Почему программисты по большему счёту не очень умны?Казалось бы, алгоритмы и поиск решения задач должны развивать мышление и любовь к рационализации, но нет.Средний инженер-конструктор обычно умнее среднего программиста. Почему так? Только потому, что первый инженер, а второй нет?Хочу напомнить, что программирование не инженерная дисциплина, предвижу пуки
>>214970456 (OP)Всему твоему интеллекту и небыдлячеству цена целковый, если ты не способен применить их на деле. Есть же профы, где он и не нужен, чтобы зарабатывать. То на то и получается.
>>214970456 (OP)1) дефайн понятие "программист"2) дефайн понятие "инженер-конструктор"3) Критерий оценки "умнее" ? Как говорится собака умнее волка, но волк в цирке не выступаетДальше будем продолжать
>>214970456 (OP)В инженеры идут интеллектуальные, творческие и смекалистые, в погромисты всякие ботаны зазубривающие математику и любящие в комплуктерах ковыряться, без кругозора и не шарящие во всяких темах, гвоздя забить не смогут. Хз, кто хуже даже гуманитарии или погромисты, пока склоняюсь в сторону первых, но возможно и те и те на равных стадиях.
>>214970456 (OP)Программист это любой кто пишет программный код. И Вася в Нижнем Уренгое набирающий на школьном ПК print "op hui azaz" и топ синьор помидор из кремпайниевой долины программисты.
>>214970640>Всему твоему интеллекту и небыдлячеству цена целковый, если ты не способен применить их на деле.Ты не прав
>>214970456 (OP)Потому что ты оцениваешь только вкатунов крудописателей и верстал, для этих позиций мозг не нужен абсолютно
Почему европеоиды по большому счету не очень умны?Закинь коренного австралийца в австралийские пустыни без подручных средств и он в течении суток сделает себе одежду, жилище и добудет воду с пропитанием. Закинь в австралийскую пустыню европейца и он сдохнет через 20 минут от укуса змеи.
>>214971173>не очень умныВсё зависит от определения, что для тебя есть ум.Твой пример олицетворяет навык выживания скорее, далеко не факт что какой-нибудь профессор математики, выдерни его из зоны комфорта смог бы выжить.
>>214971304Хахаха, сам всегда смеюсь когда программеры в рассуждения пытаются, выходит примитивно, типа: НУ ВОТ, ПОТОМУ ЧТО ЗДЕСЬ ТАК, А ЗДЕСЬ ВОТ ТАК — ТАКИЕ ПРАВИЛА!1!
>>214970456 (OP)Потому что программистом называется и пхп-джун за еду, и сеньор за 300ккккккк/нс, и системный архитектор а.к.а. боженька. А инженегры всех недоинженеров называют техниками, монтажниками и пусконаладчиками, только не инженерами. Так-то среди их направления тоже полно всяких Вась-электриков, умеющих сделать скрутку, но не рассчитать схему.
>>214970456 (OP)Почему ОП по большому счёту хуй?Казалось бы, создание тролле-тредов должны развивать мышление и смекалку, но нет.Средний васян-гопник обычно умнее среднего тролля с двача. Почему так? Только потому, что второй двачер, а первые нет?Хочу напомнить, что тралирование на дваче не инженерная дисциплина, предвижу пуки
>>214971394> НУ ВОТ, ПОТОМУ ЧТО ЗДЕСЬ ТАК, А ЗДЕСЬ ВОТ ТАК — ТАКИЕ ГОСТЫ!1!Инженеробляди тоже таким страдают только так.
>>214971059Совсем грубо говоря, инженер это тот, кто делает рассчёты конструкций или изделий, будь то вал, цепь, колонна, каркас, крыша, схема, станок итд.
>>214970456 (OP)Потому что похрумист 300к наносек получает и для этого надо ботанить за пекарней 24/7, а гвоздезабивание приходится перепоручать приглашенному работнику.А у инженеров зарплата со старта 15к, сидишь годами на заводе, пока старперы на пенсию не уйдут, чтобы занять их место. Но зато ровно в 17:00 рабочий день кончается и тебя отправляют домой. Из-за нехватки заказов зачастую рабочий день сокращают или рабочую неделю сокращают. Поэтому приходится крутиться кабанчиком, забивать гвозди, искать калым. Если у тебя хуевые навыки скандализма, интриг и подковерной борьбы, то тебя съедят и ты так и не сможешь занять место выбывших старперов и тогда выходит, что ты хуевый инженер и так и не сможешь продвинуться в иерархии.
