IT - стоит ли?Стоит ли все усилия вложенные в эту сферу ,тех денег которые там можно поднять в роли обычного рабочего-муравья программиста? Сколько усилий, что бы стать junior, а потом сколько опыта нужно, что бы доказать своему боссу ,что ты уже middle?Сколько с 0 до middle? год? два? Сколько хронических болезней будет по достижению цели в 70 000 месяц? 1 год в мск, 2-3 года в мухосрансе жесточайщего задротства.Хандроз поясницыХандроз грудного отделаХандроз шеиГеморойСлабое кровообращение малого тазаВозможно простатитПосаженное зрениеМертвый взгляд, ссаженных кристалликов глаз ,привыкших смотреть в монитор ,а не в глаза другого человека.Упавшее либидо.Упавший тестастерон.Слаборазвитая речьИ непопулярность у женщин.Сколько это все должно стоит? Ведь в мухасрансе не будет никаких 100к\месяц, до этого будет очень долго ползти.В тоже время прадаван в мск будет получать такие же деньги.Стоит ли оно того?
>>215760638 (OP)Работаю эникейщиком. Работа 90% времени сидишь на дваче или играешь в игры. Даже бумажки перекладывать не нужно. Иногда соизволишь поднять жопу чтобы перегрузить где-то роутер, обжать кабель или установить драйвера на принтер. Бывает раз в год перепаяешь пару конденсаторов. Ну или вот на прошлой недели часа 2 убил на поиски дохлого свича который сажал сеть. Сейчас спасибо короновирус работаю через день, но тут вот с завтрашнего дня междугородку закрывают, так что может вообще на работу ходить не буду ибо мне из соседнего города ехать.
>>215761195Стоит оно того? Минималка + 0.5 ставки. Но за то что я нихуя не делаю и играю в игры мне хоть это платят. Как там на заводе, збс пацаны?
Я бы сказал, но ты не поверишь, а мне не выгодно плодить перекатывальщиков и вылезаторов. Чем кодеров меньше, тем лучше. Хотя конкуренция там не ахти какая, уже во второй фирме бэкера на вп полгода найти не могут. Резюме только дауны высылают с тестовыми заданиями уровня "я покакал". И это сраный веб. Что творится в более сложных яп и представить страшно.
>>215760638 (OP)Нет, не стоит, потому-что ты тупой как пробка, или тралль.Тот, кто зарабатывает 300кк\нс - у него не было вопросов типа СТОИТ ЛИ ВКАТЫВАТЬСЯ, он пошел и вкатился
>>215761512Ну а с вакансий в оппике покакал. Такие вакансии есть, но разработчиков они не находят. Я тоже могу такую создать и написать "опыт в качестве оплаты", но как это отразит реальный рынок?
>>215760638 (OP)>Ведь в мухасрансе не будет никаких 100к\месяцВсмысле? У меня в нск медиана 95к, сам 90к получаю(студентик 4 курса)
>>215761512Щас бы требовать тестовое не с Джуна. Любой уважающий себя разраб пошлет вас нахуй с вашими тестовыми
>>215761997Потому что мидл сам принесет свое говно по проектам что делал, а джун после шараги/самообучения вообще хз что представляет из себя
>>215762110>джун после шараги/самообучения вообще хз что представляет из себяДжун после шараги\самообучения это трейни\интерн\стажер.Он будет жрать гавно месяцев 6,там и станет джуном
>>215760638 (OP)>Пик3Вспомнился школьный лагерь, играли в футбик, я оформил дубль. Дальше я единственный кто заметил какие камушки падают на поле, это была типа коробка, но с бетонными стенами и как бы в яме. Я по стелсу забрался на верх, а там какой-то хуй. Я на него смотрю, и сука не помню что дальше было, вообще. Походу меня училки окликнули, а он съебался
>>215762178> жрать гавноЧистить вилкой код, рефакторить, добавлять комментарии, документацию, описание на каком-нибудь сайте\ридми.док, делать тесты, ковырять скучные дебаг-задания. дада, после самообучения, должен все это уметь, будучи трейни-гавноедом
>>215761665>Тот, кто зарабатывает 300кк\нс Ага, только это мем.Такие деньги зарабатывают не программисты, а те кто используют их в своем бизнесе
Короче, в треде быдло, как вы черви обычно называете тут. Ебашу электриком 3 через 3 в своей 250к мухосрани, 28 лвл. Зп 35к, что заебись у нас. На выходных либо таксёрю, либо занимаюсь купил-починил-продал, всякую бытовую технику, пк, ноуты. Сколько в итоге выходит я хз, но тратить я не успеваю, даже с учётом того, что если не работаю, то хожу по барам с друзьями или бабами. Часто мотаюсь в область к знакомым. Дома вообще редко даже сплю, лол. К чему я это - есть у меня один знакомый, который варится в этом вашем айти. Я ебал так жить - человек постоянно измученный, работает адскую пятидневку, на выходных отсыпается либо учит там какую-то новую хуйню. Рассказывал мне, что пробовал в удалёнку - там ещё хуже. Уходить боится, т.к ничего больше не умеет. Нахуя оно вам надо? Всю жизнь на эту хуйню потратите.
