нужно ехать в одно место в одно время с одной остановки
>>214110344>Мне похуй на это, для меня жизнь не является ценностьюТогда мы тем более имеем право забить на мнение вырожденца с суицидальными наклонностями. И обустраивать жизнь так, как это действительно нам нужно.
>>214110724> Для меня экология это высшая ценность.На твою ценность похуй. Кто у власти, тот и определяет какая ценность наиболее важная.
>>214105816 (OP)>во всех проблемах виноваты автомобилистыНе во всех. Серийные убийцы тоже не во всех бедах виноваты. Пусть теперь на воле бегают?
>>214110716>при нормальном ОТНу это всё равно пораша же. Ведь ты едешь не один а в скотовозке с быдлом. И опять же довезёт условный автобус тебя только до остановки. Дальше пешочком.
>>214110817Всмысле? Вот тот хуй сверху кудахтал, что экология это рациональная ценность, вот я и предложил хорошее решение. Запрещаем ДВС.
>>214110652>спасибо добрым дядям агрегаторам, что таксист в наше время из ферзя превратился в говночиста и за сотку-двеНу правильно, пусть вас возят мигранты ведь нормальный человек за такую зарплату работать не станет.
>>214110173> Всё просто. Провозная способность автомобиля ниже, чем у любого другого вида транспорта (автомобиль занимает много места перевозя при этом мало людей). Это факт.Ты фашист? Политику используешь для усиления государства, а не улучшения жизни людей
>>214110321покажи где нормальный известный урбанист говорит, что авто полностью не нужноони всегда за удобство пешеходов > автомобилисты (у нас строго наоборот)ррря нет автомобилистам - точно ни у кого нетты искажаешь факты и хуйню несешьавто сам по себе не зло, зло - инфраструктура которая делается исключительно под него, в ущерб обычным людям и экологии
>>214110557Я на юге живу, здесь такая хуйня зимой практически нереальна, а если и бывает, то на следующий день весь выпавший снег уже тает и +5 или вообще 10 градусов тепла.
>>214105816 (OP)> хуисосимИди на хуй. Шизофазию не читал. Эти люди проталкивают в массы правильные взгляды. Они молодцы. Ты - просто высрался.
>>214105816 (OP)Авто это хуйня. Я себе собираюсь в кредит купить собственный лифт. Пока всякие нищеброды поднимаются на обоссаном обрыганном общем лифте, я буду как барин подниматься на собственном с кондиционером и магнитолой. Вообще не понимаю как можно ездить с незнакомыми людьми в одном лифте. Не говоря уже об уебанах которые ходят по лестнице, это вообще максимум нищебродства.Пристрою к своему балкону аккуратненько и вообще всех этих мразей видеть не буду никогда.
>>214110870Серийных убийц за беды в тюрьмы бросают? Не знал, я то думал их бросают за убийство, аморальный поступок.
>>214110896Ну хорошо, если ты глуповат. Представим, что я у власти, мои ценности хотя бы подкреплены силой, чем подкреплены твои?
>>214110887>Дальше пешочкомтак хорошо же, сердце и прочееили прошел 30 метров - смерть кладбище пидор?
>>214110958Ты глаза протри, полный тред агро-пешеходов, мнящих себя урбанистами.Рррряяяя запритить!!11
>>214110943Заебал же, стоять в пробке и дышать ядовитыми газами, иметь увиличенную смертность на дорогах - это лучше для людей? не переворачивай с ног на голову все.
Чуваки, я вот после переезда уже год сижу без тачки. На прошлой неделе катался в отпуск на остров размером с Москву. Так получилось, что дом арендовал на одной стороне острова, а все достопримечательности были на 3 других сторонах, по 70 км от моего дома до любой из них. Арендовал машинку и каждый день ездил туда-обратно, за неделю накатал приблизительно 800 км. И теперь меня ломает. Какой же это кайф. Во всём. С жары прыгнуть в салон с климат-контролем например (да, я знаю, что он сейчас есть и в московских автобусах, но автобусы вечно забиты, бабки вечно жалуются, что им холодно, водила ставит температуру повыше, поток поменьше, и кондиционер не справляется). А как прекрасно ехать ночью, это как медитация: машина становится продолжением тебя, разметка будто обнимает и крепко держит в своих объятиях, мудаки, не выключащие дальний, напоминают о детстве, как батя будил тебя в школу сковородкой по ебальнику. В пробках стоять - реально пиздец, но если ты хоть чуть лучше планктонус вульгарис, то можешь выбить себе график 13-21 и КАЙФОВАТЬ от дороги, а не грызть ногти и дрожать на остановке с мыслью "где ж этот ёбанный автобус". Даже если они ходят каждые 3 минуты. Я неоднократно пролетал из-за того, что опаздывал на электричку на несколько минут. А с тачкой ты получаешь гибкость. Даже если ты опоздаешь на полчаса, ты проведёшь эти полчаса в комфорте и личном пространстве, а не дрожа на станции, размешивая ногами снежный дрист. Тачка - это охуенно.
>>214105816 (OP)Дико двачую. Недавно видел план реконструкции площади у анненкирхе (дс2) там: «СЕЙЧАС ПЛОЩАДЬ ЗАСТАВЛЕНА МАШИНАМИ ЭТА АПАСНА И НЕБЕЗАПАСНА МЫ ВСЕ ОГРАДИМ И БУДЕТ ПАРК»При том что в 3 минутах таврический на пару гектаров натурально лес в центре города, нет надо больше парков. А я как то на каршеринге на работу возвращался 20 минут ехал 30 минут парковался - хуй где воткнешься даже на платной. Пиздец, всех бы урбанистов палками отхуярил, почему меня вобще должно волновать мнение бомжей без личного авто, сука вам есть тротиуары парки тусите там. Молчу про велоблядей с самокатохуесосами этих бы отдельно пытал раскаленной кочергой в очко. Ух блядь, и они еще с чувством паладинов кому то чето доказывают.
>>214106170Да, они всех заставляют стоять в пробках, оплачивать из своих налогов дороги для автоблядей, дышать выхлопами, умирать под колесами, терпеть уебищную инфраструктуру.Ввести на ведра налоги по 100к дереаянных в месяц - еще могли ьы кукарекать, а так в жопу свое мнение засунь, быдло.
>>214110905Мне норм.Сегодня меня вез Орхан Октай Оглы. Машина чистая, водила вежливый, едет аккуратно и молчит. А вот автохтоны ебаные вечно норовят на уши с какой-нибудь хуйней присесть, курят, матерятся и едут как будто спидов обожрались.
>>214110716>при нормальном ОТ (типа как у скандинавов),Ты все ещё упираешься мордой в потные подмышки и стоишь с уставшими ногами.
>>214111175> Какой же ты тупой, пиздец просто.Я тупой, а опровержения моих слов так и нет. Не позорься, говно.Сначала ты мои слова опровергаешь, а потом мы с тобой говорим, тупорогое животное.
А как можно жить без авто, типа с пидарахами на автобусе ездить или глину месить пешком? Сорре, я не ебанутый и не миллиардер, чтобы каждый день за такси платить.
>>214106170>ЗАСТАВЛЯЮЩИХ отказаться от автоНикого они не заставляют. Они заставляют автоебов просто оплатить тот дискомфорт, который они людям создают. Ну и ограничить скорость в городе до 30-40 км/ч.
>>214111381Какой тебе дискомфорт машины причинили ебанашка, ты из дома не выходишь, я тебе че газель у квартиры запарковал дохуя?
>>214106246>удовольствие от езды>кайфДля нормального человека кайф - такого как ты под шконарь загнать.
>>214105816 (OP)Двачую ОПа. Кукарекают против человейников в 20 этажей. Ну ок, застроим мы новыми 5 этажками с ДВОРОМ БЕЗ МАШИН и будешь ты, мамин-урбанист , добираться до работы не 30-40 минут, а 300-400 минут. Бля, как им не дойдет, что многоэтажные дома строят ради человека, чтобы он хотя бы не добирался сутками из 1 конца в другой, заодно и сам метр стоит дешево. Но нет.
>>214106170>>214105816 (OP)Ты вообще смотрел Варламова когда-нибудь? Во-первых он никогда не говорил, что личное авто не нужно вообще, а что оно не нужно в городе. Он приводит массу аргументов и реальных примеров из кучи других городов, но тебе же похуй на остальных людей, тебе главное в своей жоповозке ехать, чтобы выебываться перед другими.
>>214111245Ты проебался с иронией: ОТ из проблем и налогов, перечисленных тобой, убирает только пробки
ОП, перечитай ОП-пост и свои посты, у тебя фиксация на том, что ты всегда прав, все остальные либо нищуки, либо быдло, либо пидорахи, открою секрет, ты сам быдло, если кичишься свой жоповозкй и у тебя вызывает бугурт наличие людей, которые смеют несогласиться с твоим единственно верным взглядом.
>>214111561>но тебе же похуй на остальных людей, тебе главное в своей жоповозке ехать, чтобы выебываться перед другими.Да. Это все твои аргументы? То, что тебе обидно?
>>214111399Это был, очевидно, не я. Проблема урбанистов, что эти хуесосы, считают, что им лучше знать, что надо людям. И для реализации их желаний приходится использовать репрессивные меры государства, потому что сами люди пока что урбанистов нахуй шлют.
>>214111209>да, я знаю, что он сейчас есть и в московских автобусахНет, не знаешь. В большинстве автобусов, даже если и написано, что есть кондиционер - он не работает. Ведь его нужно обслуживать, а муниципалам это не интересно.Московские автобусы это ебанные газенвагены. Мало того что там жара, так они еще и могут ехать только в двух режимах газ в пол и тормоз в пол. Нужно крепко держаться за поручень, есть не иллюзорный шанс упасть.
>>214111381>Ну и ограничить скорость в городе до 30-40 км/ч.А чего не до 5 км/ч. Ты ебанутый? >просто оплатить тот дискомфортНо ведь никакого дискомфорта нет и не было. Просто урбанистам одуван в уши нассал. Пешеходы по тратуарчику идут машинки по дороге для машин. Прекрасная же система. Чего не устраивает? Ко ко ко климат. Так фабирики выбрасывают в атмосферу в разы больше чем все авто твоего города. От промышленности тоже откажемся? да и климатологов не обоссал только ленивый
>>214111557Как же люди в Европе живут без таких гениальных человейников и широченных дорог через весь город?>>214111647Ну так в чем тогда твоя критика заключается? Он пра, а ты нет. Просто тебе поебать на это.
Факт остается фактом - в крупных городах люди все чаще отказываются от автомобиля. Он просто не нужен/не удобен. Машина прерогатива сельпо и колхозников. Есть же уберы, каршеринги, а в сочетании с метро - еще и дико экономит время.
>>214111728> хуйнёй про автомат высрался не в темуЧего? Ты там в глаза ебешься? Мои посты были только на тему, что все ценности иррациональны. Больше никакой позиции я в этом тред не отстаивал.
-НЕ ХОЧУ СИДЕТЬ В КОНСЕРВНОЙ БАНКЕ С ВОНЮЧИМИ ПИДОРАХАМИ-Но если автобляди избавятся от машин, то исчезнут пробки и интервал движения сократится-РЯЯЯ МОЙ КОМФОРТ МОЯ МУЗЫКА ПИДОРАХИ ПИДОРАХИ
>>214111798>Ну так в чем тогда твоя критика заключается?В отсутствии аргументов.>Он пра, а ты нетАргументов не будет, они приняли ислам?
>>214111834>метроА почему я должен оплачивать убыточное метро и инфраструктуру для него, если я им не пользуюсь?
