ДВАЧ сможешь доказать ,что бога нет?Мои основные аргументы в пользу существования бога1) Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)2)идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать нам3) в Коране написанно "Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?» (21:30)." Сильный аргумент в пользу существования бога, и вдобавок ,если это написал человек безграмотный живший 1400 лет назад , откуда он мог это знать?4) живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такими ( прочитайте учебник по биохимии вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организм)5) чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий.
1) Учебник физики перекрывает напрочь2)Тут просто вода, а не аргумент3)А в Библии написано что любой верующий может силой мысли горы двигать4)Ну этот аргумент только показывает, что природа и есть Бог5)Это вообще не по теме
>>216150410 (OP)Вот честно - как-то лень. После просмотра множества видосов по физике, биологии, палеонтологии и прочим, я пришел к убедительному для себя выводу, что никакого бога нет, а если он и есть, то он вне этой системы (вне мира).
>>216150410 (OP)Можно опровергнуть существование конкретного бога. Может ли Аллах создать камень, который не сможет поднять? Сможет ли Аллах создать темницу, из которой сам не сможет выбраться?>Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Ничто не может появиться из нечего, но Аллах почему то может. Противоречия. Люди очень противоречивые и нелогичные создания, и это видно, когда они придумывали себе бога на примере Аллаха.
Вера в бога, это обманка для дебилов, которые не хотят или не могут вникнуть в научные статейки про то как устроена вселенная, и пытаются объяснить всё мужиком или толпой чепушил на небе, которые всем заправляют. При том даже объяснить то, что даже наука пока не в состоянии объяснить. Веруны всё тупо сводят к тому что некий супермозг (бог это пьюдипай с big brain, лол) творит чудеса.Отдельно взятые ебанаты так же всю хуйню что происходит и что они творят списывают на бога, типа:- Твою мать! Ты убил восемь человек!- На всё воля божья)))0)- Сына хуина, хуле ты мою дилду жопой полируешь??!!- Бог велел)))0)
>>216150410 (OP)Так его априори нет, кек. Ты его видел, например? Кто-нибудь его видел? Докажи, что чайник рассела
>>216151365>Может ли Аллах создать камень, который не сможет поднять?Ты пытаешься приписать трансцендентному существу свойства из профанного мира. Для трансценденции просто нет понятий "подъёмным/неподъёмным" или каких-то абстрактных материальный темниц.
>>216151530Ты серьезно думаешь, что всесильное существо, даровавшее тебе свободу воли будет обращать внимание на твои пуки на дваче?
Очередной идиотский вброс. Доказать или опровергнуть существование бога/богов невозможно по определению. Наука вообще никаким образом не пересекается с религией и никаким научным методом нельзя получить что-то большее, чем агностицизм. Наука - физическое, религия - метафизическое.
>>216151963Нет доказательств существования явления - значит его не существует. Это наука.А переливание воды туда-сюда - это философия.
>>216150410 (OP)>1) Ничто не может появиться из нечегоМожет>2)идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намВ одной из вселенных законы позволили нам появиться>3) в Коране написанно "Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?» (21:30)." Сильный аргумент в пользу существования бога, и вдобавок ,если это написал человек безграмотный живший 1400 лет назад , откуда он мог это знать?Демогогия.>4) живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такими ( прочитайте учебник по биохимии вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организм)И как много в нем костылей>5) чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий.Субъективно.А ты сможешь доказать что нет единорогов, драконов, супермена, чайника на орбите нашей планеты, столь малого что его невозможно найти в микроскоп? Сможешь доказать отсутствие хотя бы чего-то одного из списка?
>>216152097Люблю эти подростковые огрызания, когда сказать-то нечего, но последнее слово надо за собой оставить.
>>216152068>А переливание воды туда-сюда - это философия.Получается, что научный метод, всеми любимые критерии Поппера и так далее - являются переливанием воды?Потому что все это является философией науки, а не наукой.
>>216150410 (OP)>Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Обосрался чет. А в чем аргумент собственно? Не может, ну ок, а мы откуда? А если мы существуем с тобой, то в чем суть аргумента? А что, если что-то может быть создано из ничего? А что такое "ничего", а есть ли оно вообще? Иди на хуй, короче
>>216150901Настолько лень, что даже думать не пытался? Наука в принципе не занимается проблемой существования или отсутствия бога как такового. Все что ты мог усвоить после просмотра видео по физике и биологии, это информация об этих науках, не более. Причем тут бог вообще у тебя?
>>216152068Я тебе открою секрет. Философия - это и есть научный метод. Можно, конечно, сослаться, что современная философия действительно смахивает на переливание воды, но наука без философии - это как наука без науки.
>>216150410 (OP)>живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такими ( прочитайте учебник по биохимии вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организм)О, я думал адепты разумного творения уже перевелись. Если для тебя сложна биохимия, то это не повод оправдывать ее механизмы чем то эфемерным. Суть разложение на составляющие подразумевает наличие эмерджентности. Мне все равно есть бог или нет, самым разумным вариантом мне видится позиция агностиков, так как является наиболее корректной в споре с ортодоксальными верующими и такими же атеистами.
>>216152068>Нет доказательств существования явления - значит его не существуетДоказательств существования других планет вне солнечной системы не было до конца 20 века. Их не существовало по твоему?
>>216150410 (OP)>1) Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Почему бы не предположить что все существует вечно? Зачем лишнюю сущность на ровном месте костылить?>2)идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намАнтропный принцип красивее.>3) в Коране написанно "Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?» (21:30)." Сильный аргумент в пользу существования бога, и вдобавок ,если это написал человек безграмотный живший 1400 лет назад , откуда он мог это знать?Это еще в Энума элиш было.>4) живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такими ( прочитайте учебник по биохимии вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организм)Аппендикс, вывернутая наизнанку сетчатка глаза, слепое пятно, соски у мужчин и т.д., и т.п.
>>216152455Знаешь, когда обосрался и не понимаешь тему, о которой идёт речь, можно просто промолчать и оставить это, а не паясничать и устраивать клоунаду, пытаясь своё скудоумие свести к шутеечке.
>>216150410 (OP)По моему уже давно признать, что все сорта веры в бога или там творца происходят исключительно из необразованности, тупости и мракобесия утверждающих такую-то хуйню.Это же просто идиотизм.Как это происходит:Идёт тупой необразованный дебил и вдруг с неба начинает лить дождь. У тупого необразованного дебила сразу происходит рассуждение примерно такого типа: "Ну... кароч... мокрая вода падает с неба. Но сколько я не видел воды, она всё время лежит себе и не двигается. ЗНАЧИТ её поднял на небо какой-то колдун, посредством своей магии, а теперь сбрасывает вниз! Не могла же вода САМА забраться на небо!"Естественными причинами объяснять подобное он отказывает, так как круговорот воды ета слишкам сложна, а вот калдунство - просто и понятно!И таким образом тупой необразованный дебил рассуждает обо всём, что его окружает."Ну не могла же вселенная САМА зародиться! Ну не могла же планета появиться САМА ПО СЕБЕ! Ну не могла же жизнь САМА возникнуть! Ну не могло же сознание развиться САМО по себе! Эта калдун сделол значет! Инопланетяни!"Разбираться в естественных причинах тупому дебилу не позволяет его врождённая тупость и дебилизм, которые он, к тому же считает смекалочкой.Блядь, охуенно.Просто будь идиотом, тупи, тормози, ничего не знай, ни в чём не разбирайся и окружающее будет наполнено магией! Калдунами, богами, пришельцами, барабашками, духами! Весь мир будет для тебя майей, матрицей, эксперементальной симуляцией пришельцев! Чем угодно, любая дичь пойдёт в ход, лишь бы придать твоему существованию какое-то значение!Но по моему это просто стыдно. Стыдно верить в подобную хуйню.Когда-то я радовался, мол вот, теперь есть безотказный детектор долбоёбов. Верит в хуйню про создателя = долбоёб.Теперь же мне хочется кричать "ГОРШОЧЕК, НЕ ВАРИ!!1" Потому что долбоёбов оказалось так много, что ебанись. Ну или не много, но просто они настолько упорны в своём тупорогом долбоебизме, так глухи к любым доводам и так самозобвенно стремяться втюхать свой ебанизм всем и каждому, что моя вера в человечество начинает пробуксовывать. И это печально. Печально, ебать.
>>216152283Ну, смори. Ответь мне, бог - биологическое существо? Поскольку в наших физических параметрах есть строгие ограничения на размерность живого существа углеродной формы, а мы еще и по образу и подобию созданы... Вопрос можно считать закрытым?
