Почему жители блокадного Ленинграда не могли просто выращивать картошку, овощи и пшеницу, как это делали тысячи лет, люди в деревнях? Почему бездельники, не желающие работать и вспахивать землю, считаются героями Советского Союза?
>>216623822 (OP)Где бы они её выращивали? Если бы люфтваффе увидели кучу людей, они бы их ебнули огненной бомбой и сожгли бы вместе с уражаем.
>>216623919В Ленинграде места было мало? По сути, всё что надо для пропитания одного человека в течение года можно вырастить на 2х сотках земли. А учитывая то, что там климат очень жаркий, хватит и одной
>>216624042Они же в сам город не входили. Они перекрывали доступ к нему, ну и обстреливали периодически
Потому что в городе очень мало земли. Далее, климат говно. Далее, блокада началась осенью, т.е. в самый неудачный в плане выращивания еды момент.
>>216623822 (OP)Все скверы, парки и прочие места с голой землёй были этим заняты. Но в условиях блокады и численность населения, этот доход в виде урожая был катастрофически мал.
>>216624182>Потому что в городе очень мало землиПиздёж.Даже сейчас, при желании в любом городе можно найти место где можно выращивать картоху. Газонов, пустырей и просто земли дохуя. А тогда - тем более этого было предостаточно> климат говноЧиво?> блокада началась осеньюОна три года длилась
Думаешь это была их инициатива? То что сейчас выдают за самопожертвование ради будущих поколений будто эти семена были последними в мире, блять, на самом деле было свинским отношением властей, ящитаю. Люди были готовы на каннибализм, ты думаешь они в таких условиях НАМЕРЕННО не выращивали агрокультуры? Ну бред же.
>>216624239Дополню: Так же не везде пригодная почва, отсутствие инфраструктуры, постоянные арт и авиа удары - все эти факторы ещё больше усугубляли положение.
>>216623822 (OP)1. Они выращивали, тащемта. Почти во всех скверах, парках, садах, и больших дворах росли овощи.2. Этого было мало, потому как чтобы прокормить такую толпу народа надо гораздо больше доступных площадей. 3. Овощи не вырастают за пару недель. Пока они зреют - народ помирает с голода. 4. Отсутствие опыта выращивания овощей как минимум у половины городских жителей. 5.Немецкие бомбардировки частично уничтожали посевы. 5.
>>216624370Тебе уже привели факторы по которым если и что-то удавалось выращивать, этого все равно было пиздец как мало. Но ты же самый тупой на дваче, тебе нужно по несколько раз одно и тоже объяснять.
>>216624610>теплицы>Артиллерия>Авиация>Зажигательные бомбы>Что не разрушено, то постоянно выжигается>Тупой сосницкий пропускал уроки истории
>>216624474Омич-полуёбок, на любом нормальном поле есть охрана. Тем более в военное время, это стратегический объект. >>216624610В теплице ты далеко не всё сможешь вырастить. К тому же представь, каких размеров должны быть эти теплицы? Алсо, в ста метрах рядом взрывается снаряд, и у твоей теплицы к хуям вылетают все стёкла.
>>216623822 (OP)>Почему жители блокадного Ленинграда не могли просто выращивать картошкуВ сугробах выращивать? + Питер/Ленинград это город построенный на ебаном болоте. Хоть болото и осушили но толку с этого нихуя, ибо дома по тихой под землю уходят.
>>216624780За городом, в нескольких километрах уже линия фронта, тащемта. А из этого следует, что любой немецкий артиллерист, заметивший кучу народа, ковыряющихся в земле - тут же разъебёт все твои грядки.
Сап /b, олдфаг в треде. На дваче с 2008 года, анус и хуец брею, бочку делаю, хуй пока не сосу. Поясняю по поводу ОП и семена в треде:Весь тред это толстый троллинг, все кто ответит без сажи - раки и ньюфаги.
>>216624837Картошку можно и подвале растить, а еще ловить рыбку. Моё мнение, что в городе остались только омежки и домоседы, городские хиленькие жители, а все чеды выживатели ушли на фронт или съебались в лес еще при первых признаках пиздеца. О чём тут говорить если долбоебы и мамины блокадники не осмелились убить зверей в зоопарках предпочтя поедать дохлые трупы с улиц словно черви
>>216625594В сороковых годах полиэтилен весь в армию шёл, а об его применении в качестве укрывного ещё и слыхом не слыхивали. Алсо, плёнка, особенно старая, так же точно заебись рвётся от взрыва.
