Из мира капитализма в кризис или атлант откинул шорыВо франции народ, а именно работники аптек, магазинов, водители, почтальоны, железнодорожники, коммунальщики, отказывается выходить на работы в магазины и на предприятия из-за опасности заразиться. При этом работники делают это на абсолютно законных основаниях ссылаясь на статью L4131−1 Droit de retrait, а именно: «Работник немедленно предупреждает работодателя о любой ситуации на рабочем месте, которая, по его обоснованному мнению, представляет серьезную и неминуемую опасность для его жизни или здоровья, а также о любых дефектах, обнаруженных им в системах защиты».После этого человек может отказаться от работы и начальство не имеет права его принуждать.И правительство Франции вполне обоснованно бегает обосраным предвкушая возможный коллапс в городах.И в целом, это ведь не проклятый совок, где трудовая повинность в случае ЧП и закон о тунеядстве в обычное время - человек свободен и может вовсе не работать, его право. Что делать в этой ситуации капиталистическому правительству? С одной стороны заставить работать права никто не имеет ибо наемный труд, свобода и права человека. С другой стороны есть государственная необходимость что бы предприятия работали. Вполне логично опереться на светочей человечества, надежду и опору двигающую прогресс и ведущее человечество к счастью - предпринимателей. Это их предприятия, они, основываясь на догмы рыночной экономики, получали многомилионные прибыли в сытые и спокойные времена беря на себя "риски" (чем собственно право на прибыль и обосновывается). Вполне логично что именно на них лежит обязанность обеспечить работу предприятий. Пускай сами, вместе с семьями выходят за прилавки. Но нет, никаких шагов в эту сторону не делаеться, а ищут способ заставить холопов выйти на РАБотку, пока атланты сидят в безопасности в своих поместьях. Добро пожаловать в реальность!!!
>>216096602 (OP)> При этом работники делают это на абсолютно законных основаниях ссылаясь на статью L4131−1 Droit de retrait, а именно: «Работник немедленно предупреждает работодателя о любой ситуации на рабочем месте, которая, по его обоснованному мнению, представляет серьезную и неминуемую опасность для его жизни или здоровья, а также о любых дефектах, обнаруженных им в системах защиты».Отменить эту левацкую хуйнютред\
>>216096887Франция левая параша до нельзя. Там налоги на богатство гигантские. И куча других налогов. Там не заработать нихуя.
>>216096887Тогда делайте должности и рабочие места на особых условиях с огромными выплатами и причастию после конца эпидемии к лику святых с пожизненным правом на бесплатные лекарства по всей стране дайте стране героев и за ними пойдут
>>216097428Естественно рухнет ибо неустойчиво. Видимо рыночная экономика вообще неспособна противостоять серьезному кризису.
Не надо идеализировать запад. Они тоже регулярно вляпываются в красное дерьмо.Взять хотя бы "великую депрессию", когда заурядный кризис своими охуенными отобрать и поделить превратили в кошмар на десятилетие.
>>216096602 (OP)Помню, нашёл книгу "Атлант Расправил Плечи" в шкафу на вахте и прочитал полностью (все три книги) просто потому, что больше читать было нечего. Она сильно мне напомнила советские высеры написанные ради пропаганды нарочито квадратным и пафосным языком. Много раз проигрывал от тупости происходящего. Вот я и подумал тогда, что это американская контра времён холодной войны, но жутко неудачная и не снискавшая популярности. Когда я узнал насколько эта книга там популярна, охуел знатно. А теперь и до нас добралось. Пиздец.
>>216097559Это было бы разумно. Немогу ссылку найти на источник, где читал, что правительство Франции предлагало выплатить работникам плату за риск. Но тут ведь другое противоречие - рентабельность.
>>216097631Они а близко не стоит с идеологическими произведениями. Я тоже прочел из интереса. Настолько инфантильного и наивного "шедевра" я давно не читал
>>216096792Что бы попасть в великий совок или в нацистскую Германию (организации запрещённая на территории РФ)?
>>216097596Великая депрессия это провал Смиттовской экономики и заря Кейнсианства, а после и монетаристов. Это хорошо изученный феномен, о котором ты, видимо, ничего не знаешь
>>216096602 (OP)>неминуемую опасность для его жизни или здоровьяЧто за опасность?>Дальше чет вообще толстота, ну или ты реально даун, что в принципе одно и тоже.