>>214111798Ты думаешь, что в Европе нет человечников ? Ты ебанутый? Возьми Польшу, Германию, Чехию. Скажи, что там их нет.Касаемо дорог, уж лучше широченные дороги, ибо я в ебучием Дрездене стоял в пробке целый час, потому что они не сделали хотя бы 4 полосное движение.
>>214111667Судя по моему городу, про урбанистов здесь даже не слышали. Все в сплошной пробке. ОТ нет. Пешеходом хуй пройдешь, если инвалид - тем более. Грамтные урбанисты всегда ссылаются на позитивный опыт городов, где можно взять что-то хорошее и негативный у тех, что утопают в дерьме.Но ты поехавшая мамка с фиксацией на своем величии и своей жоповозке.
>>214111561>а что оно не нужно в городеПри этом сам в городе до места съёмок он передвигается на авто. Ахуенно. >>214111798>Как же люди в Европе живут без таких гениальных человейников и широченных дорог через весь город?Автобаны начали сооружать ещё при гитлере. В США так вообще чуть ли не у каждого бича есть авто. Да и в европейских городах нет широченных дорог из за средневековой застройки, когда там улочка в 1.5 метра.
>>214111866Ага, ты и правда тупорылый даун, если не заметил иронии в этом посте >>214110724. Твой айкью меньше 80, да?
>>214111915Он годами и занимается тем, что приводит аргументы. Ты просто не удосужился ознакомиться с ними прежде чем обсирать?
>>214111798>Как же люди в Европе живут без таких гениальных человейников и широченных дорог через весь город?Ага. Хейгейт эстейт, Ольсбери эстейт, Стоунбридж эстейт, Треллик тауэр, хуевая туча "советских" жилмассивов в Хакни. Это только которые были на хайпе.
>>214111798> Как же люди в Европе живут без таких гениальных человейников и широченных дорог через весь город?Ну там нет и чего дальше? Там территории нет нихуя, все государства карликовые по сравнению с Россией.
>>214112035А ну да, не замел шутки какого долбаёба, виноват. Было так смешно, что не увидел за ней иронии, виноват.
>>214109559>Вероятность погибнуть в аварии у человека, едущего в легковом автомобиле, раз в 100 выше, чем у человека, едущего в автобусе.Лол, в 1000 минимум.
>>214112008Понимаешь, что мне похуй на их аргументы? Из-за таких хуесосов под видом благих намерений людей лишают свобод. Сначала оружие, мало ли, кто кого застрелит, теперь автомобиля, чтобы скот не мог никуда ездить, если государству оно не надо.
>>214112184>>214112242Оправдания дегенератов, которые не могут связать два поста. Да ваш айкью на двоих 80.
>>214112261Урбанисты, они как коммиглисты, считают, что могут навязывать свои видение и запрещать что-то.
>>214112261Ну пока наше государство хуй кладёт на урбанистов. А вообще можно было какой нить городишко отдать на растерзание одувану. И посмотреть что будет. Может внатуре годнота будет а мы говнимся.
>>214112305> ДА ЭТО ВЫ ТУПЫЕ МОИ ИРАНИЯ ГЕНИАЛЬНАЯ понял тебя, шутник. Учись шутить, пока несмешно и тупо.
>>214112101И что толку от размеров россии, если даже в регионах с такой-же плотностью населения у нас беспорядок в градостроительстве.Это все равно что сравнивать европеец живет в однушке и у него порядок в доме и все красиво и на месте. А ты живешь в цэху и спишь на матрасе в углу и в сапогах потому что пол грязный. И не убираешься потому что сильно много надо убирать.
>>214112216>>214112073о, всё таки правы урбанисты, и правда человейники превращаются в гнилое гетторазбитые заборы, бордюры, пустынность, отчаяниепоэтому в рф и такое всё говнянное вокруг
>>214111535>>214111728У вас же нервы ебать. Да что ж вы не бережете свои бедные попки? В нашем непостоянном и жестоком мире надо быть осторожнее и аккуратнее. Жопынервы не восстанавливаются.
>>214112008>Позитивный опытчего? Я могу словом опыт, без цели, аргументировать что угодно. Это буквально за все хорошее, против всего плохого.
>>214112101То, что там нет территории наоборот должно говорить в пользу муравейников, не?>>214112073Никто этим и не гордится, я думаю. Просто у нас это всё строят прямо сейчас, а в Европе наоборот пытаются избавляться. Мы создаем себе проблемы, которые соседи уже давным-давно признали и исправляют. В этом ошибка.>>214112013Он здравомыслящий человек, а не принципиальный хейтер машин. Если в городе нет комфортного способа передвижения, кроме как на автомобиле, то почему он должен страдать? Он критикует не автовладельцев, а стратегию властей, которая провоцирует людей приобретать личный транспорт.
>>214112191смотря как считать, примерно в 10-15 автобусы безопаснее авто (но это мировая статистика, в рашке мб иначе)троллебусы заметно безопаснее автобусов, а трамваи еще более безопасны троллейбусовсметрость в газельках % на 20 ниже чем в просто авто
>>214112384>Может внатуре годнота будет а мы говнимся.Оно, конечно, может и будет. Но вот ты готов отказаться от свободы передвижения ради мнимой безопасности? Передать ещё одну часть своей жизни под контроль государства? Дать чиновникам возможность не дать тебе куда-то уехать?
>>214112126В Риме точно есть. Там даже круче: вдоль Тибра за пределами города живут цыгане в палатках и домах из мусора.
>>214112474Да зачем говорить, я знаю, тебе пруфы нужны? лол, В Европе панельки чуть переделаны,но все так же
>>214105816 (OP)Наличие автомобиля у человека отличный детектор быдла, с такими хуесосами даже общаться западло.
>>214112486> То, что там нет территории наоборот должно говорить в пользу муравейников, не?Ну и какие там страны могут сравниться по численности населения с Россией?Ну в Германии знаю, что много людей.На самом деле там может быть сколько угодно человек, почему мы должны ориентироваться на Европу?
>>214112384>какой нить городишко отдать на растерзание одувануБлагоустройство стоит денег. Оно не берется из воздуха просто по желанию. В нищей рашке не до благоустройства. Хипстеры этого не понимают.
>>214112547Я-нет. Только реальный одуван то как бы уж совсем против авто не топит. Он говнится на всратые парковки и прочее говно. Хотя я по видосам сужу. Его высеры в жж или ещё в какой нибудь срани мне не интересны.
Смотрите.Единственное, почему авто априори лучше общественного транспорта, это отсутствие необходимости контактировать с пролом. Почему с пролом контактировать плохо? Потому что, внимание, в рашке эпидемия туберкулёза и очерёдной пидоран натренировавший свои грибы нерегулярным приёмом антибиотиков, может наградить антона этим чудом и тот будет лечиться пока не обмякнет. Да и во время разгула всяких ОРВИ-инфекций и гриппа ездить в общественнике себе дороже - пидорашек не приучили носить медицинские маски когда они болеют.
>>214112636Будь добр, а то твой метамодерн для меня непонятен. Извини, застрял в пост-модерне, всё выбраться никак не могу.
>>214112547>Но вот ты готов отказаться от свободы передвижения >Передать ещё одну часть своей жизни под контроль государства?>Дать чиновникам возможность не дать тебе куда-то уехать?Что ты несешь? Прям без авто ОТ нет, междугороднего транспорта нет и ноги отнимаются? Так авто под контролем гос-ва, твои номера на машине камерами считываютТы заебал своими подменами понятий и коверканием
>>214112504Это чинуши пытаются в урбанизм, насмотревшись кудрявого пропогандона.Раньше там было две полосы. Захотели заузить проезжую часть, но по уму надо делать изгиб дороги либо искусственные неровности дабы успокоить трафик. А тут поток летит по прямой дороге и натыкается на это недоразумение. Разметки никакой нет, освещение хуевое в результате уже несколько ДТП было на этом участке.
>>214112713>Ты заебал своими подменами понятий и коверканиемА ты ждал тут адекватного диалога, лол?мимо
>>214112547>Передать ещё одну часть своей жизни под контроль государства? Дать чиновникам возможность не дать тебе куда-то уехать?>подразумевая, что личный транспорт делает тебя свободным
>>214112474>еще скажи что в Чехии и Словакии есть панельки.https://en.wikipedia.org/wiki/Panelák>Panelák [plural: paneláky] is derived from the standard Czech: panelový dům or Slovak: panelový dom meaning, literally, "panel house/prefabricated-sections house"
>>214112486>Никто этим и не гордится, я думаю.Буквально яскозал. Ты думаешь, а на деле иначе. Индюк тоже думал.>а в Европе наоборот пытаются избавляться.>Недавние которые были на хайпе.Ты дурак? Борятся с ними только отчаянные леваки Франции.
>>214112547Одуван говорил про это. Суть в том что всегда есть определенный процент личной автомобилизации. Есть люди которые низачто не откажутся от жоповозки.Есть те кто скорее всего никогда не будут ездить на личном авто.а есть те кто колеблются и не так и не сяк. Есть кто имеет авто, но может и отказаться от поездки если она не так уж и нужна.И вот суть в том что сейчас в городах России явный перекос и перегрев автомобилизации. Но постоянно развивать инфраструктуру для автомобилей это путь в ухудшение экологии, увеличения транспортных проблем, и как бы игнор остальной части населения.А значит надо снизить процент автомобилизации. Т.е. ввести искуственные ограничения, что бы в общем всем людям жилось легче, а не только автомобилистам.
>>214112734всё верно, урабнисту присуще думать и рассуждатьобывателю строить, клепать, а потом только думать о том, что сделалподдерживаю умственные и интеллектуальные процессы
>>214112776Но тут вина не урбанистов, а чиновников-уебановпо сути вообще конфликты пешебляди-жоповозки - все вина этих часых чиновников, которые все (ВСЕ) делают через жеппу
>>214112793Да, его тяжелее отобрать.Интересно, когда появится движение за отмену собственности на недвижимость, кукарекающие, что государству виднее кому и где жить?
>>214105816 (OP)Ну машин рил дохуя и городская среда практически ни одного города мира не готова к такому огромному количеству корыт. Я не против тачек, я против их доступности, сейчас любой обывала может купить себе корыто и рассекать, нарушая пдд и паркуясь на 2 места. Половина водителей это телки и первокурсники на кредитопомойках. Сделали бы взнос на право вождения авто 100к и ввели 2 уровня прав, подготовительный, чтобы люди просто водить учились и основной, с нормальным обучением и адекватной процедурой сдачи через официальные сертифицированные центры, который бы давал право управлять личным автомобилем в условиях городской среды. Ну и плюс, думаю, можно выделять на квартиру 1 парковочное место, за 2-е пусть платят взносы всякие по 50к в год или гаражи покупают, в принципе это большинство проблем автоблядства введут.
>>214105816 (OP)Все вскукареки любителей ОТ и противников личных автомобилей заканчиваются ровно тогда, когда ты им предлагаешь переселиться из собственной квартиры в коммуналку. Принимать еду не на кухне/обеденной комнате, а в общественной столовой, которая будет рядом с коммуналкой. Ну а почему нет? Вы только представьте сколько места можно сэкономить и отвести его под парки и велосипедные дорожки!
Мне нравятся высокие многоквартирные дома. Теперь докажите, что мой вкус хуже вашего без визгов "быдло, ты ничо не понимаишь".
>>214112859> всё верно, урабнисту присуще думать и рассуждатьА ещё запрещать и ограничивать, прям как коммигнили.
>>214112591Ну Рим надо признаться та еще помойка. А что там с Европой не курильщика, типа скандинавии, стран Бенилюкса.