>>214971585Ещё проще: инженер - это тот, кто подставляет значения в таблички и потом переписывает полученное на бумажку. Обезьяний труд, в общем, на уровне джуна пхп-макаки.
>>214970456 (OP)Технари по определению ограниченны, узколобы и страдают лёгкой формой аутизма. Всё, на что они годятся - это улучшать качество жизни других и производить инструменты познания, такие, как компьютер, для подлинных хозяев науки и жизни - гуманитаробогов.
>>214971428Контора??? Блин, чувак, скока тебе лет ваще, на каком языке ты говоришь?мимо студентота 20lvl
>>214971767Программисты оперируют паттернами. Для этого, кстати, мозг надо иметь, а не просто госты применять бездумно.
>>214971559>Средний васян-гопник обычно умнее среднего тролля с двачаДвачеры это элита, без шуток, особенно ночные.
>>214971781>Обезьяний трудОт которого зависят жизни людей, ведь так? Он же в будущем будет рассчитывать какие-нибудь конструкции мостов либо каких-то ещё сооружений.
>>214971847>Двачеры это элита, без шуток>фап-тред>тнн-тред>рулеточка>твои действия-тред>Двачеры это элита
>>214971797Че мешает совмещать тех и гум науки? Понятное дело что существуют предрасположенности, например я чистый гум, который даже в уме плохо считает, но при этом программирование и матан ,при условии что я учусь и стараюсь все понять, не кажутся такими сложными
>>214971902От водителя автобуса или машиниста поезда тоже зависят жизни людей. Как и от программиста, который пишет медицинский софт.
>>214970456 (OP)Вопрос некорректно поставлен.Программистом можно назвать и школьника, написавшего Hello world на Turbo Pascal и топ-кодера из гугла. Однако на практике их отличает абсолютно всё - от уровня задач какие они могут решать до уровня дохода.Инженером тоже можно дохуя кого назвать. Например, в вузе где я учился тяночки из деканата, которые тупо перекладывали бумажки назывались в штатном расписании "инженерами". Я что-то сомневаюсь в их повальных выдающихся способностях.Наконец, что есть ум? Что есть понятие "умнее"? Это сферическое понятие в вакууме без конкретизации по каким именно задачам мы оцениваем этот самый ум. Очевидно, инженер инженерит лучше программиста. а программист лучше программирует.
>>214971935Внезапно да. Или ты хочешь сказать, что сначала проводишь исследование и определяешь прочностные характеристики сплава стали, из которого сделан вал, а не берёшь их из таблички?
>>214971769Похрумист - это задрот аутист знающий дохуя всего, но который не обязательно имеет высокие навыки иерархической борьбы и умения показать себя самым высоким в иерархии. А инженер в России обязан быть альфачом и тигром, иначе он не сделает карьеру, не подсидит пенсов и так и сгниет на своем месте за копейки.
>>214972046А других тредов на дваче нынче и нет. Может, в тематике ещё что-то осталось, но с каждым годом всё меньше.
>>214971797Инженер может разобраться в работе гумманитария и выполнять ее, гумманитарий же хер когда разберется в работе инженера, скорее обдрыщется житко начав делать расчет какой нибудь фермы в скаде.
>>214971767Ну, технически, у программистов есть свои госты и еспд, но за пределами советско-российских заводов на них всем похуй.Внезапно на смесь западных стандартов исошных и традиций, сложившихся в результате применения различных языков программирования для различных задач. Если совок когда-нибудь захватит мир, эти традиции тоже превратятся в госты и будут обновляться не по мере необходимости, а раз в 20 лет, безнадёжно устаревать и становиться бесполезными чуть быстрее, чем сразу после принятия.
>>214972013> тяночки из деканата, которые тупо перекладывали бумажкиОооо дааа, чувак, с этого реально горит. Прикол в том, что препод, который ведёт, к примеру теорию электрических сетей, являясь по определению каколдом, ставит сельдям "4" и "5" направо и налево, хотя те вообще ничего не знают, НО ВЕДЬ ИМ НУЖНА СТЕПЕНДИЯ!1!