>>216152657Ничего, скоро вы в школе дойдёте до монотеизма, там поймёшь, насколько твоя паста далека от религии и веры. А сейчас можешь думать так.
>>216152657>Говно незнакомое ни с одной концепцией бога рассуждает о немОрнул с неандертальца. Единственное что ты смог сейчас доказать нам здесь - это свою тупость, лол
>>216152580Покажи мне Бога. Фотку там или видео. Еще какое-нибудь доказательство. Их нет.>>216152503Что несет, вообще охуеть!
>>216152421Одна хуйня же. Если ты сам придумаешь какую нибудь всеначальную тефтелью, и будешь верить что она начало и конец вселенной, и молится на неё, это тоже вера, просто ты сам религию придумал. Вера в любого бога, это религия, не важно сколько в ней народа, миллионы или ты один
>>216152830Если эти факторы были бы минусами , то по идеи Дарвина мы бы должны быть сдолиг давно , но живём почему-то . А эти минусы не совсем минусы чуть позже приведу аргументы
>>216152709>бог - биологическое существо?Без понятия. Похоже, все твои рассуждения далее строятся на этом, так? >а мы еще и по образу и подобию созданыЗачем ты это говно сюда притащил. Рил, ты собрался опровергать бога, который был описан в сборнике каких-то сказок? Земля стекловатой, братан
>>216152905Ты написал, что отсутствие доказательств чего-либо = доказательство отсутствия этого "чего-либо". Это не так
>>216150410 (OP)Мои аргументы: 99,999999(9)% Вселенной убивают венец творения за секунды. Хуёвый замысел. Ну или твой творец - криворукий дегрод.Оправдывался.
>>216152905Мы вроде как за философию начали. Философия не рассматривает проблему бога вот прям совсем. Бай зе вей, я нигде не говорил, что бог существует. Это вполне себе абстракция в виде апогея морального идеала общества, в котором данный бог почитается.
>>216152974>Зачем ты это говно сюда притащил.Тому що верунов хренова туча, и у каждого свои понятия "бога". Опиши свое видение, а от этого будем дальше плясать. Хотя мне по-прежнему лень.
>>216152999Честно, вот вы такие смешные. Лезете в области, в которых не разбираетесь, закономерно обоссываетесь, а потом пытаетесь либо на мелочное огрызание всё перевести, либо на фарс и клоунаду.
>>216150410 (OP)>1) Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Ну можно сказать что и материя тоже существовала вечно. Схуя нет-то?>2)идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намДа, удивительная комбинация, но если взять в учет что вселенная бесконечна, то и имеем мы бесконечное количество комбинаций, в которых точно будет благоприятная для жизни среда>3) в Коране написанно "Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?» (21:30)." Сильный аргумент в пользу существования бога, и вдобавок ,если это написал человек безграмотный живший 1400 лет назад , откуда он мог это знать?Земля - материя в пространстве, какие ещё небеса? Ау>4) живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такими ( прочитайте учебник по биохимии вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организм)Ну дорогой мой, миллионы лет прошли на комбинации разных условий и вариантов, от простейших до сложнейших. То что не помогает выживать - отпадало, все эволюционирует, в итоге имеет сложнейшие организмы, а через миллион лет будут ещё сложнее и невъебенно удивительные, прикинь что скудный умишко людей будет думать об этом? :)>5) чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий.Охуенный оргумент бро
>>216152913>Одна хуйня жеС счастью, это не так. Уже говорили в треде, но я повторю: наука и бог никак не пересекаются. Бог просто не входит в область познания науки и не может быть исследован с помощью научных методов познания (по крайней мере сейчас). Существует концепция Бога, которая просто супер сложна. Если ты понимаешь под ней сказки из библии или просто седовласого старика-волшебника не облаке, то это лично твои проблемы, друг
>>216153067Я называю Богом первопричину бытия, в моем понимании Бог - абсолют. Это ни в коем случае не противоречит сегодняшней точке зрения официальной науки по поводу возникновения вселенной. Это никак не нарушает физические законыОпровергай
>>216153219>и не может быть исследован с помощью научных методов познанияТогда с чего вы вообще взяли, что он существует?
>>216153221Эти баги возможно когда-то были фичей.А вот про 5 пальцев - хз. У рыб в плавниках больше. У птиц в крыльях меньше.
>>216151937Так Коран это и есть произведен мирских людей, не о чем-то высоком, как это делают философы, а о мирском, простом, довольно примитивно. Вот так например описывают рай:"Тем, которые уверовали в знамения Аллаха, повиновались Ему и предались Ему, будет сказано в День воскресения почтительно: «Войдите в рай, ликуя, вы и ваши жёны, где ваши лица будут сияющими от счастья». Когда они войдут в рай, их будут обносить золотыми блюдами и чашами с разной едой и напитками. Им в раю уготовано всё, что пожелают души и что усладит очи. И чтобы их радость была полной, им будет сказано: «В этом блаженстве вы пребудете вечно!» И чтобы они чувствовали полную милость, им скажут: «Это и есть рай, в который вы вошли в воздаяние за ваши добрые деяния в земной жизни. В раю для вас — изобилие фруктов разных видов и сортов, которыми вы будете наслаждаться»."Золотые блюда с чашами с разной едой и напитками, изобилие фруктов разных сортов и видов. Рассуждение такими мелочными понятиями, присущему человеку тех времен, качающему в пустыне. Человек, качающий в пустыне, не может представить себе ничего большего. Такое мелочь на самом деле для современного человеко, но что-то невообразимое для пустынника - золото, фрукты, напитки. Вот это да! Прекрасное описание потребностей араба, живущего в пустыне, для которого описанные вещи предел мечтаний. Из этого делается вывод, что всё это явно писал обычный человек со своими ограниченным человеческим мышлением тех времен, который жил бы в пустыне, это не откровение высшего создания, потому что оно слишком мелочное.
>>216150410 (OP)> 1) Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Оно и не появлялось. > 2)идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намОни не идеальны, они такие, есть, просто мы созданы специально под них.> 3) в Коране написанно "Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?» (21:30)."Небес нет. Есть просто материя. Никто ничего не разделял. Сотворили из воды? А у греков из глины. И что? Это тычок в небо наугад, просто одно из многих высказываний.> 4) живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такими ( прочитайте учебник по биохимии вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организм)Почитайте учебник биологии, ты удивишься насколько несовершенны многие животные, в т.ч. человек и сколько у него проблем с прямохождением, например> 5) чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий.Но Коран не написан на иврите
>>216153369С хуя ли я буду слушать человека который не может доказать что он не ебал труп своей мамаши?
>>216153324Таким образов человек исследует окружающую его вселенную, очевидно. Кто-то предполагает что-то, а кто-то опровергает. Доказательство отсутствия Бога будет не меньшим чудом, чем доказательство его существования, тащемта. Это один из величайших вопросов бытия
>>216153426>Абсолют>В форме чего он существуетВ голос. Спасибо за диалог, возвращайся, когда немного подрастешь
>>216150410 (OP)>Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий. В следующий раз начинай с этого, чтобы сразу было понятно, какой долбоёб высрал эту тупость.
>>216150410 (OP)>вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организм)как там всё на костылях, заплатках, недодумано, недоделано и так сойдёт...
>>216153471Если он себя никак не проявляет, то можно же его принимать за 0?>>216153518Спасибо, но я этими эзотерическими эпитетами переболел до 23 (а то и раньше), чего и тебе желаю.
>>216150410 (OP)Бог реальное имя аллаха, кораном я вытер какаху, мухаммеда ебал на спине твоей мамы, пусть в "раю" тебя топчут гиппопотамы.