>>214112630В смысле? По плотности населения думаю какая угодно страна в Европе намного опережает Россию. У нас вообще неограниченная территория.Но какое это имеет значение? Урбанист критикует устройство городов, а здесь неважно, какие территории итд, ведь мегаполисы все примерно одинаково могут быть устроены. Не думаю, что плотность людей в Лондоне и Москве существенно отличается. Здесь вопрос именно планирования городского пространства, который не зависит от площади и населения всей страны.
>>214112858>И вот суть в том что сейчас в городах России явный перекос и перегрев автомобилизации.Критерий перекоса и перегрева в студию.
>>214112952сравни 350к мухосранск и какой нить шведский Мальме, у второго ещне площадь будет больше но это не точно
>>214112899>Да, его тяжелее отобрать.Охлол. Его у тебя могут украсть, его у тебя могут забрать на штраф-стоянку за любой неправильный пук и т.д. В конце концов военное оцепление в первую очередь проезжие части и жоповозка бесполезнее.В то же время подобную тему хуй провернёшь с общественным транспортом, где моментально поднимается вонь.
>>214112975>Критерий перекоса и перегрева в студию.Ну тип я з бабками в тралейбусе а ани на такчках суки вот... и грета говорит, что типа эта тачки экалогию портят да...
>>214108084Поддерживаю.Тут пассажиром охуеваешь ехать такие расстояния, а каково водиле, особенно если тачка без АКПП и без круиз контроля я могу только догадываться.
>>214112446хуею с логики урбанойдов. Малоэтажки не превращаются в гетто, это же вечные дома! И быдло там не может жить.
>>214106246> Почему на велосипедике нельзя доехать до нужного места?Потому что я ненавижу велосипеды с детства, а в нашем климате это ещё и просто неудобно. Нравится тебе вот так хуярить с потной спиной, простывать?
>>214112858>Но постоянно развивать инфраструктуру для автомобилей это путь в ухудшение экологии, увеличения транспортных проблем, и как бы игнор остальной части населения.И..? Тыскозал это плохо?
>>214113114>Неуютность жизни.Ну пиндосам уютно. >ЭкологияБольше всего гадят фабрики а не авто. >Пробки.В многомиллионных городах они никуда не денутся хоть ты убейся. Большая плотность населения хуле.
>>214113114>ЭкологияНичто ни о чем>ПробкиИ какая будет польза от снижения пробок при отсутствии ЛТ?>Неуютность жизниЭто что за зверь?
>>214105816 (OP)Живу в Москве здесь на авто вообще ездить сложно, потому что дороги постоянно забиты. И это с учетом того, что дохуя людей едет на метро. Да и московские трамваи - весьма нормальная штука. Но урбанистов я все равно считаю ссаными рабскими пидорахами, потому что они агрессивно норовят влезть во дворы и дома людей. Люди стеклят себе балконы, получая дополнительную площадь для жизни - радоваться за них надо. Но кудрявый пидорас орет и верезжит про то, как его ЭСТЕТИЧЕСКИЕ ЧУВСТВА обидели.
>>214110768>Вы же со своими ведрами ДРУГИМ жизнь портите, мрази тупорылые.Что-то не нравится, границы открыты. Бери и уезжай на хуй из РФ в европу.
>>214111567Ты тупой, что пиздец.Ну ты же ведроеб - ничего удивительного.>>214111976>У вас есть выделенные полосыДаже в ДС их нет, мань. Какой толк в выделенной полосе, если на каждом перекрестке по ней ведра легально СТОЯТ В ПРОБКЕ. Бутылочное горлышко никуда не делось. > в перенаселенииДа ты же умственноотсталый. Можешь даже не отвечать тогда.
>>214113115К слову в большинстве европейцы так хуярят в снег на велосипедах по двум причинам:1. Цены на бензин и авто в целом2. В центре негде ставить, штрафы охуительныеНо у них на это не жалуются. У нас или скулят, или ноют что терпилы, или кладут хуй на всех. И вообще русский человек мнит себя царем мира, еще чего не хватало, такой важной персоне на велосипеде как лоху хуярить.
>>214113132ты наверное из тех кто пристраивает себе комнату к балкону, кидает мусор на пол что бы уборщице была работа, выкидываешь рекламу из ящика на пол.
>>214113199>большинству людей плохоТы, блядь, себя читаешь? В одном месте написал, что большинство ездит на жоповозках, постом ниже пишешь, что не большинство ездит на жоповозках. Хрррп тьфу на манявренного
>>214113094так урбанизм и подразумевает что делать надо по уму, а не как у нас, все для авто хотя не совсем так, у нас много авто, из-за плохого От, пробки, чинуши пытаются разобраться и строят еще дороги и парковкивсе по уму, чтобы у человека был выбор, где жить, покупать авто, бзать такси/каршеринг или ОТ, у нас по факту ОТ убит и без авто ты хуй куда уедешьвместо домов муравейники (я не говорю, что нужны одноэтажки етц, но по факту у меня в мухосране новые райны - комплексы многоэтажек с огромными парковками)суть урбанизма - УДОБНЫЕ города, где ЛЮБОМУ человеку удобно жить, а не только избранным с жоповозками
>>214113061>Его у тебя могут украсть, его у тебя могут забрать на штраф-стоянку за любой неправильный пук и т.д. В конце концов военное оцепление в первую очередь проезжие части и жоповозка бесполезнее.Всё это требует больше усилий, особенно, если цель человека этого не допустить, и он намеренно скрывается.Вот личную квартиру тоже могут обокрасть, или государство отберёт. Надо запретить частную собственность на недвижимость, а лучше запретить любую частную собственность.>В то же время подобную тему хуй провернёшь с общественным транспортом, где моментально поднимается вонь.Лол, в некоторых городах поубирали трамваи и троллейбусы, всем похуй. Кто-то заикнулся о запрете автомобилей и автомобилисты уже хуесосят их в ответ. Урбанисты прирождённые рабы.
>>214112944>>214113109>А ещё запрещать и ограничиватьЕще нет таких законов, которые запрещают делать Х у урбанистовЗапрещено наркотики изготавливать, убивать других кстати, опасные дороги и человейники очевидно убивают людей, начиная от серости и уныния, высотностью этажей, с которых спрыгивают, заканчивая бездарным проектированием этажности, из-за чего рушатся лестничные клетки в случае ХЛОПКАИ более того урбанисты рекомендуют основываясь на опыте других решений, опыте прошлых летЕсли тебе скажут, электричество способно убивать, обжигать твоё тело - ты же вряд ли захочешь руку сунуть в трансформатор, верно?А может хочешь? ;)>>214112948Ты наверное еще не знаешь, но урбанизм это вклад всех, кто хочет. Ты не хочешь - ничего страшного, но поставь какие-нибудь аргументы против, иначе это разговор с ботом, попугаем.
>>214112446>о, всё таки правы урбанисты, и правда человейники превращаются в гнилое геттоПотому что это дешевое жилье + его иногда выкупают под социальное, бичи тебе все что угодно засрут
>>214113203Если пробки никуда не денутся, так почему бы не перестать пытаться их увеличивать и освобождать место под них побольше.
>>214113271>Если ты не против автомобилизации, то ты и мать родную убьешьТипичный "логический" аргумент.
>>214111251>упираешься мордой в потные подмышки и стоишь с уставшими ногамиДаже в ДС такого нет. Ты видимо гном-фантазер. Ежедневно из строгино в бутово катаешься, калич?
>>214105816 (OP)>Но пригорает не от самого факта их существования, а от того, что и м н е п о х у й.С чего бы нам похуй было, засрали все вокруг. Скоро блядь в квартиру ко мне будете пытаться свою жоповозку припарковать. Пиздец. Я б тебе на голову насрал с удовольствием и посмотрел как тебе будет не похуй.
>>214113233>Люди стеклят себе балконы, получая дополнительную площадь для жизни - радоваться за них надо.
>>214113367>Даже в ДС такого нетИ тут я проиграл.Я два года жил в ДС, большую часть жизни – Свердловске. Да, в ДС такое есть, в миллиониках тоже.
>>214113338Человейник человейнику рознь. Как тебе цена 4 500 000 за квартиру в человейники в миллионике? Для обычного россиянина охуительная сумма, а там не такая уж большая квартира 75 метров. Никаких студий и однушек по 30 метров в доме нет.
>>214113321>у нас много автоНе много. Степень автомобилизации ниже даже чем в еуропе и тем более ниже чем в США.
>>214113234>>214113263Это одуван и пытается всем показать. Не надо проводить референдум, чтобы увидеть, что, например, по надземному/подземному переходу дорогу переходить намного неудобнее, чем по земле. А если ты с коляской/старый/инвалид, то вообще невозможно.
>>214107011Стоять в час пик с пидорахами в одном вагоне вместо того чтобы сидеть в своём автомобиле в пробке? Выбираю автомобиль
>>214105816 (OP)Лол, то чувство когда в душе не ебал нахуй этот варламов нужен и чем там занимаются урбанисты, но тоже считаю что личное авто нахуй не надо.Дай боже чтоб 10% пользователей консервных банок надо с какой-то частотой ездить на большие расстояния. Большинство ездят по 5км дом-работа и считают что выиграли. И потому так-то да, неплохо было бы выпилить нахуй большинство машин и поставить вместо них автобусы, в которые бы по итогу влезало столько людей, сколько нужно, но они были бы забиты не битком, а каждый бы по одному сидел. Вообще считаю что это ебаное стремление к авто - пережиток совка. Тип купи квартиру, затем машину, затем снабди детей - можешь помирать, тип покупать более всё равно нечего, да и денег нет особо.
>>214113486А колясочнику лифт сделают для надземного перехода? Даже в европе этих лифтов пять штук на весь ЕС. А вот подземный переход легко на этот случай сделать грамотно - просто два-три пролета с малым углом. Их сейчас так и делают.
>>214113335> Еще нет таких законов, которые запрещают делать Х у урбанистовТ.е. нужно чтобы они были и потом уже охуевать? Охуенная логика.> Если тебе скажут, электричество способно убивать, обжигать твоё тело - ты же вряд ли захочешь руку сунуть в трансформатор, верно?Это аналогия, дурачок и не аргумент в пользу твоей позиции. :)Аналогии можно проводить хоть где.
>>214113511>Вообще считаю что это ебаное стремление к авто - пережиток совка. Тип купи квартиру, затем машину, затем снабди детей - можешь помирать, тип покупать более всё равно нечего, да и денег нет особо.Статистика автомобилизации западных стран ссыт тебе в лицо
>>214113486> А если ты с коляской/старый/инвалид, то вообще невозможно.Почему? Это пиздеж. То что лифты не работают сейчас, не следует, что они не могут работать.
>>214106719>кататься с тяночкой по освещенному неоновыми огнями городуфантазерскорее по темному говну, где умирает жизнь кроме нескольких злачных местДС-3 кун
>>214113605да, бля, про колясочников вообще не заикайся даже. Эти бедолаги даже из дома своего выехать не могут, не говоря уже проехать по нашим улицами и добраться до того лифта, ключ от которого у вахтера надо еще выпросить, который будет через 5 минут, а может и не через пять, а может и не будет.
Хуйня все это. В европах весь порядок и благоустройство держит на палочной системе запретов и штрафов.Как только у нас подобное хотя бы на один процент внедряют, начинается визг быдла про закручивание гаек. Вот завтра скажут, что или балконы стеклить вообще нельзя, или один вариант, который должен быть у всех. Все, сразу начнут кричать про рашку-порашку. Так что сосите хуй, быдло.