Кстати, а почему узники умирали от циклона Б в Освенциме, можно же было просто тряпкой ебальник прикрыть, и да нахуя они там сидели, если в концлагерях есть двери и через них можно выйти наружу, а от пулемётной очереди немцев если что убежать
>>216623822 (OP)>>216623919тащем-то таки выращивали. перекапывали парки, скверы, бульвары. просто довничам (вам) не понять, что огородом миллионный город не прокормить
>>216623822 (OP)Потому что ты дебил, не знаешь что значит слово блокада. Потому что зима и потому что война, тупой ты дебил. Они сожрали там все что можно было сожрать.
>>216623822 (OP)Были бы технологии развиты, выращивали бы грибы, как в "Метро". Город-то огромное, нужно и огромное производство.
>>216623822 (OP)Так и выращивали. По всему городу, на всех бывших клумбах и прочих местах устраивали огороды, разбирали брусчатку и так же на этих местах устраивали огороды.
>>216623822 (OP)Ты дебил, да? Вся почва, пригодная для выращивания культур, была засеяна. Напомню, кукурузы тогда не было. За городом выращивать что-то было не возможно ввиду расположения немецкой артиллерии. Путь для получения продовольствия был только через северо-восток. И напомню, война еще в самом разгаре была + речь идет о многомиллионнике, а не о Смоленске каком.
>>216623822 (OP)На самом деле в городе был комендантский час и блокировка перемещения по районам. Жители окраин нормально все выращивали, а жители центра умирали от голода.
Ленинградская сверхсмертность была вызвана тем же, чем и голодоморы 1932-1933 и 1946-1947 гг. - органической неспособностью коммунистов наладить нормальную хозяйственную жизнь. http://samlib.ru/t/tjagur_m_i/voinaiorujie.shtml> Ресурсы для промышленности и фронта выделялись во многом за счёт гражданского населения. В том числе по этой причине жители города испытали уже упомянутые трудности с отоплением и электроснабжением. Однако этим влияние войны на повседневную жизнь ленинградцев не исчерпывалось. Им пришлось пережить кризис продовольственного снабжения.> Отчасти сбои в снабжении были вызваны транспортными трудностями. Железные дороги в первую очередь обслуживали армию, в результате продовольственные грузы задерживались [64]. Кроме того, важную роль играл покупательский ажиотаж. Узнав о переходе Красной Армией границы, ленинградцы кинулись в магазины. "Начало финской кампании, - вспоминал один из ленинградцев (К.Г. Молодецкий, мемуары опубликовал под псевдонимом "К. Криптон"), - ознаменовалось тем, что очереди за сахаром и маслом, насчитывавшие сотни, стали насчитывать тысячи людей" [65]. Об этом же писала Е.А. Скрябина: "Почти с первых же дней появились очереди за продуктами и стал ощущаться недостаток то в том, то в другом" [66]. Норма сливочного масла, выделявшаяся на день (39-40 тонн) в первые дни декабря обычно раскупалась за 2-3 часа [67]. Как правило, жители Октябрьского района Ленинграда за два дня приобретали 8-9 тонн сахара, но 29-30 ноября унесли из магазинов 35 тонн [68]. В Кронштадте 30 ноября появились очереди за хлебом и мучными изделиями, вместо привычных 17-18 тонн за сутки было продано 25 [69]. Одной из примет первых дней войны стали длинные очереди за керосином [70]. Обычно за день в Ленинграде продавали 250-260 тонн керосина, но 1 декабря горожане приобрели 413 тонн [71]. В Октябрьском районе в мирное время ежедневно в среднем покупали 40 тысяч литров керосина, но 29-30 ноября продажи составили 69 тысяч литров [72].> На протяжении всей войны у магазинов стояли очереди. Они возникали уже в 5-6 часов утра. Кое-где к 6-ти у магазинов стояло по 400-450 человек [73]. К открытию в очередях могло насчитываться по 600-700 покупателей [74]. Иногда количество людей постепенно увеличивалось до тысячи [75]. Власти пытались бороться с образованием очередей, однако особых успехов не достигли. Как сообщал в обком глава областного УНКВД С.А. Гоглидзе, люди заблаговременно собирались "у трамвайных и автобусных остановок, у витрин других магазинов, под воротами домов и т. п. местах", а затем, перед самым началом торговли, за час или 30 минут, "вся эта масса покупателей стремится к магазину и организуется в очередь (от 200 до 500 чел.), ликвидация которой становится несколько затруднительной" [76].Это 1940 год, если что.