>>216150410 (OP)Ты не думаешь позитивно, чувак. Конечно Император защищает нас. Давно ты последний раз видел бесчинствующего демона варпа? Вот то-то же.Недостаток чего-то, хотя бы близкого к пруфу, не останавливает ни одну из существующих религий.Чтобы загнать что-то, ты должен сыграть на врождённых качествах человеческих душ.Существующие религии говорят людям, что те слабы и грешны.Ты скажи, что они благословенны и могущественны.Укажи им на великие творения рук человеческих. Напомни, какие чудеса мы можем создавать, объединив усилия.Учи их братству и единству, а не разобщённости.Учи их силе и гордости, а не стыду за свою человеческую природу.Покажи им небо и свет миллионов звёзд. Открой их предназначение.Идти среди звёзд и укрощать их.Ради Императора, хранящего нас - всегда.Просто скажи им то, что они страсно хотят услышать. То, во что они в глубине своих душ всегда верили.Религии нашего мира используют страх, чтобы порабощать своих жертв. Просто берут то, что естественно, и объявляют это злым или греховным.Иисус говорит, что ты грешен без надежды на прощение, но в том нет твоей вины.Император говорит - гордись.Ты - человек, идеал тела и духа.Ничто в мире не сравнится с тобой.Любить, радоваться, злиться и даже ненавидеть - значит быть верным своей природе. Быть человеком. Христианство предлагает тебе стыд. Император - гордость за то, кто ты есть.Аллах ждёт простого послушания, но что он даёт взамен?Ничего, кроме покоя своей плети до тех пор, пока мы проявляем почтение.Император просит верности, но только в его деле, в деле всего человечества - в построении лучшего будущего.За это будущее он отдал всё.Чем для своих последователей пожертвовал Аллах??А эти индийцы и буддисты!Они говорят нам, что мир есть страдание.Что отказаться от надежд и желаний - лучшее, на что может надеяться человек.Ложь. В каждом слове.Будущее человечества - это звёзды. Это единство под всеми небесами, это созерцание чудес вселенной, лежащих перед ним. В каждом из нас есть нечто особенное. Искра жизни, радости и счастья. Человеческая душа, чистая и неосквернимая. Она сияет ярче, чем миллиард факелов во тьме, изгоняя прочь мрак неверия и уныния. Никогда не слушай тех, кто говорит, будто жизнь есть страдание, а существование наше бессмысленно. На этом пути ждут лишь безумие и упадок.Я несу вам, братья, послание, которые сейчас нужно больше, чем когда-либо. Суть этого послания проста, но оно должно быть услышано в каждом уголке земного шара, должно эхом отразиться от высочайших гор и тёмных пучин океанов. Мы ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.У нас есть ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ.МЫ БРАТЬЯ! Все мы.Забудьте свои мелкие войны и разногласия ради борьбы, ждущей нас впереди - против Вселенной, увидившей наше величие, и в своём ужасе стремящейся уничтожить нас.Мы можем объединиться, ибо Император показал нам путь вперёд.Свободные от лжи фальшивых пророков, от ревнивых врунов, служащих умирающим богам, объединённые ради великой цели, что ждёт впереди.Я знаю некоторых, для кого этих слов будет недостаточно. Страх и сомнение лежат тяжким грузом на их сердцах и душах. Это я говорю для них. Император смотрит за всеми. Он с нами каждое мгновение. Его сила - это наша сила. Ограждающая нас. Защищающая нас, пока мы свершаем Его святой труд. Смерть не имеет власти над слугами Императора, и когда мы умрём, мы встанем на страже у его трона, оберегая лучший мир, который помогли создать. Чего ещё желать человеку?Позволь открыть тебе мои мечты, брат. Я мечтаю об ужасном Оке, о вместилище самого страшного зла, и я улыбаюсь. Ты спрашиваешь "Почему"? Потому что в этой всепоглощающей тьме я вижу звезду. Звезду более яркую, чем любая другая. Она растёт, и когда она растёт, тьма увядает. Звезда зовёт на бой. И тогда я вижу их. Сначала - ангелов. Верных душ, марширующих в унисон. И с каждым сделанным ими шагом демоны всё громче кричат в агонии. Потом я вижу Его армии. Его Космодесант. Его Инквизицию. Его Имперскую Гвардию. Объединённую мощь всего человечества, где живые идут вперёд рука об руку с мёртвыми. Затем я вижу самих Тёмных богов. И знаете что? Они в ужасе. Помните, чему нас учил Император: мы человечество, и ничто не может даже надеяться нас остановить.
Бог есть и имя ему Время.Мы всегда в нём и он вокруг нас.Он всеведущ так как никто не убежит от него, он всемогущ так как властен над всеми и всем.Ад и Рай конструкции придуманные людьми.Все остальное нюансы.
>>216150410 (OP)>1) Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Гугли википедию эффект Казимира - там многое появляется из ничего, доказано экспериментально.>2)идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намАнтропный принцип. Так же гугли сам.>3) в Коране написанно "Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?» (21:30)." Сильный аргумент в пользу существования бога, и вдобавок ,если это написал человек безграмотный живший 1400 лет назад , откуда он мог это знать?Здесь у меня контраргументов нет.>4) живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такими ( прочитайте учебник по биохимии вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организм)Естественный отбор, если же это план, то не очень хороший, поскольку организм теплокровных хордовых млекопитающих имеет массу недостатков, что скорее может служить доказательством Эволюции, а не плана. Поскольку Эволюция не трогает, то что эффективно работает.>5) чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий. Здесь ты прав, Коран это истина. Аллаху Акбар!
>>216153369На столько сложная, что никто не может мне показать доказательства существования Бога? И при этом эти люди утверждают, что разбираются в теме?Возможно они разбираются в ведении бесед по этой теме, а в самой сути истинный уровень знаний равен моим?
>>216153636>переболел Но так и не понял значения слова абсолют? Так ты не переболел, а просто не осилил
>>216150410 (OP)>1) Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)А если всё существует вечно?>2) Идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намЕсли бы они были другими, ты бы не существовал и не мог назвать их неидеальными. Короче говоря, для человечества они всегда идеальные. Да и уж не особо они идеальные честно говоря, учитывая перспективы человечества на данный момент>в Коране написанно "Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?» (21:30)." Сильный аргумент в пользу существования бога, и вдобавок ,если это написал человек безграмотный живший 1400 лет назад , откуда он мог это знать?Бля нахуй я начал отвечать, ну, покормил тогда, походу)))
>>216153405>в раю уготовано всё, что пожелают души и что усладит очиТ.е. я могу самозабвенно дрочить на то, как Аллаха в жопу черти ебут и это будет абсолютно законно?
>>216150410 (OP)>ДВАЧ сможешь доказать ,что бога нет?На тебе висит бремя доказательства. Сначала нужно доказать присутствие чего либо а потом опровергать.
>>216153842Зачем ты только что свое определение этого слова придумал? Я предлагаю использовать что-то общепринятое
>>216150410 (OP)>чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий.Коран был актуален для пустынных обезьян примерно с века 9 по 16й. Всё что происходило дальше с муслостранами - тотальнейшее мракобесие, нездоровый консерватизм, религиозный шовинизм и путь к перманентному средневековью. Современность это всё только подтвердила на все 100%.Если мюсля хочет жить в самой "праведной" и "чистой" стране, то - чемдан, аэропорт, Саудовская Аравия. Живите там как хотите. Только не лезьте со своим говноисламом туда, куда не просят!
>>216153907Лол.Абсолют (от лат. absolutus «безусловный», «совершенный»):Абсолют в философии — понятие в религии и философии.Абсолют в общей топологии — топологическое пространство с особыми свойствами, единственным образом сопровождающее всякое регулярное пространство.Абсолют в проективной геометрии — кривая, представляющая собой множество бесконечно удалённых точек в проективной модели плоскости Лобачевского.«Абсолют» — российская инвестиционная и девелоперская группа.«Абсолют» — российский коммерческий банк.«Абсолют» — бренд водки.Абсолют в парфюмерии — смесь наиболее душистых веществ, извлекаемая из экстракта (конкрета или помады).Абсолют — украинская сеть супермаркетов.[1]Абсолют — бурятская сеть супермаркетов, имеющая филиалы в Забайкальском крае, Иркутской области и Монголии
>>216150410 (OP)>Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)В первом же пункте противоречие, меняй методику>идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намЧто такое "идеальные законы"?>Сильный аргумент в пользу существования бога, и вдобавок ,если это написал человек безграмотный живший 1400 лет назад , откуда он мог это знать?Коран писало много людей на протяжении столетий>живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такими ( прочитайте учебник по биохимии вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организмОрганизм сложен, значит бог есть. Найс логика>чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий.Субъективная хуйня.
>>216153405>Такое мелочь на самом деле для современного человеко, но что-то невообразимое для пустынника - золото, фрукты, напитки. Вот это да!Ну охуеть, а я вот и сейчас порадуюсь золоту, напиткам и вкусной еде.мимо нищий рабсиянин
>>216153915>тотальнейшее мракобесие, нездоровый консерватизм, религиозный шовинизм и путь к перманентному средневековью.>Саудовская АравияНе сходится как-то. Для тех, кто сидит на нефти и вообще БОХАТО вполне себе работает. Для голожопых чуваков, у которых все богатство - плодородные долины, в которых ничего не выращивают - не работает. Получается, религия как-то вторична.
