Сап б, есть два вопроса. Ничего не понимаю, помогите:1. Нефть дорожает - цена бензина растет. Нефть дешевеет - цена бензина растет. Как это понимать? У меня что-то не сходится.2. Россия монетизирует дефицит рубля (читай, печатает рубли) - стоимость доллара растет. Когда США печатает доллары, обратного не происходит.Вопрос, если что, не политический, просто интересно.
>>216287841 (OP)> Нефть дешевеет - цена бензина растет. Как это понимать?Цена бензина растёт только в рашке, в тех же США бензин подешевел, погугли. Ну и в рашке всегда всё дорожает. Вспомни хотя бы несколько случаев когда что-то дешевело?
>>216287841 (OP)1. ну в от в америке сейчас бензин подешевел, за что наши американские товарищи шлют нам приветы и большое спасибо)а в нашей стране нас просто имеют в жопу.2. доллар это ж не только валюта сша, но и мировая валюта. В сша умеют её печатать когда нада, а не когда хочется.
>>216288142Неужели причина только в том, что Россия продает нефть как сырье и покупает бензин обратно?
>>216288237потому что есть такие люди: менеджеры.Их профа в том, чтобы доходы всегда росли.Ну а за счет чего или кого, это уже не важно
>>216288276нет причина в том, что нефть дешевеет.поясню на пальцах:у тебя есть тонна нефти цена 50 $ ты заработал 50 $цена упала и теперь стоит 25 $, но тебе по прежнему нужно заработать 50$ что ты будешь делать?правильно - повысишь цены там, где ты монополист - на внутреннем рынке!)
По-поводу доллара, мне непонятно. Почему США может печатать свои деньги, поднимая ликвидность экономики, а Россия - нет?ОП
>>216287841 (OP)>Нефть дорожает - цена бензина растет. Нефть дешевеет - цена бензина растет. Как это понимать? У меня что-то не сходится.Цена на нефть слабо влияет на розничные цены на бенз, т.к. 60% от цены на бенз это акциз, 30% это переработка и логистика, 9% - прибыль, 1% - стоимость нефти. >2. Россия монетизирует дефицит рубля (читай, печатает рубли) - стоимость доллара растет. Когда США печатает доллары, обратного не происходит.1. Россия не может просто напечатать ещё рублей, как могут сша нахуярить долларов. Это запрещено по закону о ЦБ, только определённое число и под обеспечение валютой (энджой либерально-пидорашные законы из 90-х, которые писали цру-шные уебаны)2.Рубль искуственно обвалили, чтобы извлечь сверхприбыли с продажи ресурсов за доллары за границу. Причём, сверхприбыли эти буквально из воздуха, просто так, за счёт махинаций с курсом. Бесплатные деньги, которыми потом оплатят всякие пенсии и пособия, энджой социал-очка. А вот мировая экономика рушится как раз потому что ничем не обеспеченные даллары хуярят в промышленных масштабах. Ну ничего, скоро экономика сша крякнет, будет дефолт и доллар будет стоить чуть более, чем нихуя, а сами штаты разделят на 5-6 частей, типа "Теххасская республика", "Калифорнийская Федерация" и т.д.
>>216287841 (OP)1. В обоих случаях производитель несёт убытки, и холоп должен их покрыть.2. Потому что бумажный доллар и виртуальные бумажки на его основе равноценны. Когда долларов становится слишком много, можно выпустить облигации. Когда облигаций станет много, можно выпустить/придумать ещё какую-нибудь хуйню и так до бесконечности.
>>216288740Как-то ты загнул с разделением США, но все равно спасибо за ответ. Все равно не очень понял, почему в случае доллара можно, а в случае рубля - нельзя, но ладно.ОП
>>216287841 (OP)> Нефть дорожает - цена бензина растет. Нефть дешевеет - цена бензина растет. Как это понимать?Топ менеджмент бросается компенсировать недополученную прибыль.
