ХИККА 30 ЛЕТ ХОЧУ В АЙТИУстановил Visual Studio Code, взял книгу питон для детей, открыл ютуб и гугл, сижу, пишу первые программы. Как закончу с книжкой, буду смотреть, что там за Джанго такой. Все правильно делаю? Если буду 24\7 кодить, смогу уже через пару месяцев в джуны вкатываться?
Не сможешь, 1. Тебе 30 и твой мозг хуже запоминает новую инфу.2. Нужно осознать, что такое программирование в принципе и как твоя пека понимает код.3. Затем нужно будет научится в ООП ибо твою лапшу без класов, наследований, методов, инкапсуляций и т.д и т.п нельзя назвать кодом.+ ООП хорош для понимания библиотек и фреймВорков. Ты обязан писать код и понимать, что ты пишешь.Это первые трудности с которыми тебе придётся столкнуться за 3 первых года обучения или даже больше.
>>217654412 (OP)Не сможешь, вернее сможешь но не хватит усидчивости и желание, психанешь и дропнешь через 2 недели, чекай
>>217656244> хорошо работаетТолько на наклоны вперед назад, на этом кстате можно заработать больше чем на питоне
>>217654412 (OP) Тоже хикка 28 лвл, всю жизнь сижу за компудахтером и мечтаю на этом зарабатывать, жаль что тугодум и так не смог освоить джаву, питон, с++, просто не могу логически понять и все, перепробовал кучу всяких справочников, вивевов на ютубе и т.д, короче я так понял кому то дано а кому то нет, если дано то ты бы уже в 12 лет начал задрачивать всякие турбо паскали, так как тебе было бы интересно, а если интереса нет а есть цель заработать то в програмитровании делать нечего, мне как то это сказал один программист, тебе должно нравится аутировать над одной строчкой кода хоть весь день
>>217656774Мне даже Турбо паскаль было сложно, так и не смог освоить код написания калькулятора, а это самые основы
>>217655545>30 годиковДело не в способности запоминать, к 30 годам уже времени и мотивации столько не найдется.А если нет сопутствующего бэкграунда и соответственно привычки напрягать мозги для определенной деятельности, то лучше уж заняться реально чем-то полезным, например садоводством.
>>217657081А шо поделоц, я бы за тарелку щей кодил бы как индусы, с нашей ебучей экономикой даже в гручики хуй теперь устроиться, а тут капчуешь код целыми днями, главное чтоб за хату и на говяжьи анусы хватало, главное чтоб из дому не выходить, и збс
>>217654412 (OP)Представляешь, устроишься в контору, будешь джуном в свои 30 лет, будешь писать код, который при мерж реквесте будут ревьюить 22 летние куны и писать тебе типа "дядь, ты че за хуйню тут пишешь, лол)))00".
коммент может не совсем в тему, но я бы советовал не говнокодинг дрочить, а тупо качать социальные навыки. С ними можно гораздо выше подняться при меньших умственных и нервных затратах
>>217657476Ну ну, посмотрю я на эту очкастую сутулую псину и как дам леща, нечего со старшими так разговаривать, лол, ты веришь в то что какой то ботан мне будет права качать? Ты хоть раз видел погроммистов?
>>217657613Ну если тебе норм, то ничего. Просто 30 лет - это возраст сеньора, ну на крайний случай мидла, а ты с нуля вкатываться собрался, чмоня.>>217657706Да я-то видел, няша. Убеждение, что погромист это мужик за 40 лет, бородатый, прыщавый и омега - миф конца 90ых годов.
>>217655545>1. Тебе 30 и твой мозг хуже запоминает новую инфу.Ой блядь, дальше не читал.Только олигофрен отсталый такое может высрать.
>>217657606В пятерочке хоть здоровье себе так же сильно не посадишь.Ну и нет необходимости каждую неделю новый фреймворк учить - иначе найдут другого индуса, который мечтает поработать бесплатно, лишь бы в ойти работать.
>>217657783Просто надо показать себя перед всеми как альфач, и хуй кто че скажет, будет трясущимися рученками мне задания приносить и извиняться за то что неправильно посмотрел вчера, а я буду сидеть в его кабике и капчевать двачу пока он за меня пишет код
Ботрачу в кипе заводобыдлом и учу яп FBD плюс скад поддрачиваю, далее думаю купить вышку и заделатся в инженера, как думойте заебок идея¿
>>217657822Хуньёра, дебилоид малолетний, что же, на кассу в макдак пиздовать, просто потому что тебе не нравится 30 летний джун?
>>217657978Я тебя спрашиваю куда мне перекатиться из моих 400к за нихуя неделанье, а ты оказывается сам за 30 работаешь, и другим бесполезные советы раздаёшь.
>>217657856У меня 26ой лвл и разница в запоминании инфы с собой 20ти летним уже чувствуется, а тебе видимо старпёру правда глазки колит?
>>217658116Пиздец, даже индусы джуны за эти копейки не работают, такой кек, как же вас ебут пидорашков, уже не то что без смазки а наоборот щебёнки добовляют чтобы трение хуже было
>>217657822>погромист это >бородатый, прыщавый и омега >миф конца 90ых годов.Допустим, прыщи уже должны были пройти с конца 90-х, но остальное - все как было, так и есть.
>>217654412 (OP)где проверка на правильность введеных значений, что будет если скорость отрицательная
>>217658020Дурачок, 30 летнего имбецила, который хочет стать джуном могут просто не пригласить на собес, предпочтя 22 летнего джуна. Эйчары учитывают этот момент, так как разношерстный коллектив, где слишком большой разброс в возрасте - хуже, чем коллектив, где работают люди схожих интересов и возрастов. Во многом по причине того, что 30 летний джун может начать выебываться, что его код критикуют 22 летние коллеги. Это как на работу в макдак брать младшим кассиром 45 летнюю бабку, которая будет в подчинении у 22 летнего старшего менеджера.В общем, нахуй я тебе поясняю, ты все равно тупой слишком.
>>217654980>>217655306>>217656327Я в 24 только начал вкатываться с нуля. Сейчас 27, работаю в айти, хоть и джун. Ну а если человек фаталист до мозга костей, то пусть мирится с судьбой и ничего не достигает. Его выбор.
>>217658347Двачну. В айти сильно развит эйджизм. Если джун старше 25 лет - он идёт нахуй. Нет вышки - идет нахуй.На возраст похуй только если ты сеньер какой-нибудь
>>217658116>>217657958Такие же объявления были и в 16ом году и рофлили с них знатно, хз почему вы сейчас педалируете данные объявления это ахинея которая была, есть и будет.Хотя есть варик, что это вообще белая зп
>>217654412 (OP)Пиздец неприятное ощущение. Когда работаешь несколько лет, делаешь сложные задачи, пишешь статьи, выступаешь на конфах, большая должность, зарплата не последняя. Решаешь помониторить рынок, отвечаешь хрюше из Сбера. Тебе назначают собес на 19 вечера в будний день после рабочего дня, когда голова уже не варит.На другом конце синиооор травитель, который заставляет тебя включить веб-камеру, а потом начинается Яндекс 2.0:а почему вы ушли из яндекса?Ну давайте начнем с легкого: как вы обойдете многомиллионный массив объектов в ширину?А на каждый ответ делает вид, что не понимает, усмехается.Между делом, он спрашивает, какая у тебя сейчас зарплата. Видимо, цифра в 300к его люто взбесила, потому что он явно думает, что ты и 40 не стоишь. А сам скорее всего, как и прочие байтоебы, работает за рыбную котлету и большая честь.В конце концов после безуспешных попыток найти и пошарить текстовый редактор онлайн ты пытаешься написать функцию обхода прямо в скайпе(!)Интервьюер продолжает усмехаться. Не выдерживаешь и заканчиваешь этот цирк. Радуешься, что ты не вкатывальщик.Вообще не завидую тем, кто щас вкатывается. Это пиздец.
>>217658348А че ты достиг цели, что ли?Вышел из зоны комфорта?Начал действовать?Разбил путь до цели на множество шагов и начал постепенно выполнять?Уже на полпути к успеху?
>>217658539Вакансий стало на 20% меньше. Теперь будут или платить на 20% меньше, или на 20% больше требовать. А скорее всего, и то, и другое. Русский бизнес всё-таки. Слышал, что уже айтишников сокращают, зарплаты режут...
>>217658347Не знаю, зачем ты мне, человеку с 12 летним стажем что-то поясняешь, какие-то проекции своего неудачного опыта из задрипанной говноконторы с малолетним уебаном на месте руководителя, который размещает такие вакансии >>217658116
>>217658590Ахаха, вот гнида.У меня такая хуйня была в мейл.ру, куда я из праздного интереса пришел. Было 2 тимлида, на вид лет по 18 лол, у меня было стойкое ощущение, что они из школы сбежали на перемене. И все собеседование - так напишите нам масштабируемый безотказный рейтлимитер на миллиард пользователей, так так так, ага, а теперь пожалуйста под нагрузкой в триллион рпс мигрируйте нам базу, так так, а на перле пишите? Ахахах, а я еще с похмелья был, вот я там ахуел конечно.