>>214971847вот с этим господином соглашусь. ночной двач это что-то из разряда британского королевского научного общества
>>214972022Если бы рассчёт балки был простой подстановкой значений в таблицу, то любой Вася вкатывальщик с улицы мог бы этим заняться, но внезапно нет. Нужно понимать что такое Момент, силы и дохрена всего остального, уметь это рассчитывать, даже если используешь программу нужно смотреть и ПОНИМАТЬ почему Эпюра такая, а не другая и как это коррелирует с реальным положением вещей.
>>214972172>Инженер может разобраться в работе гумманитария и выполнять ееЛожь, иначе бы гуманитариев не было. Были бы инженеры в обязанности которых дополнительно входит работа гуманитария. Так работает рынок. Если кто-то может сделать работу, то он ее делает. А если объективно не может ввиду весомых обстоятельств, то только тогда она делегируется другому работнику.
>>214972271Как это коррелирует с реальным положением вещей всё равно ни один инженегр до испытаний "на натуре" не поймёт, как и погромист почти гарантированно где-нибудь обосрётся.
>>214972372Пиздёж. За последние 2 недели заходил на ночной двач пару раз и там абсолютно нихуя интересного.
>>214972380>Ложь, иначе бы гуманитариев не было. Были бы инженеры в обязанности которых дополнительно входит работа гуманитария. Так работает рынок. Если кто-то может сделать работу, то он ее делает. А если объективно не может ввиду весомых обстоятельств, то только тогда она делегируется другому работнику.Ложь, иначе бы дворников не было. Были бы продавцы, обязанности которых дополнительно входит работа дворника. Если кто-то может сделать работу, то он ее делает. А если объективно не может ввиду весомых обстоятельств, то только тогда она делегируется другому работнику.
>>214972492Вот это вроде как шутка, но эта шутка недалека от правды. Тот кто устраивался в макдак или пятерочку поймет
>>214972380Есть много случаев когда в гумманитарной проффесии работает кто угодно не по профессии, в должности какого нибудь конструктора или проектировщика зданий 100 процентов не будет гумманитария, и не возьмут, и не осилит
>>214970456 (OP)Пук сперма сперма пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук пук года где можно посмотреть на сайте в разделе задать вопрос или на сайте в разделе задать в этом случае я бы хотел получить не только о тебе думаю долго не отвечала на месте
>>214972492> если кто-то может делать работу, он её делаетВот это манямирок. Начиная от "инженер занят, он считает схему/постройку/плату/ещё какую поебень, и у него просто нет времени ещё и гайки точить" и до "не барское это дело - по грязи шароёбиться и гайки крутить", существует целая куча причин, почему есть куча специальностей, исполняемых другими людьми.Алсо, все гуманитарии делятся на творческих, где половина деятельности так или иначе коррелирует с матаном, и на аналитических, где 98% деятельности - анализ и структуризация.
Погромисты то тоже разные бывают, которые реально создают новый продукт, креативят это одно, а те что переделывают уже готовое, что то изменяют под конкретные нужды это уже другое, я правильно понял? Так что если понромист творец это очень интересно.
>>214970456 (OP)Что такое умнее? Мой ум оценивается в $. На какую еще оценку ума мне обратить внимание?
>>214972835Программист, ваяющий что-то новое, тоже может быть говнокодером, а может - боженькой. "Переделывальщики" же, как правило, умеют в разборку чужого кода с пониманием, зачем всё это нужно, и как его правильно поменять. Студентов в расчёт не берём - они всенда говнокодят просто в силу отсктствия опыта.
>>214972818Интересная картина получается, инженер крут, гуманитарии нинужны. Но как доходит от слов к делу, то выходит, что не барское это дело, так бы мог, но не могу и прочие отмазки. И в объективной реальности приходится прибегать к услугам гуманитария. Ай-ай-ай! Незадача какая получается, когда от слов к делу переходишь.
>>214972993Получается, любой популярный ютубор с синдромом дауна, получающий 3000к донатов в наносек тебя умнее.
