>>214191042 (OP)Учитывая их точность стрельбы, нужно будет ими завалить сверху, чтобы не выбраться было.
>>214191194У них точность зависит от количества главных героев саги ЗВ в кадре.Так как их не будет в этом бою, то тут уже надо расчитывать что может бластерная винтовка против брони космодеса
>>214191042 (OP)Если их лазерные винтовки еквивалентны лазерным винтовкам из вахи, как у гвардейцев например то штук 200 я думаю хватит на одного
>>214191042 (OP)Бластер ЗВ по принципу действия является плазмоганом. Плазмоган в вахе плавит маринад.
>>214192101А, если он без оружия, то 500. Он их своим кулаком может убивать, а у него их два, эти педики в белом нихуя ему не сделают, пока он не устанет.
>>214192575Ближний - марин разваливает этот сброд пачками, пока не совершит ошибку или пока не припрут несколько станковых орудий.Дальний - куча трупов от болтов и гранат, быстро переходит в ближний, дальше см выше.
>>214192565>пук-среньк микки-мауса>ЛОРУж кто кто, а зв-блядь должна понимать в каком положении находится его любимая сказочка после изнасилования современным голливудом.
>>214191042 (OP)>Генномодифицированный пеший линкор с опциональным пиломечом и паверфистом который не промахивается и кошмарит биооружие навроде орков и тиранид, против потомственных мазил убиваемых заботливыми медведиками с пращами и острыми палками.Сколько? Немало.
>>214192842Примарис же, стоит ему только увидеть мерзких ксеносов как он их всех незвмедлительно превозможет.
>>214191042 (OP)1 пик - 14 патронов в обойме, пик 2 энергетическое оружие.броня с виду одинаковая (первый вариант вообще слизан со старкравтовских маринасов, у которых жизнь в бою секунд 20 против кусачих мутантов, аля зерглингии.
>>214192575Зависит еще и от вооружения, хотя с такой штукой против силового оружия и 1 на 1 шансы есть. Ну а так, думаю толпой в десять штурмовиков, чтоб наверняка, по любому одного ноунейма астартерса заваялят. Ну если это какой-то ноунейм, если же это именной персонаж с историей то никакой армии не хватит
>>214191042 (OP)Если учесть, что астартес не ссанина новичок и штурмовики не говно собаки, то астартес развалит этих клоунов благодаря своим рефлексам, скорости, силе и прочим преимуществам. Невозможно взять и предсказать когда астартес устанет, ошибется и его прикончат, с уверенностью можно сказать только одно, штурмовики пососут с проглотом.
Все зависит от местности и многих факторов. Если космодесантник будет в городе или джунглях, он как рэмбо может целый полк вырезать, также зависит какой легион и какой орден, скаут или ветеран. Есть книжка как один космодесантник в страхе держал целый город улей с армией спо, арбитров и полиции. Но если взять скажем типичного десантника и кинуть его в чистое поле без укрытий и тактических маневров то он сможет перебить взвод штурмовиков, то есть полсотни штурмовиков достаточно чтобы уверенно уничтожить космодесантника в чистом поле.
>>214191042 (OP)Сравни кто их противники и получишь ответ насколько они мощные.У второго пика кто, ссыкливые дроиды? Вот у первого - бесконечный рой зергов, а им похуй.
>>214193037Двачую стратегаВсе очень зависит от условий местностиЕсли штурмовики первые клоны ещё с республиканской армии, то хватит и несколько человек
>>214193102Как же я ухахатывался с 6 эпизода после охуенного 5. Империи надо было набирать эвоков, тогда грязных повстанцев разнесли бы и без всяких звёзд смерти
>>214193259Ну какая вселенная такой и лор хули, если у них световой меч это луч света преломленный на 180 градусов КРИСТАЛОМ блядь то о чем еще говорить?!
>>214192744Ранец, например. См олдовый пик.А примарисы нынче стали космоспецназом даже стилистически, так что разгрузка и пояса.
