Почему мморпг умерли? Жив вов, да корейские дрочильни. Неужели нехватка времени у современного человека? Или все игровые механики избиты в труху? Вспоминаем делимся своими анальными приключениями на просторах игрового пространства
>>214433884 (OP)рмт сгубилоникому не хочется играть в симулятор реальной жизни где папики с толстыми кошельками сношают тебя за копейку
Раньше это было в новинку, а сейчас каждая ммоха друг от друга не отличается. Просто прошла мода. Сейчас вот мода на королевскую битву и то она угасает. И каждая игра в этом жанре не отличима
>>214434237ну вот в вове есть подписка, но рмт цветет и пахнет ачивы покупаются, рейды покупаются, ранги в пвп покупаютсянахуй оно надо там чего-то достигать, если богатый хуесос это все купит?
>>214433884 (OP)Банальная мода прошла/заебало.Вон батлрояли тоже недавно популярны были, а теперь пошли на спад.
>>214434008Блять ну и колхозница. Ну кто там лицо красит, чт ооно сука белое, а все тело черное. Ебанутые азиаты.
>>214434364таких пиздец какая массадумаешь на какие деньги живут задроты, которые не вылезают из вова? ладно, у каких-нибудь методов есть орга и спонсоры, а все остальные тупо торгуют местами в рейде и пвп-рангами, и денег хватает на то, чтобы кормить сосав в 20-30 рыл.
>>214433884 (OP)Наверное их специально убрали, потому что люди умирали в этих ММОРПГ, меняя её на свою жизнь.
>>214434549>пвп-рангамиНу скила это не добавит, а так похоже грустно да. Неужели нет методов с этим бороться?
Потому что настала эра сессионок. Сейчас нормису лучше отыграть пару игр в кс/пабг/фортнайт/дотолол и всё. Чем задрачивать в ммо. Часть вообще на мобилы ушла, хотя там лютый пиздец по части доната.Ну и ммо себя изжило.
>>214433884 (OP)В игры пришел бизнес, теперь там качают деньги, а там где деньги качают нет места творчеству и веселью, вот и умерли.Ну и плюс проблемы с повальным pay2win и ботами, когда осознаешь масштаб проблемы тупо накатывает уныние и играть больше не хочется.
>>214433884 (OP)Нехватка времени + много не интересного задротства и мало развлекалова + перманентное сасалово у задротов. В ммо все в одной куче тусят, загонов нет, а вон тот нагибатор666 куда круче тебя, неприятно. То ли дело сесионки, сиди себе в загоне и получай экшон, причём сразу. Сейчас новички идут в ммо в основном от ноугемеза смешанного с большим количеством свободного времени. Лучший пример консольщики играющие в Дестини, там настолько тухло с играми что даже лутер шутер зпщёл.
Потому что нормальных ммо нет.Вов превратился в говно. Остается играть по пираткам лича.Много людей ждет открытие ФРЕША лича годного бы. Но такого не предвидится.
>>214434771>В игры пришел бизнесЛол, а раньше все на энтузиазме держалось. Не пори чушь, просто всех заебали дрочильни и бесконечный гриндан.
>>214433884 (OP)Интересно, что будет когда появятся ммо с полным погружением? Правда нужны будут "дайверы" чтобы вытаскивать людей из погружения?>>214434771>pay2winВсегда думал, что именно это убило. Но тут в тредике другие мнения
>>214434693в вове с рангами проблема в том, что их может получить определенный процент игроков, и соответственно каждый баер забирает одно место у честного игрокаи близы нихуя не делают, раз в сезон побанят 0.001% покупателей и продавцов, отчитаются, и все сосите бибу>Неужели нет методов с этим бороться?ну, пока ни у кого из создателей ммо не получилось
>>214433884 (OP)Потому что совсем уж аутичные задроты перевелись. Тут недавеча гуляло видео где до армянской девушки с жирным парнем доебался патриархальный армян, так вот и смотри теперь даже у таких типичных РПГ даунов, как этот жирняш, появились тян. Люди хотят трахаться больше чем искать ебаный критующий меч верховного гнома-педофила. Поэтому в моде сессионки, зашёл, сыграл, убежал.