>хиккаСразу мимо, если б ты был уже опытным - то похуй, а вкатывальщику придется на галере прилично так поработать, а коллективы там давно как у нормисов, так что если ты не вписываешься и не кабанчик - на тебя дружно могут ружно пожаловаться, что ты нелюдимый и работать некомфортно с тобой, а потом увольняют, терять нечего, желающих достаточно.
>>217658347На хуя ты пиздишь долбаёб? У меня есть куча знакомых которые в 30 вкатились и им норм. Всем поебать на возраст.
>>217654412 (OP)Учи ангельский обязательно, потом питон и котлин, ну и знание строения сетей обязательно в целом, вся инфа в свободном доступе.Дальше на апворк или на линкедин, а лучше сразу в оба, там полно работы и адекватных цивилизованных людей.Удачи.Кстати, вот держи интересный тред, где Анон описывает как он начал вкатываться в свои уже года в IT успешно. Как пример и мотиватор самое то, почитай.https://send.firefox.com/download/c72fbc25a8553917/#ogUlRl0pMc22TJVvhaKgZA
>>217658590Правильно тут чел говорил, сейчас джун - это тот же сеньор, но без опыта. На любой уровень требуют полные теоретические и практические знания всего, а потом назначают зарплату такую, какая у тебя была на предыдущем месте.
>>217658658Айти действительно по пизде пошло. Снижают зарплаты, сокращают, отправляют в неоплачиваемый отпуск... Джуны вообще дружным строем нахуй идут.
>>217658252>разница в запоминании инфы с собой 20ти летним уже чувствуетсяТак ты умственно отсталый просто, хуле с тебя взять. Чувствуется у него, лол, опять бояры уебал, свинособака?
>>217658590>>217658658А ещё у эйчарш есть черные списки, куда сытые деревенские ссыкухи записывают всех, кто им не понравился на собеседовании. "Говорил слишком громко", "Отказался от тестового", "Не принял оффер". Знаем мы таких херок. Черные списки у них общие, потом хуй устроишься.
Целый месяц каникул, столько даже в школе не давали. Какой же пиздец ждет на рынке вкатывальщиков, особено в этот ваш фронт лул
>>217658907Что отвечать, когда меня спрашивают "почему вы четыре года после вуза не работали?" Вообще я хуи пинал и родакам с постройкой дома помогал, но этот ответ не устраивает херок и херов.
ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2010: ПУКАТЬ, КАКАТЬ, НЕ ЕБАТЬ ОСЛА@ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2020: УМЕТЬ ДЕЛАТЬ САМООТСОС, СПАТЬ НА ПОТОЛКЕ, ХОДИТЬ НА ГЛАЗАХ, БЫТЬ СПОСОБНЫМ ДОБЫТЬ УРАН 238 ИЗ ГОВНА С ПОМОЩЬЮ ПАЛКИ@РЫНОЧИК НИПОРЕШАЛ, НИПОРИШАЛ ЯСКОЗАЛ@НИКАКОЙ ПУЗЫРЬ НЕ ЛОПНУЛ
>>217658679Вкатились куда? Сайты в говностудии клепать? Туда даже безруких долбоебов возьмут, потому что этот рынок сродни батрачеству на галерах. Попробуй в 30 лет вкатиться джуном в крупной ИТ конторе. На твое резюме, типа "я недавно вкатился))00" даже не ответят. Совершенно разный уровень. Ты можешь 10 лет делать сайты и считать себя ахуенно опытным разрабом, но при попытке устроиться в крупную ИТ контору - посыпешься на элементарных джунских вопросах. Я не говорю про вакансии уровня >>217657958
>>217658020Отрасль с сильным подозрением относится к джунам старше 25 лет. Считается, что ты должен быть вайти сразу после универа (еще лучше с третьего курса на полставки), а иначе что ты там несколько лет после учебы делал?
>>217658020А чего ты порвался? Нормальные ребята в 21-22 года закачивают ВУЗ. К тому времени ты уже должен иметь год-полтора опыта работы в качестве стажера-джуниора. А когда такой великовозрастный лоб выпускается и пинает хуи до 25 лет, то смысла его звать на собеседования нет, когда за забором стоит очередь из свежих выпускников уже с опытом работы.
Ну что, вкатошизло, как вкатывается?Сейчас, конечно, начнутся маня-мантры, что они вкатятся на фриланс, но каждый понимает, что и до этого была огромная конкуренция на фрилансе, а теперь после того как все сидят дома, то количество конкурентов возросло в десятки тысяч раз, не говоря уже о тех, кого сократили. Ну и разумеется, помимо высокой конкуренции, стоимость работы крайне низкая - зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?Ну а на удалёнке сейчас оставляют только высококвалифицированных сотрудников, в число которых недоджуны-вкатыши, и даже мидлы не входят - таких сокращают, т.к. бюджеты компаний резко урезают из-за финансового кризиса - это я говорю про крупнейшие компании типа IBM, Oracle и т.д. а всякие сткртапы и веб-студии вообще закрываются к хуям.За первую неделю самизоляции количество регистраций в качестве фрилансеров выросло на 40%. И раньше было хуй заказ достать, щас видимо вообще будут лендинги за отзыв пилить...
>>217659009К начинающим всегда напряжённо относились, и заслуженно. Начинающий не умеет писать, не умеет работать, не понимает, что и зачем нужно. ХЗ что умеет, где у него провалы. Если никчёмный, то потом проблемы будут, если нормальный, но может скоро свалить в другое место на другую зарплату. Платить сразу много тоже не по-статусу.Плюс вертится на рынке какое-то дикое количество вкатывальщиков, которые полезли в отрасль только потому, что считают, что платят очень круто, что не совсем правда, толковые спецы везде примерно одинаково зарабатывают.
>>217654412 (OP)Работаю в сфере, близкой к ИТ. А знаете, с чем столкнулась эта отрасль к 2020 году? Неожиданно, но обозначилась чёткая тенденция к увеличению среднего возраста программистов. Работодатели, привыкшие набирать юный и активный персонал занедорого, с удивлением обнаружили, что те почти ничем не отличаются от старых опытных программистов.На моей прошлой работе управленцы, памятуя о том, как здорово и почти забесплатно в 90-е студенты возились с компами, решили выдавить состоявшихся программистов. Которые, по их мнению, слишком обнаглели, потому что хотят большие зарплаты, оплату переработок и уважительного отношения. И вообще неожиданно прежним составом не справляются с постоянным увеличением количества задач.Выдавили, можно сказать, психологическим методом. Не сокращать же. Поставили им в начальники исполнительного дурачка (хотел передать привет Павлу Сергеевичу, но не буду, а то все поймут, кто дурачок). Который требовал невозможного, в сложности не вникал, подчинённых откровенно унижал незаслуженными обвинениями в непрофессионализме. Разумеется, народ разбежался.Такова судьба современного айти. Стариков будут выдавливать, чтобы набирать нетребовательную к зарплатам молодёжь.
>>217658635Потому, что спасибо пидорасам с ютубов и прочим популизаторам IT которые орали на каждом углу: РЯЯЯЯЯЯ ВКАТЫВАЙТЕСЬ В ОЙТИ, ТУТ ВЫСОКИЕ ЗАРПЛАТЫ 300КК В НАНОСЕКУНДУ! Вот и результат, профессия стала популярнее, куча ебанатов на сайтах фриланса которые пишут коды на костях из костылей, копирастя из Stack'а.Погремистов говнокодеров дохуя, а мест меньше чем их всех, вот и зп падает. я просрался
>>217659009Я опять самодемотивировался. В нашей провинции никому не нужны вкатыши на вёрстке и js. Во всех вакансиях обязательным пунктом стоит знание PHP, чтобы свой говносайт накатывать в Битрикс или Вротпресс (терпеть не могу эту хуиту), да не просто вёрстку накатывать, а чтоб сука ещё и модули умел писать! За всё про всё зарплата 18 000 рублей.
>>217659057Человек может поменять род деятельности, ну и взрослые более ответственны.А без какого-либо опыта 30лвл лбу будет в принципе тяжело куда-то устроиться, кроме как грузчиком.
>>217658620>А че ты достиг цели, что ли?Первоначальную цель достиг - выбиться в айти и получать ЗП выше средней. Теперь другая цель - повыситься в должности.>Вышел из зоны комфорта?Да. Ушёл с непыльной работы с удобным графиком, которая была рядом, но на которой платили копейки.>Начал действовать?Да. В свободное время писал код, жертвовал временем, которое мог бы потратить на игры.>Разбил путь до цели на множество шагов и начал постепенно выполнять?Да. Выделял определенные временные промежутки для изучения конкретных языков.>Уже на полпути к успеху?Не знаю, как далеко находится успех, но сейчас чувствую, что я всяко ближе к нему, чем раньше.
