Допустимо ли сажать людей в тюрьму в 21 веке? Разве это не нарушение прав человека - лишать его свободы, общения и т д. Вдумайся - по суду у человека отнимают часть жизни, в качестве некоего наказания.Этот пережиток должен быть уничтоженКроме того годы отнятые в тюрьме по ошибке нереально вернуть.Изолировать надо только1)реальных неисправимых маньяков2)при железнейших доказательствахостальным штрафы , домашний арест, также надо декриминализировать до 50% "преступлений" прописанных в УКотмена сроков за "преступления по неосторожности" и без умысла все секс преступления не связаные с насилием
Недопустимо надо полностью менять систему выстроенную по сути еще в 19 и первой половине 20 века, когда человечество не было гуманным особо
>>217089753 (OP)Их ни в каком веке не допустимо туда сажать, потому что тюрьма никогда и никого не исправляла, а напротив. Люди уже которое тысячелетие используют эту практику - и что, меньше преступников стало? Люди по своей природе сами порождают преступником, а потом те же кто их породил судят их и сажают в тюрьму, где человек не то что не исправляется, а наоборот подвергается ещё большей деградации личности.
Не знаю, в тюрьме не был. Но моя жизнь кажется мне и без того ужасной настолько, что хочу выть и орать. Я подозреваю, что везде одинаково херово: и тут и там и сям, уровень счастья зависит не от условий содержания, а от отношения к жизни. ИМХО
>>217089753 (OP)>все секс преступления не связаные с насилиемДавай адрес. Буду тебя ебать в жопу, пока кишка не выпадет. Посмотрим как ты будешь не против.
>>217090014Возможно, это ошибка выжившего. Ты слышишь только о тех, кто совершает рецидив. Пусть их и приличное количество, но такие случаи хорошо освещаются. Но при этом практически ничего не говорится о тех, кто после первой отсидки больше не совершал преступления.Ну а может я не прав.
>>217090014> и что, меньше преступников стало? Меня в юности очень по лайту прессанула система правосудия и мне хватило на всю жизнь, я резко встал на путь исправления и самодисциплины. Стал вежливейшим интеллигентнейшим человеком.31 лвл кун
>>217089753 (OP)В чуркистане coconada только за убийство сажают, остальным браслеты надевают и отпускают домой
21 век только начался и что будет через 70-80 лет хуй его знает. Если говорить про настоящее время, то допустимо, потому что это экономически выгодный способ решения проблемы преступности. Но, конечно, это не самый гуманный способ её решения, потому что преступность (убийства, воровство и т.п.) это социальная проблема, а не индивидуальная. Но сейчас она решается по большей части на уровне индивидуума - его изоляцией/ограничениями в правах/штрафами. Когда у человечества будет больше свободных ресурсов на решение социальных проблем - подход к решению проблемы преступности станет другим.
>>217089753 (OP)Хорошо, но тогда возвращаю смертную казнь, убил человека? Смерть. Изнасиловал тян? Отрезаем хуй. Изнасиловал ребёнка? Смерть. Согласен? За статьи с наркотой - пожизненное.
>>217090014> и что, меньше преступников стало? У меня племяш как-то сел за грабеж, вышел по удо, подрался, сел обратно. Досидел срок, вышел, в бога уверовал, работу нашел, женился, ребенка родил, сейчас уж до прораба дослужился. Живет не тужит, наркотики употреблять тоже бросил.Вторая история: знакомая села на героин, потом в тюрячку за продажу героина. Отсидела, вышла, работает, завела семью, герой не колется и не банчит.Третья история: муж сестры по юности воровал, посидел чуток, ч тех пор добропорядочный гражданин.Ответ - да, преступников становится меньше
Я вообще сразу понял, что:1. Я не супергерой какой то, а обычный дурачок.2. Сидеть на жопе надо ровно и не выёбываться3. Вступая в приличное общество надо опустить глазки и быть благодарным за то, что тебе уделяют внимание4. Истинное уважение и статус героя, достигается упорным трудом, работой над собой, и эти черты не нуждаются в демонстрациях или утверждении5. Законы на самом деле нужныСпустя годы с такой позицией я стал адекватнее адекватов, и теперь уже моно выдохнуть.>>217090180-кун
>>217089753 (OP)На одного невинно осуждённого приходится тысяча ауешников, которые в жизни ни дня работать не будут, а выживать планируют грабежом и разбоем. И их уже ничего кроме могилы не исправит, так что пусть проводят свои жизни в тюрьме.
>>217090575Я не знаю, излишне самоуверенный был, возможно потому что в 20 лет являлся здоровенной борцухой. Для страшных мощных самцов такое поведение может быть характерно)
>>217089753 (OP)Надо просто нормальные тюрьмы делать с максимальным контролем безопасности заключенных. Ну и интернеты и общение не запрещать, если посадили не за какие-нибудь террористические планы в телеграммах.Тогда и добровольно можно посидеть.
А убийство совершенное преступником - это допустимо? Право на жизнь более фундаментальное чем право на свободу.
>>217089753 (OP)>Разве это не нарушение прав человека - лишать его свободыно преступники нарушаютнормы и законы они вредят популяцииперестают быть человекамине могут пользоваться правамичеловеков
>>217090320>Ответ - да, преступников становится меньшеЕсли бы их становилось меньше, у тебя не было бы этих примеров. Откуда такие примеры появляются, изначально? Люди от большой нравственности и благополучия преступления совершают? Так если нравственный уровень человечества не меняется и всё так же точно люди идут и торгуют героином, убивают, крадут - как же тюрьма уменьшает количество преступников?
>>217089753 (OP)>все секс преступления не связаные с насилием То есть, если я с друганами заломим тебе руки и надаем в рот и задницу, это не будет насилеем?
>>217089753 (OP)То вскукареки не мужа, но мальчика>>2)при железнейших доказательствахОпиши, что является полными доказательствами, явка с повинной?>>отмена сроков за "преступления по неосторожности" и без умысла все секс преступления не связаные с насилиемЭто вообще огонь опиши пожалуйста, что надо делать с дядей, который твоих детей на машине перехал по неосторожности или с дядей, который в душе бассейна снимал твоих детей голенькими и потом эти записи в инет выкладывал и продавал?
>>217090575Вообще сейчас я думаю, что такое поведение естественно для тупых но сильных людей - попытка всех окружающих поработить, самому не трудиться, и получить с этого выгоду.
>>217089753 (OP)Забыл о рецедивах да и вообще очень много случаев вне поля твоей видимости.Я ловлю опа и бью ему по жопе каждый день. Мне дают домашний арест, я выхожу из дома и опять бью опа по жопе, мне опять дают домашний арест, я выхожу из дома...Смекаешь что ты проебался? Просто ты ещё маленький, подрастешь поймёшь.
>>217090751Изолируйся добровольно у себя в хрущевке,заварив входную дверь. Зачем для этого пенитенциарная система?
>>217089753 (OP)Хуйню сморозил. Ты представь сколько скама выйдет тогда на улицы? Начнутся новые 90-ые.Ты даже не взял в учет, что все законы придется заново переписывать, а это колоссальные денежные и физ. затраты.На самом деле, нужно просто ввести смертную казнь через работы на рудниках, но с условием сверхтяжелых преступлений.
>>217090718>Убил - сдохни самТочно ты знаешь что убил? Да даже чёрт бы с этим, ты жизнь ему дал, чтобы отбирать её? Вот убьёшь ты убийцу, исправишь ты что-нибудь? Нет, ты таким же убийцей станешь.