>>216153822Науку приплел ты здесь >>216151806 аргументируя это тем, что верующим в бога лень вникать в научные статьи. Я же говорю, что нет научных статей, которые бы могли опровергнуть существование бога. Так что не виляй своей попкой
>>216153964Достаточно. Подавился->умер. Особенно младенцев. Б-г специально допустил баг чтобы убить побольше детей.
>>216153988>Абсолют в философии — понятие в религии и философии.Очевидно, речь о религии. Так что бери вот это
>>216153915А христианство норм религия? Мирная?Напомни, сколько от крестовых походов погибло? Да сколько на кострах сожгли?
Мы живем в компьютерной симуляции. То, что называется богом- тупые студенты высшей рассы, которые и по фану создали нас и нашу так называемую вселенную.Опровергните
>>216154054Так цимес не в аравии, как таковой, а поддержке ее мурикой и есом. Сами местные прЫнцы не дадут населению даже пискнуть
>>216150410 (OP)>1) Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Докажи что не может.>2)идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намА есть примеры "неидеальных"?На остальные пункты лень даже ответы писать. Оп перетолстил.
>>216154214Буддизм хуйня в плане того что не разделяет светскую и духовную жизнь. Точнее раньше не разделял. Поэтому прогресс и наука появились у христиан. Ах да, православные христианами не являются.
>>216150410 (OP)Не могу доказать отсутствие, другое дело, что твои аргументы в доказательство это пиздец смех, нельзя быть настолько тупым, зелёный.
>>216154057Я написал о том что они заменяют понятия которые доказанны наукой, религиозной верой в чудеса. А не про то что наука не доказала что бога нет. Научись читать, маня
>>216150410 (OP)Существование Бога невозможно ни доказать, ни опровергнуть. По поводу твоих аргументов:>Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Наличие каких-либо препятствий или ограничений не является гарантией того, что существует что-то, что эти ограничения обходит. Например, люди не бессмертны, но это не даёт тебе право утверждать, что существует человек, живущий вечно.>небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды>Сильный аргумент в пользу существования богаТо, что подобные слова созвучны с твоими представлениями о мире, не делает их объективно верными. Утверждая "1400 лет назад" та забываешь, что к тому времени уже существовали полноценные цивилизации со своими учеными и философами. Конечно, откуда бы взяться таким, казалось бы, глубоким размышлениям в то время? Даже и не знаю.>живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такимиДа, а ещё бывает картошка в форме письки, но это не значит, что её кто-то намеренно такой сделал. Ты просто не можешь представить себе колоссальность временного промежутка, который был необходим для формирования простейших организмов и последующего их усложнения до homo sapiens.>Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиийСтихи Есенина тоже неплохие и довольно красивые. Мне ещё про ведьмака книги нравятся, но я понимаю, что нет смысла принимать её содержимое за документальную информацию.
>>216153487Тащемта в оригинале там слово, которое можно перевести как "murder", то есть убийство ближнего своего из корысти или других побуждений. В русике просто нет разницы между murder и kill.
>>216150410 (OP)>Ничто не может появиться из нечего>но бог существуетобоссан>идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намзаконы, а не божья воля>в Коране написанно "Неужели неверующие не видятНе видят, никто не видит, а написанное кем-то что-то никак не меняет реальность.
>>216154245И? Они уже атрофированы в 0. Те же обезьяны могут спокойно ногами цепляться за ветки, человек нет.
>>216154310и нынѣ избійте всякъ мужескъ полъ во всякомъ возрастѣ, и всяку жену, яже позна ложе мужеско, избійте
>>216154434Вмешаюсь ибо знаю ответ.Мы Русские, с нами бог. Значит Бог гражданин России, и так как мы все знаем что глава государства правительство и президент, то Бог платит налоги, а не ему. Значит он где то работает, а это уже другой вопрос
>>216154320>Поэтому прогресс и наука появились у христианЧё гонит-то а.Топай обратно в школу читать прогресс древнего мира до появления христианства. Дрвений китай например и арабов.
>>216154411>Я написал о том что они заменяют понятия которые доказанны наукойЗаменяют только самые тупые. Я бы рекомендовал тебе ориентироваться не на бабушек в церкви, а на тех, кто знаком с наукой и все же остается верующим человеком
>>216154492>Ничто не может появиться из нечего>но бог существует>обоссанТак Бог не появлялся, одно из его свойств - вечность
>>216154317>пальцы не влияют никак.Пальцы выполняют основную функцию аммортизации при переносе массы тела при ходьбе.Короче без пальцев будешь как на костылях.
>>216154572>на тех, кто знаком с наукой и все же остается верующим человекомИ как, много таких? Примерно можешь почувствовать?
>>216154097>Напомни, сколько от крестовых походов погибло? Да сколько на кострах сожгли?Количество жертв исламского терроризма/шовинизма примерно 5.657.000 человек начиная с 18 по начало 21 векаКоличество жертв крестовых походов примерно 2.400.000 человек с 11 по 15й век.Чувствуешь разницу?
>>216153487>БОХ СКАЗАЛ НЕ УБИЙтак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя. - Моисей (Библия, Числа 31:17-18)
>>216154529Не может. Это веруны регулярны в разбивании своих черепков в кровь, платя подати барину, которого даже нет.
>>216154592>Ничто не может появиться из нечегоНичто и не появлялось, одно из свойств всего - вечность.
>>216153206Когда кто-то утверждает, что у Вселенной есть начало, он автоматически предполагает, что есть шкала времени, отдельная от Вселенной. На которой это начало Вселенной можно отметить. Получается, что мы сначала сами предположили существования нечто за гранью всего, а потом получили, что существует нечто за гранью всего. Охуенно доказали. 10/10.
>>216154617Живые организмы хуево устроены если ты не понял. Противоречия в коране на каждой странице.
>>216154572А такие не создают ебанутых тредов, и не кукарекают про свою веру. Человек волен верить в то что хочет.
>>216154632>И как, много таких?Достаточно. Важно не то, сколько их, а то, что они существуют. Все же, Бог, точнее адекватная вера в него, приходит как и любое знание, с трудом. В треде сейчас многие опровергают существование Бога якобы невозможностью его существования, но что они знают об этом мире? Даже топовые ученые, те, кто находится на острие науки, утверждают, что нам абсолютно нихуя неизвестно, а все исследования, отвечая на один вопрос, порождают за собой еще 2-3 вопроса. Погугли, на ютубе есть несколько дебатов о смерти и существовании Бога. Вот там люди адекватно относятся к этой проблема и без оскорбления доносят свою точку зрения до оппонента. Если действительно интересна эта тема, то лучше посмотри эти видео, чем зря тут языком тереть
>>216150410 (OP)Как же глупо рассуждать о том, что и есть и чего нет, когда мы даже не знаем настоящую суть. Может мы вообще ничего не видим на самом деле, а наши рассуждения это как мозг рыбки для тех, кто на самом деле понимает. Может мы вообще сериал для сверхсуществ. Может мы инкубатор. И вот этих "может" - бесконечное количество. Ничто не имеет смысла.
>>216155079Так ты не доказал отсутствие бога, ты лишь заменил его богоедом, другой божественной сущностью.
>>216155016>ДостаточноНу так сколько, в процентах?>Важно не то, сколько их, а то, что они существуютЛюдей настолько дохуя, что существуют любые вариации веры и неверия во что угодно.
>>216155016>прикрывать свою жопу отсылками к людям, которые на полном серьезе доказывают друг другу недоказуемоеЗачем ты это делаешь? Зачем они это делает? Что с вами не так-то?
>>216154045От рая я ожидаю чего то больше, чем разговоры о фруктах разных сортов и золотых тарелках. Может быть для человека, живущего в пустыне в те далекие времена, это достаточно - ковры, шатры, фрукты разных сортов и видов, золото. Но сейчас это уже не считается чем-то невероятным, богатые люди могут себе это позволить. Но тогда для пустынника, качающего в пустыне, это был "рай", так он представлял себе благодать.
>>216155081Не надо сейчас заниматься словесной эквилибристикой, все прекрасно понимают, что значит "Бог"
>>216150410 (OP)>1) Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Правда.Только, кто сказал что это именно тот ваш бог, запрещающий свинятку есть.
>>216155269Лолнет.Христианский бог, Зевс и какой-нибудь Кетцалькоатль довольно-таки сильно различаются. Тебе отсутствие какого нужно доказать?