>>217659146Именно, няша. Тем более, когда тридцатилетний лоб приходит устраиваться джуном, это говорит эйчару прежде всего о том, что он великовозрастный долбоеб, который к своим годам не добился ничего. В тридцать лет разработчики становятся синьорами, ведущими маркетологами, защищают докторские диссертации, становятся заведующими отделениями, лейтенантами полиции.А тут долбоеб пришел в 30 лет на низшую должность.Это как придти в 30 лет в кфц кассиром устраиваться. Чем ты вообще до 30 лет занимался, дебс?Ты все равно что проебал большую часть своей жизни, а для эйчара это показатель.
>>217654412 (OP)Вкатился во фронт 2 месяца назад. Под словом "вкатился" я имею ввиду устроился на работу джуном. Средняя конторка в дс3, не мухосранск.Окончил вуз в том году на кафедре прикладной информатики, получил высшее.Ходил на 17 собесов в сумме, знатно ахуел от того что происходит в вебе сейчас.На 16 из 17 собеседований прежде чем пригласить, меня спрашивали о высшем образовании, а после этого спрашивали про опыт комерческой разработки, при том что я хочу строится на ДЖУНА. Пришлось соврать о том что опыт был, иначе меня бы послали сразу, даже на собес бы не пригласили. Полный пиздец.Тоже самое касается вышки. Узнавали в каком универе отучился, на каких языках кодил в универе, какие интересные вещи писал на этих языках. Я БЛЯТЬ УСТРАИВАЮСЬ НА ФРОНТ ДЖУНА.На собеседованиях спрашивали про JS, такие вопросы, про которые я блять даже в доках по js-у не видел.БЛЯТЬ, АНОН, МЕНЯ 3 РАЗА СПРАШИВАЛИ ПРО РАБОТУ V8 ДВИЖКА ХРОМА, Я НАХУЙ НЕ ШУЧУ. И что я должен им ответить был? На 14 собесах из 17 спрашивали про алгоритмы, структуры данных, давали задачи какие-то ебанутые по ним.В итоге на последнем собесе час нахуй отвечал на вопросы по JS-у, алгоритмам и структурам данным, затем писал на бумажке решение задачи, где нужно было заюзать жадный алгоритм, который юзается в банкаматах. Алгоритм Дейкстры или алгоритм Флойда.Сейчас работаю 2 месяца, прикладная информатика в универе была просто отдыхом, по сравнению с тем что я делаю сейчас.Пару раз даже думал дропнуть и уйти работать на какую-нибудь хуйню по типу макдака, менеджера в какой нибудь ебаный офис.Если вы думаете, что придете и будете верстать HTML, писать алгоритмик перебора сраный и получать за это зп - лучше поищите другое место работы, но только не ебаный веб
>>217659425Согласен, не то что на заборостроительном-гайкокрутном, каждый день как первый, какой задор, созидание и развитие, красота да и только!
>>217654412 (OP)Вангую дропнешь через месяц, если не раньше. Сам таким же способом вкатывался, и знаю что это такое.
>>217654412 (OP)Девопсом тут пытаюсь устроиться(уволился очень некстати перед короной прям). Крепкий сеньор, Кубовый кластера крутил на 1к нод, есть гугл клауд архитектор сертификат, с амазоном и азуром тоже работал плотно, cicd какой хотите настрою, ансибл, тераформ, многие бд - все в проде и под нагрузкой настраивал, английский разговорный, пишу на go/python/c. Пытался найти удаленку за usd/eur - хуй там плавал, дальше собеса ничего не движется. Если на последнем месте получал свои 5-6к, то сейчас что-то и на 3 не находится. Рельно, блять, индусский эйчар на днях писал, в какой-то стартап звал за 1200 usd. Был вариант с релоком в амстик, я по этому и свалил с предыдущего места, но там облом, сокращения, вакансию заморозили, но извинилсь, лол. В итоге за 2 месяца кое как протиснулся в московский стартап, за крейд в 4 раза меньше чем на предыдущем месте. Мир ебанулся.
>>217654412 (OP)Работаю на аутсорс-галере и буквально вчера наш проект внезапно кончился из-за того, что индустрия проекта в связи с последними событиями утонула и заказчик решил уменьшить свои расходы - своих сотрудников отправил на месяц в неоплачиваемый отпуск, а всех аутсорсеров разогнал нахуй, лол.Дорабатываем месяц, а там нам всем укажут на дверь.Ну пиздец, первое моё увольнение.
>>217654412 (OP)Я хз как вы вкатываетесь, в москве без опыта всего 3 вакансии трейни, даже не джун, а на собесах просят вертеть деревья и решать подъебочные задачки, про которые в канторах не пишут. Знакомый чел сказал, что им на веб джуна пришло 400+ откликов за 2 дня, пришлось вводить тестовое и оценивать вкатышей по тому, насколько правильноони архитектуру делают. Да бля, те кто вкатывался в 2016-18 сидят, работают и комфортно себя чувствуют с жесткими теоретическими пробелами, а те кто поумнее ведут курсы для дебовкатышей. А сейчас нужна реально быть каким-то олимпиадником или социокабанчиком, чтобы пробиваться через эту конкуренцию.Короче, нахер эту ойтишную клоунаду, в мире дохуя еще есть чем заниматься.
>>217659334Потому что вебразработка путь к деградации. Чтобы стать хорошим программистом нужно решать архитектурные глобальные задачи, а не делать модальные окошки.
>>217659320Не, в этом суть, айти должно развиваться, просто в рахе всегда стараются платить как можно меньше. Раньше дядя-начальник просто невдуплял сколько нужно плалить айтишнику и платил много, сейчас дяде-начальнику подсказывает уже этот самый айтишник, что можно и 20к плалить, ведь сам он уже устроился.
>>217654412 (OP)Уже поздно вкатываться. Два года назад решил вкатиться, за год надрочил html, css с препроцессорами pug & scss, js. Задрочил всю экосистему vue (router, loader, CLI, vuex). Раскурил webpack ебаша свои конфиги. Поверх этого всякие сетевые протоколы, особенности браузеров, девтулсы. Сделал пет проект со всем вышеуказанным и начал откликаться на вакансии. Давали тестовые - все выполнял изи, некоторые пиздец объемные, из 10 выполненных - ответят на 5, позовут офк на собес если сделал всё ок. Но ты охуешь от того насколько дохуя таким же умников вкатывальщиков, и они нихуя не меньше знают чем ты, тоже тз пошаренное через гугл или фигму и ты увидишь как то же тестовое делают до 10 человек одновременно с тобой.
>>217658886>хуле с тебя взять>свинособакаА ты смотрю пышешь высоким интеллектом и развитостью мозга.... Сын шалавы дохлой, нахуй ты высираешь тут что-то? Капчующий подпивас, срыгни из треда.
>>217654412 (OP)Эй, макаки. Как со стабильностью трудоустройства?Меня отправили нахуй в 1 неделю в месяц в неоплачиваемый отпуск. Дальше гооворят вообще всех нахуй разгонят.Офшор уебанов говорят сократили почти полностью.Как у вас с этим?
>>217654412 (OP)сейчас в 2020 рынок АЙТИ рухнул и с джунов спрашивают то что знают синьеры. а Тимлиды должны пиздец быть гениями (как пример - если у тебя англ не С2, то сразу идешь нах)
>>217659708ХРюши это как бабы на сайтах знакомствНоют что к ним никто не подкатывает, а когда оказывается что в личке каждый день по 20+ новых парней - НУ ЭТО ХУЕВЫЕ ПАРНИ, РОСТ НЕ 190 И ЗП МЕНЬШЕ 600КВот и в айти якобы дефицит спецов, а на самом деле дефицит челиков с 200 айкью готовых перерабать по 10 часов в день и умеющих ВСЁ
>>217658116Они там поехавшие или это какой-то ментальное заболевание/отклонение?Человек устраивается на работу чтобы зарабатывать прежде всего деньги, а из качеств ему пишут быть бескорыстным, что за хтонический пиздец? Может это секты?Про з/п и требования я уже промолчу, это уже шизофрения.
>>217659843Нет. Потом дома начали косо смотреть, типа нахлебник, и по связям тети устроили меня на склад, получаю 40к и не тужу.