>>216097839А че такое кейнсианство? Это получить деньги - отобрать у бохатых или взять в госдолг - на эти деньги понастроить сотни больниц школ заводов, чтобы у быдла работа была.Абсолютно левацкая программа.Которая никогда не работала и только усугубила мелкую рецессию.
>>216097788Франция и есть совок.В нормальной странене вышел на работу - мигом увольнение - берем на работу другого
>>216096602 (OP)именно это и есть тру социализм, где всё ради рабочего, а совок это тру капитализм где одна монополия захватила власть над страной и соответственно одна корпорация ООО "СССР" своими рабочими без конкуренции как рабами пользовалась и рабочие работали исключительно в интересах корпорации.
>>216098115Кейнсианство это замещение падения спроса госзаказами ЧАСТНЫМ компаниям только до перезапуска экономики. Создание общественных и квазиобщественных благ в политике Рейгана не рассматривалось в принципе. К этому пересмотр догмы эластичности цен, в том числе на труд, что позволило уточнить модель рынка. Я же говорю, ты ничерта не смыслишь в этом
>>216098185Успехов в найме другого в такой ситуации. Особенно в качестве работников и их усердии из тек, кого удастся найти. Ну и не забывай, что достигнув критической массы с таким подходом и отношением, твоя наглость обернется тем, что уволят тебя и твое право на собственность. В лучшем случае съебаться успеешь.P.S. Ну так если рук не хватает, что ж самому не выйти за прилавок, а атлант?
>>216098555Что ты такого ужасного здесь увидел, балбес? Неявка на работу без уважительной причины это нормальная причина для увольнения. Если не будет всяких левацких идиотских регуляций и трудовых договоров, то даже наш прогульщик на следующий день найдет другую работу.>Успехов в найме другого в такой ситуации.В случае Франции весь мир перед твоими ногами.> что достигнув критической массы с таким подходом и отношениемКакой массы? Уволенные прогульщики будут толпами под забором сидеть, чтобы раскулачить? Не неси ерунды.>P.S. Ну так если рук не хватает, что ж самому не выйти за прилавок, а атлант?Потому что можно нанять хохлов.
>>216096602 (OP)Поднимайте часовую оплату труда, заманивая этим самым людей на работу и поощряйте их за то, что они жертвуют здоровьем. Да, потеряет государство, ну или частники, но зато без коллапса. Ибо работники законно на работу не выходят.
>>216096792Уверяю, как только отменят это, сразу отменят нахуй и людей, которые это отменили, Франция же.
>>216096887Свобода и равенство это еще не значит, что вокруг слесаря Васи все будут скакать как перед священной коровой.
>>216096602 (OP)> Пускай сами, вместе с семьями выходят за прилавки.Их ведь не хватит для того, чтобы предприятия заработали. Да необходимых навыков у них нет.
>>216098857>Что ты такого ужасного здесь увидел, балбес? Неявка на работу без уважительной причины это нормальная причина для увольнения. Если не будет всяких левацких идиотских регуляций и трудовых договоров, то даже наш прогульщик на следующий день найдет другую работу.Я вроде изложих свою т.з. но может нечетко. Если отменить законы о безопасности труда, которую собственник обязан обеспечить, народ вполне обоснованно пошлет хахуй ибо схуя ли я рискую за такую ЗП. Выкинуть условных французов и нанять хохлов? Ну ок, ровно до момента, пока не набереться достаточно количество безработных французов дабы твою лавку разнести. И ты допускаешь ровно ту же ошибку про "нанять хохлов", что и раньше. Условные хохлы безропотны ровно в 1-м поколении, далее это те же французы с теми же претензиями. Ну и главное - а кто же покупать твое гавно будет, если французов на улицу без ЗП?
>>216099069Работать никто не обязан.Как и обслуживать тебя.>>216099148Никакой халявы нет, они просто не работают, им не возмещают. Покроют только то, что заявили, твоей работы и то, что ты взял "больничный" это не покрывает.
>>216098908Скажи это собственнику. И ведь не обязательно он такой плохой, просто система завязана на рентабельность. Выше ЗП - бизнес в убыток.