>>214434797Смотря какое раньше ты имеешь ввиду?ММО начали умирать в 2010 году где-то, тк дота популяризировалась, лол появился, танки. А до них и не было сессионок.Сейчас же в сессионках много завлекающих факторов, скины эти, шапки, боевые пропуски. Этим и завлекают. Лутбоксы еще - так вообще легальное казино считай.
>>214434308Ну смотри, школотун, ты играешь часов по 8-12 в день, у меня нет столько времени, я максимум играю часа 4 в день а то и 2, вот сделал дейлики для вижона пошел в ключик, сходил на бг и все иду спать.У меня нет времени чтобы конкурировать с тобой, но есть деньги которые я плачу твоему другу Пети за то что он сделает мне все клчючи в тайм и сводит пару раз в рейд с трейдерами.Хорошо и мне и Пете, а недоволен только ты, которому нравится нагибать пиздюков у которых меньше 200к хп. У меня мортал страйк критует на 80к я уже не говорю про крит слема в 120к под проком и что чуваку делать? Улететь на кладбище за 5 секунд боя?Свой первый ртм я брал еще в году 2006-2007 ничего плохого не вижу, наоборот без рмт в игру никто бы не играл. Ибо какой баланс если в рандомной аренке против тебя выходит тело с 450-500к хп когда у тебя только 300-350к если ты не дх смысла начинать бой не вижу.
>>214434819Из пираток лича нашел только вармейн. Но там русских вроде немного, да и одному вкатываться такое себе.
>>214435001>ММО начали умирать в 2010 году где-то, тк дота популяризировалась, лол появился, танкиТа ну не. В 2014 начало всё загибаться. В 2010 ещё в Айон играли активно.
>>214435032ну молодец, хуле, только нах ты не к месту оправдываешься, раз такой успешный? денюжки и купленные ачивки так и не помогли побороть детские комплексы?тут речь идет о том, что такими как ты пидорасами просто никто играть не хочет, как итог в ммо остались только кошельки и задры, все остальные свалили в сессионки
Всё очень просто: ММОРПГ очень дорого делать и ещё дороже поддерживать/развивать по сравнению с сессионками, а количество денег, которое можно вынуть с игрока в месяц, примерно такое же.Вот тут https://dtf.ru/gamedev/104437-level-dizayn-v-mmorpg-upadok-i-pererozhdenie есть небольшой разбор + упоминается некоторое количество вплоне живых корейцев... В которые ты играть попросту не сможешь.
>>214433884 (OP)Взлетел лол, дотка, овердрочи с хартстонами и пабгами. Там не надо дрочить рейды, экспу и профы, тупо выбрал йобыря и нагибаешь. Ну и тот же вов оказуалили просто в говно, даже на вк в дотане играть сложнее.
>>214435107Ну и какой в этом прикол? Фришки эти живут 2-3 месяца и всё. От чего ты удовольствие получаешь? От гринда?
>>214435241Ну да, гринд, развитие персонажа, вот это всё. Это же рпг.мимо тоже поигрывал на фришках года 4, после того как год вышел
>>214435033Там хуйня он. Онлайн рисованный. Донат. Искусственные очереди. Нахуй надо. Аля циркл.Изенгард годный разве что.
>>214435330>>214435382Если гринд ради гринда нравится, то идите в Альбион. Вот там обосраться гринда дохуя.
>>214433884 (OP)да прямо сейчас бы пошел игратьв ла2 с4 х1, но блядь, жена, работа (не просто работа на заводике а та где нужно скилл ап постоянно делать, дома не бываю из за этого). Тупо нет времени, если бы отбросить амбиции по работе и выгнать жену, сука вот это я бы гаманул, но я понимаю что мне 30 лвл и это пиздец, скоро подыхать а ирл нихуя не добился. ММО для школьников и для тех у кого есть бабки (доширачники дегенераты не в счет, они не в курсе что даже грузчиком больше денег получат)
>>214435155Где я оправдываюсь, моряк? Комплексы только у тебя, что ты такой пряморукий сосешь от ртмщика. Мне то похуй, поиграл перед сном и хватит, а для тебя ммо это жизнь, но в ммо как и в реальной жизни есть люди с деньгами и без. Никто не бугуртит сидя в трамвае, что он так то лучше водит автомобиль, хотя стой нищюки бугуртят по-любому поводу.А в сессионках перелива рейтинга нет прям? Не смеши, моряк. Просто рынок онлайн игр стал еще и местом работы, хочешь на заводе работай за 20к, хочешь води баеров за 4к в Ниалоту и благодари их за то что не работаешь на заводе.