>>216288942Так ведь в любом случае доллар ничем не подкреплен, если я правильно понял литературу, где-то с 70х. Получается, что доллар - бумажки, что рубль - одинаково. Но печатать доллары можно без потери курса, а печатать рубли - нельзя.
>>216287841 (OP)> Нефть дорожает - цена бензина растет. Нефть дешевеет - цена бензина растет. Как это понимать? У меня что-то не сходится.Срок кончается - обнуляет срок
>>216288437Потому что люди нихуя не понимают как работает экономика и очень бояться такого явления как инфляция. Ясно?читай ммт, сука, читай ее
>>216289291Мне только каких-то марксистов выдало, не думаю что ты это имел в виду: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8FОП
>>216289077Потому что ценность денег проистекает в головах людей, грубо говоря. Нет абсолютной стоимости. Деньги стоят именно столько, насколько крепка стоящая за ними экономика. Все относительно. Именно поэтому деньги стран со слабой/хуевой экономикой будут стоить меньше чем деньги стран с хорошей экономикой.
>>216289346Modern Monetary Theory - MMT.Читай, пока что это самое современное и лучшее понимание денег и теории.
>>216289452Я понимаю этот финт с "ценностью денег в головах людей". Но я не могу объяснить себе, почему напечатанные доллары не влияют негативно на курс по другим валютам.Как это объяснить? Допустим, у США сильная экономика, но ведь нельзя печатать доллары бесконечно? Или люди все равно будут продолжать верить, что они имеют ценность, все равно сколько их в обороте?Все тот же глупый ОП
>>216289688Сначала прочитай вот эту статью.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8Fты не разберёшься в экономике за 5 минут на дваче. Но возможно она поможет тебе ответить на твой вопрос.
>>216287841 (OP)>Вопрос, если что, не политический, Долбаебы опять ппо пооитику ммм,двач невер чейндж
Тащемта секретов тут нет. Бенз не дешевеет, потому что олигополия в нефтянке.Бакс недевольвируется, потому что экономика нуждается в бабосиках, и сшп включают станочег.
>>216289925Но если страны с сырьевой экономикой "включают станочег", то их ждет дефолт. Я правильно понимаю?
>>216290050Нет. Дефолт это невозможность платить по долгам, читай банкрот.Если предложение денег (включили станок) выше спроса на деньги (н хуя не производят, товаров, работ услуг нихуя нет), тов валюта теряет в стоимости и начинается инфляция. И скорее всего %%если остальные воты не пидорасит) то и девальвация (обесценивание денег по отношению к валюте другой).Что ты и можешь наблюдать на рыночке сейчас.
>>216290396Предложение денег понял, спрос - не понял. Какой спрос может быть у денег, когда ты производишь, например, хлеб?ОП
>>216290512Кредит на пекарню. банке, платежи поставщикам и работникам, когда ты берешь в банке деньги - ты их у него покупаешь, за проценты - их цену. ФРС США сейчас раздает банкам бабло под 0-0,25%, почти бесплатно. А вот банки уже накручивают сверху процент, неся бабло тебе.
>>216288957>Все равно не очень понял, почему в случае доллара можно, а в случае рубля - нельзя, но ладно.Дело в том, что финансовая система РФ создавалась как колониальная хуйня, чтобы обслуживать ФРС США, которому, к слову, подконтролен ЦБ РФ. Т.е. у США есть такой чит, что ФРС может нахуярить долларов для государства просто так, а в РФ прописано что так нельзя, закон и всё такое. Закон этот прописали западные "советники" при Ельцине и прочих пидорашках 90-х. В общем, что позволено барину за океаном, не позволено рабу барина, которому барин законы написал, лол.
