В чем смысл художественной литературы? Зачем она нужна? Вы читаете художественные произведения? Что прочитали? Что почерпнули из прочитанного?
>>215342910 (OP)Чтобы тупые пёзды позировали с книжечкой в инстаграм, показывая какие они начитанные нЯфФфКи УмНяФфФки.А ещё кто первый сказал "Лучше бы книжку почитал чем вставить", тот и победил.Если бы ты не на двачах своих сидел, а книшку почитал, то не задавал бы таких вопросов.
>>215342910 (OP)Художка - чисто развлечение. Как кино в голове посмотреть. Какие-то глубокие смыслы в этом говне искать не надо, как и преследовать цель самообразования. Каждый кто читает художку и потом с умным видом преисполненным одухотворенности и исключительности начинает ссать вам в уши о смысле бытия и мироустройстве - долбоеб. Я сказал.
>>215342910 (OP)В чём смысл прослушивания музыки? Зачем она нужна? Вы слушаете музыку? Что послушали? Что почерпнули из прослушанного?
>>215343509Сравнил хуй с пальцем. Книжками кичатся. Кто больше книжек прочитал - тот и умный, а музыку просто слушают. Хотя опять же есть любители навернуть low fidelity говна, скляпанном на коленке за 7 минут в еблатоне или ля-фам студио, которые чувствуют свою элитарность в оторванности от мэйнстрим течений; в том, что слушают музыку не как все.
>>215342910 (OP)>В чем смысл художественной литературы? Зачем она нужна? Ну в то время не было двача, читать было нехуй, вот одни писали хуйню, другие - читали.
>>215342910 (OP)В чём смысл АИБ? Зачем они нужны? Вы скроллите АИБ? Что увидели? Что почерпнули из увиденного?
>>215342910 (OP)>В чем смысл художественной литературы?В твоей жизни никогда не будет возможности поговорить с действительно умным человеком. Художественная литература дает хоть какой-то диалог между тобой и гением.
>>215342910 (OP)КУЛЬТУРА, быдло. Это то, что отделяет человека от животного, та тонкая грань. Животные не осознают музыку, литературу, живопись.
Перепись ебанатов в треде окончена. Теперь отвечаю ОПу:1. Если речь идет о классической литературе (вангую, что большинство школьников-критиков имеет в виду именно ее), то она, помимо прочего, поднимает насущные общественные проблемы. К ним относятся вопросы семьи, государства и человека, человека и социально-экономического расслоения, бога, войны, долга, внутреннего конфликта, тоталитаризма и прочего дерьма, над которым головы ломают и по сей день. В России, так уж исторически сложилось, литература всегда выступала как последний бастион интеллигенции для обороны от невыносимой тяжести бытия и злоебучего царизма. Если вы видите в Раскольникове просто прикольную историю про парня, который бабку угрохал, то вы либо не можете в подтексты, либо литература это не ваше (не говорю как что-то плохое, разные люди усваивают разные форматы искусства). 2. Античная литература/Библия задает архетипы, которые мигрируют от века к веку. Это основа основ, это знать надо. Сюжетные развязки, ходы, типажи героев, мотивы -- многое идет именно оттуда. 3. Литература в целом, как и любой другой вид искусства, осмысляет действительность. То есть это как бы дневник эпохи (если речь идет о Большой Литературе На Все Времена), который становится ее маркером, поскольку автор уловил основные приметы своей современности или предвосхитил будущее. К примеру, абсурдисты появились в свое время и в своем месте не потому, что им захотелось говна читателям накинуть, а потому что они были продуктом эпохи. То же самое касается послевоенной, постмодернистской литературы, когда общество было полностью разочаровано старыми идеалами и обратилось к насмешке и цинизму. Сейчас наблюдается некоторый кризис, потому что, как принято считать, постмодернизм исписался.
>>215344922Иди книжек почитай, еблан. Того глядишь умнее станешь и перестанешь всякую хуйню в тред отвечать.