>>214113486Такие вещи довольно трудно объяснить, потому что люди крайне склонны недооценивать вероятность того, что лично с ними случится что то плохое. Это одна из когнитивных ошибок наиболее распространенных. Соответственно автомобилебляди совершенно искренне уверены, что все эти инвалиды, колясочники, нищие это не про них, с ними то такого точно не случится. А потом хуяк и случается, только уже поздно боржоми пить.
>>214111554>транспортный налог, акцизы на бензин и платную парковкуНу это где-то 1% от того, что на них тратит государство из моих налогов. Они даже себя не окупают, ни о каком ущербе даже речи нет. Говорю же 100к в месяц было бы адекватно.>>21411138130км/ч и так средняя по городу для корыта. Даже типичный рюзке тазоеб, купивший права скорее всего успеет отреагировать на такой скорости, да и убить сложнее будет.>Но ведь никакого дискомфорта нетТолсто.
>>214105816 (OP)Оп, интересно, а какое у тебя авто? сколько налогов ты платишь? знаешь ли ты стоимость ремонта дорог? Считал ли ты свой бюджет, сколько ты тратишь на авто?
>>214106246И как это связано с передвижением на личном авто в пределах города? Урбанисты за приоритет ОТ и пешиков в городе, а не за отказ от личного транспорта как такового.
>>214105816 (OP)Толстовато. Любому немного знакомому с тезисами урбанистов, контентом Варламова очевидно, что ты искажаешь их позицию. Либо если ты писал искренне, то ты тупой.Текст пригоден к троллингу совсем уж долбоёбов среди урбанистов.Если ты считаешь себя урбанистом и повёлся на оп-пост - ты долбоёб.
>>214113615Да, автомобилей много, но у большинства людей их все равно нет. И более того, никогда невозможно будет построить такой город, чтобы все могли иметь по личному авто и комфортно себя чувствовать. Именно поэтому нужно ограничивать автомобилизацию в крупных городах. Это не предмет для обсуждения, это очевидный факт. Если ты хочешь жить в густонаселенном мегаполисе, то ты не можешь роаъезжать по нему как по селу, слишком высокая плотность населения, такие требования невозможно удовлетворить.
>>214113607Мм... ты что-то странное написал, перечитай еще раз два последних сообщения, соберись и напиши вновь, хорошо?Давай, жду кис
>>214112858>А значит надо снизить процент автомобилизации. Т.е. ввести искуственные ограничения, что бы в общем всем людям жилось легче, а не только автомобилистам.Но что дать взамен? Урбанисты не понимают, что автомобильная промышленность вносит весомый вклад в ВВП страны. Это целые градообразующие предприятия, сотни тысяч рабочих мест - не только работники заводов но и люди занятые в сфере обслуживания, продажа запчастей, мойка, ремонт, азс - тысячи их.Запрети автомобили - это будет невосполнимый удар по экономике. Именно поэтому у нас государство не даст остановиться продажам автомобилей. Хоть и усложняют жизнь,но при этом действуют субсидии - программа утилизации, первый автомобиль, семейный автомобиль - это когда тебе тупо добавляют денег на покупку тачки.Аналогично с сферой строительства. Если перестанут строить массовое жилье - то это будет еще больший удар для экономики, чем запрет автомобилей.
>>214113335> Ты наверное еще не знаешь, но урбанизм это вклад всех, кто хочет. Ты не хочешь - ничего страшного, но поставь какие-нибудь аргументы против, иначе это разговор с ботом, попугаем.Урбаниста обоссали, а он даже не может понять за что, найс, так давно я не смеялся.Дорогуша, ты за других людей говоришь, считаешь себя источником их мнения. На основании чего считаю верным обоссать и слить тебя, как протухшую еду в унитаз. И, в отличие от тебя, я не буду говорить, что это мнение большинства, а уточню у людей, хотят ли они увидеть, как смачно обосравшийся ребенок с плачем и криками покидает эту бренную землю. И поэтому урбанизм, как и ты, говно, так и останется маняфантазией-маршинальной веткой марксизма.
>>214113753Просто надо что бы Соловьев сказал что кто стеклит балконы не как все тот против Путина или пидор выскачка. И застеклят как миленькие еще архитекторов наймут что бы красиво сделал.
>>214113753Балкон я могу стеклить как хочу, мань. Никакого отношения к благоустройству это не имеет. Пошел нахуй.
>>214111707Опять все сводится к тому, что тазоебы - немощные унтеры, которым пройти 30метров смертельно тяжело, держаться за поручень сил нет. Вас бы в камеры газовые.
>>214113645Так не только в совке в то время покупать было нечего. Хобби тогда отсутствовали как идея или же были из разряда "Поход/Рыбалочка" - т.е. не требовали много денег, компов-телефонов не было, как в то время часто в европе в кафешки ходили хз, одежда различалась, но выбиралась не по брендам в основном.Просто люди стали зарабатывать деньги, поняли что тратить особо некуда, а тут бац и вот, статусом можно выёбываться и полезно вроде.
Проигрываю с быдла, которое на основании своего житейского опыта и примитивой логики всерьез пытается оспорить тезисы людей с западным образованием и магистратурами, прошедших стажировку у лучших представителей профессии. И ладно бы хоть из своей мухосрани выезжали куда, так не ж, из своего болота выводят ТЕОРИИ как надо делать, лол.Ау, скот, вы кто вообще такие, чтобы эту тему обсуждать? Может, вы в ВШЭ на градостроителя отучились или хотя бы статьи Варламова, Каца, Гершмана или Буслова прочитали? Или вы просто аутяги с нулевыми познаниями в теме, но своё быдло-мнение все равно выперднуть надо? Пиздец звери.
>>214113114>Экология. Гибриды, электромобили.>Пробки.Убирай маятниковую миграцию и пробок станет значительно меньше.>Неуютность жизни. На авто уютнее в 100 раз. Начиная с того, что тебя не ограбят им ты не заразишься короновирусом, заканчивая тем, что ты можешь в любой момент поборватсья за чем-то на другой конец города, а не планировать покупку чего-то за месяц рассматривая движение ОТ.
>>214113878Ну я так то могу тебе под дверь срать как хочу или у тебя с этим проблемы? Ну так ноги есть, обойдешь.
>>214105816 (OP)>>214106246>>214106170Просто малолетние даун-либералы-урбанисты не в курсе что раньше все проспекты и дороги были в цветах и деревьях.А теперь вместо красивых и качественных проспектов с миленькими деревьями и кустами чайной розы - анальный серый пиздец победившего срынька.
Права есть с 18 года, но машины нет, т.к. нищук и нинужна, ездить мне особо на ней некуда. Если прям пиздец горит - сажусь в каршеринг и еду, но таких поездок у меня дай бг в месяц четыре наберётся, обычно реже.Но есть одна хуйня, которая меня удивляет. Вот есть у человека машина, и хуй бы с ним. Но когда он начинает катать свою пушку гонку в круг, ставит ебать Ф С О и дорогие ЛИТОСЫ, въёбывает БУБУ помощнее, фотографирует бричку и выставляет во всевозможные соцсети, подписывается вкудахте на разномастное ПОДСЛУШАНО У ОПЕРОВ и прочие АВТОБАРАХОЛКА ПЕРДЯЕВО, а ещё снимает сторис в инстаграм как он по встречке в объезд пробки ДАЛ ДАЛ УШЕЛ, вот это я плохо понимаю.
>>214111722>А чего не до 5 км/ч. Ты ебанутый? Бумерок-мартышка не палится. Жизни людей важнее твоего желания инфантильного животного устраивать гоночки по городу.
>>214113952Тазоебы двач-эдишн на 90% школьники, которых катает папка. Поэтому они все плюсы авто видят, а минусы нет. Когда они подрастут и своими тазами обзаведутся быстренько в стан урбанистов переползут, это старшее поколение еще помнит как лично в своих ласточках ковырялось их необходимостью бесконечно ебать мозги с парковкой, обслуживанием и прочем не сильно волнует. А детки-цветочки быстро поймут что комфортный транспорт гораздо меньше приносит геморройя чем авто.
>>214114092> Жизни людей важнее твоего желания инфантильного животного устраивать гоночки по городу.Жду доказательство этого утверждения, маня.
>>214113966>западным образованием и магистратурами, прошедших стажировку у лучших представителей профессии. Как же я ору с этого. Магистратура за пол года. Специально для приезжих.Гершмана - этого клоуна вообще унесиВарламова - не состоялся как архитектор
>>214113857прочел по диагонали, ничего путного не увидел.Всё те же - а ыыы аа ыыы так нельзяВопрос: а почему нельзя?Всё тот же ответ: ааа ыыы ооо ыыыСоберись, попробуй еще раз.Урбанистика основывается на опыте, опыте прошлых лет <-- прочти это трижды.
>>214113902В чем переобувания, блядь? Чем больше машин, тем больше пытаются строить инфраструктуру для машин, которая непригодна для пешеходов, тем более пешеходы стремятся заиметь свой автомобиль, ещё больше нагружая автомобильную инфраструктуру, провоцируя её разрастание и ещё более ухудшая пешеходную, ещё более провоцируя автомобилизацию. Это порочный круг. Никогда ты не построишь дороги в 10 миллионном городе, чтобы все его жители могли разъезжать на авто. Следовательно надо идти в другом направлении и развивать более рациональные способы транспортировки.
Хотите знать стоимость постройки современной многоэтажки? Могу рассказать примерные цифры, специально узнавал у знакомого, который работал главным инженером на таком объекте.Дом в один корпус. 24 этажа. 8 квартир на этаже. Общая жилая площадь 12500 кв.м.Проект стоил 480 млн. Земля стоила 180 млн (их этих 480). Продают по 52к за метр. Если все подадут, заработают 170 млн.Это Нижний.
>>214114158>>214113966ГершманаВарламоваНу и самое ужасно что первый полностью нулёвый фотограф, а 2 хоть как то смог этим деньги зарабатывать.
>>214114214У нас пока еще система ценностей другая. Будут недоедать, но повозку купят и будут ездить.
Я не против личных автомобилей, но против их массовости. 1. Автолюбитель должен каждый раз садясь за руль понимать, что он садится за управление огромной полуторотонной коробки из металла. И ответственность в данном случае должна быть соответствующей. Штрафы за нарушение должны иметь значительно больший вес, чем имеют сейчас. Размер штрафа должен складываться из совокупности нескольких факторов: возраст тс, стоимость тс, стаж вождения, размер имущества водителя и его доход. Если в следующий раз автодебил решит сесть за руль пьяным, он 10 раз подумает о том, готов ли он не только попрощаться с правами, но и при этом сесть за решетку на полгода и выплатить штраф, на который он будет копить пару тройку следующих лет.Когда автодебил захочет превысить скорость, он задумается о том, стоят ли эти лишние 60км/ч 100к рублей из кармана.2. Следующим важным пунктом будет борьба с некроговном. Чем старше автомобиль, тем дороже штрафы и выше налог. При этом, если автомобилю исполняется 8 лет, или он проезжает Х км, то этот автомобиль автоматически становится непригодным для повседневной езды. Единственный выход - продать за границу или переквалифицировать такое ТС в разряд выставочных. У выставочных экземпляров должен быть ряд ограничений: налог на роскошь, заниженное ограничения по максимальной скорости, невозможность ездить по улицам, если оно не приведено в соответствующий внешний вид.3. Если у тебя нет никакого имущества, накоплений или работы, то ты просто не можешь купить автомобиль. Автомобиль продается только в том случае, если у тебя есть имущество равное 1/5 стоимости автомобиля или официальный годовой заработок, равный стоимости покупаемого ТС.4. Если долбоеб берет жоповозку в кредит, то размер кредита не должен превышать годового заработка, при этом кредит должен быть погашен в течение полутора лет. Если кредит не погашается в течение этого времени, то должнику дается еще полгода на погашение, но с увеличенными в несколько раз процентами. Если должнику не хватило 2ух лет на погашение, то автомобиль изымается с компенсацией 1/2 рыночной цены владельцу.5. Водитель должен каждый год переаттестовываться и проходить медосмотры за свой счет.