>>214193212Астартес это спецназ и они не используются как пушечное мясо. Задача астартес это точечные зачистки и захваты важных обьектов, им не нужен большой боезапас. К тому же если болты закончаться они берут в руки лазган врага, астартес могут пользоваться любым оружием. Или идут в ближний бой крушить черепа.
>>214193333>если у них световой меч это луч света преломленный на 180 градусов КРИСТАЛОМ блядьДуга плазмы это, ебантяй.
>>214193037Читал одну книгу, там штурмовик один перебил целую сотню космодесантников, при том что остальных он не добивал из жалости.
>>214191042 (OP)бластеры нихуя не сделают марину в его броне в то время как он с автоаима будет ваншотать каждого штурмовика болтом куда надокогда дойдёт до ближнего боя шансов нет, если кто по заставкам из дов думает что астартес неповоротливые вы охуеть как ошибаетесь, в какой-то книге по бэку читал, что один поц смотрел на дуэль космодеса с берсеркером кхорна и не смог увидеть ни одного удара а просто ебучее мыло от того что они там летали как в аниме ёбаномего даже если окружат не смогут по нему нанести ни одного удара
>>214193417Всегда угорал с световых мечей.Мы можем сделать охуенную батарею и закольцевать плазму! Нет, мы не будем делать лютейший плазмаган, мы запилим НОЖИК!
>>214193473Световой меч - это оружие исключительно ситхов и джедаев, скорее чисто ритуальное и дуэльное, если нужно. В целом первые и вторые, особенно самые сильные, полагались только на силу, Палпатин вообще световые мечи презирал.
>>214193444> ваншотить каждогоМожет даже 1 выстрелом сносить по 2-3, учитывая калибр, бронепробитие и заряд взрывчатки. Плюс есть болты шрапнельные, которые могут выводить штурмовиков из строя пачками
>>214193581>The weapon consisted of a blade of pure plasma emitted from the hilt and suspended in a force containment field. The field contained the immense heat of the plasma, protecting the wielder, and allowed the blade to keep its shape.
>>214193554Только слабеньким. Они же стандартной Е11 не могли даже технику остановить, хотя по логике она должна быть эффективнее .50BMG
>>214193444В ЗВ, я читал одну книгу, там кароче штурмовиш так шмальнул с лазерной винтовки, что охуярил почти целую планету и ее спутник. Там потом описывались мучения его жертв. На спутнике планеты вообще никто не выжи - следствие слабой гравитации. Вообще потом не спал.
>>214193604Охуеть, то есть там поле которое превращает световой меч в палку? А почему нельзя просто палку взять, без плазмы?
>>214191042 (OP)Ну это плохое сравнение какое-то, давайте лучше астартес ставить против джедаев или ситхов, а то действительно мясо выходит.
>>214193713А почему меч режет?! У него ведь там сдерживающее поле, оно не только пользователя защищает но и всех остальных тоже, не?!
>>214194029Астропат отвлечет джедая отсосом а навигатор подкрадется и покажет джедаю шоколадный третий глаз. От вида энергии чистого варпа, джедая хватит удар и он скорраптиться и станет слаашенитом. В итоге разрастется культ который охватит около 3 суб- секторов и спровоцирует анти-имперское восстание, которое повлечет к тому что империум потеряет целый сектор.Гидра-доминатус
>>214191042 (OP)Тут надо учесть один очень важный момент.Маринки - клованы с сюжетной бронёй толщиной с три леман расса. Объективно, единственное, что не даёт этим неповоротливым махинам не всасывать вообще у всего, что способно двигаться и стрелять - тот факт, что они являются символом франшизы и писателям приходится проявлять чудеса ментальной гимнастики, чтобы выставить их хоть сколько нибудь компетентной силой. Даже всё их хвалёное превозмогание происходит, в основном, за кадром.Штурмовики же, в свою очередь - элитный род войск, хладнокровные профессионалы, берущие и числом и умением. И сюжетная броня защищает как раз главных героев ОТ них, причём настолько натянуто и противоестественно, что это стало популярным мемом кинематографа, да и фантастики в целом.Очевидно, что если такое столкновение столкновение будет написано непредвзятым автором, то на консерву за глаза хватит пары взводов штурмовиков, причём последние не понесут особых потерь.