Смотрю сейчас вакансии в своем городе, есть ли смысл вкатываться?https://khabarovsk.hh.ru/vacancy/36298741
>>215762353Ну скорее всего он просто задрот.Вот ключевое слово твое, это что ты по барам ходишь , по бабам. Это активная социальная жизнь. А вот у кодера ее нет, поэтому в такой работе он не видит отличия от обычной жизни
>>215760638 (OP)По поводу первого пика:- какой нахой коммерческий опыт у джуна?- пердолиться с поддержкой и лизание жопы заказчикам - нахуй- "умение работать с чужим кодом". Создать и задокументировать API слабо? Хотя в требованиях указано ковыряется легаси-говна. Они либо троллят, либо тупые. Предполагаю, что они винду выбирали по принципу того, что компания окнами занимается.
>>215762537Я не студент, и работаю сениором в ДС. Это мой мартовский доход. Вкатился 5 лет назад.Щас будет ВРЕТИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
>>215760638 (OP)Уже год занимаюсь. Начал с С++ и древней книги про архитектуру ПК, сейчас набиваю опыт работы с js. Я буду демпинговать твою профессию, бумерок, до тех пор пока тебе не будут платить как слесарю на заводе на полставки. Я буду соглашаться на любую работу по минимальной оплате, буду работать за опыт, и ты ничего не сделаешь с этим, рыночек втопчет тебя в грязь и ты будешь дрочить на свои сны с з/п хотя бы с 1000$. Останови меня, бот.
>>215760638 (OP)Бототред снова на месте, я доволен.120к в месяц, работа нравится, сейчас на удаленке.>>215762501>А вот у кодера ее нетВсе коллеги на РАБоте женаты, с семьей и детьми, ходят по барам и прочим развлечениям. Так что твоя статистика неверна.
>>215762574А ну понятно. Так нахуй ты свою копейку вставил? Я понимаю, что есть сеньеоры которые хорошо зарабатывают. Спор был о том, стоит ли вкатываться в 2020 с экономикой рф, к бизнесменам которые платят оч мало (особенно если ты не в москве\спб)
>>215762645>Все коллеги на РАБоте женаты, с семьей и детьми, ходят по барам и прочим развлечениямПруф
>>215762662Ты что узнать то хочешь? Если реально задрачивать - то стоит, у меня все знакомые работают на удаленке за 4-5 килобаксов, я в офисе за 310кр, как ты видишь (но у нас зарплата к курсу доллара привязана, будут повышать).Если попиздеть на дваче, и попостить какие-то ебланские вакансии непонятно для кого - то да, тогда не стоит.
>>215760638 (OP)вкатился в it за легкими деньгами@бомбанул от конкуренции@стал форсить что пузырь лопнул@получилось@снизили зарплату@за щоооо??
>>215762759Какой тебе пруф подать, из Счетной Палаты, что ли?Я же слышу, что они обсуждают, вижу те же обручальные кольца, а с ближайшими коллегами и бухать хожу, когда настроение есть.
>>215762706Не другому, а целой отрасли, в которой каждый переоцененный высокомерный кодманки считают себя пупом земли. Но ничего, рынок порешал бухгалтеров, порешает и задротиков.
>>215762811Я тебе так скажу, шизик. Я знаю человека с рейтом на апворке в 100 баксов в час, какую-то криптопарашу пилит, фуллстэком работает.4-5 килобаксов это нижняя планка для нормального разработчика. И таких я знаю минимум троих, мои хорошие знакомые.Щас опять будет ВРЕТИИИИИИИИИИИ>>215762828Galaxy Note 9
>>215761512>бэкера на вп полгода найти не могут.Вы бы ещё искали на программиста на Pascal. Ещё и зарплата, наверно, меньше 150.
>>215762945Ну кого они там нашли, меня не ебет, и тебя ебать не должно тоже. Их жизнь, их решения.Лучше расскажи, ОП, о себе. Ну если ты не бот.