>>216635344ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА НКВД КФССР В СОВНАРКОМ РЕСПУБЛИКИ «О СОСТОЯНИИ СНАБЖЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ ПУДОЖСКОГО РАЙОНА КФССР ПРОДУКТАМИ ПИТАНИЯ И ПОЛИТИЧЕСКИХ НАСТРОЕНИЯХ»11 июня 1942 г.Совершенно секретно23 апреля 1942 г. в ЦК КП(б) и СНК Карело-Финской ССР мною сообщалось о тяжелом положении со снабжением хлебом населения Пудожского района и о нездоровых в связи с этим настроениях. Сейчас, по сообщению начальника Пудожского райотделения НКВД тов. Долженко, положение в районе со снабжением населения продовольствием еще больше ухудшилось. В течение мая с. г. населению района выдавалось с большими перебоями по 200 300 г. хлеба на человека. Других продуктов не выдавалось. Систематические недоедания в течение двух месяцев создали массовое истощение значительной части населения, а на почве этого и рост смертности.В апреле с. г. по району умерло 238 чел., из них детей до 1 года 67 чел. Только по одному Пудожскому сельсовету за 27 дней мая умер в основном от истощения 81 чел., в том числе детей до 10-летнего возраста 17 чел. В Шальском сельсовете района из-за тяжелого продовольственного положения некоторые рабочие лыжной фабрики употребляют в пищу кошек и собак. Из общего числа рабочих фабрики (275 чел.) 3035% освобождены врачом от работы исключительно по причине истощения, в результате чего в последнее время ежедневно умирает 23 чел. На Шальской пристани из 185 чел. не выходит на работу от истощения 3035 чел....В результате тяжелого положения в районе с хлебом и продуктами питания среди части населения, и особенно эвакуированных, проявляются нездоровые настроения. Приводим часть выявленных фактов упадочных и нездоровых настроений:«Мы валимся с ног. Скоро все умрем в Пудоже голодной смертью, получая через день 200 г хлеба и все. Жаль маму, которая лежит четвертый месяц и ждет своей смерти. Люди умирают от голода на дорогах» (Карпова, жена красноармейца, эвакуированная в Пудож).«Отец весь опух от голода. Дети лежат больные. Сама не могу ходить. Скоро наступит смерть. Нас сюда привезли заморить голодом, а не спасти от немцев» (Гаврилова, жена красноармейца, проживающая в Пудоже).«Воскреснуть из мертвых нельзя, а мы уже на краю гибели живые трупы. Норма 200 г. хлеба через 3-4 дня. Дети не встают и пухнут от голода. Будь прокляты жизнь и все пудожское правительство, которое о нас не заботится, а кушает в три горла. Папа умер от голода» (Архипов, Пудож).«Переживаем жуткий голод. Больше не носят ноги. Народ падает на улицах и в очередях из-за головотяпства районных руководителей, которые не могли завезти хлеб. На нас жутко смотреть» (служащий аптеки, Пудож).Отмечен ряд случаев со стороны отдельных граждан открытых заявлений и угроз о физическом истреблении детей. 22 мая 1942 г. бухгалтер заготконтроля Пудожского райпотребсоюза М. в присутствии ряда служащих заявила: «Если не помогут хлебом, то приду домой и задавлю своих детей».http://rkna.ru/index.php/uslugi/247-vystavochnyj-zal/vystavki/762-pudozhskij-rajon-po-stranitsam-istorii-rajonovВ годы Великой Отечественной войны Пудожский район был тыловым и стал основным сельскохозяйственным районом в республике. В районе за весь период войны действовало 98 колхозов, в т.ч. 8 рыболовецких, 4 МТС.
>>216623822 (OP)> Почему жители блокадного Ленинграда не могли просто выращивать картошку, овощи и пшеницу, как это делали тысячи лет, люди в деревнях? Почему бездельники, не желающие работать и вспахивать землю, считаются героями Советского Союза?Вообще-то , выращивали. Все газоны и клумбы были засажены , парки превращены в делянки.