>>216155189>Дебаты>ДоказываетСлово "дебаты" оказалось для тебя новым, друг? Ничего страшного, я помогу: никто там ничего не доказывает, вот определение из вики>Дебаты (с греч. Διαβαθω — читаю) — чётко структурированный и специально организованный публичный обмен мыслями, прения между двумя сторонами по актуальным темам
>>216155281Достаточным будет существования даже одного человека, поэтому я не ошибся и сказал то, что хотел сказать
Почему древнегресеская мифология не стала религией? Ведь люди раньше тоже не считали все это сказками. И верили в бога грома Зевса или Посейдона.
>>216155169Я верю что прилетят жнецы, и я стану частью новой машины для уничтожения органиков. Так что сосни со своими котлами
>>216155431Потому я о раньше у людей не было самосознания, вместо это у каждого в мозгу был свой божок, волю которого они исполняли. После катастрофы бронзового века они соснули у эффективных самосознающих себя варваров и перекатились в монотеизм
>>216155518А я сказал, что это должно быть аргументом? Все, что я хотел донести до тебя вот здесь >>216155016Если ты не настроен далее говорить по делу, то можешь считать, что я слился
>>216155550Тогда люди сейчас боги, по твоей логике, лол. Покажи древним грекам сегодняшние технологии, и он упадет в ноги
>>216150410 (OP)>1Кто создал тогда бога?>2Во вселенной где не такие законы нас нет.>3Чужое мнение не аргумент>4Рандом сделал живые организмы такие какие есть>5Коран написали человеки. Как я и писал ранее, >чужое мнение не аргументОп-даун попробуй доказать обратное/thread
>>216150410 (OP)Мне интереснее, почему авраамобляди верят в свой продукт богосодержащий языческий заместо настоящего Бога.
>>216155132Ты же не знаешь как они воспринимают мир, не стоит их ассоциировать с восприятием человека.
>>216155371Да, в действиях прежних богов таки прослеживалась здоровая логика, в отличие от богов эпохи монотеизма.
>>216154839>Это говорит лишь о том, что оружие стало намного лучше.Так это в обе стороны работает, как ты этого не понимаешь, ведь ты наверняка лицемерный двуличный чебурек.
>>216155431слишком много конкретики. очень долго не подтверждается -- отбрасываем. придумываем что-то труднопроверяемое. проверяем, проверяем... отбрасываем. придумываем ещё более мутное и тд.
>>216154320Буддизм бывает разный. В Тхераваде, насколько знаю, даже мирян как таковых нет. Разделение очень четкое.И я не понимаю, чего в этом плохого. Это кажется минусом только для неверующих, ищущих от религии практической пользы. Но если ты искренне веришь, как ты можешь разделять?
>>216151937Всякий раз, когда мои писания ловят на противоречии и бредовости, я просто говорю что это трансцендентная плоскость, что им не понять это своим человечиским мозгом, и тогда они моментально затыкаются и сливаются! Какую бы хуйню я не писал, я оправдаю это трансцедентностью! А хуле, я так всех смогу наебать!
>>216155241Ты же не знаешь как они воспринимают мир, не стоит их ассоциировать с восприятием человека.
>>216150410 (OP)А буддистские доктрины не пробовал изучить? "Не уже ли ты не видишь", что бог твой это лишь энтропия и энтальпия вселенной? Фундаментальные частицы образуют достаточно сложные и крепкие связи, чтобы сформироваться даже в "разумную" обезьяну. У природы обширное поле для творчества, а время - оно только для тех, чьё существование ограничено ничтожными рамками и привязано к циклу взаимодействия планеты с ближайшей звездой.
>>216155612Ну да, есть чуваки с образованием, которые делают озадаченное лицо и такие "Ну бля, хуй знает, короч, чё там как". Не понимаю, чем они лучше бабок в церкви.
>>216155299>>216155300>>216155318Почему дети умирают в муках?!Ведь он так охуенно любит людей!Не надо вот только: это по грехам!
>>216155689>был всегдаТогда кто его создал? Какие доводы что он был всегда? Когда начинается 0 точка отчёта?Оп-пидор отвечай
>>216150410 (OP)Мне твой бог нахуй не нужен. Ебал аллаха в жёпу на спине у магамета. Твои оправдания?
>>216151937Какой смысл тебе доказывать что-то, если ты всё равно придешь к тому, что всё это трансцендентность? Это изначально бессмысленно.
>>216155833>Не понимаюВ этом вся суть. Но не ни в коем случае не считай всех, кого ты не понимаешь, дураками.
>>216155258Богатый пустынник и тогда мог себе это позволить.Хорошо, я договорюсь, тебе выдадут макбук и айфон. Пойдешь в рай?
>>216150410 (OP)ЗАЕБАЛА УЭЕ ВАША ЧЕРНОЖОПАЯ ПРОПАГАНДАСУКА ПИЗДУЙ В СВОЙ ССАНЫЙ АУЛ ТВАРЬ ЕБАНАЯПЛЕШИВЫЙ УЙДЕТ - ВСЕ НА КОЛЬЯХ СИДЕТЬ БУДЕТЕ БЛЯДИ
>>216155855это не муки. ты просто не можешь их понять.некоторые громко считают, что кастрировать котиков -- это спасать их от мук. видишь же, как они орут друг на друга, значит страдают сильно.
>>216150410 (OP)Кормлю1) Очевидное "А откуда появился Бог" очевидно. Или я могу сказать что межзвёздная пыль существовала вечно, а дальше - см. Большой Взрыв.2) Эволюция. Вселенные с неидеальными законами самоуничтожились.3) Слабый аргумент. Плюс пруфать Кораном существование Бога это как пруфать Пратчеттом существование Плоского Мира. У тебя причина и следствие попутались.4) Читал учебник по биохимии и не только по ней. Во-первых: всё очень просто, если разобраться. Во-вторых, эволюция. Все, кто был плохо спланирован сдохли. А насчет развития этой сложности — закон Геккеля — Мюллера тебе в помощь.5) Есть много книг с хорошим и неповторимым языком, не имеющие противоречий и вообще чудесные. Чем Коран лучше "Сожжения Просперо"?
>>216155855У тебя очень примитивное и ограниченное человеческим разумом понятие добра. Это легко показать - добро ли дать миллион денег бедной аыриканской стране? Ты, конечно, скажешь, что да, а получилось так, что они купили оружие и объявили войну другой банановой республике. Так что это довольно неочевидно и контринтуитивно
>>216156028Ты чего бушуешь? У татар ислам, у бурятов буддизм, так всегда было, еще в союзе и до него.Ясное дело, у них другой ислам, например, чем у дикарей, которые людям головы режут, но тут тред и не про это.
>>216150410 (OP)Конечно бог есть. Только люди почему-то ошибочно думают, что он добрый. Видимо, так договорились. Бог как минимум- похуист, а скорее всего, бог- квинтэссенция зла. Это подтверждает вся история человечества и даже в книге сатаны- библии, указано, что бог массово выпиливал людей, причём делал это совсем не безболезненно.
>чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий. Ты ебнутый чтоли? Ислам это самая агрессивная религия и в Коране просто дохуя противоречий. Пруфы ищи сам в своем Коране, который скорей всего ты не читал
>>216156128>Чем Коран лучше "Сожжения Просперо"?Представил альтернативную реальность, где вместо корана писанина Абнетта и проиграл как Тысяча Сынов.
>>216150410 (OP)Сука, как нахуй можно верить в Бога? Я больше поверю в то, что мы живем в виртуальной реальности, чем в это
>>216156230>Если действительно интересна эта тема, то лучше посмотри эти видео, чем зря тут языком теретьhttps://www.youtube.com/watch?v=8Z3roNbERIg
>>216156335А хуле. Каждый из аргументов ОПа можно привести за "Сожжение" и не ошибиться. А хуле, понятие "Красивый язык" у каждого своё.
>>216156128>А откуда появился БогВот почему в треде уже несколько раз это спросили? Это же классический вопрос на старый космологический аргументВсё должно иметь причину. Цепочка причин не может быть бесконечной, должна быть самая первая причина. Первопричину всего некоторые называют БогВот тут легитимен вопрос, если все имеет причину, то какая причина Бога. Но тут нет космологического аргумента в оп-посте
>>216156254Кстати, выпиливал он не только людей, а и всех земных обитателей. Водные организмы он почему-то пощадил.