>>216099288>Выше ЗП - бизнес в убыток.Это лучше, чем просто пустые помещения без работы, за которые аренду всё равно нужно платить. А еще сырьё, или продукты, или еще что, что нужно для производства продукта/услуг, которые лежат без дела.
>>216099224> Если отменить законы о безопасности труда, которую собственник обязан обеспечить, народ вполне обоснованно пошлет хахуй ибо схуя ли я рискую за такую ЗП.Меньше издержек = больше ЗП. Все довольны.>Ну ок, ровно до момента, пока не набереться достаточно количество безработных французов дабы твою лавку разнести.Если соберется достаточное количество безработных французов, то они получают право разнести мою лавку? Где это указано?А если рядом с тобой соберется толпа педиков, могут ли они разнести твою жопу?>. Условные хохлы безропотны ровно в 1-м поколении, далее это те же французы с теми же претензиями.Нанимаю других иностранцев. То, что местные с "претензиями" не дает им никаких особых прав.> Ну и главное - а кто же покупать твое гавно будет, если французов на улицу без ЗП?Понаехи
>>216096602 (OP)Самое смешное, что вы хохочете над китайцами, над итальянцами и другими. Но если тут начнется, то всему просто пизда. Вы хоть осознаете на сколько у нас хуевый уровень медицины, что больниц, куда заселять больных - тупо нет.Прикладываем к этому еще огромные толпы гастеров в дс1-2/милионниках, которые вообще лечиться не будут. Орды дебилов, которым по телеку рассказали, что это как вич - вируса не существует.Да и просто разъебайское отношение во всему. И получим коллапс. Путин просто сейчас занят другими, более важными вещами, например обнулить свои сроки, согнать быдло на участки(в момент, когда весь мир пытается минимизировать массовые мероприятия).Если без шуток, у нас единственный вариант сейчас это молиться, потому что другого не дано. Если дойдет, то пизда.
>>216099337> В данном случае свобода имеется ввиду как право работать/ не работать.Ну не работай. В чем проблема то
>>216096602 (OP)Бля, всё таки это план китая, они обучают управлять роботами школьников, в классах висели шлемы виртуальной реальности.
>>216099691Смотря чьё предприятие: если гос, то бюджет, если частник - то придётся затягивать туже пояса и выдавливать из карманов, повышать стоимость товара/услуг, или еще что делать. Но это лучше, чем заглохший вообще бизнес, потому что когда деньги перестают крутиться они быстро таят.
>>216099606>Меньше издержек = больше ЗП. Все довольны>Понаехи Ты видимо не силен в макроэкономике>Если соберется достаточное количество безработных французов, то они получают право разнести мою лавку? Где это указано?Как и в истории>Нанимаю других иностранцев. То, что местные с "претензиями" не дает им никаких особых прав.Как и в основах государства и праваМне понятен ход твоих мыслей с точки зрения индивидуального - "Если я создал устойчивый бизнес схуя ли я кому то обязан"Но ты игнорируешь историю, основы общества и устойчивость экономической системы, что всегда приводило к смуте
>>216099897Можно зафиксировать прибыль, всех уволить, продать помещение и станки. Вложить бабки в другое.
>>216099897>выдавливать из кармановВот в этом то и одна из причин неустойчивость. Вон выше сторонник восклицает "а схуя ли?"
>>216099606Т.е. ты считаешь, что можешь жить в обществе, использовать его труд, достижения науки и техники, ресурсы и вертеть на хую это же общество? Т.е. что вертеться должно все именно вокруг тебя и твоей собственности, а не интересов большинства?
>>216099802Спасибо>>216100066Да это и не голосование, а всенародный опросК тому же система так себе еще обкатана. Насколько я знаю, только на паре участков на выборах в мосгордуму её применяли.Система вообще нестабильна, ты просто представь ее не в масштабах пары участков, а все страны.Смысл всего этого действа в том, чтобы легитимизировать уже принятые поправки в головах людей. Пусть они будут с ними не согласны, но в головах людей должно быть мнение, что все сделано по закону. Нельзя просто взять и сказать, что ты президент еще на пару сроков. У авторитарных лидеров, их власть должна быть подкреплена, если уж не одобрением, то хотя бы согласием бОльшей части населения.Представь, серваки тупо падают и ты не можешь проголосовать часа 4. Сисадмины с намыленной жопой бегают и чинят. Бабки, куда же без бабок? Им куда деваться?Короче не прокатит это "голосование". Только отработанная классика.