>>214114219> Это порочный круг. Просто делаешь коммунизм, и повышаешь цены на авто, сколько захочешь. Делов-то, епты блядь. Малолетние школьники только опять недовольны будут МАШИНУ НИКУПИИИТЬ
>>214114219> Чем больше машин, тем больше пытаются строить инфраструктуру для машинА что мешает не делать и остановиться? Почему мы должны урезать дороги, а не просто остановится на текущем уровне?
>>214113856>что автомобильная промышленность вносит весомый вклад в ВВП страны. Торговля оптовая и розничная автотранспортными средствами и мотоциклами и их ремонт0.86%Производство прочих транспортных средств и оборудования0.74%Сложно сказать, сколько точно тут занимает именно автопром, но не выглядит как весомый вклад в ВВПСектора лидеры и аутсайдеры по вкладу в прирост ВВП в 2018г.Источник:Росстат, расчеты Института «Центр развития НИУ ВШЭ»
>>214114085Неприязнь к хуевой окружающей среде так же врожденная, мало кто из 2-ух картинок на одной из которых пердяево весной, а на второй современная городская среда ткнет в пердяево как в то, что ему нравится. И никакого одувана там не надо для этого.
>>214105816 (OP)Шел 2020 год. Гречневые и офисобыдло до сих пор засирали город своими ржавыми корытами потому что ума найти работу рядом с домом или на удаленке не хватило. Долбоебы дрочащие на Москву снимали хаты в нижних Залупках, ведь на квартиру в МКАДе денег нет, а хочется говорить "Я - москвич!", и стояли в пробках по 5 часов в день.Орулькаю с вас, гречневые.
>>214109687>двор без машинРешается тем, что под домом строится парковка, и машины стоят не у всех на виду, а под землей.
>>214114324>Неприязнь к хуевой окружающей среде так же врожденная,И к остеклению, и к быдлу, и к не принятию урбанизма.Себя, говно, на людей не проецируй. По делу: Неприязнь к хуевой окружающей не врожденная.Остальное даже не читал
>>214105816 (OP)Урбанизм - это заебись. Проблема в кап урбанистах, у них всё четкого понимания причинно-следственности явлений. Короч, долбаёбы. От того-то по сути их урбанизм - это карго-культ. Демократия, урбанизм, свободный рынок, независимые суды
>>214113966Первый абзац норм, но нахуй ты второй написал. Варламов с Кацем у него урбанисты мирового уровня...
>>214111561>но тебе же похуй на остальных людей, тебе главное в своей жоповозке ехать, чтобы выебываться перед другими.Да у меня беспонтовая повозка за 12к грина, куда уж мне.
>>214113370Да. >оплачивать из своих налогов дороги для автоблядейАвтобляди садятся по автобусам/великам - дороги дешевле обслуживать, новые можностроить в 3 раза уже, ремонтировать в 5 раз реже.>дышать выхлопамиМеньше ведроебов - меньше выхлопов.> умирать под колесамиОпять же 90% ведроебов - тупое быдло, которое и правил не знает и принципиально их не соблюдает. На 1 аварию с камазои приходится 10 с ведроебами.>терпеть уебищную инфраструктуруСм. начало поста. Это все очевидно. Ты же - тупорылая чмоня, раз тебе это не понятно.
>>214113966Варламов это обыкновенный популист. Допустим он топит за малоэтажную застройку. А знаешь ли ты, что в Москве даже ЖК бизнес-класса сейчас строят многоэтажными? Если весь внутримкад заменить малоэтажной застройкой - половине города придется пиздовать в область, а нынешние цены на жилье покажутся халявой.Здесь очень дорогая земля и поэтому все его аргументы рассыпаются втруху. Именно поэтому внутримкад будет расти ввысь. 40-этажки уже сейчас начали массово появляться. Это единственный способ обеспечить желающих жильем в текущих реалиях.
>>214114296Потому что если остановиться, то дороги перегружаются. Это все борьба со следствиями, а нужно искоренять причину по которой люди вообще предпочитают иметь автомобиль в городе - неэффективный ОТ и хуевая пешеходная инфраструктура. Город должен быть таковым, чтобы человеку просто было удобнее использовать общественный транспорт или велосипед, чем свой автомобиль.
>>214105816 (OP)Не отождествляй урбанистов и долбаебов, насмотревшихся блогеров-популистов, пожалуйста.
>>214114401Я не себя проецирую, я просто смотрю где живут нормальные люди с отличным образованием и деньгами и где живут люмпены вроде тебя. И почему то где живут первые говновозки под окнами не стоят и балконы не стеклят.
>>214114474Открой сайт госзакупок - посмотри сколько миллионов стоит 1км дороги. Обычная автоблядь за всю свою жизнь оплатит дай бог квадратный метр дорог.
>>214114259Не сможешь. Слишком слабый ты и не зарабатываешь денег, а на скопленных с завтраков долго не побунтуешь против системы.
>>214114463>дороги дешевле обслуживать, новые можностроить в 3 раза уже, ремонтировать в 5 раз реже.А что, люди стали меньше ездить? Или поубавили вес? Или в автобусе родится великий учёный, который бустанет исследование дешёвого асфальта, как в циве? Или что в дороге сделает их дешевле?>Меньше ведроебов - меньше выхлопов.На 2%>Опять же 90% водителей ОТ - тупое быдлоПоправил>Ты же - тупорылая чмоня, раз тебе это не понятно.По делу сказать нечего, ясно.
Вы серьезно думаете, что в стране, где для большинства верхом дизайна считаются гуси из покрышек, грибочки из тазов и беседки из поликарбоната, кто-то добровольно ради эстетических соображений будет отказывать от уебищного балкона или ставить коричневые окна вместо белых, которые дешевле на пять тысяч?
>>214106813>>214106170> Напоминаю, что автовладельцы в отличии от "урбанистов", ЗАСТАВЛЯЮЩИХ отказаться от авто, НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ покупать автомобиль.> Попробуй ехать не в цыганской кибитке, а в нормальном авто с круиз контролем.
>>214114548Ну у Варламова как идёт? Чем шире дороги, тем больше машин, так? Мы сейчас оставляем дороги на текущем уровне и в какой-то момент, автоблядей становятся так много, что они понимают, что стоять в пробке по несколько часов глупо и мы получаем снижение машин на дорогах при тех же дорогах.> Город должен быть таковым, чтобы человеку просто было удобнее использовать общественный транспорт или велосипед, чем свой автомобиль.Наличие и долженствование это вопрос морально-этический, я клал на него хуй. Мне ваши велики в очко не впились, насчет ОТ пожалуй соглашусь.
>>214105816 (OP)>ЛИЧНОЕ АВТО НЕ НУЖНОТак оно и есть. В городе личный жоповоз нахуй не нужон. За городом - возможно.Как же я проигрываю с этих дебилов которые напокупали жоповозок чтобы стоять в бесконечных пробках.Голос разума подсказывает что городам нужна мощная система общественного транспорта, а не +100500 миллионов личных жоповозок.
>>214114603>я просто смотрю где живут нормальные люди с отличным образованием и деньгамиА где кстати? Дай посмотреть по конкретным адресам.
>>214114536Нихуя подобного, доступность и удобство человеческой инфраструктуры ни в какое сравнение не идет с убогой московской застройкой, и стоимость метра не желающими купить жилье формируется, а властями, которые не согласны отдавать землю за нормальные деньги.В крупных городах вроде Лондона или Токио 80% зданий не выше 4 этажей, есть приличные дороги и транспорт (синкансены) и люди не рвутся на один клочок земли ради престижа, в разных районах штаб-квартиры разных организаций и люди не работают в одном месте.
>>21411480> Наличие и долженствование это вопрос морально-этический, я клал на него хуй.> Мне ваши велики в очко не впились, насчет ОТ пожалуй соглашусь.Мне ваши корыта в очко не впились, но вы почему-то отстаиваете своё говно, так что пошёл нахуй.
>>214114463>>оплачивать из своих налогов дороги для автоблядей>Автобляди садятся по автобусам/великам - дороги дешевле обслуживать, новые можностроить в 3 раза уже, ремонтировать в 5 раз реже.На самом деле нет, разбивают дороги всякие тяжёлые ТС и автобусы в том числе.>>дышать выхлопами>Меньше ведроебов - меньше выхлопов.Тебе придётся выпустить больше автобусов чтобы закрыть транспортную проблему. Большинство из них буду ездить полупустыми, а авто доехало до работы или дома и стоит.>> умирать под колесами>Опять же 90% ведроебов - тупое быдло, которое и правил не знает и принципиально их не соблюдает. На 1 аварию с камазои приходится 10 с ведроебами.На самом деле это не так. 20% вносит аварийность, остальные обычные лемменги которые спокойно едут.>>терпеть уебищную инфраструктуру>См. начало поста. Это все очевидно. Ты же - тупорылая чмоня, раз тебе это не понятно.Нет ты.
>>214114626> Обычная автоблядь за всю свою жизнь оплатит дай бог квадратный метр дорог.А ты видел какая инфраструктура развилась за счет доступности частного транспорта?Они все живут за счет него и платят налоги, в голову это не приходило никогда?
>>214114053> Просто малолетние даун-либералы-урбанисты не в курсе что раньше все проспекты и дороги были в цветах и деревьях.> А теперь вместо красивых и качественных проспектов с миленькими деревьями и кустами чайной розы - анальный серый пиздец победившего срынька. Раньше было 1.5 машины на город, а сейчас этих жоповозок столько, что они на лоб друг другу залезают.
Я прошлым летом велик купил. В итоге за пол-года на него потратил 100к (не считая стоимости самого велика) - покрышки, седло, цепь поменять, фонарики, термобелье, велоодежда, велообувь и пр.Представляю сколько бала нужно на то, чтобы корыто содержать.Откуда у нищих пидорах со средней зп в 15к столько денег?
>>214114969Ручонки что ли затряслись и ты не смог выделить мой пост? Хорошо, что я увидел.Так я не говорю, что нужно менять что-то, это вы, урбанисты предлагаете изменения, с вас и аргументы в вашу пользу.
>>214114315У тебя слишком узкий взгляд на вещи.>Деятельность финансовая и страховаяПросядет из-за уменьшения потребления стаховых услуг.>Торговля оптовая, кроме оптовой торговлиавтотранспортными средствами и мотоцикламиПросядет из-за уменьшения потребления автомобильных товаров>Складское хозяйствои вспомогательная транспортная деятельностьПросядет>Торговля розничная, кроме торговлиавтотранспортными средствами и мотоцикламиПросядет>Деятельность гостиници предприятий общественного питанияЗакроется куча различных придорожных кафешек, автобургерных и т.д.
>>214115126Ну пластиковые окна обычно белые, это типа уебищно. Есть стеклопакеты темных цветов, это типа более эстетично, но они дороже.
>>214114834>В крупных городах вроде Лондона или Токио 80% зданий не выше 4 этажейЛондон почти в два раза меньше Москвы. А про Токио - пиздеж, так как считается с учетом агломерации. Ты посчитай Москву+МО - тоже получится 80% частных домиков за счет дач и деревень.
>>214115116В кредит живут, но ты тоже чето разошелся, я ездил на стелсе за 15к 6 лет и покрышки поменял только один раз (1200р).
>>21411511610 лет назад купил велосипед. В итоге за 10 лет потратил на него 0 рублей, ведь я не далбоеб.