>>214192744Под броней, на поясе, в ранце. В большинстве доспехов автосистема перезарядки стоит, которая меняет магазины прямо через рукав, аки фокусник.
>>214194112Куча пафосного хлама, просто прими данное, ты говно, но пафосное, и умрёшь ты как говно, но без пафоса.
>>214192842уточни какой примарис, просто есть даже стелс примарисы для ближнего боя, которые ска крыса из инвиза ебут в спину
>>214193684Так астартес и жидая напополам порвет, даже без болтера просто в тхт. Против нечеловеческого сверхчеловеческого человека можно противопоставить только разумный гриб или расу космических геев.
>>214193684Джедай не знает что такое нунция. Быть псайкером без нунции -инстадез. Вангую, что счёт джедая и космодесантника будет 1-1, так как джедая засосёт в варп в момент его появления в мире вахии пейсмарина с половиной сектора
>>214193364Не спецназ, просто у примарисов есть подразделения разной направленности. Есть вполне себе и обычные рядовые примарисы с болт винтовками.
Штурмовики просто расстреляют какого-то долбоёба в неуместных доспехах, а всяких, типа, псойкероф, император просто загонит под шконарь.
>>214194247> этим неповоротливым махинам не всасывать вообще у всего, что способно двигаться и стрелятьОх мальчик, тут мы идем.Броня астартес не замедляет. Она УСКОРЯЕТ. В самом астартес есть так называемый ЧЕРНЫЙ ПАНЦИРЬ. Для простоты, это просто куча дырок в теле, куда СИЛОВОЙ КОСТЮМ подключается. Когда он подключается, костюм получает импульсы ПРЯМИКОМ С МЫШЦ, УСИЛИВАЯ ЕСЛИ НАДО, И РАБОТАЯ СИНХРОННО. Добавляем ЭЛЕКТРОНИКУ. АВТОЧУВСТВА. Набор сенсоров, работающих в куче спектрах, ночное, тепло, еще какая залупа. Не только просто визоры, это полноценная система дополненной реальности с механикой свой-чужой. Добавь прокачку на генном уровне, что ускоряет стандартные рефлексы НАТРЕНЕРОВАННОГО человека на новый уровень. Да, не простого человека, а натренерованного. Абы кого не берут, выживают сильнейшие инициацию (процесс преобразования). А до инициации еще и предварительный отбор, во время которого у разных орденов выхлоп может быть по 3 человека из 100 или даже 1000. С условиями выжить месяц на планете, где сраные плотоядные цветки размером с дачный домик.И вот этой машине убийства, ты пытаешься противопоставить ШТУРМОВИКОВ? СУКА ДАЖЕ НЕ КЛОНОВ! КОТОРЫЕ СУКА ЭЛИТНЫЕ БОЙЦЫ ВСЕ КАК ОДИН! СРАНЫХ ШТУРМОВИКОВ? КОТОРЫЕ НЕ МОГЛИ НА ХОДУ ПОПАСТЬ В СПИНУ УБЕГАЮЩЕГО БОМЖА И УМУДРЯЛИСЬ ЛОВИТЬ МАСЛИНЫ?? Я боюсь, если попадет какой нибудь альфа легионеровец, твои штурмовики устроят сами гос переворот.
>>214194894>Она УСКОРЯЕТ.Только на бумаге, когда никто не видит. Уже в кинце чувствуется, что боль аниматоров, заставлявших ЭТО хоть как-то крутить ручками и топать ножками, может создать в варпе нового бога.
>>214192842прэпэр ёр анус.жпегЕсли бой проходит не в чистом поле, то консерве отобьют ноги, насрут в скафандр, а болтер вставят в жопу.
>>214195044Хуяге. В лоре сказано ускоряет, значит пишу ускоряет. Твои пуки про аниматоров, это проблемы аниматоров.