>>217090801Не у всех есть дом, где можно жить одному.А вообще ты слишком серьезно отнесся к фразе о добравольной посадке.
>>217090753Второго - лечить.По первого. Как тюрьма решит проблему детей, бегающих за мячиком по дороге? Это транспортную систему нужно менять. Но вот скажи, лично ты готов отказаться от возможности ездить на личном автомобиле по дорогам общего пользования с любой желаемой тебе скоростью и в любом направлении?Неоп
>>217089753 (OP)Проще - нужно просто полностью легализовать любое оружие и любые формы самозащиты, отменить преступления без жертв. И всё будет заебок.
>>217090834Да представляю как я врываюсь в твой дом убиваю твоих кормильцев, ебу тебя в жопу и ты мне в след - "Будь здоров, не мне тебя судить братишка"
>>217090931И тебя через пару дней чеченец борцуха зарежет и прострелит голову. На суде скажет ты сам на него напал
>>217090872Предотвратить жертвы можно не убивая людей, и вообще живя сознательной жизнью. Такой же как ты убийца, который решил что ему дано право судить и отнимать жизнь, потом расскажет такую мораль сыну, будет его как убийца воспитывать, вот из него и вырастет новый маньяк - из твоего же влияния.
>>217091060Че несёшь, хуя порвался. Маньяк скорее вырастет у такого тупоголового обмудка, у тебя вообще с интеллектом беда.
>>217090931>>Второго - лечить.На дому? в ражим самоизоляции лол? Или принудительно в дурке? >>Как тюрьма решит проблему детей, бегающих за мячиком по дороге От это вообще огонь. То есть с мячиком можно сбивать, сами виноваты, а если просто дорогу переходили или по обочине шли, то нельзя?И да я готов ограничивать свои желания гонять на авто в рамках ПДД и УК
>>217089753 (OP)Двачую.Лишение свободы - негуманная вещь, которую, уверен, в цивильных странах отменят лет через 20.Оставят только поселения для первоходов - необучаемые рецидивисты пусть дальше маринуются в клетках, им там как раз.За физические преступления против другого человека: нападение, кража, убийство - возмещение ущерба деньгами и публичное порицание с раскаиванием. За преступления против общества: вещества, алименты, оскорбления чуйств и т.д. - денежные штрафы не больше месячной зарплаты.сидел в сизо 2 месяца и 1 месяц лежал в дурке
>>217090910Как у нас сейчас - словил пониженное и живешь себе в камере.А я предлагаю пересмотреть отдых в камерах в пользу обществу. Тебе предлагают: к стенке и в землю или едешь на рудники и пашешь до смерти за паек. Тем самым ты продляешь свою жизнь, тем что служишь обществу, эдакий гулаг.Сейчас есть нечто подобное - свободные лагеря, но террористы и прочие пожизненные не ходят на отработки, а чилят в камере, кушают и гуляют.
>>217090768Хотя "рабы" у меня и сейчас есть. В сексуальном смысле и околоальфонсовском. Вместо того чтоб заставлять человека делать то что мне выгодно, я начал убеждать словами и поведением, и это социально одобряемо считается, как я вижу
Кстати, многие забывают о таком важном факторе наказания, как фактор евгенический. Когда ты вводишь пенальти в виде лишения свободы, ты понижаешь шанс преступника на размножение - ведь часть своей жизни он сможет ебать только петухов, и соответственное, снижаешь количество людей склонных к преступности в следующих поколениях. Охуенный профит, так-то.
>>217090180>интеллигентейшимУ тебя появился критический образ мышления, высокая степень социо-психологической рефлексии и способность к систематизации знаний и опыта?
>>217091125Как ты собираешься заставить возмещать ущерб человека, у которого нихуя нет? >порицание обществомУахахахах. Смищно пздц))) говорит двачер харкачер.
>>217091103Вот такие вот жу как ты кичатся тем что готовы убивать, а потом к ним же домой приходит такой же "судья" и судит. А такие как ты потом его или убивают или сажают в тюрьму - и всё по новому кругу.
>>217091091Это к тому, что в РФ крайне продажная и не эффективная судебная система + граждане не имеющие представления о том, что можно и что нельзя делать с оружием (история с травматами)Есть в этот суп добавить еще огнестрел получим кучу покалеченных и убитых людей + к уже имеющимся.
>>217091113На дому. Чем он опасен то?Это просто пример. Переходы через проезжую часть и пешеходные обочины это тоже долбоебизм, да.
>>217091129А ты сам бы что выбрал, умереть и не мучаться или мучаться и страдать? В обоих случаях ты никогда не выйдешь на свободу
>>217089753 (OP)Тупое школоло, ты когда что-то кукарекаешь то приводи аргументы. А то ты создал тред типа - "в тюрьму сажать низя, патамуша я так хачу)))" А я хочу чтобы тебя в анус выебал пьяный ашот и обоссал тебе ебало, а его за это посадили под домашний арест, на два дня.
>>217091260Народ в росеи православный и сама природа человека не позволит ему суицид. Так что большинство быдла выберет работу, чем смерть, так у него будет надежда.Вообще, идеальная мера наказания в Китая. Где преступник будет отрабатывать себе патрон. Посмотри/почитай про них, довольно интересно.
>>217090720>Откуда такие примеры появляются, изначально? От глупости> как же тюрьма уменьшает количество преступников?После отсиди люди перестают быть преступниками. Ты, кажется, непроходимо тупой, если не понял это из моих примеров
>>217089753 (OP)Сажают не чтобы исправился, а чтобы страшно было совершать преступлениеВсегда было что-то, чего нужно бояться, например в древности всевидящие боги, которые покарают, потом религия и 1 бог, для всех остальных - государство
>>217089753 (OP)>Допустимо ли сажать людей в тюрьму в 21 веке?Полная хуйня, соглыЯ за аболиционизм. За любые преступления нужно сразу убивать как дефективного дизгенического зверя
>>217091233А если поциент пойдет погулять еще немного детей поснимать и вздрочнуть, Что будем делать?Долбоебизм не причина сбивать людей, все написано в ПДД и да за укатывание людей наглухо поедешь валить 12 метровую пшеницу, это справедливая кара.
>>217091395> сама природа человека не позволит ему суицид.Сергей Кириллов и компания с тобой категорически не согласны.
>>217091447Физически - нет - за это сгуха.А морально, почему бы и нет?Или тебе надо как в садике чтобы всем все поровну, а не то я плакать буду?
>>217091575Намальная евгеническая практикаЕсли так заботишься о пукающих дурачках с андеркетами, можешь построить им Соддом или Гоморру, где они все будут обитать
>>217091436В древности в назидание делали вещи и похуже, вешали, распинали вдоль дорог, конечности отрубали и т.д.Сейчас гуманизм полный, ебнул отца семейства с 2 детей, раскаялся отсидел лет 10 все свободен, можешь к нему на могилку приходить, склеить его вдову на мамбе и детей усыновить.
>>217091403Да нет, это ты, кажется, непроходимо тупой, если у тебя тюрьма, после отсидки в которой по твоим примерам люди ПЕРЕСТАЛИ быть преступниками, как-то влияет на то, что они ими стали изначально.
>>217091664Ты, действительно, непроходимо тупой, раз не увидел в моем посту ответ на вопрос, отчего они преступниками стали изначально.
>>217091212Для приличного нормиса публичное наказание весьма нежелательно.То что двачерам похуй на свою репутацию - не от хорошей жизни и дохуя самодостаточности - это просто защитная реакция "вам на меня похуй? Нет, это мне на вас похуй! Бе-бе-бе!"