>>216152459Агностики - куколды. Или веришь, или нет. Другой позиции быть не может. Агностики врут сами себе
>>216150410 (OP)Мухаммад сказал, что пусть ему разорвут аорту, если он врёт. Догадайся, от чего он умер.
>>216152459>Если для тебя сложна биохимия, то это не повод оправдывать ее механизмы чем то эфемерным.Сказал тот, кто не знает, что придумал разумный замысел биохимик
>>216156645>разумный замысел придумал биохимик>поэтому бог на небе с бородой и иди целуй икону, а эволюция не работает
>>216150410 (OP)>сможешь доказать ,что бога нет?Неа, не смогу.Но я в целом апатеист - мне кажется, что не особо важно существует бог или нет.>1) Ничто не может появиться из нечегоНу это еще надо доказать. Ты ведь не можешь просто экстраполировать свой опыт на всю вселенную.>2)идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намПопахивает деизмом.>откуда он мог это знать?Легко на самом деле - муххамед в пустыне жил. В пустыне где вода там и жизнь.>как будто их кто-то запланировал создать такимиДа как и другие самоорганизующиеся системы - рынок или общество, например.>5) чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий.А мне очень нравится как Беккет писал.
>>216156769Чтобы попы набивали себе карманы богатствами. Чтобы людишки ебали себе и другим мозг всю жизнь и устраивали дохуя войн за каких-то там вымышленных друзей.
>>216150410 (OP)Лол, почему вернуны такие тупые? В Коране написано, что один Бог только и других нет, в Библии написано тоже самое, в других религиях наверно тоже, очевидно кто то тут пиздит
>>216150410 (OP)Вся концепция всемогущего боженьки разбивается об один вопрос:Может ли боженька создать камень, который не сможет поднять?
>>216157006>В Коране написано, что один Бог только и других нет, в Библии написано тоже самоеТы, блядь, не поверишь
>>216156645А я написал рассказ про школьников, которые ебутся на другой планете в вымышленном государстве. Теперь ты будешь верить в эту планету?мимо биохимик
Ёб вашу мать, приматы, хватит хуйню нести со своим "Богом". Как хотите эту поебулину называйте, ладно. Но примите себя уже, наконец, как часть той сложной возни, которое вы и называете Богом.
>>216157006Риторический вопрос - кто привел более надежные доказательства существования Бога, чем многочисленные чудеса и воскрешение пророка?
>>216157023Ничего не разбивается. Ибо зачем ему это делать? Для чего? Тем более все он это создал, значит он Всемогущ
>>216157023Ничего не разбивается. Ибо зачем ему это делать? Для чего? Тем более все он это создал, значит он Всемогущ
>>216150410 (OP)Если что-то существует, то оно может при определенных условиях быть другим или не существовать. В картине мира верующих бог не может не существовать или быть другим, мир без его существование невозможен. Значит, бог как раз существовать вообще не может.
>>216157134Этого двачну. Бремя доказательства лежит на заявляющем. Это основное правило формальной логики. Если оп сказал "Бог есть" — должен создать неоспоримую логическую цепочку, это доказывающую, в любом другом случае утверждение "Бог есть" неверно.
>>216156756>>поэтому бог на небе с бородой и иди целуй икону, а эволюция не работаетКаждый раз охуеваю с такой постановки вопроса.Если человеку выдавать вещи по типу "Ты что, веришь как Дарвен, что чилавек праизошел от обезъяны, вот сначала абезъяна, потом оп и человек, ну ты дурак", то он подумает, что собеседник ебанат, это очевидно.Но когда кто-то сводит понятие Бога до "бородатого мужика на облаке", то это вроде как пиздец как уязвил верунов, охуеть вообще.
>>216157228>Если что-то существует, то оно может при определенных условиях быть другим или не существовать.Было бы не плохо аргументировать это высказывание, так как на нем строится все дальнейшее рассуждение. Почему должно быть именно так?
>>216157211Ты говорил про другие религии, где тоже говорят, что их Бог только есть, нет более надежный доказательств, чем доказательства христианского Бога
>>216157206Разве? У меня есть кусок ткани, банка с землёй и книга. Первые две вещи — с той планеты (мне их привезли пришельцы, но они улетели, вернутся второй раз ближе к концу времён). Книга — стопроцентная правда, зуб даю, бля буду.
>>216156975Define - это свести ее к материальным понятиям? Смеешься?>>216156987Я же не говорил, что только иконами можно.
>>216157236>Этого двачну. Бремя доказательства лежит на заявляющемНо ведь, если кто-то сказал, что бога нет, то и доказывать это тоже нужно именно ему, так как это точно такое же утверждение
>>216157251>Нет ни одногоДействительно, нахуя читать 5 доказательств бытия Божия, другие многочисленные пруфы
>>216157367Да. Так что если бы тред был бы создан с заголовком "Бога нет" — то доказывать пришлось бы отсутствие. Но в этом конкретном треде утверждение "Бог есть" всё же было раньше, а значит для этого конкретного треда нужно доказывать существование, а не отсутствие.
>>216157320>чем доказательства христианского БогаКакие? Плащаница вообще ни разу не доказательство, Иисус вообще может и существовал в реале, создал там свою секту, вот и всё
>>216157359>Я же не говорил, что только иконами можно.Я и говорю - они на хуй не нужны. Ещё вопрос: от чего мне спасать какую-то там душу и что это вообще такое - "душа"?
Бог сначала создал динозавров. А потом решил что хуйня какая-то получилась, снесла все к хуям и создал нас.
>>216157475Тред - всего лишь удобная форма отображения постов в рамках темы треда. Любой отисавшийся в треде в контексте того, что бога нет, должен доказать его отсутствие, точно так же, конечно, как и любой кто утверждает, что бог есть
>>216157584А если бы гораздо больше людей прыгало с крыши? Вообще похуй. Утверждаешь, что бога нет - будь добр доказать
>>216157425Уверен, что 95% муслимов знать не знают, что есть такой пророк. И вообще есть какие-то пророки, кроме Мухамеда.
>>216157559Если можно и без них, не значит, что не нужны. Кому-то с ними проще. Про душу постом выше. Спасать от гигиены огненной.
>>216157410Пруфы уровня Человека-Паука. Я, кстати, Ч-П видел в телевизоре, а вот твоего бога не видел ни разу. Исходя из твоих фантазий, я делаю вывод, что бога нет, а Ч-П есть. Про него и книг побольше и по тв он засветился. Ещё вот Хрюша со Степашей покоя не дают.
>>216157696Не удивлюсь, если многие из тех, кто говорит что является муслимом - просто чуваки, которые очень удивятся после смерти.
>>216150410 (OP)> Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)А откуда он появился? я конечно понимаю что ты толстяк, но обычный боговерун, он ведь такое прогоняет на полном серьёзе.
>>216157640Вот ты дятел. Пойми, что троллить тоже надо уметь. Ты- не умеешь. "Засчитал" он там что-то, пиздец, я прям плАчу сижу.
>>216157807Да вполне может быть, что был всегда. Или однажды появился.Не понимаю, почему это труднее принять, чем возникновение Вселенной и бытие того, что было до нее.
>>216157908Плох тот леденец, что уже побывал во многих ртах, и хорош тот рот, в котором побывало много леденцов.
>>216157886Это потому что они написали, что Иисус воскрес? Как можно верить в какие то записки, которым 2к лет
>>216158037Есть многочисленные свидетели, тебе мало? Сорян, что видеокамеру не изобрели еще, но твердолобые все еще орали бы " ряяяяфотошоп"
>>216157304Все существующее таково, никто не знает ничего, что существует и не соответствует этому утверждению.
>>216158101А хули философы? Надо у специалистов спрашивать, у теологов. Ты же не будешь спрашивать у стоматолога, почему нога болит
>>216158088Я мимопроходил и цепанулся за гринтекст он нынче очень часто сильно печален.Перечитал ветку и понимаю, к чему это было.
>>216158143Фотокамеру изобрели более 100 лет назад. Алсо все эти свидетели - древние как говно мамонта. Ну да хуй с ним, давай мочи-скачи, приводи примеры свидетельств.
>>216158184>Сведите пожалуйста вашу систему взглядов к моей, в которой Бога нет, и тогда я докажу, что Бога нет
>>216158166Никто не знает всего. Когда-то люди не знали о существовании других планет, но мир не был другим
>>216158088Пизда ты дятел, я ответил про биохимика, потому что анон сказал, что якобы за разумный замысел только те, кто не знает биохимию
Быдло с двачей не может в аргументацию существования бога, школьники с кудахта мечутся с учебниками физики и дакензам)0) думая что это что-то доказывает. Идите ка вы все нахуй.мимо православный верующий
>>216158126Хз. Он то жгёт города, то всю планету затапливает. Поди разбери, что там на уме у этого шизофреника.