>>214115116Что же у тебя за велосипед такой? У меня аваланч за 55к, менял два раза камеру за два года - рублей 400 стоит. ТО - 500р.
>>21411491680% жоповозок - частные. 80% дорог они должны из своего кармана оплачивать, даже все 100%, учитывая что это не обходимость, а предмет роскоши, который при этом затрудняет жизнь нормальным людям.
>>214115126Ну там же написали, что каличневые лучше белых, ну епт, ну хули не ясно, значит каличневые надо
>>214115196Я и не против, но это к тому что цены на квадрат примерно одинаковые средние, а других таких гробовых гетто, как в мск, нет - даже старая застройка в NY выглядит охуенно, с их фабричными кирпичными домами, а в небоскребах практически не живут, это здания корпораций. Вместо такого количества панелек лучше бы строили дороги и облагораживали область, чтобы можно было без пробок доезжать куда угодно и жить в комфорте.
>>214114833Ты минут за 10 справишься нагуглить элитные жилые комплексы в нескольких странах и посмотреть как там с остеклением и говновозками под окнами. Делать это за тебя я не собираюсь. Ты еще проще можешь сделать - загуглить в своем городе, если это хотя бы милионник типичный жилой квартал и цены на жилье и жилой квартал с хорошим двором без машин и прочими ужасами урбанистики и сравнить цены. Потом подумай хули это с ужасами урбанистики живут люди, которые могут за квадратный метр выложить в 3-5 раз больше чем ты и твои товарищи купившие квартиры в "жилом комплексе Березка".
>>214115232> 80% дорог они должны из своего кармана оплачиватьНет, не должны. Я вот к примеру не хожу в государственные поликлиник/больницы. Но налоги плачу, чтобы ебанная нищета могла себе позволить туда сходить, а мне то оно нахуй не нужно. Вот так и везде.
Заменить все авто на транспорт высокого класса. Увеличить кол-во. Вот и сидишь ты на своем креслице, да дремлешь, или кушаешь. А кушать можно, ибо хорошая вентиляция. Да и стоять тоже, ибо тех же маршруток много. Откуда деньги брать? А вот продать все автомабили, вот и парк закупили. Налог на машину платил? На дороги платил? Теперь все в одном уходить на от. Ответы?Мне похуй. О таких вещах спорить будут только идиоты, ибо прогресс порешает. 95% идиоты
>>214113789>Ну это где-то 1% от того, что на них тратит государство из моих налогов>Они даже себя не окупают, ни о каком ущербе даже речи нет. Говорю же 100к в месяц было бы адекватно.Ты уверен? Можно расчеты? И можно расчеты на ОТ, метро это вообще огромная дыра в бюджете, только 2.5 города в мире смогли на окупаемость выйти
>>214115389>Я вот к примеру не хожу в государственные поликлиник/больницы. Но налоги плачускора помощь и сложные операции ты себе оплачиваешь этими налогами.
>>214114979>На самом деле нет, разбивают дороги всякие тяжёлые ТС и автобусы в том числе.Эта ни я, мамай клинусь! Эта камаз!>Тебе придётся выпустить больше автобусов чтобы закрыть транспортную проблему. Большинство из них буду ездить полупустыми, а авто доехало до работы или дома и стоит.В один автобус поместится спокойно сотня ведроебов, сечешь?И да, сейчас уже лет 10 большинство автобусов электробусы.Не говоря уже о том, что те же трамваи по 50 лет ездят, а срок жизни ведра меньше 10 лет.>20% вносит аварийностьЭти 20% создают 95% аварий.
>>214114800Ну ещё, если не менять дороги, то как ОТ будет эффективным? У нас же почти везде автобус и трамвай едут по одной дороге со всеми.
>>214115309> выглядит охуенно, с их фабричными кирпичными домамиТолько проблема в том, то за дизайн придётся платить.
>>214115490> скора помощьНи разу не вызывал.> сложные операции ты себе оплачиваешь этими налогами.Делал в частных клиниках, пусть и была всего лишь одна
>>214114011Урбанисты говорят не о полном запрете личных авто, а за некоторое ограничение плюс развитие альтернативных видов транспорта. Что-то в духе купил машину - арендуй парковочное место, платные парковки в центральных районах города, ограничение въезда машин, созданных по старым экологическим стандартам, етц. Т.е. освещаются меры, делающие использование авто менее желанным и подталкивающие взглянуть на альтернативу, но не полный запрет. Их аргументы: большинство людей не имеют личного авто, а инфраструктура под них занимает много места, отнимает пешеходную инфраструктуру т.е. большинство страдает из-за меньшинства; экология в городах; строительство автомобильной инфраструктуры абсолютно не спасает от пробок (объективный факт, самые "автомобильные" города стоят в пробках гораздо больше), следовательно единственная действенная мера - ограничение использования автомобиля.
Обожаю, блять, заходить в автобус и охуевать следующий час восхитительной поездки от жары ведь печку хуй то когда отключит в эту ебаную пидорастическую зиму, вися на поручне в обнимку с петровичем и с локтем в ребре какой-то пизданутой старушенции. Сраная Ока с разъебаной коробкой и убитым двигателем выигрывает по комфорту у любого ОТ.
>>214115527У нас если смогли, то у вас в России смогут. С учетом того, что у вас всё пиздим всегда.Казахстан-кун
>>214115230Спеш рубе б/у. Но я же говорю - это без учета вела.Конти 5000 купил, термуху с бибсами от ассос, контакты лук, ботинуи физик, шлем, пара шмоток от рафы, ну и так по мелочи.
>>214114979>авто доехало до работы или дома и стоит.Ога, это же так классно, забитые машинами обочины, тротуары и дворы это просто охуенно.>>214114979>разбивают дороги всякие тяжёлые ТС и автобусы Нет, обычные тачки разбивают дороги сильнее.
У меня в городе строит ахуенный застройщик, называется Брусника. Там почти всё по самым последним варламовским канонам, и это прям охуенно, но не потому что просто по варламовским канонам, а потому что охуенно. Квартальная застройка, подъезды на уровне грунта, прозрачные двери прям отдых для души после пидарашьих бронебойных дверей, цокольные этажи заполняются няшными кофейнями и пятерочками ещё до полной сдачи дома, закрытые дворы без машин и с озеленением, причём садят то блядь взрослые деревья, а не полудохлые ветки в землю втыкают, минималистичная и при этом очень приятная архитектура. И большинство домов у них эконом класса, ну мб комфорт, я в хуй не тарабанил, но стоит мб самую малость дороже других новостроек моего города. Выглядит как-то так, правда ирл там вокруг всё не так сказочно, вокруг квартала стройка и гавнище, но за это застройщик уже не отвечает.
>>214115134> Так я не говорю, что нужно менять что-то, это вы, урбанисты предлагаете изменения, с вас и аргументы в вашу пользу.Так их дохуища, даже время тратить не буду чтобы тебя тыкнуть в них мордой. Давай задумается о том, почему тебя бесит эта тема. Чем больше в городе людей, тем больше авто, а слишком много авто в городе не может и не должно быть, следовательно их нужно урезать разными способами. А любые крики против скорее всего от тех людей, которые хотят сохранить привилегию возить свою жопу. И дело не в урбанистике, можешь дальше устраивать срачи на эту тему, факт остаётся фактом. Твоя машина занимает место, которого нет в большом городе. И вероятнее всего по дорогам будут ездить элитные члены общества, такси и общественный транспорт.
>>214115309>Вместо такого количества панелек лучше бы строили дорогиПривет Лос-Анджелес, город самых лютых пробок. Для 17 млн населения Москвы это невозможно. Ежедневно в Москве ездит полтора миллиона автомобилей. Если за руль сядет около пяти миллионов (4,5), то дорожную сеть нужно будет УТРОИТЬ как минимум.
>>214115190Еще меньше?>>214115204>стелсе за 15Какой смысл в велике, если не получаешь удовольствия от него?>>214115207Он у тебя на балконе просто стоит? Угадал?
>>214115499>>На самом деле нет, разбивают дороги всякие тяжёлые ТС и автобусы в том числе.>Эта ни я, мамай клинусь! Эта камаз!Именно поэтому собяшка отменил въезд грузовиков в ДС.>>Тебе придётся выпустить больше автобусов чтобы закрыть транспортную проблему. Большинство из них буду ездить полупустыми, а авто доехало до работы или дома и стоит.>В один автобус поместится спокойно сотня ведроебов, сечешь?Нет, не секу. ОТ должен быть комфортен, а это значит что напихать туда 1000 пидорах нельзя, максимум это все сидячие места и немного тех кто будет стоять так, чтобы можно было пройти спокойно.>И да, сейчас уже лет 10 большинство автобусов электробусы.>Не говоря уже о том, что те же трамваи по 50 лет ездят, а срок жизни ведра меньше 10 лет.И что? ими никто не пользуется, а из-за вибраций от них разрушается дорога, появляется трещина в которой замерзает вода, а потом автобус начинает разбивать яму в этом месте.>>20% вносит аварийность>Эти 20% создают 95% аварий.Ну вот их и надо лишать прав, штрафовать. Я вот не создаю аварийность и не нарушаю.
>>214115557>Делал в частных клиниках, пусть и была всего лишь однаэто вряд ли. частники не имеют права делать сложные операции.
>>214115791> Так их дохуища, даже время тратить не буду чтобы тебя тыкнуть в них мордой.Дальше я не читал, давай аргументы.
>>214115645То, что у тебя в городе говеный ОТ не означает, что вся идея говно. В Амстердаме, например, одно удовольствие им пользоваться. У меня в ДС-2 не так давно трамваи запустили, очень похожие (а может и такие же) как в Голландии, даже колокольчиком так похоже звенит, просто кайфовал когда в нем ехал.
>>214115763Да, но там либо ведро несколько лямов стоит, либо это некроговно, которое ломается каждый день и вечно ремонтировать что-то надо.
>>214115890Значит обозначь критерий, что является сложной операцией. Возможно мне и впрямь не приходилось их делать. Так это никак не отменяет того, что я плачу в пустоту.
>>214115621>Их аргументы: большинство людей не имеют личного авто, Это проблема таких людей. Они не платят за инфрастурктуру, а я плачу. Более того, нищета вообще ничего не платит и не генерирует налоговые поступления в том объёме что и я.>а инфраструктура под них занимает много места, Она оплачена.>отнимает пешеходную инфраструктуруКому это нужно? Я видел эту вашу пешеходную инфраструктуру в ДС, 90% времени она пустует.
>>214114463КСТАТИ ПРО АВАРИЙНОСТЬ>Количество аварий с такси в Москве увеличилось на 80% в сравнении с 2018 годом, число ДТП с каршерингом - на 242%, сообщил журналистам замруководителя Центра организации дорожного движения Артур Шахбазян.https://ria.ru/20200207/1564389447.htmlУрбанисты - основная целевая аудитория каршеринга. Теперь понятно, почему они так хейтят автомобилистов. НЕОСИЛЯТОРЫ.
>>214114296Потому что он хреновый и не удобный для самих автомобилистов тоже. Дроги плохие те что есть, грязь, парковки неудобные. Плюс их все равно придется подвинуть что бы привести общественный транспорт в подабающий вид.
>>214115719>Ога, это же так классно, забитые машинами обочины, тротуары и дворы это просто охуенно.Не надо стоить бизнес центры в жилых кварталах, а каждый дом должен иметь парковчное полуподземное/подземное пространство, особенно если речь о субурбиях. Всё это реально если не строить жилые дома в 40 этажей.>>разбивают дороги всякие тяжёлые ТС и автобусы >Нет, обычные тачки разбивают дороги сильнее.Нет конечно же. С чего бы им разбивать?