>>215762917Если ты еще не понял, то рынок ебет любую профессию. Потому что это обычная рабочая сила, хоть ты ученый хоть кодер. Все рабы бизнесменов\олигархов и власти. Все рабочие у барина.
>>215760638 (OP)Аххахх, Ростовская конторка DBI - вспомнил, как в 2013 году пытался к ним устроиться на начальную позицию Oracle EBS консультанта, где обещали ежемесячную стипендию в 15к на первое время. Шняга та еще.
>>215762997А что о себе рассказать. Ноулайфер мечтающей о жизни и деньгах (собственно именно деньги интересуют в it , но я не ожидал что так надо пахать как проклятый за них)
Прогер в этом треде, ДА ТЫ ПРОГЕР, поясни мне за питон, стоит ли в него вкатываться, или лучше стать фронтэнд макакой?
>>215763013>Все рабы бизнесменов\олигархов и властиТак а зачем работать, если можно нанять людей, которые сделают работу, а ты получишь прибыль?
>>215760698>Ведь в мухасрансе не будет никаких 100к\месяцНе будет, но и не раскатывай губу что в Москве тебе дадут больше (хотя в Москве надо быть дебилом чтобы не найти для себя больше)
Сегодня начал пытаться учить основы ООП по вот этому гайду : https://ha (жопа) br( точка ) com/ru/post/463125/Правильно всё делаю? Синтаксис языка я думаю за месяц можно изучить, а вот такую парашу надо надрочить
>>215763133> но я не ожидал что так надо пахать как проклятый за нихНу охуеть, блять.А ты знаешь профессии, где за деньги не надо пахать, как проклятый? Поделись Граалем, спасибо скажут.>>215763143Смотря, что тебе по душе.И питонистом, и фронтом работу ты найдешь. Говорят, что фронт проще, но вот меня от него блевать тянет, когда как бэк пишу с удовольствием.
>>215763062Проиграл. Тут не о чем спорить. Есть твой манямирочек, и есть люди, которые имеют хорошие деньги, ездят по миру и наслаждаются жизнью.Ты в одном прав - в мусорных конторах ИП ЗАЛУПИН правда такие зарплаты и хуевая работа.В нормальных конторах - дохуя платят, ты не сильно напрягаешься, и люди вокруг отличные>>215763057Modern C++>>215763143Вкатываться надо в то, что либо наиболее интересно, либо в то, во что реально устроиться. Т.е. если есть знакомые, которым потецниально нужен программист на LANGUAGE_NAME, или на чем-то больше всего джуновских вакансий - в это и вкатывайся.
>>215763013Это верно, но профессия кнопкодава сильно переоценена из-за неопытности работодателей, и первые по этому поводу сильно зазнаются. Но ничего, хотя бы оппики показывают что они начинают осознавать реальный прайс их навыков.
>>215763181Для этого нужны такие качества как жестокость, умение использовать людей, нужны бабки, желательно связи , везение. А вообще важно в какой ты семье родился. Часто такое передается по роду (власть)
>>215761512У меня так в городе фирма второй год ищет бекэнд за бесплатно, типа готовы коммуналку и продукты оплачивать, а все остальное когда профит с проекта начнет капать.
>>215760638 (OP)Мне кажется, это профессия, как и любая другая. Из плюсов - работая на зарубежных заказчиков (на удаленке или по фрилансу), ты не привязан к валюте своей страны, что сейчас актуально. Если не стеснятся, можно набить себе ценник, главное искать.Работа в целом не сложная, никто не просит тебя строить архитектуру проекта с нуля или вывести систему в прод. Просто решаешь обычные таски, ну и развиваешься, если тема позволяет.мимо-300k
>>215763224>А ты знаешь профессии, где за деньги не надо пахать, как проклятый?Сын мажора, бизнес отца, знакомства в мэрии
>>215760638 (OP)>умение работать с чужим кодом и тут я вспомнил YandereDev с его охуительным Yandere Simulator и его стримом как он делает портреты персонажей else if
>>215763256бизнесмены столько зарабатывают на этих кнопкодавах, что даже не замечают их детские 300к наносек
>>215763256>Но ничего, хотя бы оппики показывают что они начинают осознавать реальный прайс их навыков.Хуй знает, я вообще считаю, что человек не рожден пахать. Мне не кайф работать вообще
>>215763270Ну хз, насчёт власти ты загнул, но вот лидерство, жесткость, умение строить команды вполне канают в российских реалиях. Это софт-скилз и их тоже можно развить. Про детерминизм вообще смешно слышать.