>>214434863Раньше это было не самой главной целью.Пытались делать хороший продукт и исходили из идеи, а сейчас исходят из того как бы выжать бабла побольше с задротов. Те кто смышленее сразу скипают проекты, другие же тратят месяцы, иногда десятки тысяч и только потом осознают.>>214434952>Всегда думал, что именно это убило. Но тут в тредике другие мненияТут скорее не осознают масштаб проблемы. Им кажется что десяток людей на 1000 максимум этим балуется и что их даже не заметишь в общей массе. Но по настоящему без вливания бабла в игре хер чего достигнешь, а все твои игровые достижения нивелируются баблом. Ты можешь месяц потеть и качать персонажа, выбивать шмотки, копить золото, а в конце приходят Ванек, отсчитывает десятку тысяч и получает все тоже самое не тратя на это месяц и силы, а порой даже лучше чем у тебя и тупо нагибает тебя за счет шмота.
>>214435174Ой бля, то то вон десятки ммошек от пиздоглазых выходили, как под копирку. Дело не в бабле, а в новых идеях, ту же ла2 и вов времен пусть будет бк, никто так и не переплюнул, да и не переплюнет уже. Сюда же и сессионки, титаны уже закрепились и клоны тупо дохнут ибо не могут предложить нихуя нового. Сколько этих убийц доты и пубгов повыходило и все они сосут, либо вообще закрылись. Потому что разрабы хотят стричь бабло сразу, а не придумывать чет там новое.
Цели нет. Как и в выживалках. Первая игра которая придумает стоящий смысл во всех этих дрочильнях, сорвёт куш.
>>214434196Дело не в рмт как таковом, а в жадных издателях, которые способны превратить тебя в бога за твои же деньги. А с подпольной биржей голды существует тысяча и один способ борьбы.
Играть в ммо еще зашкварнее чем сидеть на дваче блятьВообще видеоигровой опыт нормального пацана должен ограничиваться только катками в кс1.6 с пацанами в комп.клубе и парой игр в фифу на вписке в перерыве между бухлом и еблей.Все остальное - для чмонь и лошков
>>214436078Если ты с предложением полизать писю, то она откажет, у нее есть уже папис, который ее поебывает за ништяки.Надо брать тянов у которых еще в районе 1000 подписчиков, дальше на них натыкаются паписы и ебут в свое удовольствие.
>>214436152Я тоже играю в кресты, но вечно в них играть не будешь, в новомодное во что?>>214436216Хуйня там пвп даже нет мобов убивать так себе, тем более донат там есть хоть и косметический.
>>214433884 (OP)>Почему мморпг умерли?Где? В китае все еще дрочат.>Почему Потому что люди умнеют и взрослеют. Жанр зашел в тупик, нужно делать нормальную игру вроде дристини и та умрет быстро, а не дешевую корейскую дрочильню.
>>214436304Пиздишь же, на биржах дохуя работников голосом, а ты, такой на Двачике сидишь и смотришь говновебм в поисках говорящей головы.
>>214436102Да хоть лол возьми, ты можешь купить чалика, но через неделю будешь в голдовом болоте или в бане висеть.
>>214433884 (OP)Индустрия стоит на месте. Новых мморпг с большим бюджетом нет. Нет инноваций. А старые мморпг народу наскучивают со временем. Выход только один - скитаться между разными популярными мморпг по релизам больших контентных патчей.А вообще вот я, например. Люто фанател раньше по мморпг. А сейчас уже 3 года к ним даже не притрагивался, сижу в поешку катаю.
>>214436318>ПВПМеня оно не интересует>донат косметическийНа космет похуй. Главное это купить ячейки в сундук. 2000 рублей достаточно, чтоб играть комфортно. Тем более я уже не нищий студент как в 2010, 2к не деньги. Поэтому под пивко вечером погриндить мобов ПоЭ - то что нужно
>>214436520В лол все играют, только у нас его дота вытеснила. Онлайн еу серва сравним с общим онлайном доты. А есть еще ебучие азиаты.