>>214115862>напихать туда 1000 пидорах нельзяНе 1000, а 100.Автобус на 200+ рассчитан. Сто туда с комфортом влезут.>ими никто не пользуетсяТы скозал?Лучший транспорт. А ездят на нем мало потому что почти нигде его нет - рельсы класть дорого. Вот и все. Остальное - твои фантазии беспруфные, как и все, что ты пока высрал.>Я вот не создаю аварийность и не нарушаю.Пруфануть можешь?
>>214116189> Потому что он хреновый и не удобный для самих автомобилистов тоже.Ну так мы же на них хрен кладём, разве нет?> Дроги плохие те что есть, грязь, парковки неудобные. Можно отдать полосу под парковки, где есть такая возможность. А где нет, ну так нам похуй на автоблядей.> Плюс их все равно придется подвинуть что бы привести общественный транспорт в подабающий вид.Даёшь им полосу и всё.
>>214116193цена на землю в ДС зависит исключительно от воли собянина. кому-то же продали землю по 68 тыс за кв/м в центре.
>>214116193Та и хуй на эту москву, я не представляю, как там можно жить вообще. Для меня москва как какая-то папуасская деревня или буддийский монастырь в таиланде - можно на недельку сгонять для экзотики, а жить нахуй. Да, большой город, да КАК В ГРЕЦИИ - ЕСТЬ ВСЁ, но всё равно залупа какая то. Город, в который нужно в командировки ездить из ламповой мухосрани и фоткаться на красной площади.
>>214114536Если ты впихнешь микрорайон многоэтажек без инфраструктуры то какой в этом толк. Как например в том районе где блять невозможно по часу из микрорайона выехать сутра и вечером, тупо потому что не хватает проездов.Многоэтажка сама по себе компактная по площади, но требует много площади поддержки.А малоэтажная застройка кварталами, она более распределенная и в большом масштабе выигрывает по площади поддержки.
>>214116237>каждый дом должен иметь парковчное полуподземное/подземное пространствоБазара ноль, ты купил себе парковочное место? Если да - ездий на здоровье, если нет - выложи полтора-два ляма и пять-семь косарей в месяц на коммуналку. До тех пор будь добр сосать потный хуй едущего с тобой в троллейбусе чувака.>>214116237>С чего бы им разбиватьПолторы-две тонны на гораздо меньшую площадь давит же. Не отрицай очевидного - в центре, куда нет въезда тяжелым фурам, асфальт перекладывают чаще, чем за городом.
>>214116077Вангую, что каршеринга сталов 20 раз больше, на этом фоне рост аварийности в поцентном показателе остался тем же. НО Журналистам лишь бы спиздануть что.
>>214116552>ты купил себе парковочное место? Если да - ездий на здоровье, если нет - выложи полтора-два ляма и пять-семь косарей в месяц на коммуналку. До тех пор будь добр сосать потный хуй едущего с тобой в троллейбусе чувака.Просто покупаешь машину и ставишь во дворе за ноль рублей, посылая нахуй всяких урбанистов мамкиных.
>>214116603>ЖурналистамЭто данные собянинского чинуши. Каршеринга возможно стало больше, но не на 242%. Такси больше не стало.
Я щитаю, что каршеринг это как раз отличная вещь, чтобы и тем и другим было норм. И машин меньше и идейным нюхать подмышки бабок в автобусе не надо.
>>214116734Ты просто юный максималист, у которого все быдло-небыдло. Машина нужна, а парковочные места дороги, что поделать, такая жизнь.
>>214116834Машина ему нужна, лол.Кто тебе сказал такое? Ты?Нихуя она тебе не нужна.Без нее тебе будет лучше.
>>214116928было бы классно, но нетути.Большая часть домов не имеет такой роскоши. И все хреново с инфраструктурой.
>>214115862>напихать туда 1000 пидорах нельзя>Не 1000, а 100.Автобус на 200+ рассчитан. Сто туда с комфортом влезут.http://bus.ru/buses/liaz-5292-restayling/Ну вот лиаз.>108- 114>количество мест>28+1>посадочных местТут точно не 200, сидячих мест 28 всего, но 108 это если утрамбовывать людей, в 5! раз больше. В пять! Какой тут комфорт? Никакого. Будет ли нормальный человек ездить в таком автобусе куда забивают 100 человек? Очевидно нет. https://www.bus.man.eu/man/media/en/content_medien/doc/business_website_bus_master_1/Lions_City.pdfВот манIf the capacity of a 12-metre bus is not enough but an articulated bus too large, MAN has an alternative to match: the Lion’s City C with the convenient length of 13.7 metres and the Lion’s City L with a vehicle length of 14.7 metres are effici-ency made to measure. These three-axle drive buses feature convenient seating capacity, manoeuvrability and compactness. They come with up to 49 .Т.е. у тебя 50 сидячих, 50 стоячих мест, но это опять же максимальная вместимость.>ими никто не пользуется>Ты скозал?Я сказал. Выйди 10-11 или в 2-4 в будни и убедись сам. В будни народу мало, а ДС весь тусыч на Покровке, а в других местах людей мало.>Лучший транспорт. А ездят на нем мало потому что почти нигде его нет - рельсы класть дорого. Вот и все. Остальное - твои фантазии беспруфные, как и все, что ты пока высрал.Хуёвый и дорогой транспорт. Без пруфао тут пока только ты, более того. про 200+ мест ты напиздел, пиздунишка. Делай факт чеки, иначе тебя никто не будет слушать всю жизнь.>Я вот не создаю аварийность и не нарушаю.>Пруфануть можешь? Чем?
>>214116799Это дебильная вещь, которая провоцирует пидорах на агрессивное вождение.Одно дело, когда тебя везут в такси и ты там хоть обёрзайся, но счетчик тикает и на него нельзя повлиять. В случае с каршерингом есть огромный соблазн придавить гашетку, дабы сэкономить пару сотен.Ну и плюс чужой автомобиль не жалко, по этому на нем можно ездить как мудак.А еще его можно как мудак бросить на стоянке, при этом нет риска, что спустят колеса.
>>214117076> дохуя капиталистТак я умный капиталист, ты почему думаешь у меня есть бухгалтер? Чтобы наёбывать гоев, а ты плати-плати там налоги, пидораха.
>>214117084А дальше морально-этические, я уже всех обоссал на этом пункте в этом треде, никто не смог мне ничего противопоставить.
>>214117022>Выйди 10-11 или в 2-4 в будниВыйди в окно, уебок.Посмотри на расписание движения - в часы пик они ходят часто, в твои два-четыре - реже. И в часы пик в них внезапно дохуя народу.
>>214105816 (OP)Эти урбанисты петухи ебаные. Топят за студии обсирая хрущевки. Хрущевки в 1000 раз удобнее студии. Живя в хрущевки у тебя хотя бы есть своя комната, живя в студии нет своего личного пространства.Если встречу варламова розобю ему ебло.
>>214117151Думаю это все пофиксят.Введут какие-нибудь драконовские проверки личности с депозитом который сгорает в случае дебоша.Или удаленное управление скоростью. Типа превышаешь, получи ограничение. Выебываешься, плавно снижаем до 30 км/ч с включением аварийки "будьте добры остановиться и покинуть салон, все что бы сделаете будет зафиксированно видеорегистрацией"
>>214116654Ну а они просто берут и обливают твое ведро кислотой, посылая тебя нахуй. Вполне справедливо кстати.
>>214117342Лол, гой бомбит, что не довольно тупой и не смог наебать систему. Ты плати-плати, пидораха.
>>214117151>счетчик тикаетКак оно там, в семидесятых? Потерпите немношк, скоро убер и яндекс будет возить за цену, известную еще до начала поездки.
>>214112776>поток летит>натыкается Значит работает правильно. Если бы смотрели вперёд и ехали на нормальной скорости, то увидели бы и среагировали.
>>214117389Эта бессильная злоба зумерка. Ставлю машину во дворе уже 12 лет, никто не трогал. Пукай дальше.
>>214117277Живу в 9ти иташке в однушке 29м, личного пространства хоть сракой жуй. думаю, в студии бы ничего не поменялось, я ведь живу блядь один и не планирую заводить себе сожителей. твои оправдания, чмоха?
>>214117415В смысле? Если ты едешь нормально то и едь себе нормально.А если ты нарушаешь и топишь не в себя, будь добр, в чем анальность? В том что тебе запретили навредить себе и другим?
>>214117151И получить бан за прибавление скорости. Там все отслеживается. Ещё пару лет и даже тапку в пол стартовать нельзя будет. На счёт парковки это не совсем. Сколько не парковался в разных местах и в разное время, тачку забирают в течении получаса.
>>214116834>Машина нужнаЕсли ты не можешь оплатить парковку, то видимо она тебе не нужна. Ты зарабатываешь на тачке? Таксист, экспедитор? Я так же могу воровать скот на ферме и крутить сосиски на продажу. А что - мясо нужно, а оно дорого стоит.
>>214117484Ну блядь, если ты сыч то тебе нормально а если заводишь бабу то это уже тесно, нет личного пространства.
>>214117446Яндекс уже ввел, там фиксированный тариф есть. Им самим удобнее, потому что на карте видно, что тачка скоро приедет в конкретное место и ее забронировать можно.
>>214116552>Базара ноль, ты купил себе парковочное место?Ну вот смотри. Я жил в финке 1.5 года, снимал квартиру в Эспу. Мне выделили парковочное место бесплатно у дома и я ничего не платил. Одно бесплатное парковочное место на квартиру должно быть стандартом в строительстве жилья т.к. авто это необходимое в текущих реалиях вещь.>Не отрицай очевидного - в центреЯ ставлю под сомнение твои слова. Если у тебя нет доказательств, то ты меня не убдишь в обратном т.к. мой опыт говорит как раз то, что некачественная дорогая, плохой водоотвод и крупные ТС наносят вред больше чем машина.
>>214117411Не настолько тупой, как ты?Опечаточка по фрейду.Стоит потереть одного автобоярина — и под засохшей спермой на дубликате птс с автору обязательно найдется нищий быдложлоб, не могущий наскрести на парковочное место.
>>214117249Обоссу тебя в ответ и скажу, что твоя тачка тупо не помещается среди таких же как ты. Можешь хоть танцы с бубнами начинать устраивать факт остаётся фактом. В будущем будут повышаться цены на стоянки, хуянки, в центр будешь заезжать по крышам других авто. А сносить дома, чтобы ты проехал никто не будет, как и рыть подземный город для бесплатных парковок для тебя и твоей жоповозки. Это реально по факту.
>>214117022>посадочных местА, все ясно. Ты тот калич жирный, что за день 100 метров проходит? Все ясно тогда.
>>214117660Вот это разрыв гоя.Воспринимай любой налог, как налог на тупость. Ты не смог попасть в круг умных людей, поэтому просто плати по полной.
Вся суть треда в том что автобляди не умеют в общественность, покупка ведра окрыляет их чувством индивидуальности и они не в силах вынести когда их расплодилось и их естественно начинают регулировать.
>>214117590А вот и ещё одно преимущество быть сычом. Ты можешь продать пару бабкиных однушек и купить себе однушку в ламповой новостроечке поближе к центру города, с более развитой инфраструктурой и прочими писечками. А анальные семьянины лезут в ипотеки, потому что двушка или трёшка стоит овер дохуя, а славику надо отдельную детскую!!!111
>>214117707> Обоссу тебя в ответ и скажу, что твоя тачка тупо не помещается среди таких же как ты.Ну как тебе сказать? Ты бы мог обоссать, если бы смог опровергнуть мои слова, а так ты этого сделать не смог и просто в штаны себе нассал. Смог ли противопоставить, что твоя позиция не зиждиться на морально-этической базе? Нет, не смог. Что ты смог? Да нихуя в этой дискуссии.Не смотри под спойлер. У меня машины даже нет, я просто зашел таких тупых даунов как ты обоссать.