>>216290814Немного похоже на троллинг, но ладно. Но ведь это касается и других стран, как я понимаю, не только России? Везде, где доллар активно используется, он не подешевеет, если его напечатают больше.ОП
>>216288237Все просто. Дорогая нефть - дорогой бензин. Тут понятно. Нефть дешевеет - ты, раб, должен компенсировать дяде убытки - бензин для тебя дороже.
>>216288856Нет, это врятли. Рубль обесценивают специально и пока экспорт скупают за доллары, государству выгоднее продавать при обесцененном рубле, т.е. стоит нефть 20 баксов, например, раньше с барреля получали 600 рублей, а теперь 1600. 1000 рублей просто из воздуха в бюджет образовалась, вот так дефициты и поктывают, лол. Ну а то что за счёт опускания уровня жизни людей - так это ещё совковая практика, где люди были нищим скотом, зато совок мог себе позволить бряцать оружием и клепать танчики.
>>216291160Могу я сделать вывод, что жить в другой стране (той же США) объективно лучше? Ведь у них подобного не происходит.ОП
>>216291075Смотри, схема такая:- все богатейшие люди мира имеют богатство в долларах- если доллар обесценится, то они перестанут быть богатешими- ???- они не дадут доллару обесценитсяВсё просто. Они может быть и рады переобуться, но уже поздно, либо они будут всеми силами и пропагандой поддерживать курс доллара, либо доллар обесценится и богачам пиздец. Ну выбор тут не велик, так что они решили топить за доллар, попутно скупая за него активы, чтобы в итоге не остаться в обосранных штанах.
>>216291357Абстрагируясь от других вещей, стабильный курс значит, что мои сбережения не могут так сильно обесцениться, как они делают это сейчас в России. Или я что-то не понимаю?ОП
>>216291431Попробуй хранить с бережения в тех же баксах. А лучше займись инвестициями. Прикрепленный тред в /биз гайд читает хоть там
>>216291547Но я живу в России, получаю зп в рублях, и накопления, как большинство граждан, тоже делаю в рублях, и на девальвации курса накопления уменьшаются. Если бы я был таким же работягой в США, мои накопления вряд ли бы зависели от курса доллара к рублю.Так почему с этой точки зрения не выгоднее жить в странах с более стабильной экономикой?ОП
>>216291682Потому что здесь можно заработать больше, риски выше но и % выше. Если для тебя лучше стабильность. То добро пожаловать в СШП, в которую на секундочку очень сложно съебать, да даже визу сейчас геморно сделать.
>>216291875Я не о сложности эмиграции спрашивал, это чисто теоретическое умозаключения.Насчет "заработать больше" не понял. Ведь в абсолютном долларовом эквиваленте средний американец зарабатывает гораздо больше, чем средний россиянин.Как пример, в России $4к для айти это норм, у них это начальный порог.ОП
>>216291999Держат в активах. И если вдруг бакс посыпится настанет пиздец то стоимость активов в долларах просто станет выше.
>>216291313>Могу я сделать вывод, что жить в другой стране (той же США) объективно лучше? Смотря по каким критериям оценивать. В сша, например, налоги доходят до 60% доходов + очень дорогие услуги, оплаты, медицина, штрафы. Т.е. ты условно зарабатываешь 3к, из них 1,5к сразу отдаёшь государству, остальные отдаёшь за еду и халупу, будешь жить в кредит, как бомжара, отказывая себе во всём. В тоже время, живя в россии ты можешь тупо не платить налоги кроме разве что ндс на товар, но этот налог вообще платит продавец, просто он переложил его на тебя, имея те же 3к долларов дохода будешь жить буквально как король. Но если ты не умный, то тоже будешь бомжевать. Так что тут нужно смотреть более внимательно.