>>214436318Новомодное не играю, игры это хуйня по большей частипоследний месяц вообще ни во что не играю
>>214436450Да не факт что ей вообще зайдет то, что я предложу. А вот ты окопался и сидишь дрочишь на камни. Самому не стыдно? Говорю это не в обиду тебе и не со злого умысла
Играть в ммо еще зашкварнее чем сидеть на дваче блятьВообще видеоигровой опыт нормального пацана должен ограничиваться только катками в кс1.6 с пацанами в комп.клубе и парой игр в фифу на вписке в перерыве между бухлом и еблей.Все остальное - для чмонь и лошков
>>214436588Так новомодного и нет, вон осталось дьяблу ток ждать и готовить тарелку для поедания кала ибо близард.
>>214435902> вон десятки ммошек от пиздоглазых выходили, как под копиркуПо ссылке сходи, там немножко расписано, как они эволюционируют.> Потому что разрабы хотят стричь бабло сразу, а не придумывать чет там новое.Так нет, дело не в творческой импотенции разрабов. В батлроялях вполне придумывают "чет новое".Дело в том, что если я сейчас возьму чемодан с пятью лямами долларов и возьму студию, которая сделает сессионку, я эту пятёрку верну за год.А если я пойду делать мморпг за эти деньги, я возьму за щеку, а игра так и не сделается - если только не пивотнусь в сессионку.Мимопробегал с РОВНО такой же ситуацией в прошлом году
Ну вот я начал люто задродить в вов в 2007, мог играть по 18 часов в сутки. Прям зависимость была, дроузья все тоже ебашили, выйдем покурить, попить пива на час, офк обсуждая вов, и тут же бегом опять на бг или в рейды. Чуть с учёбы не выгнали, мамка орала, комп пару раз в гараж увозила, лол. Но годы шли, а игра не то, что не менялась, а становилась хуже. В итоге тут недавно оплатит подписку на 8.3. Хватило только на 2 недели, ещё 2 недели просто проебалось в никуда ибо удалил игру. Пиздец унылое говно, заебало. Шэдоулендс даже покупать не буду. Всё. Но то, какие эмоции и удовольствие дарила игра в нулевые это не передать словами. Это незабываемо.
>>214436689Нового там ток фортнайт принес. И о чем ты говоришь, когда в ерли ацес пихают донаты даже, дело 100% не в импотенции, ага. Ну и даже сессионки уже сосать начинают, хотс ярчайший пример и это даже не инди студия.
Играть в ммо еще зашкварнее чем сидеть на дваче блятьВообще видеоигровой опыт нормального пацана должен ограничиваться только катками в кс1.6 с пацанами в комп.клубе и парой игр в фифу на вписке в перерыве между бухлом и еблей.Все остальное - для чмонь и лошков
>>214436868Можно, но у мегя все знакомые пол месяца на вахте и приходится за пекой сидеть, вон вчера первый раз арканум поставил, буду дрочить его.
>>214436900Только вот пацаны твои уже родились когда твой кс 1.6 популярным был, нахуй им в говно мамонта играть?
>>214436112Проекции чмони и лошка.Чмоня, от того, что ты анонимно хуесосишь свои увлечения, ты не перестанешь быть лохом ни на йоту.
Играть в ммо еще зашкварнее чем сидеть на дваче блятьВообще видеоигровой опыт нормального пацана должен ограничиваться только катками в кс1.6 с пацанами в комп.клубе и парой игр в фифу на вписке в перерыве между бухлом и еблей.Все остальное - для чмонь и лошков
Игры вообще в принципе - ВСЁ. Чё в 20 году выходит из прям ожидаемых игр? Киберпук и дум. Не густо так то. А так в основном штампуют инди паращу либо... ремастеры. Ёбаные сука ремастеры, вот это истинная деградация игровой индустрии, когда не могут сделать нормальных новых игр. Резидент евил 2 собрал кучу наград. Наград за что блять? Награды для 20 летней игры, ну позорище сириусли. Уже думаю нахуй новое поколение видеокарт вообще ждать.
>>214433884 (OP)Дорого разрабатывать, после ммо начали картонки разные хуярить, сейчас эра Баттл роялов подходит к концу. Посмотрим что там дальше будет.
>>214433884 (OP)СЕССИОНКИЕССИОНКИЗачем тужиться на фарме и дрочить на кланварах в праймтайм, когда можно зайти на полчаса, пук-пук, победил проиграл и ты уже молодец?