Смысл такой литературы прост: гуманистическое воспитание личности. Человек в современном мире привык думать, что есть некий внешний мир, мир фактов и явлений, и есть внутренний мир, мир мыслей и чувств, и эти два мира никак не пересекаются. Что ценен лишь мир фактов, потому среди технарей так распространена точка зрения, что худлит не нужон. Но позвольте спросить: кто является конечным получателем опыта? Человек. Мир, выстроенный человеком, может быть как раем, так и адом, и выстраивают его в том числе на основе усвоенных ценностей. Ценности усваиваются тогда, когда человек эмоционально их переживает, что возможно либо в жизненных обстоятельствах, либо поставив себя на место героя в художественном произведении.Чтение худлита сродни чтению ребенком сказок. Ты формируешься сам и формируешь мир, в котором легче жить тебе и другим. Отсюда, кстати, распространенная среди некоторых психоаналитиков и биологов мысль о том, что сны выполняют не просто функцию спускного клапана негативных впечатлений, а еще и эволюционную функцию. Как худлит, ставя человека в некие обстоятельства и уча его с ними взаимодействовать. Просто мы недооцениваем важность нашего воображения.Вот как-то так.
>>215344922>поднимает насущные общественные проблемыВот это постоянно учителя твердили. И в чем именно были эти проблемы из курса школьной литры? Зачем это все надо было читать? Что современный человек может для себя полезного почерпнуть?
>>215345279Если коротко, то гениальность Толстого в литературной технике (поток сознания, остранение) и глубине прописываемых характеров.
>>215345458Я перечислил часть проблем, которые актуальны тогда и сейчас. Если не веришь, открой фэйсбук и почитай посты российской интеллигенции - ничего особенно у нас в жизни не изменилось. По поводу того, зачем это было читать в школе. Я не знаю. На мой взгляд, школьники крайне редко способны осознать масштаб автора (что мы видим даже по этому треду), его идеи и подтексты. Банально потому, что они еще толком не жили, грязи не хлебали и ничего толком о бытовухе и кризисах не знают.
>>215342910 (OP)Это как святое причащение. Духовное обогащение. Читая, ты впитываешь в себя определенные культурные коды, резонируешь с коллективным бессознательным и сливаешься с ноосферой. Чтение - это метафизический сексуальный акт с писателем, который оплодотворяет твой ум своим духовным семенем, на подобии того, как это происходит у рыб. Накладывая свой опыт на интерпретацию текста, ты вынашиваешь и рождаешь новую идею. Для меня чтение - это просто архиважный акт. Чтение - это суть самого мироздания. Мало что может сравниться с чтением по важности. Театр и кино, разве что.Больше всего Пелевин нравится. Всего прочитал. Считаю его больше чем писателем - величайшим пророком современности. Достоевский тоже нравится. Толстой немного. Буковский. Сэлинджер "Над пропастью во ржи" - одна из любимых книг.
>>215343739>Музыка не требует таких усилий как чтениеЧто за хуйню ты высрал? Какие усилия? Если книга интересна, то я ее могу читать нон стоп часами не замечая как время летит. Если какая-то музыка тебе не нравится, то тебе её также будет в тягость слушать.
>>215345936Для чтения книг все-таки нужно прилагать усилия. Наверное, особенно тяжело приходится зумерам, которые с детства листают ленты соцсетей и очень фрагментарно потребляют информацию.
>>215345603Например? Давай конкретно пример проблемы и книгу из курса школьной литературы, которая поможет современному человеку ее понять/решить.
>>215346019Дело "Сети" и убийство двух друзей в лесу под Рязанью было описано Достоевским в "Бесах", которые вышли почти 150 лет назад. Идеализм, революция, бунт против режима и нигилизм, который выливается в трагедию.
>>215345748Имхо книги часто только запутывают людей в этих вопросах. Писатели выдают свои фантазии за реальность, у читающих людей появляется большое количество иллюзий, которые только мешаю жить. У них появляется "книжное" знание, которое еще больше уводит их от реальности, а не помогает в жизни.
>>215346147Ты же понимаешь, что твой аргумент можно применить к любому виду искусства?Имхо фильмы часто только запутывают людей в этих вопросах. Режиссеры выдают свои фантазии за реальность, у зрителей появляется большое количество иллюзий, которые только мешаю жить. У них появляется "киношное" знание, которое еще больше уводит их от реальности, а не помогает в жизни.
>>215346019Ну вот Раскольников решил стать альфачом и убил старуху процентщицу и впоследствии не вывез морально и расклеялся. Вот мораль басни - "юноше может казаться, что он может усилием воли стать крутым в одночасье - но это не так просто, можно обосраться". Проблема чсв и чувства обостренной справедливости должна решиться смирением и отказом от необдуманных поступков.
