Сап двощ, расскажите о скиллбоксах, гикбрейнсах и прочей ебале. Действительно ли так все радужно, как они говорят, или это всё хуйня для вайтишников? Хотя там вроде известные люди преподают. Я видел очень много рекламных статей на хабрах,з аказанных отзывов конкурентов под копирку, но реальных почти нет. Есть ли тут те, кто реально учился на курсах и закончил их?Стали ли вы успешными господами с зарплатой 300к/нс ?ДА не посчу я слишком быстро
Ну супер крутым айтишником ты не станешь после этих курсов. Но. Возможно ты поймешь, твое это или нет. Плюс благодаря дружелюбному обучению сможешь дойти до момента, когда тебе будет интересно погромировать и ты будешь видеть реальную картину в айти, а не пасты с двача.Офк, потом придется примерно столько же еще читать и курить самому, но хотя бы с осознанием того, что ты делаешь.
>>216977353 (OP)Найди в ютубе канал "сашкинс" у него есть видосы по поводу этих курсов (отсортируй по популярным) в кратце: растягивают до невозможности инфу которую можно нагуглить, практики нет (что важно) и люди так и сидят бесконечно на этих вебинарах, мечтая о том, как же они будут успешны.Если ты первым делом решил найти курсы вместо того, чтобы начать разбираться в теме - переосмысли свой подход.
>>216977353 (OP)Скажу за Скиллбокс, оплачивал курм маркетолог ингейт.Инфа крутая и сопровождение тоже.Как и в любой другой сфере - если знания применять будешь, то это полезно за свои деньги.Если же распиздяй-коллекционер инфокурсов то как обычно.Это только по своему курсу говорю, другие хз.
>>216977353 (OP)Скажу за Скиллбокс, оплачивал курм маркетолог ингейт.Инфа крутая и сопровождение тоже.Как и в любой другой сфере - если знания применять будешь, то это полезно за свои деньги.Если же распиздяй-коллекционер инфокурсов то как обычно.Это только по своему курсу говорю, другие хз.
>>216977353 (OP)+ психологический момент, что ты за это заплатил и это вроде как обучение;- всё остальное;
Блять, сплошь айтишники.А есть что-нибудь приближенное к реалиям? Хочется вкотиться в пром. дизайн, есть конструкторский опыт ЧТОБ ЛЮДЯМ БЫЛО УДОБНЕЕ
>>216979666Я очевидную вещь сказал, Сатана. То что я оплатил это моё дело.Инфа вся есть бесплатно и это знают все и давно.Бывает тебе предлагают удобный формат обучения за определенные деньги.В случае скилбокса я не пожалел.Да всю инфу я мог бы найти и бесплатно.
>>216977353 (OP)СКАЧАЛ СЛИТЫЙ КУРС@СПИЗДИЛ УЧЕБНИК ПО ЯЗЫКНЕЙМ@ПОЧИТАЛ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКИ@ЗА ЧТО БАБОС ПЛАТИТЬ?
>>216979772Ты не поверишь, но когда заказчик присылает свои уточнения к макетному образцу и ты делаешь правки по его замечаниям, то заказчик потом благодарен и заказывает у тебя и другим рассказывает.А тебе от начальства премия пару раз за все время
>>216977353 (OP)Если ты тупой, то курсы тебе не помогут. Зато ты можешь дальше насмехаться над задротами, которые в 10 лет изучали ассемблер, хоть они и получают 150+.
Думал тоже типа влошусь, куплю подписку джавараша, буду хуяк джуном.В итоге короче нашёл степик, там бесплатных курсов завались.Но я дропнул.надо ваще вернуться и досмотреть, получить манясертификат.Просто на выходе понимаешь, что за что платить?Вот у тебя язык... ну, скажем, Java. Идёшь на сайт оракла, там есть туториалы. Есть куча сайтов по джаве с курсами. Вот тебе надо короче чтобы приложение вычитывало количество операций и выдавало его. идешь в гугл, смотришь примеры кода и решаешь задачу.Плюс если не топать в оракл - качаешь эклипс, там подсказка блять есть там смотришь, какие есть свойства у JPanel.Короче, умный если не знает -спросит, невежда не знает и не спрашивает.Здесь важно желание разобраться и решить вопрос. А дебри типа сколько можно создать синглтонов в джаве тебе не нужны.Плюс есть каналы в телеге с книгами типа Голова первый или Языкнейм для чайников.Качаешь и делаешь. Важно что-то делать, а не читать как художественную литературу.
>>216980533>ну, скажем, Java>>216980622>питонаВы сможете на жабе или пистоне сделать свой хобби-проект, к которому в привяжетесь, т.е. разработка и поддержка будет приносить удовольствие, но не из-за получаемых денег? Конечно нет.