>>216292133Для работяг да. Ты спросил что лучше. Для меня лучше иметь шанс на деньги, а не на стабильную серость. У нас разные понятия хорошего. Если тебе устраивает мыть толчки/ойти или другая холдейская рабОта, то очевидно в США ты заработаешь кратно больше
>>216292158>И если вдруг бакс посыпится настанет пиздец то стоимость активов в долларах просто станет выше.Ох уж этот дрочь на маняциферки. Стоил завод 100к баксов, стал стоить 100кк баксов, заебись! И похуй что никто его никогда за такую цену не купит и вообще он давно от кризиса закрылся нахуй, потому что его продукцию никто не покупал. Зато циферки больше, охуенчик)))
>>216292254Не понял, что значит "не платить налоги" в России. Я обязан их платить, и с точки зрения работодателя выходит 40% от зп, что не сильно меньше, чем в США. Да, повезло если зп с привязкой к доллару, но подавляющее большинство граждан этого не имеют.
>>216292341Рад, что мы друг-друга поняли. Я замечу, что подавляющее большинство людей как раз и являются работягами в твоем понимании.ОП
>>216292397>Не понял, что значит "не платить налоги" в России.Как что? Просто берёшь и не платишь, без задней мысли. Получаешь деньги налом и всё.>с точки зрения работодателя выходит 40% от зп, что не сильно меньше, чем в США. По трудовому договору тебе платят сумму, которая там прописана. Работодатель, разве что, может за тебя ндфл 13% заплатить, получишь 87% зарплаты. Сколько там за тебя работодатель платит дополнительно - тебя ебать не должно, это деньги работодателя, точнее, деньги фонда оплаты труда. И нет, если бы не было этих оплат тебе бы никто не стал платить больше, чем прописано в ТД, работодатель просто бы положил эти деньги себе в карман.
>>216292388Стоимость актива не так определяется. Так что не пизди мне тут. А циферки, это всего лишь циферки. Вот работал ты раньше за 10к и жрал хуи с гречкой. Потом хуяк инфляция и ты зарабатываешь 300кк и жрет тебе хуйцы на 300кк.Тоже и с Максом в теории должно быть, но ТК бакс мировая валюта и он напрямую связан с самым крупный потребителем и производителем в мире сшп, то что бы наебнулся доллар, должно наебнуиься сшп. А если наебнется сшп, наебнется весь мир. Так что никто искусственно из богачей не поддерживает бакс. Просто блядь считают - циферки в баксах.
>>216292583>А если наебнется сшп, наебнется весь мир. Сильное преувеличение. Всё производство - вне сша. Все крупные компании - глобальные и просто перекатятся из сша в эуропу или китай. Собственно, если сша наебнётся, то соснут только американцы, остальные просто перешагнут обосравшийся труп штатов и пойдут дальше. Не завидую я амерам, которые окажутся в сша когда такое случится - там реально будет безумный макс и битва за туалетку.
>>216290814>>216288740>>216288957Не слушай этого шизика он же идиот полный.Особенно с этого проиграл, >у ничего, скоро экономика сша крякнетУже много лет как ждем, только чет не разваливается. А вот деревянный все глубже и глубже с нулевых на дно идет, скоро уже упрется, и начнет копать путь к ядру земли
>>216293079>экономика сша рушится на глазах в прямом эфире без смс>- ВРЁЁЁЁЁЁТИ!!! НИРАЗВАЛИТСЯ!!! ТРАМПЫНЯ ДЕРЖИТ КУРС ДОЛЛАРА ПОД КОНТРОЛЕМ!!! СЕЙЧАС ГЛАВНОЕ НЕ БУХТЕТЬ!!! А ЧЁ ТАМ У РОССИЯН??? У НИХ ЕЩЁ ХУЖЕ!!! А КТО НЕ СОГЛАСЕН ТОТ +15 ЛАХТА!!