>>217654412 (OP)тебе всем этим дерьмом нужно было интересоваться лет так в 14~16но ты всё проебал вкатываться будешь долго лол
>>217659918Затем, что такой лох рано или поздно обязательно найдется. Ведь айти петушок обязан любить свою работу и программировать не за деньги, а за совесть. И ежедневно прочитывать сотни мануалов. Так ведь по всему интернету говорят: если не согласен ежедневно учиться за копеечную зарплату, то ты лох, а не программист! Ты должен программировать из любви к искусству!И похуй, что программирование носит прикладной характер и создано для того, чтобы тупые, но вертлявые кабанчики зарабатывали на тебе бабло, верча на хую всю твою любовь к программированию и прочие навязанные штучки.Вот это вот стремление навязать всем программистам идею, что типа они должны любить кодить и учиться за бесплатно, а иначе они лохи - это мне напоминает пропаганду патриотизма, которая гласит, что любой посан должен с радостью погибнуть за чьи-то дачи и богатства, а иначе он лох, баба и не посан.
Нынче грядет еще больший пиздец. Из-за кризиса многие конторы отказываются от аутсорса, другие сокращают штат, третьи урезают оклады.
>>217659918Иногда такие вакансии постят, чтобы создать видимость поиска сотрудника. Очевидно, что на эти деньги в Москве к ним пойдет только вчерашний студент.Зато можно делать вид, что усиленно ищут рабсилу. Например когда человек уволился, место есть, но его замена в общем-то справляется, но спрашивает, когда будет новый раб.
>>217659846Я собеседовался как в супермаленькие компании, где разработчиков всего несколько человек, так и в крупные фирмы, где только одних разработчиков несколько тысяч. Везде одно и тоже - многочасовые собеседования в несколько этапов, которые растягиваются на несколько дней. Тестовые задания и скриннинг от HR. Но конец всегда один - никто не отвечает и не перезванивает.
>>217654412 (OP)Ойти в 2020 это ссанина про софт скилы и безмозглое передвижение тасочек в канбане. Тащем-то, айти по атмосфере и своим свойствам стало чем-то схожим с миром манагеров и продажников. Эпоха свитеров, очков и тихом поклациванию по клавиатуре под музыку местного диджея с колонками ушла в прошлое. Стартовые зарплаты пиздец упали, а зарплаты миддлов не стоят того, чтобы страдать ради них несколько лет, питаясь травой и водой. Подумай дважды, нужно ли оно тебе. Если бы я вкатывался в какую-то профессию сейчас, я бы смотрел в сторону девопсов или графики.
>>217659918Ну так в последние года выросла конкуренция. Пока она чувствуется только на уровне джунов, но чую что приближается к миддлам и сеньерам, особенно щас с этим ебаным вирусом. Но я уверен, что рано или поздно оно достигнет и мидлов, а потом и помидоров. Для меня собес на последнюю работу на 90% состоял из софт-общения с манагерами, босом и представлением своих старых проектов техлиду. Джунов же сейчас таскают на собесах как будто их в гугл берут. Сижу из своей сычевальни неспеша двигаю тасочки в канбане и делаю ревью пул реквестов. Я наверно сдох бы работая джуном на современной галере.
>>217660146Веб пузырь лопнул, страдай. Нажористого заказчика с ЮЭСЭЙ больше нет, так как хеджи все, мелкий-средний бизнес кабанчиков всё.Эдакий крах доткомов в миниатюре. Но в целом я думаю к 2028/2030 вернется обратно.
>>217660036Казалось бы прописные истины, а нет, оказывается подобное понимание немногим дано, печально сие.>>217660041>>217660113Понял, как всегда схемы-мутки, видимость и прочая напускная хуйня вместо дел реальных.
>>217660146Прошел 35 собеседований. Практически каждый отклик на вакансию сопровождался сначала разговором с HR. Затем обычно проводили скайп-собеседование, где заставляли решать задачки с литкод уровня хард и вспоминать различные тонкости фреймворков и платформы под которую предстоит разрабатывать систему. Многие звали на дополнительный этап собеседования к себе в офис, где снова гоняли по алгоритмам и пытались всячески прогнуть на зарплату.Каждая компания выдавала тестовое задание, которое было рассчитано на период от нескольких дней, до недели.Примерно 90% контор просто пропадали, после того как я отправлял им решение тестового. 5% высылали оффер на значительно меньшую сумму, на которую мы изначально договорились еще на собеседовании. Был случай, когда компания выслала оффер на 20к, хотя мы договаривались на 30к. Остальные 5% контор начали бугуртить, что я неверно выполнил тестовое задание и мне нужно будет повторно явиться в офис и пройти еще один этап собеседования. В рот ебал.
>>217658116В очередной раз HR присылает вакансию, в которой присутствует как минимум одна технология, с которой я никогда не имел дела. Вежливо отказываюсь, ссылаясь на недостаток компетенции в требуемых технологиях и HR как ветром сдувает - даже ответа от нее не получаю. Все же 100% совпадение по требуемым навыкам - это обязательное требование для отклика на вакансию.Я, к сожалению, уже имел неосторожность откликнуться на вакансию, в которой было несколько технологий, с которыми я никогда не работал. В итоге, на собеседовании меня завалили вопросами по этим технологиям. Больше я не откликаюсь на вакансии, где указана хотя бы одна технология, с которой я никогда не работал в рамках коммерческого проекта.Меня, кстати, очень часто спрашивают, когда конкретно я закончил работать на ту или иную компанию, чтобы точно высчитать сколько я в итоге проработал. Т.е. они буквально пытаются понять, сколько я работал с точностью до месяца.
>>217660341Двачую.> В первый же день к нам прилетело около 70 резюме от кандидатов «со знанием JavaScript». А потом еще. И еще. Мы физически не могли позвать всех на интервью в офис и выбрали из них ребят с наиболее классными пет-проджектами, живым гитхабом или хотя бы опытом.> Это позволило сократить поток — за 3 недели мы получили 122 КАНДИДАТА, с которыми можно было работать дальше.https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/
>>217658658блять, ты же пастой отвечаешь на пасту, при чем, я эту ветку уже видел неделю назад тут. Вы ебанутые?
>>217660199Тут всё понятно, маняфантазии и позёрство, стандартная модель мышления ТП, обернуть любую хуйню в якобы интеллектуальную оболочку, чтобы казаться, а не быть.
>>217659497>В тридцать лет разработчики становятся синьорами, ведущими маркетологами, защищают докторские диссертации, становятся заведующими отделениями, лейтенантами полиции.А ещё в тридцать лет люди летают в космос. Или нобелевскую получают. Ну так и что же теперь? Основываясь на этих фактах, теперь я имею право назвать тебя куском говна, который к своим годам ничего не добился?
>>217660341>>217660521Как работодатель я могу сказать, что вас сейчас как комаров в тайге на рынке труда.
>>217659738С чего ты взял, что мозг хуже работает, если человек в силу эволюции должен постоянно учиться и переучиваться, чтобы просто выжить?
>>217660469Она была разовой, значит её скачал уже анон. Сейчас перезалью на многоразовую.Вот держи, бро:https://send.firefox.com/download/6c67892d7b8821a8/#HZ0IgpPtf1__t0qAkFDfKA
>>217654412 (OP)Ситуация в наше время особенно в айти меняется быстро. Пять лет назад простой джун пыхапер со старта мог получать 40-50к, а теперь он должен ко всему прочему знать пару фреймворков, а зп наоборот 20-25к. Постепенно дойдет и до сеньоров. Я вообще в ахуе с долбоебов 20-30 лет. Думают, что если пару лет поработали за 100к, то им уже ничего не грозит. Вот ебнется через 2-3 года зп сеньеров, и что будешь делать оставшуюся жизнь? Она ведь длинная. Сомневаюсь, что твоих накоплений хватит на 30-40 лет жизни без работы. Алсо, если ты не заметил, то с того времени доллар скакнул в два с половиной раза, а зп не выросли.
>>217660794иди нахуй со своими ссылками, дегенератнормально по человечески залить не судьба? говна кусок блять
>>217660523Тут врут чтоб избавится от конкурентов.Сам год назад вкатился в програмирование, выучил с++, написал резюме - сразу же получил приглашения в 25 ит контор, зп предлагали от 190к на испытательный срок. Выбрал ту что поближе к дому. Спустя год имею оклад 650к/мес, начачальство лижет жопу лишь бы я не ушел к конкурентам (постоянно зовут в друие фирмы), обещают к лету зп поднять до 900к.КОроче вот вам факт - програмистов щас дикая нехватка и за них ит конторы дратся готовы по сути.
>>217660706Просто выразил мнение, раньше бомбило если честно, ибо в моем кругу общения таких к сожалению полно было, но теперь все в порядке.
>>217660901у меня чота подозрения закрались, что вчерашний дегенеративный тред-обсужденине интел < амд тоже дело рук этих мамкиных тралей
>>217660737> мне 30 лет> я ничего не добился> я говно?Ну, а сам как думаешь? Для меня ты даже хуже говна. Пол жизни прожил и начинаешь с нуля. Пиздец, отброс.