>>214973075>Интересная картина получается, инженер крут, дворники нинужны. Но как доходит от слов к делу, то выходит, что не барское это дело, так бы мог, но не могу и прочие отмазки. И в объективной реальности приходится прибегать к услугам говночиста. Ай-ай-ай! Незадача какая получается, когда от слов к делу переходишь.
>>214972603Да гон все это. Талантливый человек талантлив во всем. Если надо будет умный человек переучится, получит корочку и пойдет в твою эту задрипанную гос.контору, куда без корочки по профилю не берут. Правда такой необходимости не возникает, ибо зачем с гуманитарной работы перекатываться в технари разлагающейся гос.шараги.
>>214973065Точнее ценнее. Ну да, так и есть. Я вот не настолько смелый, чтобы продавать своё очко. Что поделать
>>214973075> И в объективной реальности приходится прибегать к услугам гуманитария. К величайшему сожалению инженеры пока не всемогущи и в стапятидесяти местах одновременно находиться не могут. Приходится менее важные задачи делегировать менее квалифицированному персоналу.
>>214973278А что не так? Если ты такой умный, все лучше всех знаешь, все вокруг такие дауны - то где твои миллионы $ ?
>>214973457Потому что не умный, но прозорливый - видит, где при минимуме усилий можно схватить максимум денег. Часто одно совпадает с другим, но не всегда.
>>214973352Объясните мне пожалуйста, если у нас так много талантливых инженегров, гуманитираев и программеров — схуяли у нас экономика то в пизде?Алсо, в 90-ых Мавроди ебанул всю экономическую модель на хуй у чуть-чуть не сделал революцию (остановили только моральные установки). Почему сейчас так нельзя?
>>214973645Во-первых, талантливых как раз не очень много. Во-вторых, многие талантливые сваливают на запад. В-третьих, большинству предпринимателей нужна прибыль в размере 1000% минимум здесь и сейчас, а не через несколько лет. В-четвёртых, для получения такой прибыли выгоднее не разрабатывать и производить, а перепродавать китай с нашим шильдиком. В-пятых, экономика работает не на себя и научное превосходство, а на власть имущих.
>>214973558Я вообще не понимаю в чем проблема. Сейчас мода ныть на то как всё плохо и всем вокруг завидовать, сетовать на несправедливость мира.Когда можно просто делать че по кайфу и все будет ровно.
>>214973645Какая-никакая капиталистическая традиция прервалась в 1917 и совсем недавно восстановилась и то через одно место, инженегры тут бессильны.
Обычно "становятся" гуманитариями так. В школе ты пинаешь хуй и ничего не делаешь, тебя ебут всякими алгебрами с геометриями (естественно без объяснения на кой черт это надо) и все таки в этих предметах надо немного напрягать мозг, что ты - малолетний пиздюк делать не особо хочешь. И тут контрастно перед тобой всякие гуманитарные предметы, цель в которых на уроках просто красиво пиздеть, либо заучивать текст что очень легко и просто. А уж зная "хорошую" квалификацию учителей в этих предметах им можно и откровенно вешать лапшу на уши получая свои хорошие оценки, вот и все
>>214973901>>214973909Если сейчас по какой-либо причине начнётся новая холодная война и при этом не перерастёт в ядерную, то всякие исследования бустанутся только так, правда, в ущерб всему остальному. Зато при условной "победе" появится большая и хорошая технологическая база.
>>214973893>на власть имущихДа боже мой, забей ты на эту левую терминология, сейчас 2020 чувак, хеллоу. Так суть то как раз-таки в том, что Мавроди положил на всё это и создал собственную валюту — мавр, деньги обесценились. И нет никаких "мы" и "наших", есть только умение продаваться. Нашей стране нужна встряска.
>>214974187> чувак, хеллоу.О боже, как же ты ущербно звучишь. Ты либо кремлебот с устаревшей лет эдак на 30 методичкой, либо тупой зумер, решивший закосить "под 90-е - 00-е", насмотревшись фильмов в говнопереводе.
>>214974162Ну не знаю, мне вот например, понятна геометрия и базовая математика — по ним 5. Но вот эта высшая математика, когда приходишь и тебя тупо хуярят непонятными интегралами и матрицами — мне интересно знать само основание этого языка. Почему именно "интеграл"? Кто вообще это решил?