>>215346019Я не он, но отвечу. На примере того же ОП-пика, читал Братьев Карамазовых несколько лет назад, будучи вчерашним школьником тепличным + ультраверуном. Понравилось, но прошли годы, здоровье упало, хлебнул говна, вера пошаталась и укрепилась, возможно и чувствую нутром, что пройдут еще годы, перечитаю книгу и пойму ее иначе.Что сделал Достоевский? На примере 3х братьев он поднял важнейшие экзистенциальные вопросы для человека - смысл бытия, вера в Бога, мораль, этика, положение человека в мире. И не просто поднял, Достоевский ценен тем, что его персонажи живые. Это не просто фэнтези с заранее заданными характерами, Достоевский намечает контуры персонажа, помещает его в некую ситуацию и персонаж оживает. Доходит в своих размышлениях до крайности, будто сам по себе, раскручивается подобно волчку. Тут литература переходит в философию. Это тот худлит, который реален. А решение философский проблемы лично внутри себя, извини, способно коренным образом поменять всю жизнь. Человек, который сталкивался в жизни с экзистенциальными кризисами, поймет это. Но ко всему нужно время и обстоятельства.
>>215346111Всё правильно.А предатель - Гиллиман. Это он батьку подвинуть решил.А вообще, Импи сам доигрался с хаосом и сам предал человечество,так что пошло оно все нахуй.
В чем смысл двача? Зачем он нужен? Вы читаете треды на дваче? Что прочитали? Что почерпнули из прочитанного?
>>215346283Киношные шаблоны не мешают жить же. Это и есть жизнь. Это готовые стандарты поведения. Люди то в большинстве своем вообще не знают как вести себя.
>>215345458Литература в школе нужна для того, чтобы школьники учились разговаривать, выражать мысли и отстаивать свою точку зрения. В нормальных школах для этого на каждом уроке идет обсуждение прочитанного.
Вообще охуенная тема. Я тихий Дон не так давно прочел.В детстве тоже думал что хуйня. А вот когда повзрослел понял что то что в детстве нравилось то и есть хуйня, а вот это норм тема.
>>215346545Ценная мысль. Современному человеку невдомек, что он сам слеплен из всего вокруг. Но можно быть слепленным качественно, на примере классических литературных образов, великих религиозных книг и достижений свободомыслящих философов, а можно в дотку катать и разлагаться в обществе себеподобных, где из моральных ориентиров, которые человек впитывает бессознательно, лишь сосед Васька- алкаш и друзья-ауешники.
>>215345279А ты попробуй сложные идеи вырази в своем произведении, хотя бы хуй к носу изящно словесно подведи, вот тогда и поймешь, как это пиздецки сложно и насколько ум должен быть не только мощным, но и как бы объемным, с кучей перекрестных ссылок между разнообразнейшими идеями.Мне думается, что стоящие писатели это такой мостик между миром чувств и миром голых, сугубо рациональных рассуждений. Калькуляторы в человеческом обличии не хотят признавать, что чувства, глубокие эмоции и ощущения имеют огромное влияние на жизнь. Если мне нужна чистая эмоция, то я послушаю красивую музыку без слов, если нужно ощущение наслаждения от постижения идей или решения головоломок, то я буду читать что-то нехудожественную литературу, если же захочу пройтись по своей психике, своей личности, как по музею/парку аттракционов, увидеть в зеркале чужого опыта отражение себя, то прочту художественную.Последнее из прочитанного "Кошмары аиста Марабу". Все мои диванные рассуждения о мужском, женском, фрейдизме, насилии и его связи с жопным анусом и латентной гомосятиной красиво обыграны. Ничего сверх-оригинального и прорывного нет, но все равно очень складно и изящно одно к другому подвязано, читается интересно, хотя и малость троить начинаешь от бесконечного перескакивания с этими "глубже", "вверх", "вниз".
>>215345548Ну нет уж. Слишком мелко меряешь. Техника какая-то. Толстой - глубокий мыслитель. У него в произведениях сложные нравственные вопросы поднимаются, которые не решить сходу однозначно. Он почти как пророк, который был поперек горла тогдашним попам-фарисеям.