>>217089753 (OP)>также надо декриминализировать до 50% "преступлений" прописанных в УК>все секс преступления не связаные с насилиемудвою сюда. сроки за преступления по неосторожности хер знает, тут думать надо, тюрьмы в идеале это замечательная вещь, другое дело, что они реализованы как говно. поэтому в идеально работающей тюремной системе да, допустимо сажать людей, в действующей нет.
>>217091664Тюрьма замечательный механизм. Она влияет на изначальные поступки человека, просто пугая своим присутствием и перспективой туда попасть.Но и после отсидки у нормального человека стремление туда попасть снова приобретает отрицательное значение (даже у самых отчаянный АУЕшников)В расчет девиантов, получающих удовольствие от отсидки мы не берем, это обычный процент девиантов обществе.
>>217089753 (OP)Элементов, нарушивших закон, право, нужно изолировать от общества, пытаясь изменить данных субъектов, предоставив им благоприятные для этого условия. Если ты не меняешься, то ты не получишь вход обратно в общество на полноценных, не ущемленных, при определённых обстоятельствах, правах. Также, следует добавить смертную казнь. Человек должен искренне измениться и стать полноценным нормальным членом общества, а не потому что на него давят, мол ты не выйдешь из данного места. Тут нужна квалифицированная специальная помощь.
>>217091745От глупости предлагаешь лечить тем, чтобы посадить человека с такими же дураками в свинских условиях и ждать, пока в нём проклюнется то, что в нём никто изначально не сеял?
>>217091535В чем опасность съемки и дрочки?Мы обсуждаем ситуацию в которой водитель нарушил пдд, пешеход нарушил пдд или стечение обстоятельств?В любом случае, я говорю о том, что проблема ненамеренноно наезда на пешеходов не может быть решена уголовным наказанием. Это проблема транспортной системы.
>>217091815Страх рождает только больше преступности. А после отсидки остаться нормальным человеком, не говоря уже о том чтобы стать им в процессе - это выдумка.
>>217090314>За статьи с наркотой - пожизненное.но ведь большая часть преступлений связанных с наркотиками это преступление без жертвы. купля-продажа и употребление например. а все эти вскукареки о том что наркоман за дозу мать зарежет правдивы лишь на половину. если этому человеку не дать героин он зарежет мать за водку, не дать водки, так он за донат в казиновулкан228 зарежет, не дать казино за ставки и так далее. его мать всё равно гибнет от ножа в боку т.к. тут дело в человеке, а не в наркотиках.
>>217092045То-то я смотрю с тех пор как тюрьмы существуют в мире все их боятся и не совершают преступлений, а не опускаются в ещё большую низость пытаясь их обойти.
>>217090753>или с дядей, который в душе бассейна снимал твоих детей голенькими и потом эти записи в инет выкладывал и продавал?Им вообще молоко за вредность давать надо. Десятки тысяч шизиков по всему миру получают выход своему либидо благодаря самоотверженной работе этих дядь, тем самым миллионы детей будут спасены от изнасилований и убийств. В том числе, и твои дети, анон.
>>217090275С сильным не борись, а с богатым не судисьБогатые и сильные турмы не боятся - они туда никогда не попадут, ну может на пару часиков/месяцев, в комфортные условия, но оно того стоило
>>217091977Под какую? Какой еще парадоксМожет я выступаю за 2.5 закона, куда не входит всякий бред про пукиПуки стали регулировать только потому что запретили убивать массово людей и вешать трупы в клетках
>>217092170С чего я должен жертвовать личной свободой ради каких то шизиков педофилов? Может они сами обязаны добровольно на химическую кастрацию записаться?
>>217092143вот тут согласен. Даже кукарек про то что наркотики лишают рассудка не аргумент, так как моного чего в мире рассудка тоже лишает, кто хочет кукухой протечь - найдет способ
>>217092266>С чего я должен жертвовать личной свободойТы не в лесу живешь. Жизнь в обществе это система взаимных компромиссов, тут всегда приходится чем-то жертвовать.
>>217089753 (OP)> домашний арестТы к каждому по личному надзирателю приставишь за их деньги?А на зонах одни бомжи сидеть будут?Или ты бомжей работать заставишь?Допустимо ли заставлять работать? А это не рабство??Проще зделать так, что все кто учавствовал в суде и осудил невиновного, сами отправляются на парашу с удвоенным сроком.
>>217092313В штаны сертификат, ты хотел сказать?> тебя через пару дней чеченец борцуха зарежет и прострелит голову. На суде скажет ты сам на него напал
>>217092330>2015 годКакой же ты тупой, господи...https://www.google.ru/amp/s/pravo.ru/news/201771/amp/
>ебаное пидорашье быдло которое ничего в жизни полезного не сделает лишает НАВСЕГДА человека возможности существовать, житьДалбоеб, вот по этому и есть тюрьмы. Одно из худших наказаний это лишение свободы, оно оправданно, чтобы скот хотя бы немного боялся в будущем залететь туда, где нет свободы>все секс преступления не связаные с насилиемЯсно, инцел, спок, приходи когда твою мать изнасилуют и накончают ей на еблет и она к тебе придет плакатся
>>217091945Представь, что тяночка-писечка 17-18 лвл, а я 40-летний некрасивый и, возможно, даже мерзкий мужик, у которого есть связи или статус. И вот такой грязно домогается, но тебе очень неприятно. Вот для таких случаев и нужно иметь возможность набутыливания. Харви – типичный пример
>>217091991Не, наоборот обратная корреляция. При введении уголовки сразу кол-во событий резко сокращается.Например раньше смесями в палатках торговали, как только криминализировали их сдуло. Да остались закладки, но тут риски другие.Спорить с этим может только законченный либертарианец
>>217089753 (OP)1. Права человека — это основанная на христианской вере хуетень, которую апроприируют на другие государства. Из этого следует, что можно все в рамках отдельного общества и ценностей этого общества. У нас нельзя, так что иди нахуй вонючий левацкий шиз.
>>217092463Знаю блатного, который занес мусорам норм бабла, чтобы эту хуйню деактивировали когда надо. Ездил на своем гелике по делам, хотя был под арестом как бы. Твои оправдания?
>>217092551Знаю/слышал/рассказывали/шелики/хуеликиМы тут рядовых людях говорим, а про твой пример я написал >>217092252
>>217092377Какая замечательная и эффективная система - шанс выбраться хотя бы не худшим человеком чем при попадании в неё целых 15%. Ну значит всё в порядке, даже все мелкие долбоёбы попадающие туда по молодой безмозглости точно вне опасности и по выходу точно не станут распространять вокруг себя тот же нравственный устой, которому их там научили. Теперь я за тюрьмы, ведь очевидно что система работает.На ещё.https://iz.ru/666795/mariia-nediuk-kseniia-dagaeva/retcidivisty-stali-sovershat-bolshe-prestuplenii
Почти любое преступление это посягательство на чужую свободу, праваНаказание справедливое - лишение свободыТебе 12 лет что ли?
>>217092398какой сертификиат, поехавший? а если серьёзно в первые пару месяцев будут активные разборки, за пол года самые агрессивные передохнут, чурок перестреляют(в том числе и другие чурки) кого не перестреляют в горы обратно загонят. и жить станет сильно легче и безопаснее.
>>217091938Ну проблемы начинаются, когда все это начитает касаться тебя, твоих детей снимают и дрочат на твоих детей.Сбивают твою мамку, тут люди резко становятся охранителями и вообще сторонниками средневековых практик.