>>214117632>. Я жил в финке 1.5 года, снимал квартиру в ЭспуИ хули? Сколько в твоей эспе пятнадцатиэтажек? В эспе нет платных парковок? Нет паркоматов рядом с домами? Нихуя не доказал, в общем.>>214117632>мой опыт говоритКакой такой опыт, маня? Ты автодоровец? Нет? Сравни колейность в центре и за городом и не пизди сам себе.
>>214117272>Выйди в окно, уебок.Для начала, мой юный, девственный друг, я говорил про утилизацию почти ненужно хуйни в виде пешеходных улиц которые в рабочий день почти не загружены.> в твои два-четыре - режеОтлично, это значит я должен буду ждать в 2-4 часа автобус дольше чем надо. Найс.> И в часы пик в них внезапно дохуя народу.Внезапно да? И зачем же это я буду запрессовываться в автобус который ещё и не расписанию ездит если могу сесть в комфортное авто и без пересадок доехать до места назначения в любое время дня и ночи?
>>214117488>ну и что, что у меня камера в дырке унитаза и калоанализатор, который проверяет хим состав говна на наличие санкционки? Если ты ешь то что партия определила, то и живи себе нормально, а если ты нарушаешь и хрумкаешь итальянскую моцареллу, будь добр, в чем анальность? В том что тебе запретили финансово поддерживать геополитического врага?
>>214117568Следует, довен. Машина нужна в городе только если он на ней РАБотает. Если нет - значит это просто роскошь, а не обходимость. Если же он на ней зарабатывает, но при этом такие гроши, что даже не хватает на обслуживание инструмента, то очевидно его работа нерентабельна, пусть ищет другую.>>214117565Ну просто всем станет очевидно, что ты просто наглое вороватое быдло, которому поебать на всех, а не просто несчастный работяга, которому жрать нечего.
>>214117356на фотке 80 человек. 49 сидит, 30 стоит. Возможно, при такой загрузке даже комфортно ездить.
>>214117585Тому што если за 2019 количество такси увеличилось бы пропорционально росту дтп с такси (на 80%) то такое прибавление было бы заметно обывателю.Причина роста дтп в том, что из-за стремления снизить цену поездки режут оплату водителям. В результате в такси остались одни только гуки, у которых нет навыков вождения.Чтобы заработать хоть какую-то копеечку гуки работают сверхурочно, что сказывается на аварийности.
>>214117753Ты все ниже и ниже опкскаешься в своем петушином мракобесии.Не удивлюсь, если у тебя инвалидность по слабоумию и от нее льготы, лол.
Что бы отказаться от авто надо развить общественный транспорт. Мне до работы ехать 1ч против 30мин, девушке 2ч против 45мин. Ещё неплохо было бы иметь возможность сидеть в все это время а не стоять. И иметь возможность впихнуть свое тело в эту банку на некоторых остановках. Для мск отказ от авто может быть и актуален, а в екб урбанистов прошу проследовать нахуй. Ах да, каршеринга в моем районе нет, а такси стоит от 300р
>>214118026> Машина нужна в городе только если он на ней РАБотает.Нет, не следует. Давай формулу, говно, что есть именно следствие. Но ты долбаёб и не сможешь в это
>>214118026Я понял. У кого машина во дворе - наглое вороватое быдло. Попробуй теперь отмазаться, что ты не школьник-максималист. Иди домашку делай, дурачок.
>>214118154Если ты ХОЧЕШЬ "с комфортом" жопу прокатить до работы, постояв при этом в пробочках и потратив на это зп за несколько лет, то это "ХОЧУ", а не "НУЖНО", скотина тупоголовая.
>>214118138> Ты все ниже и ниже опкскаешься в своем петушином мракобесии.> Не удивлюсь, если у тебя инвалидность по слабоумию и от нее льготы, лол.ахахах, вот это отрицание. Я же уже сказал, что у меня есть бухгалетр. Пенсию думаешь мне считает? Ну пусть так, я собственно и не против.Но ты задумайся, ты реально очень тупой и тебя очень мало серого вещества, поэтому ты платишь налога столько, сколько ты его платишь.
>>214118188>У кого машина во дворе - наглое вороватое быдлоХочешь сказать - не так? Ты эту землю купил?
>>214105816 (OP)Дороги - артерии и вены городаМашина это кровь городабез машин в городе не будет нихуяни свежих продуктовни услуг, ни товаров, ни хуяни денег, ни офисов, ни заводовнихуягород буквально создан для машин и машины поддерживают жизнь города.уебанные мамкины эко урбанисты не понимают что их ебучие газоны поливать приедет автоцистерначто пиццу им привезет курьер на авточто помощь 010203 им приедет на машинеа бабло на все это заработает человек приехавший на работу на машинебез машины нет городаИ сейчас пойдет пиздежь что мол в европке машин нет и нам они нахцй не нужныбольшинство городов европы где ограничено автодвижение живет на быдлотуризмеим выгоднее что блять больше стад пеших баранов пройдет по их кривым узким улицам.тебе анон, из средней полосы охуенно будет когда из твоего города исчезнет то что делает его живым?
>>214117965> я должен буду ждать в 2-4 часа автобус дольше чем надо. Найс.Лол. А еще к 35 хуй перестанет стоять. Найс? А в сезон билеты на абстрактные юга дороже. Найс? Блядь, даже пробки в часы пик есть, а в два четыре - нет. Это все для тебя новости?>>214117965>запрессовываться в автобусКакой-то ты дохуя непоследовательный. То блядь никто не ездит на от, то ты туда влезть не можешь. Определись уже.
>>214117741>А, все ясно. Ты тот калич жирный, что за день 100 метров проходит? Все ясно тогда.Т.е. ты придрался к посадочным местам вместо того чтобы прочитать пост и сделать вывод? Я тебе, дурачку, говорю про комфорт который должен быть и для стоячих пассажиров. Если бы ты пожил в европе, то знал бы, что 1.5 метра это комфортная зона и что человек который захочет туда вторгнуться сперва извиниться и попросит пройти. Поэтому залезать в автобус набитый пидарахами разных мастей мне не хочется, да я и не буду.я сделал полуайронмена 2 года назад если что
>>214118460Пукерс, ты когда будешь разговаривать с людьми, которые знают, что такое логика, ты пожалуйста не пукай и просто съеби.
>>214118438Неси ты, ведь ты первый набросил.Давай количество автомобилей такси год к году за 2018 и 2019.Не будет 80% увеличения парка. Иначе каждый двор бы был забит такси.
>>214118334Таблетки она тебе от пиздливости отсчитывает, да?Спасибо боже, что я уже не школьник и мне не надо своей аля приблатненностью понтоваться.
>>214118444Пошли маняврирования. Так-то и я тебя убить смогу и это убийством не будет "по законам РФ". Как я и думал - ты типичное быдлоговно.
>>214118462>то 1.5 метра это комфортная зона и что человек который захочет туда вторгнуться сперва извиниться и попросит пройтиЯ то как раз жил в Риме и ты хуйню несешь. Такое только если в деревнях есть.
>>214118632Шутки про таблетки смешна, я посмеялся.Пожалуйста, дело твоё, просто был совет, считаешь, что я школьник? Ну пусть так, мне не принципиально, я не ангажирован
>>214117958>И хули? Сколько в твоей эспе пятнадцатиэтажек?Ну там примерно все дома 5-6 этажей и частные. Везде есть парковки для резидентов.> В эспе нет платных парковок? Для резидентов нет.>Нет паркоматов рядом с домами? Нет. Это же не ссаная москва.>Нихуя не доказал, в общем.Открой карту да сам посмотри что там с парковками, у каждого дома есть.>Сравни колейность в центре и за городом и не пизди сам себе.Это всё объясняется разными тех. условиями для фед. трасс и городских дорог, а также вороватостью чиновников что в услових РФ - рельность.
>>214118676Определения нет, есть только > пук с твоей стороны. О чем мне говорить с таким тупым дауном как ты?
>>214118490Так я тот пост и сделал. Сравнить МАН на 49 посадочных и 80 всего, и ЛИАЗ на 29 посадочных и 116 всего. Понимаешь? Это не в МАН не влизает, это ЛИАЗ считает россиян за пидарах которых можно по 120 в один автобус запихать. О каком ОТ после этого может идти речь?
>>214118820>ссаная москваСсаные хельсинки, ты хотел сказать?>>214118820>разными тех. условиямиЭто еще что за пиздеж? Все по одному госту строится (кроме одного маленького исключения).
>>214113849Завтра на смену бургеры жарить?>>214113953Тебя тоже касается, жилье с инфраструктурой, близко у метро, стоит многократно больше. Сравни, в образном мурино метр сколько там? Тысяч 60? За 60 получаешь человечник, без инфраструктуры. За 150 метр получаешь все блага.>>214116286Ну например Нюренберг Штрассе, Прагер Штрассе, по кд пробки были.>>214116818Такие же панельки, конечно гетто. Скоро дойдешь до 9 этажных человечников, ходи еще. Дам подсказку: Вроцлав, район Фабричной
>>214119123>Ссаные хельсинки, ты хотел сказать?Так их пешком можно обойти, есть перехватывающие парковки, на метро ехать 20 минут из конца в конец.>Это еще что за пиздеж? Все по одному госту строится По каком же? Есть такое понятие как категория дороги, отсюда всё и растёт. А ещё, фед. трассы строят за деньги фед. бюджета который стало сложнее разворовывать нежели региональный откуда идёт финансирование эксплуатации городских дорог.
Езжу на электровелосипеде круглый год, дс. ДВС бляди животные. Основная проблема это то что нету нормального крыла на переднее колесо, нужно что бы оно полностью закрывала его, самому приходится делать. А в остальном не продуваемая одежда, велобахилы, когда холодно горнолыжная маска и в путь.
>>214119954тянку на нём катаешь? что она говорит когда та на нём приезжаешь на свидание? как будешь возить продукты или детей в садик?
>>214120132Машина нужна в 5% случаях, на этот случай я бы небольшую машину присмотрел, если рабочий то побольше. Животные ездят на своих джипах на работу. Чсв свое тешат, все засрали.
>>214120408>я бы небольшую машину присмотрелты не каноничный варламовец. каноничный не ездит на машине совсем.
Их дикие деструктивные повадки вообще на все распространяются, это сравнимо с тем как в средневековье себе под окна говно выкидывали, и ходили вшивые, но какие надменные, лол. Жить не хочется с этими тварями.
Подытожим тред. Сегодня на канале Варламов опубликовал видео, на котором отхуесосил депутата из партии власти. Которая топит за автовыблядков, пользуясь своим положением. И тут же вечером кремлебот создает тред лол.Никто не утверждает, что автомобиль в семье не нужен. Но он не нужен в городе, в котором хорошо развит общественный транспорт. Никто не агитирует, что надо отказаться от автомобиля и сидеть в четырех стенах на работе или дома. Тот же Варламов топит только за безопасные дороги и удобный городской транспорт, а не агитирует сдать все машины на помойку.
>>214121481>Но он не нужен в городе, в котором хорошо развит общественный транспорт.если бы он ещё был этот ОТ.
>>214119273Если мне с двумя высшими оразованиями, 5 годами опыта, двуся иностранными языками приходится копить на жилье больше двух лет, то это дорого, промытка рыночная.