>>215763351>Сын мажора, бизнес отца, знакомства в мэрииВо-первых, это не профессии. Во-вторых, можно и в лотерею выиграть с такой же вероятностью.И да, вот ты тут затираешь про кодерков без социальной жизни, хотя сам ее и сейчас не имеешь. То есть, тебе профессия кодера ничем не повредит.
>>215763661Кодером работай, и будет тебе бабло. Не 300к/нс, но вполне хорошие зарплаты по российским (да и мировым) меркам.
>>215763594Два чаю, незаменимые спецы нужны всем, но вот чтобы им стать нужно лет 10 обучаться и совершенствоваться, а конкуренция среди вкатывальщиков и так огромна, зачем платить больше? Нужно ебашить, чтобы попасть под крыло специалиста-эксперта, и там тоже ебашить, чтобы оправдать ожидания.
лучше подскажите, много ли времени нужно чтобы научиться для себя простые скриптики да сайтики писать для себя. При условии что я полный дятел в программировании совсем. И в математике заодно . Просто времени не так много, а есть задачки на основной работе, которые хотелось бы автоматизировать. И может посоветуете с чего начать?
>>215763216>habrНе читай этот ресурс.А так стотья параша. Всё в кучу в статье намешано. Какие-то трансформеры. Какието безсмысленные предложениея, типо: "Я не стал использовать UML-диаграммы, посчитав их недостаточно наглядными, хоть и более гибкими". И блять, зачем читающему знать, что ты чего-то не делал. Зачем-то приплёл SOLID. Основые ООП, и тут сразу SOLID, который раньше, чем будет написана первая программа с использованием ООП, рассказывать нет смысла. В общем, не читай такие статьи. Найди лучше учебник и прогера с достаточным терпением, который будет отвечать на твои вопросы.Мимо, люблю отмечаться в таких тредах.
>>215763962Это, уже давно все на гридах делается. Даже мобильность-долбильность не надо васянить в цсс.
>>215763959А почему сравниваешь с пятерочкой, сравнивай с хирургами тогда уж или другими спецами, в пятерочке работают люди которые нихуя не умеют
Вкатывался с завода Бульбостана с 0 за 1 год.Сейчас в ДС1 получаю около 200к. (Спустя 2 года работы)Странный вопрос стоит или не стоит, если хочешь и нравится то да, если ради денег то нет.Короче задавай вопрос.
>>215764891Спецом вайти стать проще чем спецом в хирургии, если ты не селюк с даром божьим. Выбор очевиден.
>>215765881Искал работу прогером в БЛР требования охуевшия, хотел стать питон разработчиком. Тестовые задания такие что неделю делал.Потом друг посоветовал посмотреть в направлении тестирования, ручником в ДС схватили сразу т.к. я и программирование выучил пока дома сидел python, dgango, flask, css, html, sql все по книгам и бесплатным курсам. Ну собеседований штук 15-20 было. Дали около 70к, хотя я просил 40 ..кек.Отработал пол года ручником открыл резюме, мня сами заебали за 2 дня, звонили каждые минут 15. Ну перекатился туда где уже могу использовать скиллы программирования, уже на 140 дада сам охуел когда перезвонили, тут уже полтора года, хотел летом перекатваться уже на новое место, но сейчас как-то не очень хочу по собеседованиям ходить. Жизни завода уже и не помню, как-будто всю жизнь в ИТ. Хотя теперь уже лень себя заставлять учить что-то сложное.Вакансий ебом, закрывают по пол года.
Как обстоят дела с дизайном? Имея средние навыки в фотожопе, люстре и афтерэффектс есть ли шансы вкатиться куда либо и нормально зарабатывать? нет
>>215766398То что ты описал может любой школьник. Может и делает, монтируют видосы на ютубе. Если ты задаешь такой вопрос ты уже показываешь что ты нихуя не знаешь и не готов, тк твои навыки насколько малы что никто платить за них не будет. Профессионалы изначально знают куда они идут и соответственно растут в узких определенных направлениях для этого.
>>215766368 дополню быстрочто пока сидел дома и учил 300 раз все проклял и хотелось сдохнуть, но любое обучение сложное, а еще сложнее ощущение что всем на тебя поебать, а так и есть, просто нужно пролезть, дальше в разы легче.
>>215766536Хуйню сказанул. Никто изначально не знает куда он пойдет, все изучается методом проб и ошибок. Даже со знанием фотошопа обычного можно на дебилах заработать
>>215766741> никто не знаетmanyamiroqueРаз ты такой умный, хули пиздишь на дваче, а не делаешь деньги, а, лох?
>>215763062Оп прорвался несите новогоА по сабжу,челы которые только из-за бабла вкатываются, рили нахуй идите