>>217092585>2015 год - 85% рецидиве>2017 год - 57% рецидива>стали больше совршатьКакой же ты тупой...
>>217092606>юди резко становятся охранителями и вообще сторонниками средневековых практик.Два чаю. Сын родился полезли мысли что собак без намордника отстреливать надо
>>217092334Например шизики отправляются на зону или в дурку до полного излечения я жертвую на их отсидку и лечение, меня устраивает.
>>217092632Никогда в мире не будет ничего одинакового для всех, кроме смерти в концеНикогда справедливости не будет
>>217092349Свобода личной жизни деток же.Тебе понравится если твои фотки из душа или дрочки на этих же детей буду в инете распространять или по первому каналу показывать?
>>217092361> все кто учавствовал в суде и осудил невиновного, сами отправляются на парашу с удвоенным сроком.ну охуеть. просто 10 из 10 на кончиках пальцев. еблан блять.
>>217092606>А вот если бы у тебя...Нахуй с такими аргументами, проецировать в таких случаях - последнее делоЛюди, которые сознательно идут на преступление - как правило беспринципные и им было бы похуй, на них бы такое хуй сработало
>>217092769Ты? Хуй знает, скорее просто даун пидорашка с выблядком, которые вдруг стали центром вселенной
>>217092783Аккуратнее с древними текстами, а то выяснится что люди - это римляне, и только мужского пола
>>217092513>но тебе очень неприятнопохуй пока не мешаешь работать/не трогаешь. первое решается запиской к начальству или сменой работы если ты и есть начальство, а второе уже может квалифицироваться как насилие.
>>217092510>чтобы скот хотя бы немного боялся в будущем залететь туда, где нет свободыНе зная данного понятия, скот не боится его потерять. Скот боится не лишения свободы, а насилия, что тюрьма обеспечивает.>Ясно, инцел, спок, приходи когда твою мать изнасилуют и накончают ей на еблет и она к тебе придет плакатсяХоть оп пидорас чмо и хуесос, но в общем, я за им поисанное, лишь бы 90-е.
>>217092681По твоей схеме ты не теряешь ничего, а шизики все. Общественный договор не так работает, увы.
>>217092660т.е. ты хочешь сказать, что получив возможность и инструмент наиболее агрессивные человеки не начнут отстреливать мимокроков включая друг-друга? ты хочешь сказать,что в какой-то момент не раздупляться полицаи и просто граждане с активной гражданской позицией и не решат перевалить первых? и что чурки не станут делить места на рынке с помощью огнестрела? и что этих чурок не начнут стрелять бритоголовые?
>>217089753 (OP)лучше раздать всем оружия и отменить эти законы нахер кто окажется сильнее тот и прав как же шкиле на карантине занятся нечем я ебаль
>>217092654>57%Ты совсем неграмотный, датировку не раздичаешь?из 673 тысяч осужденных 85 процентов — это люди, которые были два и более раз судимыКоличество рецидивов преступлений в России неуклонно растет. По данным Генпрокуратуры (ГП), с 2012 по 2016 год оно увеличилось почти на 16% — с 583 тыс. до 675 тыс.В этом году тенденция продолжилась. За январь-сентябрь было совершено 493 тыс. таких преступлений, что на 13% больше, чем пять лет назад.за январь-сентябрь 2017-го, с которыми ознакомились «Известия», более половины преступлений (57,6%) совершили люди, которые уже нарушали Уголовный кодекс
>>217092757Этот пример к сожалению самый действенный.Расскажу Кулстри.2 года назад вечером на меня беспричинно налетело 3 пьяный быдлана. Я получил пиздов и как позже оказалось удар в ляху стомеской.К счастью от полного пиздеца меня спас травматический пистолет и быдланы получили дополнительные отверстия. Сразу скажу для меня все ок, один из них на зоне.Так вот их родственники орали, что это непреднамеренно, я их пострелял и покалечил, на кол меня упыря и вообще ребята просто подрались слегка.Так что применение на себе некоторых сторон жизни резко отрезвляет
>>217093017Так какая тема дискуссии?Давайте отпуским сбивающих наглухо на машине людей?Ну ок увидишь потом статистику смертельных ДТП
Хуясе вы тут конгресс гуманистов устроили, разбираем по частям:>Права человекаВыдуманная хуйня, которая ещё из христианства идёт. Если сможешь объяснить, в чем вообще её ценность, будешь молодцом спойлер, не сможешь, моральные позиции иррациональны>Тюрьма никого не исправляетТак первичная задача не исправлять, а предотвратить преступления. Если человек будет знать, что его на десять лет посодют за какую-то хуйню, то у него и мотивации меньше это делать. Ну и ещё общество таким образом изолирует от себя всяких ебнутых, что тоже правильно , на мой взгляд. >ШтрафыЕсли это не ебанутые штрафы, то они не особо то и работают, а слишком большие штрафы человек просто выплатить не сможет. Тут, опять же, подошел бы вариант с принудительными работами, но риии, это тоже чилавек, низззя
>>217093068За съемки втихаря и распространение pro bono - минимальная административка просто чтоб не наглели или вообще убрать наказание. За студийную съемку типа мышей или торговлю снятым - сроки до пожизненного.
>>217089753 (OP) Общество придумало права для себя, а преступников от себя изолирует. Все правильно делает.
>>217089753 (OP)Можно всем уголовникам уважение и премию давать, может еще какие награды. Рецидивистам квартиры и депутатские должности. Исправлять, так сказать, не кнутом, а пряником.
>>217089753 (OP)>Изолировать надо только>1)реальных неисправимых маньяков>2)при железнейших доказательствахсейчас так же делают, нет? я за то, что бы преступников сразу убивали, либо отправляли на работы
>>217093270Нет, сейчас тебя могут посадить в сизо вообще без доказательств, просто на время следственных мероприятий
>>217093263Он заложил всю правовую теорию современности и повлиял на всех включая всяких блеваков самого дегенеративного толкаА Фуко - вичовый дегенерат с бедой в башке, что то уровня Эволы, только гуманист
>>217093154>Если человек будет знать, что его на десять лет посодют за какую-то хуйню, то у него и мотивации меньше это делать. Ну и ещё общество таким образом изолирует от себя всяких ебнутых, что тоже правильно , на мой взгляд.Это так не работает, молодой человек. Те, кто "должен знать", они не то что знать УК не могут, они не могут знать программу уровня 3 класса, так что бесполезно пугать. А те кто знают, им тоже бесполезно, ибо преступления им обычно не нужны, бессмысленны.Про изоляцию, помогает плохо. Поскольку ты изолируешь ПОСТфактум, а не превентивно, в итоге толку, что мы дали бан скаму на пару единиц времени, если урон им нанесен.Самым рациональным скорее всего будет делание преступлений бессмысленным для рядового индивида. общество довольных менее склонно к чрезмерно разрушающей агрессии.>Тут, опять же, подошел бы вариант с принудительными работами, но риии, это тоже чилавек, низззяА вот это двачну. Раз человек нанес обществу материальный урон, в любом виде, то извольте отработать, а не отсидеть.
>>217093346>просто на время следственных мероприятийну правильно, нужно выяснить действительно ли ты не виновен, иначе на свободе перебьешь еще больше людей
>>217093350>Фуко - вичовый дегенерат с бедой в башкеОхуеть, вот это критика. Учитесь, академики ебаные.