>>216158398Двачую.Он типа всемогущий и всеведущий, но не может нормально сделать с первого раза, вечно перепиливать приходится.
>>216158210Окей, Цезаря никто не убивал. Об этом только в каком то пергаменте написано и только десяток пиздаболов так сказали
>>216158476Ну так и есть, в принципе. Чем дальше погружаешься в историю - тем меньше реальных пруфов.
>>216158555Согласен, и Гитлер себя не убивал. Так сказали пара человек, а фото зубов подделали. Вот историки тупые, верят что Гитлер или Цезарь были убиты, слава Богу на дваче адекватные люди
>>216158304Наш уровень знания о мире позволяет это утверждать. Узнаем что-то новое - пересмотрим взгляды.Бог может существовать только при одном условии: он очень хорошо все сфальсифицировал и скрывается так, что никто не может его обнаружить, при этом возможно научное познание созданной им иллюзии, а вот возможность познания самого Бога или контакта с ним и разрушения иллюзии полностью исключена, он сознательно этого избегает и никогда себя не выдаст. В таком случае он может существовать, но бессмысленно искать контакта с ним, надеяться на него и так далее. Он никогда не подаст знака и не сделает ничего, чтобы хотя бы на секунду заставить нас усомниться в созданной им иллюзии.
>>216157820Гормональная возня. Нет ни какой разницы. А вот точки зрения человеческой науки, самец должен оставить как можно больше своих генов. А самка принять только самые пригодные для выживания потомства. А нахуя это надо? А потому что блять к тому были предпосылки, в состоянии вселенной, и до этого были предпосылки для предыдущего и т.д. И нахуй вообще это всё, блять, не надо. Такое говно нужно принимать как данность, потому что мозг "твоего" тела слишком ограничен. И моего. Чей угодно
>>216150410 (OP)>Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Нет.>идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намЕсли взять бесконечное множество вселенных, то некоторые из них очевидно будут иметь идеальные для нас условия. Это ни о чем не говорит.>в Коране написанно "Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?» (21:30)." Сильный аргумент в пользу существования бога, и вдобавок ,если это написал человек безграмотный живший 1400 лет назад , откуда он мог это знать?Любой добоеб с дерева может нафантазировать про воду и небеса.>живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такими ( прочитайте учебник по биохимии вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организм)Если таки прочитать учебник по биохимии, а не пиздеть о прочтении на дваче, то что можно узнать, что отбор вполне себе успешно направлял наше развитие и мог создать сложный организм.>чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий.Говно говнапокормил жирную пасту
>>216158793>отбор вполне себе успешно направлял наше развитие и мог создать сложный организмКак возник жгутик бактерии?
>>216158303Эволюция вполне тянет на Азатота, с чего ты решил что научное мировоззрение в исполнении b/тарда не допускает существование никаких богов? Цивиллизации 3 типа энергопотребления по Кардашеву, сильный ИИ - научно непротиворечивые сущности, которые дадут просраться не только божкам дикарей, но и современным марвелловским героям.
>>216157820>>216158764В современном мире ничего, кроме искусственного отбора в виде евгеники не должно существовать.
>>216150410 (OP)Можно было бы ещё порассуждать на эту тему, если бы была одна религия, а их блять дохуя, а всяких Богов вообще хуева туча и каждый верун думает, что именно его религию настоящая и именно его Бог существует, а все другие ложь. Вот я доказал, что всё это полная хуйня
>>216158383А, ну людям свойственно ошибаться и узко специализироваться. Познания в биохимии не дают иммунитета от манипуляций.
>>216158905Также как и все остальные приспособления. В нише бактерий того времени существовали окружающие условия, в которых наличие жгутиков для перемещения являлось хорошим конкурентным преимуществом.
>>216158665То, что аметисты не знают, что происходило в первый планковский момент после большого взрыва автоматически опровергает истинность научного мировоззрение и доказывает наличие как минимум одного сознания в этот момент.
>>216150410 (OP)В коране вообще много правильных вещей написано, ты его на арабской вязи читаешь или в ущенрбном русском переводе?
>>216158917Я лишь утверждаю, что текущий уровень познания не позволяет ни доказать, ни опровергнуть существование бога. Маневры типа:>Наш уровень знания о мире позволяет это утверждать. Узнаем что-то новое - пересмотрим взгляды.Это чистейшей воды невежество. Что значит сегодня сделаем утверждение, а завтра его опровергнем, если узнаем что-то еще? Ты достиг предела развития или планируешь достигнуть его через год-два? Непозволительно делать такие вывода и точка. Именно потому вера в бога остается верой, что доказательств его существования нет. Делая такие заявления, ты в первую очередь себя полным невеждой выставляешь в глазах окружающих, но ни в коем случае не доказываешь ничего
>>216159291Он слишком сложен, чтобы просто взять и появиться, при этом он не сводим к своим простым частям, потому что их нет
А вы знаете мирское имя у Иисуса Христа? Так как он был евреем, Иисуса, вероятно, называли Иешуа. Также мы знаем, что его отца (земного) зовут Святой Иосиф (Йозеф). Получается, согласно еврейским обычаям того времени, его звали Иешуа, сын Йозефа. В переводе на английский - Joshua, son of Joseph. Joshua Joseph. Jo Jo. Выходит, что чисто технически Иисус является первым Джостаром. Можно еще добавить то, что он мог ходить на водной поверхности - способность хамоноюзеров; исцелять одним лишь прикосновением - налицо наличие у него станда. Единственный Джостар, который обладал одновременно и стандом, и хамоном - это Джозеф. Его внебрачный сын, Джоске, является стандоюзером, который может восстанавливать любой предмет (неважно, живой или неживой) прикосновением руки. Шах и мат, аметисты.
Представь что ты видишь тело а тебя душой в теле нет но видишь прекрасный мир созданный богом.Куран помогает мысли нацелился на чтение хороших духовных молитв
>>216159341>Что значит сегодня сделаем утверждение, а завтра его опровергнем, если узнаем что-то еще?Другое дело работать по многократно обоссаному скрипту который апдейтится раз в 2к лет.
>>216159519>>216159553Ну так я и имею ввиду, что верить тому, что написали хуй знает когда и хуй знает кто, долбоебизм
>>216159341На основании всего, что мы знаем, обо всем, что существует, можно сделать вывод, что необходимое сущее в принципе не может существовать.
>>216159307Инфа сотка? У них еще достаточно времени, 3000 лет назад наука не особенно была осведомлена о наличии атомов, но это не отменяет того, что потом их "нашла".Я не понимаю полярной системы "ноука"-"веруны". Множество ученых верили в Бога, некоторые были религиозны. Это разделение уровня пятиклашек: -чилавек ат абизяны!-нит, первые люди были Адам и Ива!Это унижает человеческий разум безотносительно вопросов веры.
>>216150410 (OP)Объясни, зачем аллаху нужно, чтобы люди долбили коврик бошкой по 5 раз в день?Зачем аллах создал кифяров?Почему многим мусульманам так нравятся плоды работы кяфиров айфоном небось пользуешься? даже если не айфоном, в большинстве своём современные мусульмане ничего не создают, а только потребляют, мусульманские страны самые отсталые и каждый мусульманин живущий в такой клоаке хочет перебраться в развитую кяфирскую страну?
>>216159476>жидкий пук от автора пастыВывернутая наизнанку сетчатка лучше выполняет свои функцииhttps://m.gazeta.ru/science/news/2015/03/01/n_6970797.shtml
>>216159640У тебя очень скудные познания о Боге и религии, раз единственное что ты о нем знаешь, это сборник старинных сказок
>>216159661Великий философ:>Я знаю, что ничего не знаюХуйня с двача:На основании всего, что мы знаем, обо всем, что существует, можно сделать вывод, что необходимое сущее в принципе не может существовать.
>>216159452Ты тиражируешь ерунду, прочитанную где-то на попсовом сайте и не включаешь мозг. Ничего удивительного в этом нет, это обычная реакция человека в эпоху, перегруженную различной информацией.Здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_flagella , если прогуляться по ссылкам, наличествует вполне себе правдоподобные модели эволюции жгутиков. И запомни, дорогой жирдяй, что novum organum отличается от религиозного догматизма и закостенелости в том числе и тем, что спокойно признает белые пятна на карте знаний.