>>216287841 (OP)Экономика монопольного капитализма стремится извлекать максимальную прибыль, пожтому нефть дорожает бензин дорожает, нефть дешевеет бензин нет.Т к рост оборотного капитала это гарантия ранга фирмы на рынке товаров.Т е снижаеш цены на товары проигрываеш.Это т н империалистический монополистический капитализм.Просто он шас наконец то родился в эпоху глобализации.Как то так
>>216292576>Сколько там за тебя работодатель платит дополнительно - тебя ебать не должноТипа "они же бохатые пущай плотять". По твоей логике если сделают налог 99% то ты будешь получать все те же 30к ? Хули, не ты же платишь. Или если НДС в магазинах поднимут до 90% то ты будешь за буханку хлеба платить все те же 30 рублей? хули, это же магазин платит, не ты. А вот нихуя не так. Формально платят конечно они, но фактически тебе никто не даст прежнию зарплату при таких раскладах и те же магазины поднимут цены на процент от НДС
>>216293771>По твоей логике если сделают налог 99% то ты будешь получать все те же 30к ? Будешь получать столько, сколько прописано в ТД. Даже если работодатель будет за тебя платить 100к, ты получишь свои 30к, как и прописано в ТД, ну может за вычетом НДФЛ. Если работодатель не может платить - пусть хуярит сам. Изи. Ты тоже можешь выбирать где и за сколько работать, рыночек это тоже порешал. Так что прибереги вскукареки для /po
>>216293771А если завтра закон примут, чтобы либерах в жопы ебать по воскресеньям, то какую смазку ты будешь в жопу втирать?
>>216287841 (OP)1. Бензин делают из нефти, поэтому чем дороже нефть, тем дороже будет бензин. Бензин делают нефтяные компании, Роснефть там и прочие. Поэтому если нефть дешевеет, нефтяная компания несет убытки и вынуждена компенсировать их повышением цен на свой бензин.2. Когда россия печатает рубли, их становится больше чем товаров и услуг, которые производятся в основном за доллары, поэтому товары и услуги доражают в рублях, доражает и доллар. Когда США печатает доллары, эти доллары под 0-2% выдаются в кредит предприятиям и компаниям, которые вкладывают их в повышение производства, соответственно объем товаров и услуг вырастает прямо пропорционально увеличению денежной массы и обесценивания доллара не происходит.Мимо экономист, спрашивай советы
>>216291875> Потому что здесь можно заработать больше, риски выше но и % выше.Слишком толсто, зайдёте в долбильню после смены
>>216295304Посмотри сколько богатых хуев повылазило, как грибы после дождя. И никто из них упорно не работал, просто в нужное время в нужном месте оказался. Так что попизди мне про то что это не работает, если видно, что работает.
>>216294045В том то и дело что выбирать уже не будет из кого, или все планку понизят или в тень уйдешь
>>216288740>ничем не обеспеченные даллары хуярят в промышленных масштабах. Ну ничего, скоро экономика сша крякнетСколько сижу в интернете, лет 12 уже слышу эту сказку
>>2162947031. Ну вот это у меня и вызывает непонимание, потому что противоречит здравому смыслу обывателя (коим я, конечно, являюсь). То есть это абсолютно нормальное явление?ОП
>>216302587В экономике нет никакого здравого смысла, все бесконечная связка РЕальных действий с непредсказуемым эффектом, и постоянные реакции рынка - то есть людей, ещзе более непредсказуемые. ЦБ вообще формально, независимая организация прямо не подчиняющаяся правительству, иначе бы царьки и диктаторы только и делали что спамили валюту пока народ не охуеет от такого цирка. Хотя они и так стараются. ФРС это американский ЦБ, и он печатает доллары пока не заебется просто потому что нужно поддержать экономику, вкинуть бабла в места где паника, выкупить у паникеров активы которые они сливают, чтобы не вызвать обвала их стоимости на рынке. Реально на курс доллара влияет не столько количество напечатанных сколько мнение всего мира о том что будет дальше - что сегодня мы и наблюдаем. я вот например, жду с нетерпением скорого кризиса в который доллар и прочие деньги должны взмыть вверх туземун, что для обывателя само по себе оксюморон