>>217660852Что не так, отчего у тебя так бомбит? Нормальная ссылка же.>>217660925К сожалению не в курсе, надеюсь у него всё хорошо.
>>217654412 (OP)>>217661129ОССПАДИ КАК ЖЕ ХОРОШО ОПЛАЧИВАЕТСЯ ТРУД ПРОГРАММИСТА, НЕ ТО ЧТО ЭТИ ДВОРНИКИ)))
>>217661289Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>217661129>>217661228Проще физиком ядерщиком стать с нуля. Каждый год обновляются языки, фреймворки, инструменты, тренды. Объем требуемых знаний для новичка растет по экспоненте. Книжки по вебу, к примеру, устаревают еще до выхода в печать, лол. До собеса тяжело добраться без опыта, а даже если доберешься, то пройти его практически невозможно. В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу. Отрасль перенасытилась, зп падают. Теперь еще этот карантин и обвал экономики...
>>217660901Двочую.Меня сами как-то находят, сразу делают отсос, платят 500к авансом, потом просят поработать.Хотя я только php знаю немного.Работаю не более 3-х часов в неделю.700к чистыми выходит сейчас.
>>217660901Зря ты этим старперам-неудачникам все карты раскрыл как все есть на самом деле.Мог бы таких лохов на курсах на денюжку доить, хоть какой-то толк с них будет.Но вообще история тру, прямо как по мне написано.мимо-21-летний-синеор-из-силеконовой-аллеи
>>217661129>>217661228Я тебе таких РЮЗЮМЕ могу хоть сто штук наклепать. Съеби нахуй из моего треда, баран ебаный.
>>217659708>>217660341Я тоже на собеседованиях задавал претендентам вопросы ответы на которые сам не знал потому шо оно мне нахуй не надо. Или например давал претенденту на вакансию распечатку на 5 листов неформатированного html с десятью уровнями вложенности и просил найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют.На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 20 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет.А эти черти хотят за это по 40 к рубасов месяц получать, лол.
>>217661495Всё так, работаю миддлом (5 лет опыта) фронтом в миллионнике, летом устраиваем стажировку, на 10 мест каждый год приходит больше сотни резюме с выполненным ТЗ. Зарплата стажёра с каждым годом только уменьшается, лол. Как же я проигрываю с джунов нынешних, когда понимаю, что они будут зарабатывать на уровне офис менеджеров, а с вкатышей, которые только начинают шевелиться и будут получать как продаван в пятёрочке - вообще со смеха по полу катаюсь. Мне-то повезло, я вовремя влез.
>>217661432>>217661566ХОЧЕТСЯ РАБОТАТЬ В АЙТИ ЗА ПЯТНАДЦАТЬ ТЫСОЧ РУБЛЕЙ, НЕУЖЕЛИ Я ТАК МНОГОГО ПРОШУ?..
О боже, эти жалобы итт. Как будто бы где-то как-то иначе это всё. Как будто бы есть сфера, в которой нет конкуренции и вкатывальщиков там ждут с распростёртыми объятиями. Вы как будто в вакууме живёте. Нет такой сферы. Ну нету. Везде пизда. Везде всё забито и занято. Везде с тебя требуют хуй пойми что, а платить намерены копьё.ИТ в этом отношении ничего особенного из себя не представляет.
У меня друг освоил Kotlin за полгода более-менее, на линкедине нашел работу с первого раза, ебать аж за 1,5к зелени, у меня аж бомбануло. Теперь собирается трактор заводить после всей этой пандемии, уже предлагают на постоянке 5к зеленых и бесплатное жилье, ахуеть. Ясно теперь почему заблочили сею социалку у нас, ибо нормальные люди валят нахуй в цивилизацию или же просто изначально видят как платят людям, а не собакам.
>>217661495Ходил я как то на собес на 30к, директор привел пацанчика только что с экзамена который валил меня по всем вопросам, формулировки своими словами не принимали, выполненное тестовое задание проигнорили, сказали что больше 20 за мои знания не дадут, но тут в конце директор начал спрашивать, согласен ли я выйти на испытательный срок за 15. Я уже даже был не против. Не перезвонили.
>>217660341Я в ДС прошел кучу собеседований уже и везде наебалово, то вместо 50к минималку в 21к пытаются втюхать, то вообще по гражданско-правовому договору, то типа у нас постажируйся 3 месяца без договора, мы тебе платить будем ОБЕЩАЕМ.То есть меня готовы взять, но по факту либо за 21к где кстати реальный рабочий день это 12 часов, так как работники которые не остаются для доработок им не нужны, либо там где у тебя никаких минимальных гарантий что вообще заплатят хоть что-то.А ведь еще и на дорогу надо порядка 3к тратить и на еду минимум в день 500 руб.Везде одно и тоже, по телефону все красиво, на месте пиздец пиздецом.
>>217661669Двачую. Алсо, еще до кризиса, году в 2013 и начале 2014 в айти без опыта никого никуда не брали. В 2к19 и вовсе упал спрос на джунов раз в пять. А те, кто до этого поступал в ВУЗЫ будут выпускаться еще через года два и ХЗ кто их сейчас возьмет на подработку во время учебы, а дипломом без опыта можно лишь жопу вытереть. А тут еще этот вирус и джунов вообще перестали собесить.
>>217661749Они хотели проверить насколько ты низко готов пасть. Им не нужны чмошники. Я уверен, что они прокекали с тебя после собеса.
>>217654412 (OP)Месяц назад писал про то, что скоро кризис. Но на меня умники только пиздели, что я долбоеб. Ну ну. И вот он пришел. Сколько там? Недели две всего лишь прошло? А я уже вижу охуенно опытных айтишников, которые ищут работу. Сеньеры и лиды, с опытом по 5-8 лет и описанием опыта по 2 страницы, ищут работу. И это только начало.Читаю новости, и вижу, что кое-где уже нахуй послали джунов. Кое-где заморозили зарплаты, не говоря уже о том, что доллар поднялся. Далеко не все в баксах получают. Вангую, что еще через несколько недель начнут зарплаты уменьшать.Учитывая ситуацию в мире с короновирусом, не меньше месяца будет продолжаться пиздец неопределенности. И когда бизнесмены доберутся до своих офисов, начнут считать бабки и пересматривать стратегии, конечно, в первую очередь, в сторону экономии. А рухнувший спрос на все, кроме продуктов первой необходимости, разгонит скорость пиздеца.
>>217661857Помню нашел джунскую вакансию за 40к. Охуел от суммы, подумал что в кои-то веки мне повезло. Еще и в самой вакансии было указано, что без опыта берут, прям жирным шрифтом было выведено. Откликнулся, и что вы думаете? Отказали с припиской "недостаточно опыта"! Я ахуел
>>217661495+1Я тоже вовремя влез, щас мидл.Провожу собесы.Но на собесах очень часто давлю джуновскую мразь , что бы никто не просочился в ИТ.давите все джунов на собесах как последних червей
>>217654412 (OP)Не слушай неудачников в треде, в айти можно вкатиться когда угодно (если конечно ты изначально на это способен и есть интерес, иначе у тебя хоть 10 лет назад ниче не получилось бы)
>>217661074Как будто ты чего-то добился. Думаешь раз ты приказываешь людям переворачивать котлеты для бургеров, то достоин дифирамб? Лол. Очнись. Ты никто. Никто даже не вспомнит, что ты когда-либо существовал. И про диссертацию ты чиста для красного словца приплёл. Никакой ты не учёный, зуб даю. По сути ты офисная планктонина по утрам самозабвенно поющая гимн компании.
Почему айти петушня спорит с фактами? Им говоришь, что рынок просел, что айти в жопе, а они визжат что это не так.https://rg.ru/2020/03/23/komu-proshche-vsego-najti-rabotu-v-usloviiah-pandemii-koronavirusa.htmlДля тех кто в танке:>Количество резюме соискателей на этих порталах за март не изменилось, а вот вакансий стало меньше на 15-20%.И это только прошло 2-3 недели коронавируса! Вы представляете что будет дальше? Да айтишников будут ебать, не вынимая хуй! Готовьтесь или знать на 20% больше, или получать на 20% меньше. А скорее всего, и то, и другое.
>>217662254Лол, представляю что там будет через месяц. Вангую, возможность вкатиться для джунов окончательно исчезнет на ближайшие полгода-год пока не снимут карантин и экономика не начнет восстанавливаться.Миддлам и сеньерам порежут их зп 300к/сек в два раза и заставят работать в 2 раза больше. И это еще будет позитивный вариант.
>>217661844Ну он мне сказал что за полгода. Но за з/п я видел лично цифры его.>>217661958Чем спамят то, опросами всякими?