>>214195200Да в вашем лоре любая хуета появится, лишь бы градус патетики не сбавлять. Надо будет, чтоб гики кончили без стимуляции - астартес и голой жопой легион штурмовиков переборет.
>>214195310Все так, по этому любые споры о вахе вс что угодно, обречены на провал, банально из за ебнутых писак. Но это лор, это так в их манямирке.
>>214195383Правила ЗВ хоть в трёхмерное пространство адекватно переносятся, что подтверждает масса кинчиков и прочих анимаций.Голема из хуйдостания, мечущегося по полю на скорости в дохуя, представить как реально рабочую систему невозможно.
>>214195495>ситхи пускают молнии из рук, прыгают на 100 метров и ускоряются как флеш из марвелопараши>ЭТО ДРУГОЕ
>>214195665>>214195607Да не про то речь, я же понимаю что и то, и другое - фэнтэзя несеръёзная. Проблема в том что ваха на экране будет выглядеть даже не сказкой, а комичным абсурдом, за вычетом некоторых элементов.
>>214191042 (OP)Человек 30. С учетом того что это будут самые простые штурмачи, без тяжелого вооружения и специализированности. Хотя много зависит от местности. В тесном пространстве против ХтХ маринада можно целую армию обычных штурмовиков положить.
>>214195818если помещение закрытое - надо просто без задней мысли заполнить всё свободное от космодесантника место штурмовиками, чтобы они прямо в него стволами упирались.
>>214191042 (OP)Ну если по правилам настолки, то у штурмовика меткость примерно как у орка, стойкость как гвардейца и бластер примерно эквивалентен лазгану (т.е. не пробивают силовую броню на изи), и доспех примерно эквивалентен гвардейскому (легко пробивается болтганом навылет). Ну, при таком раскладе, где-то 20+ нужно штурмовиков, если в прямой перестрелке без укрытий.
>>214191042 (OP)Зависит от того, сможет ли оружие штурмовиков пробить силовой доспех.Зависит от ситуации, в которой они встретятся, от местности
>>214191042 (OP)Ты понимаешь что они планеты захватывали одним отрядом, пока штурмовикам требовался целый флот и то если повезёт? Твой штурмовик сможет только пук среньк сделать
>>214192947Астартес даже без брони может пробивать кулаками простых людей, а защита, например, у штурмовика не предназначена против физического урона, так что в полной силовой броне Астартес шлепком может взрывать головы людей, так что никакой чухан из штурмовиков ничего не сделает ему, ну разве что кроме дизраптора, он без проблем расщепит и Примарха.
>>214199257Какие планеты? Планеты со средневековыми варварами, которые сразу же на колени падали, только завидев их? Или планеты которые тут же сдавались, как только убивали их предводителя?
>>214200072Даже если его каким-то чудом убьют, то он потом воскреснет с иммунитетом к тому, что его убило.
>>214200082именно поэтому его не будут убивать и целиком сжигать, пускай успевает лечиться и снова обгорать
Как можно сравнивать астертес, с бродом из зв. Еще со времен Импи они косили тысячи рас с различными технологиями кто читал уйму книг тот пойметне говоря уже о примарисах, и тех же хаос спейсов, они еще сильнее выебут эти жалких зв персов.
>>214200158ну значит какой-нибудь Дарт Нихилус сожрёт его, или псайкер А+ уровня разнесёт его до квантов и рассеет по варпу
>>214199638какие же вахадауны дегенераты, лишь бы больше, а как они руки поднимут? им броня не даст, пиздец просто
>>214193684Джедаи со своей тёмной стороной справиться не могут, в вахе они сразу или крышей поедут или будут у хаоса на подсосе поеприпасы носить.
>>214191042 (OP)У империи куда более сильный космофлот - корабли больше в десятки раз, имеют более совершенное вооружение и не рискуют пизданутся при гиперпрыжке. Так что Палпатин перекроет коммуникации труповеров, обеспечит свои и империум превратился в 99999999999999 отдельных планет со своими изуверскими сектами. Десантник никуда не долетит, а если и долетит - мы получим сотню бойцов на планете, на худой конец на них можно забить, пока у них не кончится снабжение и они не передохнут. Без снабжения их и Украина победит.