>>216980533Так-то оно так. Такие курсы типа Джава Раша расчитаны на мягкий вкат для совсем новичков. Тех. литература, документация и т.д. это слишком сложно для условного Васяна. Он может начать читать все это, но без понимания что он делает. И скорее всего ему будет слишком сложно, упадет мотивация, т.к. в этих дебрях хуй разберешься. И тогда приходят вот такие сайты с полуигровой формой обучения.Я вот много зависал на htmlacademy, до дыр прошел ее и считаю, что это охуительные ресурс для изучения верстки, т.к. вся теория там разбирается непосредственно на практике, при чем очень дружелюбно, с шутеечками и котиками. Мне это помогло войти в курс дела, понять основные принципы, выучить синтаксис, познакомиться с процессом разработки. И по мере того, как я получал знания какие-то, мне уже стало проще и проф. литературу читать, и в документации разбираться. Правда один хуй забил потом.
>>216977353 (OP)думал посмотреть пару курсов, нашел на ютубе, в итоге за полтора часа лекции узнал то, что можно нагуглить в статье и почитать за 5 минут, вангую там все курсы такие
>>216977353 (OP)Отсобеседовал десятки выпускников различных войти-в-айти курсов, адекватных джунов/мидлов из них - процентов 20. Остальные как будто нихуя вообще не незнают, наверное думали что им вакансию за корочку этих сраных курсов дадут.Но из тех кто потолковее кого спрашивал про курсы, все говорили что они им помогли, не жалеют что потратили денег.>>216980533Вы потом после своего самообучения такую хуйню велосипедите которую ни один адекватный человек в проект не пустит
>>216977353 (OP)Ходил на курсы по Java и по фронту не в рф. Впечатления смешанные, но могу сказать, что с курсов ты не выйдешь с уровнем даже джуна. По итогу задепрессовал и думал бросить, думая что не мое. Позже появилась мотивация и начал с азов все самостоятельно проходить по учебникам, докам, ютубу. Однозначно самообучение полезнее.
>>216977353 (OP)Мимопрограммист в треде. Сейчас ситуация на рынке такая, что входить в айти без соответствующего бэкграунда практически невозможно, поскольку высокие ставки у сениоров привлекают в индустрию дохуя людей, создавая избыток предложения. Это приводит к повышению нижней планки требований и снижению зарплат у джуниоров. Если говорить про вхождение в профессию в целом, то пользы от курсов очень мало, потому что видео - не самый эффективный способ передачи информации, лучше читать книжки и статьи. При этом, информацию, которую дают на курсах, можно найти в интернете, причём бесплатно. Второе это то, что невозможно освоить профессию, не понимая её основ: условно ты можешь выучить язык программирования и все методы фреймворка, но если ты не научишься программировать, ты не сможешь решать практические задачи. И вот таких знаний, составляющих основу достаточно много: можешь взять учебный план любого вузовского курса по специальности 2203 и почитать хотя бы названия предметов для понимания масштаба бедствия.
>>216981457>лучше читать книжки и статьив книгах много воды, а полезных статей еще поискать надо, тот же хабр скурвился, других ресов не знаю
>>216981540>в книгах много водыДвачую адеквата, никогда не смотрю книгу перед чтением, всегда читаю полностью и охуеваю от количества лишней инфы.
>>216980607ну хз. Да, сначала ты ходишь на собесы и тебя отшивают. да, нельзя сразу с первого раза вкатиться на хорошую зп и нормальное место. такие места обычно заняты и тебе предложат хуевое первое место. Ну или не очень хуевое, но зп маленькая. Ты не теряешь духа а спокойно готовишься, устраняешь свое незнание.Важно не сцать и не говорить, типа "я дно и неудачник". или что типа курсов никаких не заканчивал - херово.Есть масса книг типа теоретического минимума по компьютер саенс, код чарльз петцольд, грокаем алгоритмы и т.д. Читаешь, смотришь.Везде своя специфика и свой набор говна и палок, на котором работает тот или иной сервис.Где-то на хуй не нужны алгоритмы а надо ебашить селекты. Где-то надо просто форму сделать, где-то XML- говно отправлять по https.>>216980881зп надо еще нормально выторговать при приеме на работу.это отдельная тема. естественно, колбаса в магазине не бесплатная.но общее понимание своего инструмента и возможностей должно быть.>>216981002У меня такая же тема с жабой и С++. как только нет задачи - нихуя не ясно. Нашёл книгу нормального автора, где он на примерах разбирает написание приложений и все идет как по маслу.Сайты хороши, но такое. Важна практика и желание. >>216981028Не, есть и нормальные курсы. Зависит от лектора.>>216981049ну тут видишь... ты сам говоришь - на курсах 20 % адекватных людей. А на курсах тоже могут быть разные лекторы. Могут быть полным днищем.Имею коллегу после курсов по джаве. Не может свою процедурную хуйню для расчета рисков написать. Хотя там алгоритм не сложнее решения квадратного уравнения. потом - самоучки велосипедят.Ну а кто им "руки выпрямит"? Если выпрямить им руки, могут быть вполне способные люди получиться.>>216981236двачую тебя. Просто иногда напорешься на хуевый учебник, от которого засыпаешь. или материал слишком долго разъясняется.Типа вот тип int, а его можно еще упаковывать. делать с ним биотвые операции.Короче надо самому в процесс обучения вклиниваться.