>>217662365Но на самом деле, опытный разраб(нормальный сеньер+), всегда найдет себе место теплое. А джунам и миддлам да, уже сейчас хуевенько. Я недавно менял работу, и создал второе резюме, в качестве джуна, ради интереса. И там все было хуево совсем, раз в 5 хуевее, чем два года назад. И раз в 15 хуевее, чем на мидловом резюме.Это я в количестве вакансий, откликов, приглашений и т.д
Мне 23, а мой моск уже высох, самое забавное, что я ничего никогда не долбил, было время, когда всё хорошо запоминал, а потом в один момент память просто по пизде пошла, не помню даже то, что я ел часов 10 назад, яркость воспоминаний стала хуже. Похоже, что мне уже никакое ойти не светит.
>страна не произвела ни одной ААА игры за всю историю своего существования >КУДАХ ПОЗДНО КОНКУРЕНЦИЯ КРУГОМ ГЕНИИ АЙТИОп, не слушай даунов. Смотри на конкретные достижения отрасли, которых нет и не будет в силу отсутствия как минимум образования.
>>217654412 (OP)>>215554526Вкатывайся. Всё ок будет, если не бросишь это дело. Не слушай дебиков с двача про занятые места, индусов и прочую хуету. Живу в Америке (да, сижу на дваче по старой памяти, сейчас гощу у родственников в ДС, 5 лет в веб-разработке, синьёр), знаком с рынком айти в Америке, Германии, Англии, Израиле, России и скажу вот что, люди везде одинаковые, т.е. подавляющее большинство людей тупо не осилят задротить 24 на 7 для вката в айти, айтишников сейчас мало в принципе, идёт серьезный недобор кадров ВО ВСЕМ МИРЕ! Связано это с тем, что не каждому эта профессия подходит и в мире есть куча других профессий, куда люди вкатываются по знакомству, "за компанию", или просто потому что интеллект и усидчивость не позволяет в профессии, типа айти, где нужны онли мозги. Не веришь? Выйди на улицу в каком-нибудь ДС и спроси у людей, чем они занимаются. Хорошо, если на 100 человек ты встретишь 1-2 айтишников. Большинство будет либо дизайнерами, либо фотографами.Если хватит мотивации самому дрочить 24 на 7, то вперёд, всё получится. Я с полной ответственностью заявляю, что любой, кто будет тратить больше 5-6 часов в день на вдумчивое изучение какой-либо айти ветки на протяжении года, сможет найти себе работу.Если мотивации не хватает, на сколько мне известно, в России есть яндекс-курсы с гарантированным трудоустройством. Не знаю сколько стоят, правда, но не критично, курс на 1 год, вроде бы, рассчитан.Поэтому весь этот хайп про айти-всё связан лишь с тем, что кучка ебланов попробовало дрочить айти, им банально не хватило усидчивости, они напридумывали себе оправданий, что айти-все и пытаются убедить в этом других.По-поводу быдломакакинга всё это тоже ерунда. Матан - это вещь, которой можно обучиться под конкретные нужды. Ознакомиться с теорией графов, основными алгебраическими уравнениями, интегралами, матрицами и прочим дерьмом можно самому и нихуя сложного в этом нет. Т.к. называемые "специалисты" с высшим профильным образованием тратят на эту поеботу от силы семестр, по 2-3 занятия в неделю, сдают экзамены/зачеты и успешно забывают считают себя невротебаться прогерами. Хуй вам в рот, господа.На будущее, обучиться можно много чему, для этого надо лишь изменить свой образ мышления, понять, что ошибки неизбежны абсолютно везде и воспринимать это как должное, и дрочить-дрочить-дрочить. Всего лишь этих простых качеств хватит, что бы затмить и стать более конкурентно-способным спецом в, практически, любой области, более чем процентов 80 населения всего земного шара.
2 года вкатывался. Задрочил синтаксис, но ничего написать не могу. Не обладаю логикой и абстрактным мышлением. Такие дела.Думаю, продолжать добиваться инвалидности по психиатрии или покончить с собой. Ни на что не годен
>>217662687>любой, кто будет тратить больше 5-6 часов в день на вдумчивое изучение какой-либо айти ветки на протяжении года, сможет найти себе работу.))))))))))
>>217655545Пиздежь какой, я в 28 в разы лучше запоминаю чем в 14 лет. Ну это наверно потому что в 14 мне было похуй на знания, хотелось писку ебат
>>217662361Знач он гений и это его призвание, а так в среднем 3 года каждодневного дроча по 10 часов нужны чтобы стать погромистом
>>217662687У меня в конторе последние 2 чела так устроились: 1 знакомый начальника отдела, второй - дружбан главного фронтендера. Халява кончилась. Теперь чтоб вкотиться есть только 2 варика: проф вышка + гитхаб с пет проектами либо связи. Необразованные маня вкатывальщики просрали время когда у них был шанс.
>>217662617Он до этого на заводе в говне работал, потом в офисе одном, потом в салоне продаж, а потом сычевал пару лет, вот тогда и изучать начал.А если ты по поводу самой работы что я описал про него, то позвали на удаленку по пройдению тестов и собеседования небольшого с условием что он потом уедет на постоянку.
>>217662687Зай, пузырик всё. Мимо успел залезть в место месенеджера в одну компанию, которую не коснётся кризис. До этого кодил хуй знает сколько. Лет 10, наверно. Я ещё года три назад писал, что IT показывает рост в 2%. Последний год - динамика была отрицательная. Хотя, дебсы продолжали мне нахваливать, что IT, небывалый рост, когда просил пруфы, они сренькали и проводили какие-то статьи. А у меня всегда была самостоятельно собранная статистика. Сейчас вообще корона - куча айтишников окажется на улице.
>>217655545> 1. Тебе 30 и твой мозг хуже запоминает новую инфу.Я и в 15 нихуя не запоминал толком в шкалке. Зато помню, что как фармить каты в 4 окна
>>217662934Дело не только в коронавирусе.1.Схлопывается айти пузырь. Все эти раздутые акции ай-ти компаний могут пиздануться в 200-300 раз по цене.2.Грядёт кремниевый предел.3.Индусские колледжи, обучающие программистов с 2015 года по западным программам с этого года начнут выпускать конвеер джунов, как раз 5 лет с момента первого набора. Они вышибут из ай-ти всё постсоветское шизло изображающее из себя програмистов.4.Напряжение международной обстановки, пакты безопасности запрещающий привлекать сторонних программистов.
>>217662361>Чем спамят то, опросами всякимДа это было давно уже. Их за это, похоже, и забанили.Мне написал на почту человек, зареганный в линкедине.После чего, линкедин начал мне спамить какую-то хуйню - что-то вроде "вы знаете такого-то, а он только что пукнул на нашем сайте, регистрируйтесь и вы". И так мог срать десятками писем в день.
>>217662831Не сказал бы, но довольно упорный и стремительный.Ну а чем например ты хуже тех же индусов что вкатываются довольно быстро?
>>217662360Под "прокекал" ты подразумеваешь свой неловкий нервный смешок?Давай будем честны, скорее всего я никогда и нигде не услышу твоё имя. Не увижу твоё лицо на баннере. Не прочитаю твою биографию. Потому что в твоих мнимых достижениях нет ничего выдающегося. Ничего, что было бы достойно внимания.
>>217662974https://kazan.hh.ru/vacancy/36211661https://kazan.hh.ru/vacancy/34530024Вот тебе вакухи для джунов в казани. Платят 20-25 косых, взамен нужно дохуя программировать. Да ёбаный в рот, проще дворником пойти, денег столько же, зато знать столько не нужно!
>>217663070>Их за это, похоже, и забанили.Не за это, а за совсем другое. Что люди видят человеческие з/п, что заводят трактор, что линкедин отказался хранить данные в необъятной, ибо нахуй такой слив, они дорожат своей репутацией.Ну а по поводу спама о котором ты пишешь, было такое, но легко отключалось в настройках своего аккаунта.
>>217661074Всю свою молодость он потратил на себя любимого, кайфовал в свое удовольствие пока ты гнул свою сутулую спину на дядю. Лучшие годы спустить за копейки от дяди и помочь ему заработать на новую машину. А ты умный! Фартанет у него с работкой в свои 30 - ок, нет- ну хотя бы попытался. Во всяком случае главное не чувствовать себя в чем-то обязанным перед кем-то. Он не раб, в отличие от вас - готовых лизать ботинки начальника ради лишней тыщенки на карточке. Тьфу на тебя. Будто на червя-пидора наступил и теперь вся туфля в гавне.
>>217657901Это что за пятерочка такая? Это где не с 8 до 20 часов в день на ногах хуяришь таская коробки с жратвой? Откуда бегут так что каждые полгода - абсолютной новый персонал? Где потные вонючие работники ползающие по магазу на коленках отгонят всякое желание туда заходить а тем более что либо покупать?Я ебал там работать после рассказов знакомого который оттуда съебал из-за болей в коленях.