>>216100610Мммм, все еще ссылаться на соЛЖЕниЦин пиздежь, когда его только ленивый в этот же пиздежь не мокнул
>>216099655>вот вы хохочетеТак и хохочем, потому что в РФ сделали хоть что-то, да бы до пиздеца не доводить. В Италии и некоторых других странах зачесались, когда пиздец уже наступил.
>>216100755Если ты не упомянешь солженицына в споре с красным, то он сам принесет его и будет избивать, как соломенное чучело.
>>216100886Просто это главный петуш пиздевший на этот счет. Его фамилия уже давно стала олицетворением пиздежа и тупости тех, кто в это верит
>>216100315Я считаю, что все "плюшки" от общества оплачиваются моими же налогами. И ничего сверху жертвовать не надо.Разве что ценна культурная однородность. Вполне можно переплатить, чтобы вокруг тебя были белые, культурные, славянские лица, но блеваки уничтожают и это.
Посмотрели как плохо во Франции?Пиздуйте теперь на работу умирать от неведения за 250 долларов в месяц.
>>216096602 (OP)Ничто не мешает ввести военное положение. При ВП военные смогут по закону казнить на месте всех кто не подчинился приказу "выйти на работу и исполнять трудовую повинность".
>>216100971Недостреляли короче. Не смогли вывести породу сверхлюдей-коммунистов.Ээээххх, вот пожоще бы с этими спекулянтами, коммерсантами и прочими врагами народа, себя вели бы, такую страну сделали бы...Нахуй расстрелять всех предпринимателей, которые эксплуатируют рабочий класс, банкиров еще ебаных, которые закабаляют простой народ. Зажили бы... Эх! Такую страну проебали!
>>216096602 (OP)> Вполне логично что именно на них лежит обязанность обеспечить работу предприятий>Пускай сами, вместе с семьями выходят за прилавкиХуясе логика
>>216101147У нас не такая страна, чтобы ты славянские лица видел. Тут скорее вопрос в том, идентифицирует себя человек русским, наследником русской культуры или нет.Просто есть буряты или якуты. Это одно дело.А если чеченцы, дагестанцы и другие. Которые тебя, твою страну и законы твоей страны на хую вертели. У них только один закон - Шариат.
>>216098303>именно это и есть тру социализм, где всё ради рабочего, а совок это тру капитализм где одна монополия захватила власть над страной и соответственно одна корпорация ООО "СССР" своими рабочими без конкуренции как рабами пользовалась и рабочие работали исключительно в интересах корпорации./threadА всем джугашвилькам желаю уехать в КНДР, чтобы они там жили в по-настоящему свободном обществе, где неполживые бюрократы и свет очей Ким Чен Ын, глава государства в третьем поколении, думают только о народе ввиду классовой солидарности.
>>216100886х2> гулага не было, потому что солженицен пиздабол! Й именно поэтому гулага и не было. Демагоги такие демагоги
>>216096602 (OP)Какой то красножопый шизоидный высер Типа "ряяя посмотрите как капитализм гавна вот все загибаются!!ря">получали многомилионные прибыли в сытые и спокойные временаНу и что теперь, они же там не при анкапе жили, платили налоги, вот как раз под предлогом что государство на эти деньги будет решать такие вот глобальные проблемы Как по мне как раз пример обосрамса "социально-ориетированной" системы, когда государство ставит налоги и усиливает надзор за условиями труда, обещая при этом некую стабильность от внешних факторов, на практике в случае серьезных проблем это же государство просто опрокидывает всех и открещивается от всех обязательств
>>216101092>Забили хуй и замалчивают проблему?Это в Англии.В РФ, например практически сразу границу с китаем закрыли, а приехавших на карантин пихают.
>>216101814Только это не помогло нихуя, да и не могло помочь. Больные начали расти по экспоненте, а это только официально зарегистрированные случаи. Надо было с самого начала, как только у нас появился первый заболевший в ДС - закрывать город на карантин полностью на месяц. Тогда удалось бы избежать эпидемии. Да, государство потеряло бы прибыль, но у них же есть резерв. А теперь мы пойдём по сценарию Италии и это вообще пиздец будет. Денежные потери будут в десятки тысяч раз выше.