>>214974162Значит у тебя есть навык красиво пиздеть, что самое главное в жизни.А технарями зачастую становятся так: В школе ты понимаешь, что любая училка и гопарь разъебут тебя в словесном жанре и ты ищешь утешение в точных науках, где высчитал правильный результат и все ок, точно знаешь, что так и надо. Дальше ты аутируешь, углубляешься в точные науки. А потом тобой командует гуманитарий-кабанчик.
>>214974448Если гуманитарий-кабанчик тупой и именно командует, он очень быстро остаётся без денег и работников. Иначе он, как правило, всё равно технарь, научившийся говорить.
>>214974448>А технарями зачастую становятся так: В школе ты понимаешь, что любая училка и гопарь разъебут тебя в словесном жанре и ты ищешь утешение в точных науках, где высчитал правильный результат и все ок, точно знаешь, что так и надо. Дальше ты аутируешь, углубляешься в точные науки. А потом тобой командует гуманитарий-кабанчик.Лол, гуманитарий своим куриным мозгом не может осознать, что не обязательно просиживать сутки за учебниками, чтобы шарить в математике. Если кто-то что-то делает лучше, чем он, значит это задрот-ноулайфер, но гуманитарий быть тупым никак не может.
>>214974488Возможно, просто меня немного пугают все эти заумные названия и ещё более заумный вид тех, кто всё это решает, типа "шарит". Ну а с цифрами у меня никогда проблем не было.
>>214974431>интеграл. Почему именно "интеграл"?Происходит от ср. лат. integralis «составляющий целое» - величина, рассматриваемая как сумма своих бесконечно малых частей.>Кто вообще это решил?Термин "интеграл" придумал швейцарский математик Якоб Бернулли (1654 - 1705) в 1690 году
>>214974637>не обязательно просиживать сутки за учебниками, чтобы шарить в математике.Ты маняврируешь. Все гораздо проще, чтобы шарить в математике надо заниматься математикой.Я понимаю, что ты школотун и для тебя вершина знаний - это получить пятерку в пятом классе. Или в каком ты? В седьмом? Но однажды ты вырастешь и узнаешь (или не узнаешь), что такое математика и сколько в объективной реальности надо знать, чтоб стать настоящим математиком, а не таким школотуном как ты, который в твои годы едва таблицу умножения осилил и думает, что он невъебенный надмозг, технарь и элита инженерии.
>>214970456 (OP)Программирование это изучение и следование шаблонам и знание на память всяких функций.. Так что только память развивать им. Там нет никакой математики, что бы как-то развиваться
>>214974900Тогда следующий вопрос. Каким образом можно применять все свои математические знания на практике?
>>214971173>Закинь в австралийскую пустыню европейца и он сдохнет через 20 минут от укуса змеи.Бриташки отправляли в австралию своих ЗЕКОВ блять и они ебанули там мощную country, а твои коренные дауны так и сосут змеиный яд друг у друга из членов
>>214975014Ну не ты че, надо все таки думать хотя бы над тем, как реализовать с помощью языка какие либо вещи
>>214974431Высшая математика легкая, надо только выделить время и нужна практика. Изи все пройдешь, даже если считаешь себя тупым.
>>214975067Ну так чаще всего это упрется в изучение шаблонов, либо создание своего шаблона и использование его многократно
>>214975041Ну, смотря какие. Если ты исследователь, то вполне найдешь применение. Дифференциальные уравнения, например, используются в инженерном строительном деле, конкретную область не подскажу, а линейная алгебра в построении нейросетей.
>>214975219Да, это круто. И я ведь понимаю, как всё это устроено, скорее просто не могу изъяснить (хз, может какая-то гипер скромность).А нейросети класс, угу. Я всё грезил телепортами как то — они бы намного жизнь облегчили. Наверное в будущем человечество вообще сможет создать новую матрицу реальности и самоуничтожится.
>>214975438>А нейросети класс, угу. Я всё грезил телепортами как то — они бы намного жизнь облегчили. Наверное в будущем человечество вообще сможет создать новую матрицу реальности и самоуничтожится.Ты как-то несвязно разговариваешь. Ты уверен, что ты просто не накидал околотехнических слов и пытаешься сойти за не совсем идиота?
>>214975602Нет, посмотри хотя бы "Космическую одиссею 2001" Стенли Кубрика. Это пракитческое применение математических знаний.