>>217663362>но легко отключалось в настройках своего аккаунта.По-моему, ты типичный представитель данного форума, который не способен понять простейший текст.Сказано же, слал спам, тем, кто не было зарегистрирован на их сайте.
>>217654412 (OP)Анон, иди в сисадминство. Выкатиться легче, зп до 80к если по Винде, задрочишь Линукс сервера, то за от 80к
>>217658347А если я дерзко вкачусь на самокате в погромиздрование будучи 32 лет отроду коллектив примет за своего?
>>217663593>Сказано же, слал спам, тем, кто не было зарегистрирован на их сайте.Очень странно, не слышал о таком.
>>217654412 (OP)Вкотился в ИТ джуном после 30.Никто не смотрит на возраст. Всем похуй.Но нужны ОЧЕНЬ хорошие софт скилы.Ну и навык хоть какой то по профилю.
оп вкатывайся в сварку/вент или мокрые фасады/промышленный альпинизм будешь плевать в задротов с 28 этажа за 10-15к в день
>>217663848Тоже после 30 вкатился, на возраст и правда всем похуй, хоть 70 тебе, главное чтобы выполнял поставленные задачи. Платят очень хорошо, потому-что филиал компании из цивилизации.
>>217655545В большинстве да. Опять же зависит от генетических факторов, питания и вообще, образа жизни. Знаю кучу программистов, любителей наркоты и алкоголя, у которых в 25 лет уже голова не работает полноценно. Плюс нужно иметь хорошее здоровье, большинство проблем здоровьем, как проблемы с сердцем, имеют огромный эффект на мозг. Недоедаение белковое при переизбытке сахара старит мозг, а если в детстве, то вообще вырастает неполноценное существо. Вообще, можно до 55 сохранить хорошую голову, способную изучитать программирование, но вот только цена огромна и большинство пидорах не задают своим детям правильный образ жизни и сами такими были. Посмотри на актеров и богатых людей в белых странах, они помешаны на здоровом образе жизни, они в 60 лет активны, умны и более продуктивны, чем средний россиянин в 30 лет
>>217654412 (OP)Хз. До кризиса смог бы, сейчас не знаю. Потому что на нормальную позицию ты никак не вкатишься, потому что у тебя нет образования, а самое главное кругозора и технического мышления. До короны ты бы вкатился на кодомакаку в любую галеру, а сейчас от такого балласта компании активно избавляются, как и от манагеров, бтв. Короче, можешь хоть 24 на 7 задрачивать свои даунские программки со своих даунских онлайн-курсов и книжек для детей. Программистом это тебя не сделает. Если хочешь все делать нормально, то начни с изучения алгебры, нет не алгебры из школы 9-го класса, а с алгебры, которая про группы, поля, изоморфизмы и т.д. Читай университетские учебники по дискретной математике, там много разных. Когда набьешь минимальную математическую базу начинай SICP (загугли эту книжку, найдешь) и искусство программирования Кнута, ну и т.д. Дальше сам разберешься говно
Хочу перебраться в нормальную страну и работа - это самый простой способ. Но проблема в том, что у меня есть только законченный универ по софтваре инжинирингу (в Европе) и 8 лет опыта в максимально мутных сферах - ставки, порно, кардинг, в общем, полный блекхат. Короче, в резюме мне писать нечего, но практические навыки на неплохом уровне. Как со всем этим устравиваться на работу?
>>217663848> Вкотился в ИТ джуном после 30.> Никто не смотрит на возраст. Всем похуй.> Но нужны ОЧЕНЬ хорошие софт скилы.> Ну и навык хоть какой то по профилю.Чё такое софт скилы?
>>217664098Средний рашкованин всю жизнь сидит на жопе и жрет водку, иногда стекломой. Так шо все у среднего рашкованина нормально
>>217654412 (OP)>Если буду 24\7 кодить, смогу уже через пару месяцев в джуны вкатываться?Нет, если у тебя предрасположенность, то за полгода вкатишься, если нет, то года 2 потребуется. Я год изучал кодинг, в итоге нашёл работу стажировку, не потянул, задизморалился и забил на кодинг. Так, пишу себе различных ботов работающих с апи, не больше.
>>217664297А хули ты на картоне не остался? Люди десятками лет живут горя и нужды не зная, а еще обогащают экономику родненькой необъятной, ибо только работа по сшп.
>>217664385Да, тут же сидят люди, которые работают в нормальных конторах и должны примерно представлять, как весь это ХР устроен.Особенно интересует, можно ли откровенно пиздануть в резюме, что работал в какой-нибудь закрывшейся конторе. Европейския компания ведь не станет никаких запросов в Рашку слать, чтобы это проверить? И трудовую тоже просить не будут, наверное
>>217664634Европейские хр-ы еще ленивее и тупее рашкованских. Никто нихуя там пробивать не будет, они даже твое резюме на линкедине полностью прочитать не могут. Поживешь в Европе с мое и поймешь, что это тот еще блядский цирк везде - казаться, а не быть - вот девиз большинства европейских компаний. Так что не ссы, будь наглее и веди себя уверенно, особенно с европейскими хр-ми - им очень хочется, чтобы над ними доминировали, это всем европейцам нравится, скучают по сильной руке, что поделать.
>>217664770Аа, если так то да, там низя, ибо сразу тоби пизда, прям мгновенно, лол. Но можно же реверс пройти, завести трактор и работать по необъятной, лол.
>>217665021Не знаю, у меня друг на шарпе и питоне пишет, говорит что на питоне таких ботов в 5 строчек можно напсать
>>217665021>На джаве/питоне посложнее будет.На джаве чуть ли не каждую неделю новые библиотеки и прочая ебалия выходит, с документацией, что перманентно надо читать и ахуевать. А вот с питоном и собака школьник разберется, это дзен если что.
>>217664923>казаться, а не быть - вот девиз большинства европейских компанийТы что, долбоёб? Это как раз абсолют и прерогатива контор в необъятной. Бля, вы пидорасы проплатки активизировались смотрю довольно сильно в последнее время.
Вкатился в веб погроммиздрование в конторку у себя в Мухосранске. Поддерживаю сайт, смотрю за локалкой, рисую наклейки для водочной продукции. Был грузчиком, плотником, машины мыл, окна вставлял(стружку выковыривал).Вот сейчас в офисе и я пиздец как рад, что больше руками не работаю, но мне тяжело ибо башка тупорылая.А о зарплате в 300к в сек даже не мечтаю. Кстати получаю 40к. В нашем Мухосранске это зарплата выше грузчика, но не так сильно.
>>217665474Есть на горизонте замена Си в которую можно сегодня вкатываться?Только не всякая высокоуровневая параша для детей
>>217665416А сколько мне как любителю учить язык, чтобы создать игру 2д топ даун приключеченскую? Сука я вообще не могу рисовать. Денег нет платить. Есть какие-то бесплатные библиотеки спрайтов или спираченные откуда? У меня есть охренительный сюжет. Вот бы реализовать.
>>217665863ХУЛИ ТЫ ТОГДА ЗДЕСЬ ЕЩЁ ТОРЧИШЬ!? ОТКРЫВАЙ НОВУЮ ВКЛАДКУ В БРАУЗЕРЕ И НАЧИНАЙ ГУГЛИТЬ ВСЁ КАСАЕМО ТЕМЫ/!
>>217664635>Я тугодум, пробовал дрочить джаву, не понимаю и все, и самое главное что нет интереса ну так причина как раз в том, что интереса нет. а если есть увлечение, то любой навык можно задрочить до нормального уровня за короткое время.
>>217666251Просто не понимаю как сделать так чтобы понравилось, это идеальная работа для меня замкнутого сыча, который не хочет выходить на улицу, сука как же я мечтаю вкатиться но сука меня бесит этот сраный код, не могу ч его понять и никакого интереса эти иероглифы не вызывают(((
>>217666598Разница в том, что в красно-белом ты можешь получать эти 25к уже завтра. А в айти эти деньги ты будешь зарабатывать в лучшем случае через год. Надо ведь сперва выучить овер9000 хуйни, ходить по собесам...
>>217666104Да, я в разработке в телекоме и эмбеддед, понятное дело, что везде используется Си. Rust что-то предлагает тоже для embedded, но вряд ли все подряд кинутся переписывать свои библиотеки и весь системный код на Rust, только потому что Rust пытается в embedded. Си простой и понятный язык, а за много лет использования индустрия научилась работать с ним безопасно. Так что Си еще на очень много лет с нами.
>>217654412 (OP)Вкатываться надо было хотя бы лет 5 назад, а лучше 10. Сейчас ты вкатишься в чан с дерьмом и несколько лет будешь пытаться дорасти хотя бы до мидла среди таких же имбецилов, если вообще дорастешь. Все это за нищенскую зарплату
>>217666940>а за много лет использования индустрия научилась работать с ним безопасноты сейчас пошутил так? да месяца по-моему еще не прошло, чтобы в каком-нибудь сишном коде не обнаружили уязвимости.