>>215347151Говорю ж, давно читал, уже и не упомню. Мне "Бесы" в то время больше понравились, как антикоммунисту и ультраверуну. Из того, что помню из Братьев, навскидку, даже образы главных персонажей. Вот взять Ивана и Алешу: казалось бы, мне, как ультраверуну, должен быть ближе Алеша, как и для Достоевского. Но кто такой Алеша? Да, он верующий, скромный, тихий няша. Но он свою веру не выстрадал. Она ему дана. Он благоразумный и благоухающий, но он, как ни странно, гораздо менее живой в этой благоуханности, чем Иван, неверующий и задающийся глубокими экзистенциальными вопросами. Вот тебе предмет для размышления: ценность опыта личности и формирование личности из опыта.
>В чем смысл художественной литературы?Развлекать, как и любое другое произведение искусства Подбрасывать эмоции, чтобы не превратился в овоща.>Зачем она нужна?Формировать ложные идеалы честности и справедливости и мире, где всё необорот.>Вы читаете художественные произведения?Было дело, до фанатизма. Сейчас нет, полное разочарование в литературе.>Что прочитали?Более 500 книг, названия и общий смысл записывались в тетрадь. Выделились любимые писатели Кафка, Камю, Гюго.>Что почерпнули из прочитанного? Что книги не помогают социализироваться, научиться говорить свободно, зато позволяют на время уйти в эскапизм, отвлечься от бытовых проблем и покопаться в человеческой природе
>>215348762Не знаю, я ниасилил, возможно потому что в школе требовали. Не люблю, когда долго и нудно воду льют. Мне кажется, с позиции "не читал, но осуждаю", он просто какой-то тугой жопный человек, помешанный на земле и тяжком труде. Ну то есть натуральный жопоморщер, прущийся от самого процесса наморщивания. У него на жопе морщины, поди, как на лбу, только раз в десять мощнее и обширнее.Понятно, что тогда не было особенно много альтернатив чтению, и можно было залпом, как binge-watching сериала, читать такую тягомотину месяцами.А насчёт сложных идей, возможно, они там и есть. Просто нужно не засыпать от его нудного бубнежа словами, чтобы хоть что-то ухватить. Я еще по лекциям ОБЖ помню это ощущение, когда начинаешь клевать носом от этих громоздких славословных дрочерских формулировок. То что можно сказать десятью словами, тупые мудаки на самоподдуве размазывают на тысячу, гоняя вялого.
>>215342910 (OP)Быдло ты. И нет, аниме - это не искусство, по крайней мере современные высеры для школоты на подобие Франксов всяких.
>>215349826Ментовской беспредел братвы в законе криминальной преступности 893. Жаль они тогда прекрасной фишки доения одной франшизы не отркыли, переписывали бы одно и то же произведение с кастом из баб, негро-трапов, делали лайв-экшн ремейки и так далее.
>>215342910 (OP)>В чем смысл художественной литературы? Зачем она нужна?Убить время и получить эмоции, аналог кино итд.>Вы читаете художественные произведения?Почти нет >Что прочитали? Дохуя всего>Что почерпнули из прочитанного?Ничего, но могу изъясняться литературным языком
>>215343996Чтобы затянуть процесс обучения. Школьную программу человек может освоить за 4 года, в 12 лет пойти в институт освоить программу ещё за 4 года. В 16 лет ты уже специалист. Но государству не нужны специалисты, государству и элитам нужны долбоёбы, которые только к 25 годам универ заканчивают, а потом - сосать хуй барину.
>>215342910 (OP)От нехуй делать. Я часто представляю себя на месте героев, задумываюсь, а как бы поступил я? Хоть какое-то развлечение в моей никчёмной жизни
>>215342910 (OP)Очень красивые описания типажей и характеров.Мне достоевский крайне доставляет своими описаниями переживаний героев и созданием характеров персонажей. "Идиот" - любимая книга. Сейчас читаю "братьев карамазовых" поначалу плевался от долгого вступления и тысячи чаров, имена блять какие-то нихуя не понятно, а потом втянулся и даже интересно чем закончится. Тяжелый стиль письма, но это того стоит.
>>215350779Школа нужна, чтобы чем-то занять детей, пока их родители работают. Раньше дети тоже работали.Главная задача школы - воспитать послушного гражданина, а не дать хорошее образование. Поэтому и проходят классическую литературу, она учит родину любить.
>>215344922>Если вы видите в Раскольникове просто прикольную историю про парня, который бабку угрохалА если Достовский не заходит, а Чехов, Куприн и Лермонтов - норм, это я тоже в подтексты не могу?