>>217089753 (OP)Поддвачну. Итак, моя реформа системы наказаний:1. Все преступления легкой тяжести караются 15-30 сутками ареста в одиночных камерах. Камеры должны быть нормальные помещения, с кроватью и ремонтом. Этого вполне достаточно, чтобы человеку не хотелось совершать преступления.2. Средние преступления и рецидивы - арест на 30-60 суток + условный срок с кибергулагом.3. Тяжелых и неисправимых - в колонии. Колония это как обычный поселок с частными домами, но закрытый для въезда и выезда.
>>217093377>А вот это двачну. Раз человек нанес обществу материальный урон, в любом виде, то извольте отработать, а не отсидеть. Тоже двачую. Именно отсиживать без работы - это ещё больше способствует окончательной деградации.
>>217089753 (OP)> Допустимо ли сажать людей в тюрьму в 21 веке?Вот сразу видно малолетнего дебила. Ты какую цель вообще хочешь достичь? Для чего людей сажать или не сажать в тюрьму? Ты же ведь изначально задаёшь такой вопрос, который не имеет критериев правильного ответа. Зачем? Просто сидеть на карантине и переливать из пустого в порожнее? Кто тебя этому научил?
>>217093228Фуф так и думал, камера в спальне твоих детей и твое видео из душа в инетике без СМС норм.Ну я думаю этот закон все поддержат, хуле нет то, пацанам просто подрочить надо, пар выпустить так сказать.
>>217092990>нужно просто полностью легализовать любое оружие и любые формы самозащиты, отменить преступления без жертв. И всё будет заебок>тебя через пару дней чеченец борцуха зарежет и прострелит голову. На суде скажет ты сам на него напал>И всё будет заебок
>>217089753 (OP)Я думаю, что для большинства наказаний, можно найти замену в виде принудительных общественно-полезных работ.
>>217093043И теперь ты судишь об убийствах по неосторожности по своему опыту жертвы намеренного нападения?
>>217089753 (OP)Лол проиграл с замера максималиста.>1)реальных неисправимых маньяковА кто есть маньяк и как мы это решим? Брейвик 70 человек положил. Маньяк? Неисправим?>2)при железнейших доказательствахА сейчас то сажают по рассказам бабы сраки что у подъезда сидит. Раз говорит что наркоман, значит виновен. А неисправимый мошенник? А вор? Как с ними быть?Убийца то убил одного и всё. Да даже маньяк, ну сколько он убъет. Человек сто за всю свою 40 летнюю активную жизнь. И убьёт сразу. А мошенник может кинуть за одну офёру тысячи людей оставив их без средств к существованию. Ни денег ни квартиры ни работы. Кто хуже, человек который убил бабушку или чёрный риэлтор который выкинул её на улицу? Ты ответишь что тот кто убил. А ты пропробуй заглянуть бездомной бабушке в глаза и сказать: бабушка, я не посадил того человека что отнял у тебя квартиру. Он радуется жизни и продолжает жить. А ты бабушка здесь. Была бы мёртвой мы хотя бы на домашний арест его посадили. А так что, он же не неисправимый маньяк. Так что классно когда тебе 15 и мир делится на чёрное и белое. Но когда ты подрастаешь и понимаешь что богатые не самые порядочные и умные ребята. А учёные не купаются в роскоши а самые добрые и открытые люди как правило бомжи, начинаешь видеть мир в других красках. А когда встречаешься со сложными ситуациями, в которых вообще хуй поймёшь кто виноват или из за кого эта вина возникла, то понимаешь что мир не простой а мотивация не всегда ясна. Посмотри сериал Касл. Довольно быстро поймёшь что не всегда виноват тот кто кажется виноватым. Не всегда совершивший преступление - злодей. Не всегда злодею причитается наказание. И не всегда вообще есть этот самый злодей.
>>217090753>Это вообще огонь опиши пожалуйста, что надо делать с дядей, который твоих детей на машине перехал по неосторожности30 суток в одиночной камере и пожизненное лишение права заниматься потенциально опасной работой, вождением машин и т.п.>или с дядей, который в душе бассейна снимал твоих детей голенькими и потом эти записи в инет выкладывал и продавал? Ну, 15 суток максимум. А лучше просто пожурить извращугу.
>>217093633>пацанам просто подрочить надо, пар выпустить так сказать.Именно. Потому что на противоположной чаше весов - тысячи потенциальных чикатило и сливко.>Ну я думаю этот закон все поддержатНу ты и лолка. В РФ нужные законы принимают молча, без объявления в СМИ. Твои поддержка или осуждение вообще никого не ебут.
>>217093885>пожизненное лишение права заниматься потенциально опасной работой, вождением машин и т.п.в нулевых батю моего кореша лишили прав за пьяное вождение. он через 3 месяца купил новые права.
>>217093377Лол представляю как быдлоны на улицу дискутируют - "Стой Васян, не проламывай лошаре череп, ведь будет общественное порицание и возможно добровольные работы, хотя хуй знает закон то мы не знаем"Только страх перед неминуемой ответственностью, суровой и справедливой останавливает большинство от греха. Ну и конечно добавляет опят проведенный в зоне, многих реально отрезвляет.Вопрос к тебе, а что делать если человек не хочет отрабатывать и АУЕ в рот тебя ебал?
>>217089753 (OP)Если перестать сажать в тюрьмы и отделываться штрафами и домашним арестом, то преступность сразу возрастет в огромных масштабах. Ведь страх строгого наказания — единственный сдерживающий фактор перед совершением преступления у большинства людей.
>>217093885> на машине перехал по неосторожности> 30 суток в одиночной камереПочему 30, а не 26? или не 42?
>>217093978Профессиональным, кадровым преступникам похуй на тюрьму. Они даже свою культуру выработали, где отсидеть - это престижно.
>>217093965>Вопрос к тебе, а что делать если человек не хочет отрабатывать и АУЕ в рот тебя ебал?>возможно добровольные работы, >ДобровольныеА ты смешной. Вот что бы про совок не говорили, что говно был и тд, но вот концепция трудовых лагерей хорошая. Главное, чтоб там еще ломать кастовую структуру преступников и ломать самых приблатненных жестче всех.А не хочет работать-не ест, размышляя в одиночестве, пока не захочет.
>>217093937Раньше было сложно отслеживать права, а сейчас элеменарно, хоть трекер в человека встраивай.
>>217089753 (OP)Да, но только сроки надо резко уменьшить, чтобы преступность не воспроизводилась.В первый раз - на месяц, во второй - на год, в третий - в расход.
>>217093978>страх строгого наказания — единственный сдерживающий фактор перед совершением преступления у большинства людейЛол.
>>217089753 (OP)Опять идеология встаёт приматом над логикой и здравым смыслом.Людей нельзя переучить не совершать преступления, невозможно. Всегда будут индивиды, которые думают, что они самые хитрые и их не поймают, не посадят. Для таких существует тюрьма.
Считаю что правильным было бы высылать людей с тяжкими преступлениями из страны, куда нибудь на нейтральную территорию, и на десятки лет лишать права въезда. А остальным - психологи, группы поддержки из таких же как он. Вообщем социально адаптировать.
>>217094080> Главное, чтоб там еще ломать кастовую структуру преступниковА кому это выгодно? Государству точно не выгодно. Государству выгодно чтобы на зонах были касты, иначе как зеков держать в узде?
>>217093921Тогда надо идти дальше, ты сам должен фоткать своих детей в душе и высылать фотке дядяньке для расслабления, чтобы спасти тысячи.Как тебе?