>>216150410 (OP)>живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такимиКак же я проорал блять, спасибо тебе смешной анон.
>>216150410 (OP)> ДВАЧ сможешь доказать ,что бога нет?> Мои основные аргументы в пользу существования бога> 1) Ничто не может появиться из нечего( бог существует вечно)Такого и не было никогда.> 2)идеальные законы вселенной ,которые позволяют существовать намНе идеальные. Гугл бозон Хиггса.> 3) в Коране написанно "Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?» (21:30)." Сильный аргумент в пользу существования бога, и вдобавок ,если это написал человек безграмотный живший 1400 лет назад , откуда он мог это знать?Ты серьезно думаешь, что 1400 лет назад не было минимального понимания об устройстве мира?> 4) живые организмы устроеные так , как будто их кто-то запланировал создать такими ( прочитайте учебник по биохимии вы сильно будете удивлены , насколько сложен и многоуровневый наш организм)Эволюция.> 5) чудеса Корана. Язык Корана потрясающий и неповторим и в нем нет противоречиий.Плохо читал, читай ещё. Противоречий там много.
>>216159686На мой взгляд, муслимы - это такие полунегры, полудикари. Ведуться на дорхо-бохато, любят сверкающую хуйню, понты, сами ничего не умеют, агрессивные как животные, верят в какую-то ебулу и ради неё воюют, взрывают и делают прочий террор.
>>216150410 (OP)усли аРАБЫ такие продвинутые со своими алахами и коранами, почему сейчас это самая нищая страна с самым низким интелектуальным фондом? Все открытия были сделаны фтеистически-настроенными европескими нациями, а не кучкой дикарей с далльнего востока!
>>216160021На вики имеются все возможности перейти к авторитетным источникам по ссылкам. Сомневаюсь, что у поколения клипового мышления хватит усердия их одолеть, тем не менее возможность есть.
>>216150410 (OP)1 - Пруфы есть? Пруфов и не может быть. Поведение вселенной хуй клало на нашу сформировавшуюся на Земле логику.2 - Ну да, этой вселенной и нам в ней просто повезло. Если бы не повезело - она бы вообще не существовала.4 - миллиарды лет от большого бабаха и до нашего времени вмещают в себя несчётные неудачные попытки зараждения жизни. Нам повезло. Жизнь зародилась методом тыка, но ведь и не за пару дней.Всё остальное просто взято из воздуха.А вообще реальность создаётся нашим сознанием и вопросы невоспринимаевого человечеством устройства наблюдаемой вселенной не имеют смысла.
>>216159681>Инфа сотка? У них еще достаточно времени, 3000 лет назад наука не особенно была осведомлена о наличии атомов, но это не отменяет того, что потом их "нашла".Поиск доказательств и изменение взглядов приводит к открытию атомов. Постулирование без доказательств не приводит ни к чему (ну или к шизе).>Множество ученых верили в Бога, некоторые были религиозныОни же были учеными-естествознателями, а не учились противостоять манипуляциям верунов. Думаю, сейчас многие из них пересмотрели бы свои взгляды.Не все оттенки серого одинаково светлы, первый пятиклашка все же чуть ближе к истине.
>>216160145А теперь посмотри как жили продвинутые страны с официальным атеизмом - ссср, куба, вьетнам, камбоджа
>>216150410 (OP)Ты пишешь какую-то хуйню про сказки уровня бабы-Яги. Кто-то что-то там написал тысячу лет назад, когда жопу не подтирали, думали, что земля на трёх китах стоит и не было антибиотиков. Докажи современными понятиями, что твой воображаемый друг существует.
>>216160122два чаю. Редко когда встретишь адекватного, все они суть обезьяны. Ислам - массовый даунгрейд к первобытной жизни
У меня иногда возникает ощущение, чо подобные треды создаёт моча, чтоб изучить рыночек и сподвигнуть анона к написанию постов, чтобы индекс посещаемости у сайта был.
>>216160262>не приводит ни к чему (ну или к шизе).Если чувак живет по-человечески чисто на постулировании фактов, то у меня к нему нет вопросов. Да, лучше, если человек понимает, почему помогать ближнему хорошо, а не просто принимает на веру, но зато это работает всегда, даже в самые темные века, от которых никто не застрахован.>>216160262>Они же были учеными-естествознателями, а не учились противостоять манипуляциям верунов.Я не понимаю, зачем учиться противостоять манипуляциям верунов. Учиться противостоять манипуляциям - охуенно, причем не важно, кто пытается манипулировать. А веруны пытаются манипулировать или кто-то другой - однохуйственно. Не без разницы ли человеку, кто ему уши отрезает, фанатик от религии, или фанатик от экологии/феминизма/аметизма/измаизмаизма.>первый пятиклашка все же чуть ближе к истине.Сорта, как по мне. Важно будет - кем они станут и что сделают.
>>216160590Шиз, освободи место кому-то поумнее бревна.>>216160591Да так оно и есть, тут 95% контента генерируется ботами. Какие-то вменяемые треды раз в неделю появляются. Последняя годнота тут была неделю назад про чувака, живущего в тачке. Остальное - копипаста, населенная дегенератами типа того, что выше мне пишет.
>>216159850Человечество проделало немалый путь с тех пор. И вывод "хуйни с Двача" тоже сделан философом. "Эссе о необходимости контингентности" прочти.
>>216160780>Шиз, освободи место кому-то поумнее бревна.С кем ты тут дискутировать собрался? Ты сам себя запомоил аргументу к википедии и аргументу к авторитету
>>216151490Для кого смысл? Вот для того или иного вида барина очень даже платно чтобы ты уверовал: ты ведь тогда понесешь свои деньги в церковь, а бутозерить не будешь, будешь работать и помирать за барина.А для меня, здравомыслящего человека, выгодно чтобы мракобесы не дрочили на бохов, думаю нет смысла объяснять почему, и так понятно.
>>216160738>но зато это работает всегда, даже в самые темные века, от которых никто не застрахован.Особенно когда темные века и создаются такими ЯСКОЗАЛ-постулаторами.>чувак живет по-человечески чисто на постулировании фактов, то у меня к нему нет вопросов>Важно будет - кем они станут и что сделают.Какое отношение имеют бытовые взгляды к мировоззренческим спорам?
>>216151948Лол, а на дрочку обращает? Дурак блять, вся идея боха построена на страхе, на всемогущем существе, которое следит за тобой всегда. Смотрит внимательно, чтобы та ни дай им бох не дрочил, не славил других бохов и вообще делал что говорит барин.
>>216160142Млолца, последняя фраза за тобой. пиздец, верун кажется остаётся на уровне развития школьника независимо от реального возраста
>>216160808>Человечество проделало немалый путьПродвинулось в неведении чуть дальше, не более>И вывод "хуйни с Двача" тоже сделан философом. "Эссе о необходимости контингентности" прочти.Не вижу противоречий. Могу с уверенностью сказать, что философия не стоит на месте. Будут сделаны еще тысячи выводов, но что с того? Какое это право дает тебе утверждать, что именно эта точка зрения наиболее правильная из всех прочих? То, что она наиболее современная? Именно потому цитата приведенная мной будет актуальна всегда, что любое исследование окружающего нас мира пораждает больше вопросов, чем ответов
>>216160915>С кем ты тут дискутировать собрался?С кем-то, кто умнее бревна. И кто в шары не долбится, а то с этим тоже проблемы.
>>216155016> там люди адекватно относятся к этой проблема и без оскорбления доносят свою точку зрения до оппонентаНаверное туда верунов не зовут, на дебаты на эти.
>>216161218>Особенно когда темные века и создаются такими ЯСКОЗАЛ-постулаторами.Обычно они создаются пиздюлями от крепких мужиков, тяжелейшими природными условиями и проказниками-микробами, а не пиздежом. Ты действительно боишься, что веруны придут в твой дом и заставят тебя молиться головой об пол? Или к чему ты это?>Какое отношение имеют бытовые взгляды к мировоззренческим спорам?Понятия не имею. А мы сейчас говорим о том, какое растительное масло покупать? Или как ты отличаешь мировоззрение от бытовых взглядов?Поведение - прямое следствие мировоззрения. Мировоззрение это не "эй, чуваки, зацените, какое я себе в голове придумал". От него зависит, что человек делает. А мне, так уж вышло, важно, что человек делает, а не что думает. Потому что его мысли меня не пиздят и с ними мне не строить вместе дом.