>>215342910 (OP)>В чем смысл художественной литературы? Его нет>Зачем она нужна? Чтобы её читать>Вы читаете художественные произведения?Да. Сейчас третий том престолов, например> Что прочитали? Всего и не вспомнить>Что почерпнули из прочитанного?Что чтение художественный литературы - хороший досуг
>>215351207Да. Деталей больше, персонажей больше, очень интересно пересекаются сюжетные линии. Первый том почти что дословно снят, со второго уже идут расхождения некоторые
>>215351130мне оно не особо понравилось.Как я говорил у фёдора михалыча очень детальное и точное описание переживаний, и когда он начинает описывает бредовые тяжелые и липкие мысли и метания ГГ читать становится невыносимо. Особенно вкупе с желтыми обоями в тесной каморке. Мне возможно "Преступление и наказание" и не понравилось из-за того что в школе заставляли его читать, и две тошноты (от принуждения и от описаний в книге) сложились в единую тугую струю блевоты. Короче, мне тоже не зашло.
>>215342910 (OP)>смысл художественной литературы?Всмыслить в мысли мюсли, нахудожить тебе за щеку, залитературить тебя малярной кистью, зашпаклевать слогом.
>я ни быдла, я умный, я не такой как Васяны>книги не нужныПольза от художественной литературы в начитанности. Начитанный человек имеет хорошо поставленную речь и богатый словарный запас.
>>215342910 (OP)Я не знаю. Разве что для интересного сюжета. Глубокомысленную литературу где много жызы и философии автора не понимаю.Уж лучше почитать какие то ноучные книжули, где описываются те же мысли с точки зрения психологии, когнитивистики и прочего, чем читать фолианты про похождения каких то дворян и крестьян.
>>215351925Ага, читать омежек, которые смотрят на мир через призму своей чмошности и ущербности, очень интересно.
>>215351955Я написал + худ. литературы. Причём тут нравится тебе она иди нет? Не нравится - не читай.
>>215346471И так, отныне это ваха тред Славим Бога-Императора, сремся с хаоситами, поливаем говном друг друга
>>215351522>Начитанный человек имеет хорошо поставленную речьВообще никак не связанные вещи. Большинство омег читают тонны литературы, но не могут связать и двух слов
>>215342910 (OP)>В чем смысл художественной литературы?В том, чтобы провести время, когда нечем заняться.>Зачем она нужна?Для развлечения.>Вы читаете художественные произведения?Да, когда в автобусе езжу, могу что-нибудь почитать. Или если возникнет сильное желание вечером.>Что прочитали?Сейчас со скрипом читаю Властелин анальных колец. Со скрипом, потому что редко. Но так, очень интересно, если проводить параллель с Войной и миром, которую заставляют читать школоту, лучше бы позволяли читать Толчка. Шо то - классика, шо это. Но читать интереснее. День триффидов ещё зашёл (другие книги Уиндема тоже норм), потому что реально вызывает небольшое чувство страха, интересно было.>Что почерпнули из прочитанного?Эм, да ничего, тащемта, просто в автобусе ехать скучно.
>>215343462ПоддвачнуЯ вот с одногруппников когда в универ поступил охуевал. Они все такие кичились, типа интеллектуалы дохуя, постоянно какую-то художку читали, даже на лекциях. Естественно, по специальности, на которую поступили они нихуя так не выучили и в итоге их повыкидывали нахер.Типичный читатель художки равносилен типичному любителю сериалов и фильмов, который смотрит всякие любовные комедии и прочий шлак.Сам я читаю только научную литературу, художка не нужна.
>>215352662Не путай страх и неуверенность в общении со скудным словарным запасом, когда человек не может вспомнить слово и злоупотребляет "паразитами" и матом.
>>215342910 (OP)>В чем смысл художественной литературы? Как кинематографа, игр, театра, музыки, радиоспектаклей - развлечение.>Зачем она нужна? Интересно же.Также, иногда можно наткнуться на какие-то факты из области науки, например, если читаешь скайфай.
>>215351522И зачем это нужно нормальному человеку (рабочему, учёному, врачу)? Это только блохерам-никчёмкам и прочим пиздаболам-лапшевесам нужно.
>>215353619Я тебя что ли читать книги заставляю? Не хочешь - не читай. Что ты ко мне пристал? ОП вопрос задал - я дал ответ.
>>215342910 (OP)Богатый вокабуляр,острый ум, ебал твою мать, в общем конкретных знаний я не получил, зато получил полезные навыки и ебал твою мать...