>>217094123Как это повлияет на воспроизводимость? Может лучше начать ебать преступников строже и субкультурку разогнать пиздюлями?
>>217094187>Как это повлияет на воспроизводимость?Люди не должны сидеть долго. Тюремная культура должна уйти.
>>217094171Только если капиталистическому государству это выгодно, всем остальным организованная преступность нахуй не нужна.
>>217090320Ты явно не из крупного города? Ни разу не видел, чтобы даде после условки на нормальную работу брали.
>>217093464Ты забыл дофантазировать, чтобы каждому манязеку выдали тяночку и мамку с хавчиком приставили
>>217094232Как сидение недолго поможет изжить тюремную культуру? Носителями тюремной культуры являются и никогда не сидевшие люди.
>>217094222С чего ты так уверен, что мне хватит 30 дней подумать? Может я дебил, мне 15 лет нужно, чтобы подумать.
>>217094057Ведь каким-то редким людям похуй на тюрьму, давайте её отменим полностью. И проф. преступникам хуже сделаем! У тебя логика где-то серьезно затрещала по швам.
>>217089753 (OP)>Разве это не нарушение прав человека - лишать его свободы, общения и т д.Если бы преступников казнили на месте, то преступность бы исчезла. Профит!
>>217093795Неосторожность очень четкая юридическая грань и ответственность по этому критерию и сейчас гораздо меньше.Просто в случае реального преступления все сразу становятся неосторожными и непреднамеренными и приходится вести следствие выявлять умысел, вину, карать. Иначе на данном этапе развития общества нельзя
>>217094248>капиталистическому государствуА что, какие-то другие существуют?То есть ты анус ставишь, что в социалистической северной корее в тюрьмах все равны? И блатных там нет? И в социалистическом советском союзе в тюрьмах блатных не было?
>>217094288Тяночку-мамку можно, колонии должны быть гетеросексуальны, иначе там гомосятина и ауе заведется.
>>217094385>То есть ты анус ставишь, что в социалистической северной корее в тюрьмах все равны? Анус ставлю, что в северной Корее нет такой же культуры в тюрьме, потому что там усложнён оборот продуктов из тюрьмы и общака.>И блатных там нет? Какой-то эквивалент всегда есть, но тоже по разному же. У них это может быть просто уважаемый остальными преступниками, а у нас иерархия построена со своим укладом. Разница ахуеть какая.> И в социалистическом советском союзе в тюрьмах блатных не было?В СССР ситуация с блатными в тюрьмах была лучше, чем сейчас по многим причинам. Например, потому что многих бандитов расстреливали, а так же потому что в советах добытый нечестным путём капитал было сложно использовать и отмыть, сложно было его реализовать. То есть сама преступная деятельность не была такой профитной.
>>217093885Я думаю в случае непреднамеренного закатывания пешеходов достаточно просто обещания - "Больше так не буду" и путевка в санаторий в Крым, чтобы поскорее забыть кошмар вытаскивания мозгов пешехода из радиатора.По поводу извращуг думаю лучше завести ресурс и самостоятельно туда скидывать письки членов твоей семьи, чтобы ребята расслабились (хотя это тиндер получается лол)
>>217094386Ну пока что местом воспроизводства и сохранения культуры у нас так же являются школы, интернет сайты. На том же дваче используют тюремный сленг.
>>217094386Двач таким местом является. Здесь как вопрос морали встаёт всегда появляются аноны вещающие про понятия тюремные и кто лошара и можно кидануть. Это тюремное мировоззрение.
>>217094690>На том же дваче используют тюремный сленгТы же не удивишься, если увидишь школьников в кустах, которые курят спизженные у бати сигареты и хвастаются тем, как с утра выебали по 10 баб.
>>217094317Все равно виновника лишат права работать на любой опасной для окружающих работе, так что нет смысла мариновать чела 15 лет за то, что он зазевался.
>>217094796Но ты же не можешь отрицать, что то что они так говорят свидетельствуют о том, что они являются носителями культуры, которую они потом начнут воплощать и уже воплощают частично как могут.
>>217094080А что смешного то, я сам сторонник таких методов.Надо преступность искоренять особенно организованную и идейную, АУЕ там всякое.Лагеря рулят!
>>217094814В том то идело, что контента и так уже хватает.Но пацанам надо продолжать подглядывать и что еще хуже ловить и ебать детей.
>>217089753 (OP)>лишать его свободы, общениякакой свободы ? какого общения ? человек неможет жить в обществе по правилу "не мешай другим" так пусть живет с зэками и себе подобнымиТам есть с кем пообщатся. Судя по тому что люди о тюряжках говорят (за некоторым исключением) это оч хороший исправительное учереждение. Но когда туда поподают нивчем неповинные и на такие длинные сроки (20+ лет) это конечно БОРОДА, таким нужно выплачивать колосальные милиардные компенсации.
>>217094602>что в северной Корее нет такой же культуры в тюрьмеЭто демагогия. Я не про это спрашивал. В США тоже не такой зековской культуры как в СНГ, однако ж?Социализма/капитализм/залупизм - похуй. В местах лишения свободы всегда будет образовываться примативная иерархия, а из неё уже кастовость.>У них это может быть просто уважаемый остальными преступникамиК словам которого прислушиваются, решение которого может стать ключевым. Это называется положенец/пахан/смотрящий. За этого его подогревают ништяками низшие по статусу заключенные, а за его оскорбление можно поиметь проблемы. А ещё такой уважаемый преступник выгоден администрации, т.к через него можно контролировать весь барак. А 10 такими можно всю зону держать.Ну и? >Разница ахуеть какаяДа ну?>В СССР ситуация с блатными в тюрьмах была лучше,Ну ты лол. Вся воровская масть пошла из лагерей времен совка.
>>217095101Согласись, что лучше пожизненное или долгий срок, чем расстрел и потом выяснить через пару лет, что человек невиновен был.
>>217094690>Ну пока что местом воспроизводства и сохранения культуры у нас так же являются школы, интернет сайты./фейспалмМесто сохранения АУЕ культуры - это тюрьма и зона, где за незнание культурных тонкостей тебя на перо поставят.
>>217094997>В том то идело, что контента и так уже хватает.Лично тебе хватает. А им, видимо, не хватает.>и что еще хуже ловить и ебать детей.Вооот. Точно не хватает.
>>217095179>Это демагогия. Я не про это спрашивал. В США тоже не такой зековской культуры как в СНГ, однако ж?В США как раз такая же зековская культура в тюрьме. То что там слова другие сути никак не меняет. Тот же оборот, общак, доставалы и подобное.>Социализма/капитализм/залупизм - похуй. В местах лишения свободы всегда будет образовываться примативная иерархия, а из неё уже кастовость.Нет, если нет хода товаров, то нет возможности вести экономические отношения между собой полноценно, а это уже не даёт в свою очередь выстраивать уклад.>К словам которого прислушиваются, решение которого может стать ключевым. Это называется положенец/пахан/смотрящий. За этого его подогревают ништяками низшие по статусу заключенные, а за его оскорбление можно поиметь проблемы. А ещё такой уважаемый преступник выгоден администрации, т.к через него можно контролировать весь барак. А 10 такими можно всю зону держать.>Ну и?Вот видишь, ты же сам говоришь об этом. Вот какие ништяки могут быть в северной Корее? Хуй там пронесёшь в тюрягу сигареты, чтобы фарцевать ими и ставить людей под себя так же.>Да ну?Конечно, в одному случае полноценные экономические отношения. Я вам пачку сигарет, а вы мне хуй сосите или там отпиздите кого надо, а другое дело просто человек уважаемый есть, которого могут попросить убедить не буянить заключённых, но это не глав распределитель ресурсов, у него власти реальной меньше, а значит и влияния на других.>Ну ты лол. Вся воровская масть пошла из лагерей времен совка.Воровская масть была до всякого совка, просто их массово через лагеря в 30 годы пропустили. Опять же сравни то, что было там в лагерях и как там сидели люди, а как сейчас. Одно дело в лагере преступник перед начальником старается и халтурку делает, чтобы супчика получить, а другое дело быки зажмут кого надо за пачку сигарет и будучи распределителем товаров, ты становишься практически богом для остальных заключённых и тебе надо именно что молиться и выполнять.