>>216981734а всё просто, нужно написать ровно столько материала, что бы осталось еще на несколько книг и разбавить водой, что бы выглядело солидно, а не брошурка на 50 листов
читал как-то книгу Автоматизируй рутинные вещи с помощью Python.Автор лично меня вдохновил.В итоге в первый месяц работы делал рутинную хуйню одну. Там по сути надо было вставить строку и число в html теги и потом обновить сайт.Вспомнил книгу, сел за пару часов вспомнил, как это сделать на питоне и дальше уже имею скрипт на 15-20 строчек, который это делает за меня.Дальше я разные другие скрипты писал для себя.Книгу, кстати надо дочитать. весьма хорошая.Смысл в том, что вот у тебя реальная жизненная задача и надо её решить, чтобы комп работал, а человек отдыхал.
>>216981457Планка требований за последние года три практически не менялась. Понижается средний уровень кандидатов, приходится перебирать больше народу чтобы закрыть вакансию. Собеседовал жавистов, которые апплаятся на мидла с запросами 150+ которые в жизни не писали многопоточного кода и не могут на собеседовании написать простейшие задачи
>>216977353 (OP)Курсьеры, скилл боксы и прочее это гавно для быдла дающее поверхностные знания. Но вкатиться после этого гавна реально.
>>216981951>>216981734зависит от автора и твоего уровня. Не нравится уровень - найди другой источник. Это же не времена K&R, когда есть только их книга и больше ничего. Есть инет, в нем куча ресурсов. хоть сололерн хоть ютуб хоть сайт языка.
>>216982304Ну чисто в плане мотивации да, чувак хорошо пишет.В плане практики... не могу сказать.Эрик Мэтиз тот же неплох.Лутц, справочник БизлиВ Бизли круто то,что вот у тебя есть та или иная задача и есть библиотека и её описание в этом справочнике. всякое такое.Лично я выучил питона в sololearn, далее лутца почитал немного, он реально все разжёвывает хорошо. далее мэтиз и практика. А так много примеров и всякого такого уже ищешь по ходу пьесы.то есть по сути:вставить из файла данные в html теги1. Сделать файл. Ну хули/ select field1, field2 from table_name where field1 in (...);/Сохранить в csv2.прочесть файл. гуглишь как прочесть данные из csvimport csv....3.вставить в теги /вычитанные field1 и field2 просто конкатенируешь в строки. в питоне строки складываются и умножаются./4. Сохраняешь в файлгугл, как сохранить строку в файл питон это есть в любом учебнике5ю дебажишь, гуглишь всякие UnicodeDecodeError, DvacherZapustilPythonError6. Вуаля, теперь у тебя есть полезный скрипт.А вообще тупо помогает декомпозиция. кстати youtube.com/watch?v=SVWMnFeAWA4 на 47 секунде хороший пример декомпозиции большой задачи на несколько маленьких и составление алгоритма действий.Палю годноту.
Все курсы - полнейшая хуета по верхам! (кроме профильного образования в нормальном вузе)Вся инфа есть в открытом доступе!1. Качаешь несколько книг по языку2. Штудируешь онлайн документацию3. Регаешься на тематическом форуме4. Практика, практика, практика (либо гуглишь задачки, либо пишешь что-то с нуля)
>>216984945>Практика, практика, практикаНет, умный >>216981746-хуй говорит, что практика - потом, сначала - зарплата.глупый >>216980881-хуй
>>216977353 (OP)Ну вот друг на Скиллбоксе купил курс интернет-маркетинга с нуля за 70к, забил на него и отдал мне. В принципе как теоретическая база очень даже неплохо. Минус - всё это гуглится за 2 секунды. Практики нет, только куцые домашки, про которые забываешь сразу, как сдал. Я прохавал за СММ, немного про всякие инструменты и рекламное законодательство и пошёл СММ-макакой-стажёром в офис за 27к через 2 недели, никакие онлайн-обучальни так не бустят, как общение на работе. Сейчас взял ещё 2 инстаккаунта по 7к каждый, в принципе нормально для мухосрани и по деньгам, и по нагрузке. Только заслуг скиллбокса тут нет.