>>214198235https://youtu.be/A_11f3BX33AНу вон в довике тоже не сразу убивают, а это блядские эльдары.
>>214205145>две абордажные капсулы наполненных маринадом, захватывает или уничтожает имперский крейсерВ добавок, в ближнем бою, можно не просто капсулами, а телепортироваться прямо на борт, заложить заряды, и свалить нахуй. А телепортируются не простые астартес, а блядские штурмовые терминаторы в броне толще и пушками злее.
>>214193392А во время ВКП? Они же штурмовали крепости, участвовали в долгих затяжных сражениях и т.д.
ну если сравнивать, то Звезда Смерти по сути делает экстерминатус планеты, тогда как в вахе на это способен более маленький корабль.
Лоллировал весь трендж. Воистину, Ваха - вселенная для школьников. Один неубиваемее другого, а третий так вообще даже без брони себе кулаком анус пробивает.Именно такие имбы во дворе себе сверхспособности на ходу придумывают.
>>214208884Экстерминатус планеты в вахе, это не просто выстрел из йоба пушки. Простой расстрел планеты. Огромный флот космических кораблей выходит на орбиту планеты и расстреливает ее из орудий. Именно этим способом пользовались Повелители Ночи в операциях по примирению несогласных. Имеет исключительный психологический эффект, но требует зачастую невероятного количества кораблей, чтобы ничто живое не оставалось таковым после завершения процедуры. До определенного момента жителей планеты могут защитить пустотные щиты и прочие средства защиты, но лишь до момента, когда сама планета начнет разваливаться на куски. Ядерная чистка. Самый «бюджетный» вариант, зачастую осуществимый имеющимися на планете силами — запустить множество обычных ядерных бомб. Обычно используется патриотами-героями на планетах, где побеждают силы Хаоса. Характерный пример — Криг. Однако, процент выживших по меркам Инквизиции слишком высок, поэтому назвать данный способ полноценным «экстерминатусом» нельзя. Вирусные бомбы. Применялись во время Ереси Хоруса (в частности, во время бомбардировки Истваана III). Содержат искусственно созданный вирус «пожиратель жизни», быстро распространяющийся и не останавливаемый большинством фильтров, вызывающий скоростное гниение любой органики с выделением большого объёма горючего газа (предположительно, метана). Всё живое, не успевшее сгнить заживо от воздействия вируса гибнет в чудовищном пожаре, возникающем самостоятельно или вызываемом последующей бомбардировкой зажигательными снарядами. Как правило, в ходе такого пожара выгорает вся поверхность планеты и сжигается весь атмосферный кислород. Особенно эффективен при зачистке планет, подвергнутых тиранидоформированию. Минус: те, кто укрылся в подземных герметичных убежищах, часто выживают. Торпеда-выжигатель атмосферы. Большая плазменная торпеда, начиненная химическим веществом, под воздействием которого вся атмосфера планеты начинает гореть. Конечный эффект сравним с предыдущим вариантом, но без ужасов разлагающихся заживо жителей. Полезен тем, что позволяет выжечь атмосферу единомоментно, без риска выгорания образующегося горючего газа по частям. Циклонные торпеды. Более поздняя разработка. Заряды большой мощности, применяемые для уничтожения жизни на поверхности планеты. Как вариант — двухступенчатые заряды, использующие мельта-эффект для пробивания коры планеты и взрывающиеся в глубинных слоях для тектонической дестабилизации и разрывания планеты. Уничтожение астероидами/луной. Самый радикальный и дорогой способ, применяется, когда все остальные не помогают, либо невозможны. Для этого используются специальные корабли Адептус Механикус, оснащённые особо мощными буксировочными устройствами.
>>214208981Ваха про пафос и превозмогание. Там нету логики, там война, победа в которой получается за счет блять веры. Потому что вера, это тоже пси способность.