>>217095212за реальное преступление ? пофиг ваще пожизненное или смерть. для государства коенчо лучше смерть чтобы не кормить всю жизнь.Для невиновного да ессно смертельный приговор это пизда и компенсация тут только родне(которая успеет уже раза 2 неродней стать) такое себе.
>>217095299Во-первых, в тюрьме насколько мы знаем обычных севших называют пассажирами и их в культуру тюремную не втягивают.Во-вторых, мы все эти тонкости в сети узнаем полнее, чем люди в тюряге банально потому, что в тюрьме информация это сила и тебе просто так никто не будет ничего рассказывать, а вот на всяких двачах тут всё разбирают как правильно отвечать, что татуровки значат и так далее.И да, сейчас носителями АУЕ культуры является молодёжь, которая в тюрьме не сидела никогда.
>>217089753 (OP)Окей. Самый гумманый суд в мире решил отказаться от тюрьм с исключением только для маньяков и прочих. Куда девать воров/убийц/насильников и как их наказывать?
>>217092823А если ты надрачивал эту работу и вообще место престижное?Или если ты работаешь на студии?У тебя всё так просто, дебил.
>>217095816Государство не ради людей существует? Налоги именно вот на такое и собираются, да и государство это в первую очередь репрессивный аппарат, потому не надо вообще смотреть в плоскость выгодно государству или нет, это только нацисты так смотрели.
>>217095945Очевидно легализовать. Нет закона, нет преступления, нет преступника. Что ещё ты ждёшь от либерального скама, у которого при продаже наркотиков преступление без жертвы.
>>217093713Да вот в том то и дело, что у тебя цифры все из разных временных отрезков. Это не статистика, а залупа какая-то
>>217096047ну типо применение смертной казни это нациская тема) что значит смотреть. ради людей, ну допустим если человек убил допустим 1-2 человека, надругался над трупами а в суде на последнем слове сказал "мне нада еще парочу убить" разве не проще его "усыпить" чем тратить кучу бобла на содержание в течении 20+ лет чтобы потом выпустить и он опять когонить убил. это не человек это зэк и таких нужно изолировать можно к примеру не в тюряжку а в сирию отправлять на защиту демократии или русского мира кому что больше нравится..Да и государтство это менеджмент а не "РАДИ ЛЮДЕЙ". и типо нет ничего плохого в прогресивном менеджменте) просто бизнес ничего личного.
>>217096478это не человек это зэк и таких нужно изолировать от нормальных людей.быстрофикси ненада пиздеть мне и себе анон что ты бы нормально жил бы рядом с таким. будь у тебя дети ты бы небыл бы таким наивным ебантяем.
>>217096478>ну типо применение смертной казни это нациская тема)Нет, нацистская тема это считать, что выгодно государству, а что нет.>ну допустим если человек убил допустим 1-2 человека, надругался над трупами а в суде на последнем слове сказал "мне нада еще парочу убить" разве не проще его "усыпить" чем тратить кучу бобла на содержание в течении 20+ лет чтобы потом выпустить и он опять когонить убил. это не человек это зэк и таких нужно изолировать можно к примеру не в тюряжку а в сирию отправлять на защиту демократии или русского мира кому что больше нравится..Во-первых, я не говорю о полном отказе от смертной казни. Однако она в советском союзе была не исходя из выгоды материальной, а из того, что некоторых людей исправить нельзя.Во-вторых, это всё давление на эмоции, пожизненный срок тоже можно дать как вариант.>Да и государтство это менеджмент а не "РАДИ ЛЮДЕЙ". и типо нет ничего плохого в прогресивном менеджменте) просто бизнес ничего личного.Нахуй бизнес, если экономика существует не ради людей, то нет смысла в её существовании. Тоже самое и с государством.
>>217089753 (OP)То есть по твоей логике если один человек убил другого человека или ограбил кого то его не надо сажать а только оштрафовать или отправить под домашний арест? Да ты ебанутый.
>>217096598>и ненада пиздеть мне и себе анон что ты бы нормально жил бы рядом с таким. будь у тебя дети ты бы небыл бы таким наивным ебантяем.Ты сам выдумал, что я предлагаю отпускать преступников. Я просто говорю, что исходят при смертной казни в нормальных странах не из выгодно или невыгодно, а из того можно человека исправить или нельзя. А там где убивают из-за выгоды начинают убивать и инвалидов, как это и было в нацистской Германии. Это ещё хуже, чем даже жить по соседству с убийцей, потому что твоим потенциальным убийцей становится государство. С таким надо бороться.
>>217089753 (OP)>Вдумайся - по суду у человека отнимают часть жизни, в качестве некоего наказания.Вдумайся, человек отнял жизнь по своей прихоти у другого человека. И вернуть её нельзя.Вдумайся, человек отнял человек отнял средства к существованию у другого человека. И вернуть их нельзя.Вдумайся, человек отнял социальные связи у другого человека. И вернуть их нельзя.Так пусть люди преступлений не совершают. Тогда и сажать никого не придется, и тюремной культуры не будет.
>>217096874Ну смотри если я умнее другого человека и развел его на бабки разве это преступление? Ему стоило быть умнее.
>>217096874Вот именно. Пусть тюрьмы и смертную казнь отменяют тем, что не будут убивать и грабить.Но ты не забывай, что 2/3 из того, что ты назвал оп преступлением не считает, потому что он либераха.
>>217089753 (OP)Недопустимо.Лучше под домашний арест, чем в стойло для скота со скотскими условиями существования. Где даже туалетной бумаги нет.
>>217096947А ещё умнее. Я создал организацию советов и ввёл расстрел по идеологическому признаку.Последним твоим словом станет:"Братцы как же жить хочется!" или достойной уйдёшь?
>>217096947>разве это преступлениеЕсли ты нарушил закон, то преступление. Если не нарушил, то нет. Всё просто.
>>217097054То есть если ты обманом увёл деньги у человека, то ты красавчик? Вот и как тюремную культуру изживать, если ты сам её носитель?
>>217089753 (OP)ДвачуюТюрьма это пиздец, да и вообще современное правосудие плодит ещё и безответственность за свои поступки, ибо по факту с преступника обычно почти ничего не требуют, просто садят в клетку и кормят за счёт налогоплательщиков. В общем, если человек не устроил прям какой-то совсем пиздец, то очевидно, что нанесённый им ущерб можно посчитать в деньгах, верно ведь? Так почему просто на каждого преступника не вешать кредит, который пойдёт в пользу жертве преступления, но отрабатывать который будет преступник. Мне кажется, если человека заставить пожить много лет с лютым кредитом, то он потом 10 раз будет думать, прежде чем что-либо ещё такое наделать.Кроме того, нужно отменить абсолютно все законы, предполагающие преступления без жертвы, ибо тут даже неясно, куда деньги из кредита отправлять
>>217096799> можно человека исправить или нельзяНу вот смотри, есть некий человек который вскрыл тему, о том что власти его государства шпионят за всем миром, откровенно плюя на свободы и права человека.Теперь это самое государство "ищет" (так-то оно знает, где тот спрятался, но его не выпускают) его по всему миру и грозится сгноить его в тюрьме либо нахуй убить. А ведь человек никого не убил, ущерба не нанес. Напротив он честно сообщил о нарушающихся правах людям всего мира. А его убить теперь хотят.