>>214437399Да в принципе искусство все Человечество уже исчерпало свой творческий потенциал, ничего нового придумано быть не может. Теперь только ремейки да "переосмысления" будут появляться. Эх, вот родиться бы лет 50 назад
>>214437684> СЕССИОНКИЕсть ли сессионки, которые пойдут на некроте пикрил? Или другие не-MMORPG-но-с-элементами-MMORPG-игры.
>>214438797Dungeon Fighter Online https://www.dfoneople.com/Охуенная штука, донат необязателен, дрочил в эту игру 3 года. Ни копейки не задонатил. Частые ивенты, на которых раздают всё что нужно.
>>214434196РМТ никогда ничего не губило, наоборот, оно стимулирует интерес к игре, когда ты можешь купить/продать что то за реал, как было когда то в ла2. Ты можешь как покупать что то, так и продавать, это охуенно же сходить в какой нибудь рейд в вове, да еще за бабос кого нибудь провести!Заходя в любую ММО после официального ВОВа ощущаешь какую то брезгливость, что ли. Все эти тормознутые менюшки, неприятные шрифты, заставки, которые нельзя пропустить, и прочие мелкие недоработки сильно бросаются в глаза и вызывают неприязнь по сравнению с игрой, вылизанной за 15 лет в плане юзабилити до совершенства. Потому вов все еще жив, он очень комфортен, красив (он не претендует на фотореалистичность, а ему и не надо), он логичен, удобен и приятен, в то же время он меняется и с каждым дополнением в лучшую сторону. Потому из вова если и уходят в другие ммо, то не насовсем, а так - попробовать.А в игры с анальным донатом и так не играют особо, там свой особый мир, где собираются люди, тратящие сотни тысяч рублей и более на своего персонажа, они меняются там не игрой, а именно деньгми. Их вообше ммо назвать нельзя.
>>214439196Наконец-то адекват в треде. Такого же мнения о ВоВе.Вчера спорил с даунами то ли в /б, то ли в /v. Один искал пиратку Лича и никак понять не мог что офф лучше.
>>214433884 (OP)Олдфаг в треде, играю во всякий ммо дрочильни с 2002 года, ситуацию вижу так:1. Жанр себя исчерпал. Почти как RTS в своё время. Новых идей просто нет и взяться им неоткуда. Всё что можно было придумать в ММОРПГ и собрать в одном проекте в разных комбинациях - уже было. Что бы ты не сделал, какую бы ММОРПГ сегодня ты не создал - она всё равно будет вторична. Поэтому живы самые популярные представители жанра + всякие перезапуски старых проектов. Обратили внимание, что перезапусков всё больше в последнее время? Вот-вот.2. Современный игрок изменился. Те, кто вкатываются в видеоигры сегодня - уже не хотят задротить по 200+ часов над своей оркой, что бы качать ему 50 левел и собрать топовый легендарно-эпический шмот. Наиграть 5000 часов в условный пабг - запросто. А дрочить мобов что бы дрочить мобов что бы ещё быстрее дрочить мобов напротяжении сотен и сотен часов - никто не будет. А для корейский дрочилен кол-во часов надо вообще умножать на 10. Куда быстрее поиграть катку в какую-нибудь мобу или пару раундов в какой-нибудь шутан.3. Старые схемы монетизация в ММОРПГ работают только со старыми фанатами, новые игроки смотрят на это с удивлением и недоумением. В 2020 году человеку трудно объяснить, что в ингейм шопе нужно купить предмет за 500р который позволит увеличить шанс удачной заточки с 5% до 10% и более нихуя. Современные игроки не покупают это говно, а разработчики и издатели слишком привыкли к модели распространения pay2win и теперь просто не в состоянии сменить её на что-нибудь иное.
>>214433884 (OP)>Почему мморпг умерли? 1. Унылый геймплей.2. Тупой гриндан ради гриндана3. Донат-донат-донат4. Отсутствие хай-лвл контента.
>КОКОКО закончились идеиСделайте такую игру, в которой можно будет строить капитализм/анкап/коммунизм/анархо-примитивизм, тогда вся /по/раша туда переедет, чтобы выяснить чей строй сильней.