>>216626068Зачем тряпкой? Могли бы просто не дышать. Но эти омеганы боялись покинуть зону комфорта, предпочитая сидеть на немецкой шее.
https://www.solonin.org/article_dve-blokadyi Всего за 58 дней навигации (с 10 сентября по 7 ноября 1941 г.) в блокадный Ленинград было доставлено 58.873 тонн различных грузов, в том числе 45 тыс. т продовольствия, главным образом зерна и муки. На затонувших по разным причинам, включая удары авиации противника, судах было потеряно 2,8 тыс. т грузов (4,8 % !!! от общего грузопотока). Потери достаточно умеренные, но это не должно нас удивлять, принимая во внимание как мизерность сил немецкой авиации, оставленной под Ленинградом после переброски основных сил люфтваффе на московское направление, так и состав Осиновецкого и Свирьского бригадных районов ПВО (по числу зенитных орудий и прожекторов они превосходили ПВО нефтепромыслов Плоешти или крупнейшего порта Констанца в Румынии). Что касается продовольствия, то по Ладоге в город доставлялось чуть меньше 800 тонн, т.е. фактически две-три недогруженные баржи в день. Понятно, что потенциальные возможности огромного речного флота были использованы исключительно плохо. Непонятно другое - с точки зрения неопровержимой арифметики даже 800 тонн продовольствия в сутки позволяли выдавать населению гораздо больше, нежели 125 грамм суррогатного хлеба… Во время "второй навигации" (1942 года) средний грузопоток увеличился до 3.732 тонн в день, в том числе 1.863 тонн продовольствия (не считая живого скота). При этом удалось не только довести продуктовый паек до общего по стране уровня, но и доставить в город 290 тыс. человек воинского пополнения - 20 полных дивизий по предвоенному штату! Всего же, за полтора года "блокады" всеми видами транспорта в Ленинград было доставлено 1,3 млн. тонн разных грузов (а также 28 тыс. голов живого скота). Много ли это? Все познается в сравнении. Это всего 8% от общего объема перевозок речным транспортом СССР за годы войны. Это почти в два раза меньше того, что американцы самолетами (!!!) доставили за значительно меньший срок в Западный Берлин.
>>216636038Тебя проигнорят. Тред хохляцкий и создан чтобы срать. А хохлы историю только по методичкам учат.
http://beloedelo.com/researches/article/?862Интересное свидетельство имеется в наградном листе начальника ветеринарной службы 23-й армии подполковника Исакова. Он предотвратил опасность падежа конского поголовья армии тем, что организовал перевозки продовольствия и грузов снабжения армии из Осиновца гужтранспортными колоннами, и лошади на ленинградском берегу получали достаточное пропитание. Из этого сообщения прямо следует, что зимой 1941/42 годов по Дороге Жизни в город завозили и корм для лошадей, очевидно, вместо хлеба для умирающих горожан.Случаи падежа конского состава от бескормицы в осажденном Ленинграде все-таки были, так, в январе 1942 года поступило сообщение о гибели от голода примерно 120 лошадей в 55-й армии. Но эти исключения лишь подтверждают общее правило: количество умерших от голода фронтовых лошадей в осажденном городе не идет ни в какое сравнение с числом умерших от голода мирных жителей. Лошади фронта снабжались лучше, чем люди. В предыдущей части автор упоминал о постановлении № 1196сс ГКО от 23 января 1942 года по увеличению переходящих запасов для снабжения Ленинградского фронта. В смертельном январе 1942 года Москва приняла решение увеличить объемы хранения запасов для фронта с двадцати до тридцати суток. При этом в числе выделенных объемов запасов на декаду значатся и 737 тонн овса. Или 73,7 тонны овса в день. Совершенно определенно, что этот овес не проходил ни по разделу зерна, ни по разделу крупы, но отдельно: очевидно — это корм конскому составу фронта. Если оценивать по норме питания лошадей из расчета 5 кг овса в день (другую половину должны были составлять сено или комбикорм), то речь идет о поголовье в 15 тыс. лошадей, но скорее всего лошадей в войсках Ленинградского фронта насчитывалось больше, а рассчитанная цифра является самой минимальной оценкой. Из постановления ГКО следует, что вместо доставки хлеба погибавшим ленинградцам, машины по Дороге Жизни возили овес не только самим лошадям, но даже еще и на фронтовые склады для увеличения запасов на тридцатисуточный срок.