>>217097203Долбоеб ты. Объект преступления - общественные отношения, а не лично ты, тупорылый ебанат.
>>217097108>обманом Почему обманом? Если человексчитает что его права нарушили, то пусть пишет заявление в правоохранительные органы. Они разберутся.>то ты красавчикЯ честный бизнесмен. 2020 год на дворе.
>>217089753 (OP)Даун, нужно наоборот смертную казнь вернуть, чтобы всякое отребье по земле не ходило, отменить тюрьмы, охуеть, ты ж из дома потом выходить будешь бояться.
>>217097434>Я честный бизнесмен. 2020 год на дворе.Правильно, скоро в лагерь поедешь, честный наёбщик. Повалишь лес, может начнёшь больше отчёта о своих действиях отдавать, а нет так расстреляем.
>>217097355Какие нахуй общественные взаимоотношения? Ебал их рот. Если мне проткнули пузо ножом, или спиздили мой кошелёк - то я и только я жертва, и любое хорошее право в первую очередь должно быть нацелено на возмещение ущерба мне, то есть на возвращение всего положения дел в такое состояние, которое было до совершения преступления. И посадить преступника в клетку за счёт моих же налогов - нихуя не решение, по факту это только усугубляет ситуацию - с меня грабят ещё больше денег. Любое право, которое действует по логике "нужно защищать только общество, а конкретным людям никто ничего не обязан" - хуёвое априори (и всё современное право тоже, собственно, хуёвое априори)
>>217097677Ну вообще-то, дурачок, закон дает тебе право потребовать от обвиняемого оплату за твое лечение, а также право предъявить гражданский иск, если он повредил и испачкал курточку, которую тебе купила мамочка.
>>217089753 (OP)Допустимо ли оставлять в живых преступников в 21 веке? Разве это не нарушение прав человека - оставлять жизнь опасному для окружающих социальному элементу, который может возобновить свою деятельность после выхода из тюрьмы и т д. Вдумайся - по суду у человека всего лишь отнимают часть жизни и деньги налогоплательщиков, в качестве некоего наказания часто за очень крупное преступление.Этот пережиток должен быть уничтоженКроме того убитых преступником уже не вернуть.Изолировать надо только1) совершивших незначительное преступление (кража, хулиганство, побои)2) при совершении непредумышленных преступленийостальным казнь, каторжные работы, также надо ужесточить наказание в 50% "преступлений" прописанных в УКувеличить сроки за "преступления по неосторожности" и без умысла за все секс преступления ввести кастрацию
>>217097854Только вот это, опять же, работает только в том случае, если преступник не наделал такого, что его отправляют за решётку. Если же он едет за решётку, то по факту мне нихуя компенсации не дадут, ибо технически мне просто вернуть часть налоговых средств, что я отдал государству, а другую часть ещё и отправят на то, чтобы кормить ублюдка.
>>217090729Ну если кто-то из вас заломит мне руки, а потом вы начнёте сношать друг друга в рот и задницу - то нет, для меня это не будет насилием. Вы же добровольно друг друга ебёте, а я смотрю, но в этом не участвую, так что обе стороны довольны
>>217098028Если он тебя пырнул ножом и забрал деньги, его в любом случае отправят за решетку. Выплачивать тебе возмещение за лечение будут либо его родственники, либо государство от продажи изъятого у него имущества.
>>217089753 (OP)> все секс преступления не связаные с насилиемХуеблядок слишком много захотел.Под шконкарь пиздуй, животное.
>>217098300Имущества не всегда может быть достаточно, перекладывать выплаты на других - вообще бред, никто ни за кого не несёт ответственности, если это не было оговорёно каким-либо контрактом. Лучше на Васяна всё же лютый кредит повесить и дать мне щедрую выплату, а Васян пусть там работает вдвойне теперь, потом будет реально знать, что такое преступление. А то его так отправят за решётку, а он мало того, что будет жировать там на мои налоги и сидеть себе спокойно, так и ещё втянется во всю эту тюремную обстановку, познакомится с какими-нибудь авторитетами и другими зеками, и потом когда выйдет уже, с большой вероятность, опять пойдёт на преступления, ибо всё, это уже после зоны часть его психики.
>>217089753 (OP)Обосрался с воришки или подобного скама. Без наказания жалкие людишки не будут чтить законы и начнётся лютый пиздец и анархия.
>>217089753 (OP)Лучше сразу убивать или отрубать руки в зависимости от тяжести совершенного преступления. ТАК ЧТО ПОШЕЛ НАХУЙ ПИДОРОП ЛИБЕРПИДАРАС ЕБЛИВЫЙ.
>>217098559Если тебя пырнул бомж, который никогда тебе физически не сможет ничего выплатить, то можешь истребовать у него его обоссаный матрац на крайняк.
>>217095690>В США как раз такая же зековская культура в тюрьмеНе такая же, зачем ты врешь? В США она не лучше, она просто другая. Ты когда нибудь слышал американский блатной шансон в исполнении какого нибудь Michael Circle? Или тюремные наколки сос мыслом? Или "понятия"? ничего там этого нет, там просто по другому. А ты говоришь такая же.>Нет, если нет хода товаровC чего ты взял, что их там нет.Делая запасы хлебных корок и чинарей ты уже создаешь экономику и ход товаров. А сокамерник, который умеет наколки делать из говна и палок или который хорошо сосёт или тараканов дрессирует - ход услуг.>Вот какие ништяки могут быть в северной Корее? Хуй там пронесёшь в тюрягу сигаретыЯ тя умоляю, вертухаи не роботы. Если есть возможность на зк заработать, пронесут тебе и сигареты и что угодно. Ты думаешь там всё на честном слове работает?Я не сидел на зоне в СК, но я уверен, что и там люди договориться могут, если это зона, а не какая нибудь Полярная Сова.>просто человек уважаемый естьсам то в это веришь? это тебе не ветеран, которого школьники уважают, потому что так надо. в тюрьме и на зоне уважаемые люди имеют власть. и никак иначе. власти/влияния нет - пошёл на хуй под шконарь.>Воровская масть была до всякого совкаНе спорю, разбойники и хлыны сидели в острогах сам живу недалеко от царского острога времён РИ, ныне СИЗО, только вот не секрет, что блатную тему и воровскую масть культивировали НКВД, для контроля черных зон и лагерей.
>>217099539>Или тюремные наколки сос мыслом? Есть.> Или "понятия"?Есть.>Ты когда нибудь слышал американский блатной шансон в исполнении какого нибудь Michael Circle?Найдется, если поискать.А что, кто-то сейчас из сидевших живет по понятиям? По твоим постам сразу видно, что никогда с ними и дела не имел. В нынешнее время, чтобы считаться "вором в законе", даже сидеть не надо, маня, расслабься. По понятиям нельзя семью создавать, и что? Кто соблюдает?
>>217099071Ну, такого персонажа можно просто заставить работать на какой-нибудь стройке под угрозой избиения дубинки, разве нет?