>>214440256/по/раше всей построить огромный толчек, залить говна, и скинуть в это говняное озеро, там им самое место
>>214433884 (OP)Потому что раньше ММО было соц сетью, где тянки надевали на себя дорогие щапочки и хвастались этим. А куны дорогие мечи и хвастались друг перед другом чарами и шмотками.Теперь ММО это соцсети, где те же тянки хвстаются фотками с ницыы а куны фотками у мерседеса. Соцсети убили ммо.
>>214433884 (OP)ММОРПГ изначально был мертвым жанром ,причина не только в нехватке времени ,а в сраном гринде, я бросил играть в ВоВ потому что он меня заебал вот рил, каждодневный фарм походы в рейды и т.п., не спорю была своя атмосфера когда сидишь в инсте до 3 утра, но бля это было тупо. В какой то момент понимаешь че за пиздец? Такой тип игр де факто не живет долго. Сейчас ВоВ это хуйня ,да играет народ, но уже настолько максимально упростили порог вхождения что пиздец. Раньше чтоб идти в рейд надо было 1 месяц потратить на прокачку потом еще 2-3 недели на набив каких то шмоток. И это блядь модель абсолютно всех РПГ что ВоВ ,что Линейка
>>214433884 (OP)Могу сказать лишь одно ММОРПГ пиздец, но сейчас всякие онлайн дрочильни на уровне этого говна
Многие скажут что Лич был топовым дополнением ,то я скажу Идите нахуй, топ дополнение Бурнинг Крусейд.1) Лич оказуалился, 90% спеллов просто нереально апнули2) ПП перестал быть изюминкой где ты ищешь в ЛФГ пати для подземелий3) Упростили прфоессии, даже не додумались дать специализацию как былов БК4) Трансмог портит все5) Уникальность вещей перестал быть настолько уникальной. Продолжать можно вечно, Бернинг Крусейд это фикс Ваниллы и доведения до ума ,а Лич Кинг это просто оказуаливание и вовлечение больше народжу
>>214436378неосилятор чего, прости? выполнения квестов в вове и убиванию мобов? ну да, тут ты прав. не могу осилить столь увлекательный гемплей.
>>214433884 (OP)Играю в СВТОР и кайфую. Интересные сюжетки классов, на каждой планете так-же отдельная сюжетку, и все с выборами, иногда между стволом и стволом, а иногда влияют на концовку. Когда надоедает бегать соло - регаюсь в данжи\бг, смотрю сюжетки там. Но там в основном задроты обитают, которые подгоняют тебя скипать катсцены, нах таких.Вов точно умер, близзард уже давно не тот. Я возвращался в классик, и увидел, что дважды в одну реку не войдешь - в первый раз я посетил его восторженным от чтения ЛКИ школьником, бегал и любовался элвинном, боялся пауков в дасквуде, а однажды один дружелюбный согильдеец взялся проводить меня к жльфам, и мы 15 минут бежали через лок модан и ветландсы в гавань. В Дарнассе пооблизывался на красивых тигров, и сделал ХС домой.В следующий раз я зашел в близзовский классик этим летом, и что мне предлагают? Задры говорят - бегай и фарми, через год запануешь, когда цены вырастут, и что, я пришел симулировать китайца из поздних нулевых или что? Потом еще рейды, ну это ладно, минмаксеры расчитали каждую шмотку, прописали БИС, и все играй через него, ну ладно. А ПВП? Эти грандмаршалы, регающие и стоящие АФК неделями, как оно, нормально? Это фарс а не игра.
>>214433884 (OP)Потому-что раньше ММОРПГ представляла из себя что-то вроде социальной сети внутри игры, когда ты вот сидишь дома один, а тут включаешь комп и попадаешь в элитное общество из сотен и тысяч людей. Сейчас социальная составляющая ММОРПГ умерла, т.к есть инстаграмы, и прочие помойки. А социальная часть в ММОРПГ и была всем смыслом жанра, т.к без неё ММОРПГ это тупо Диабло.
>>214433884 (OP)>ММО умерло>игровые механики избиты в трухупросто тебе не все механики из ныне живых и относительно популярных ммо по душе
>>214433884 (OP)Прошло их времяКак когда-то прошло время квестов и ртс стратегийА сейчас уже близится к финалу эпоха королевских битв
>>214444268Двачую, всё так и есть. Ну и факт того, что большинство мморпг клепались ебаными корейцами с целью высосать бабки тоже картину не подслащает.