>>217658252Мне 26, вкатываюсь в пг, осваиваю матан.По сравнению со своими 20 щелкаю вузовскую программу как семечки.Но я это время не в игры играл, а читал связанное с аналитикой и теорией формальных языков, плюс образование околоматематическое и за это время успел получить небольшой опыт написания на псевоязыках.
>>217655545>Тебе 30 и твой мозг хуже запоминает новую инфу.В очередной раз ссу в рот очередному долбаебу на моих двачах.мимовкатилсяпосле30
>>217658252>У меня 26ой лвл и разница в запоминании инфы с собой 20ти летним уже чувствуетсяхуле ты по себе-долбаебу остальных ровняешь, наркоман?
>>217666607>милтон групЛол, я когда-то тоже на Давида и его грузинскую бригаду работал, только в их другой делюге. Тоже из Киевамимо проходил
Лучше скажите, как апаться. Вкатился очень легко, буквально прочитав две книжки и порешав алгоритмические задачи. Немного подрос и чувствую, что говно-миддл — мой потолок. Чувствую, что проседаю по времени выполнения тасок, трачу больше, чем было оценено + жёстко туплю.
>>217667688Нет, они собес не проходят, там же что-то знать надо, а не только на кнопки давить. Это же прикладное все. Там не программирование ради программирования, а какие-то физические процессы, обработка сигналов и т.д. Вкатывальщики не могут в это все. В связи вообще 6 лет образования профильного минимум надо, чтобы хоть что-то понимать.
>>217667926Ну их всегда будут обнаруживать, в любом приложении, написанном на любом языке программирования. Но индустрия выработала много всяких полезных техник, чтобы эти риски снизить.
>>217658347это называется эйджизм. такая хуйня в нормальных конторах не приветствуется, так что иди нахуй.
>>217658347>Это как на работу в макдак брать младшим кассиром 45 летнюю бабку, которая будет в подчинении у 22 летнего старшего менеджера.>>В общем, нахуй я тебе поясняю, ты все равно тупой слишком. так берут же, маня. у тебя манямир, в котором эйджизм трескает твои маняшаблонные мозги.
>>217654412 (OP)сейчас только дауны будут в ит вкатыватся. Пузырь лопнул, смирисьмимо кодер с опытом в 6 лет, ищу работу месяц
>>217661422>>217660901>>217658658>>217658116бля видел месяца два назад эти пасты, и щас с пастой болтаю, пиздец
>>217661398>>217660901готов работать за 120к в мес фуллтайм если отдадите мне свои заказымаксимум что писал - систему для пентагона на java
>>217669913вот мне уже некуда. Я только кодить умею и больше не хочу и не могу ничего учить, ресурс уже потерян.А если бы был молод и амбициозен, то либо валил в страны поярче, либо в прибыльные отраслил влазил, но там оклад уг первые годы, зато карьеристом быть можно
>>217659570Лол, в 4 раза меньше? Я не верю. Либо ты какой-то неадекватный долбоёб, либо сразу слишком дохуя просишь. Как минимум за 3к не на удалёнку тебя бы взяли в любой российский банк с таким опытом. И это даже во время короны.
>>217669120Бывает на специалитете. Если бы я учился позже и на бакалавра, то был бы матметоды в управлении.
>>217664081кстати да, друг прорабом работает, очень нехило получает, еще и стойматериалы ворует, 2 дома себе уже нахаляву построил
Вот эти ребята ушатывали, и дальше будут ушатывать ставки.И не только в сфере кодерства/программинга, но и, например, весь суппорт США уже в Индии.В России частично спасает русский язык, как барьер.
>>217654412 (OP)Пара месяцев, если до этого не увлекался, то срок фактически нереальный. Нужно отталкиваться от полугода. Питон хороший выбор, да, но нужно не только сам и технологии, сейчас очень требовательны к знанию и понимаю ООП(самое известное), какие-то теоретические моменты(гугли вопросы с собеседований, прикидывай что к чему) + знания sql и тд. Легче всего смотреть какие вакансии есть и что требуют. Если прям фуллтайм задротить, то месяца через 3-4 можно и стажировку найти, пока за еду в лучшем случае, но все же. Не тупой и будешь выкладываться - можешь попасть трейни программистом. Джун это не начинающий разработчик, джун это уже человек, который прошел этап трейни, а это от полугода опыта коммерческой разработки.
>>217671115Один анон описывал опыт работы с ними. В итоге с ними получается дольше и дороже. Они - это вариант для скупых, которые как известно платят трижды. То есть, ты как будто бы с ними экономишь, но на деле еще насосешься хуйцов.
>>217671286>Джун это не начинающий разработчик, джун это уже человек, который прошел этап трейни, а это от полугода опыта коммерческой разработки. Двачую
>>217671115Видишь какая хуита их 350 лет ебали британцы, а теперь десятки миллионов индусов знают английский на уровне своего, а какая-то часть из них имеет высшее образование, а это хорошая смесь.А Россиянцы все кто мог давно съебал в страны где платят остались дегенераты-вырожденцы да двачеры-капчевалки.
>>217671387>на уровне своегоHaha. No. Самое интересное, что и учить язык они принципиально отказываются, в результате чего и так не блещущий интеллектом индус выглядит полным имбецилом.
>>217671336да съеби уже, шизодид, твои скрины не раз обоссывали, иди тред лучше создай>>217671370семен съеби
>>217671387>их 350 лет ебали британцыА это правда, что индусы размножаются исключительно изнасилованиями?
>>217671607>анон, ну дай мне в рот, ну пожалуйста, хочу отсосать жилистый членПиздец ты пидорасня, мать твою ебал. Пошел нахуй с треда
>>217654412 (OP)Не стоит серьезно, я вот вкатился и жалею, теперь вот выкатываюсь нахуй из айти, даже охраником готов пойти чем этот код ебучий писать.
>>217671387>Видишь какая хуита их 350 лет ебали британцы, а теперь десятки миллионов индусов знают английский на уровне своего, а какая-то часть из них имеет высшее образование, а это хорошая смесь.только почему-то до сих пор на улице срут
>>217671415Тело покрывает абсолютная синтетика - ки-бер-не-ти-ка! Теоретическая разработка протезов, имплантов, расширений, чипов и многое другое.Выбирай исследование данных или компьютерных вычислений. Всё равно придётся понимать, как работает та или иная программа. Но первое пиздец как интересно!Посмотри в Ютубе модного деда, который работает в Яндексе. Он толкает умные вещи и молодые самки прыгают ему на хуй.
>>217670885Очередная очень полезная инфографика шизойдная картинка с импортных двачей.>>217670394Смотри, за что платят говнофрилансе - всякие парсилки, допиливание говнодвижков и прочий треш.Туда и пробуй. Действуй, Маня.Ведь раз ты спрашиваешь, значит, профильной корочки у тебя нет, следовательно, придётся работать на реальном рынке.
>>217671702этот тред, как и борда, не для натуралов, так съеби. а сосать жилистые члены и правда приятно.
>>217654412 (OP)Угораю с омежек айтишников которые считают себя дохуя элитой. Ваша работа - это просто обезьяний труд, вы задрочили искуственный язык для написания кода, и больше ничего. Это под силу любому, у кого есть желание, просто у большинства нормальных людей нет желания дрочить эту абстрактную хуету.
>>217671634Не знаю. Но, то что реки состоящие целиком из мусора есть. И у них не западло пить воду, срать в неё, мыться рядом с проплывающим, полуобгоревшим трупом.
>>217671219Их 1,5 млрд.НА большой выборке всегда найдутся не только сотни тысяч для решения типовых задач, но и тысячи для решения сложных нестандартных задач.А ведь есть ещё Китай и остальная Азия.
>>217671805>только почему-то до сих пор на улице срутЯ писал о десятках миллионов. Срёт остальной миллиард состоящий из верунов, быдла и любителей поебаться.
>>217671996>Ну хоть двачеров в дегенраты не записал, и на том спасибоКак бы для себя оставил бэкдур, чтобы свалить в случае пиздеца.
>>217654412 (OP)Бля, я в 14 году вкатилсч. Сейчас мне 30, я вебмакака и ни разу не синьер. Более того, мне заебало это все я через силу заставляю себя работать.
>>217662934Как вы заебали, когда уже лопнет пузырь то? Я выкатиться хочу, заебало всё, но бабки держат. Вы, ёбаные вангователи, можете мне блядь конкретно сказать когда это всё начнется то?
>>217672943Ну зачем начинаешь то? Там пыня в очередной раз обвел вокруг пальца пиндосов вместе с саудитами.Сейчас такое довольствие всем сделают, будем как сыр в масле.
>>217672943Ща Трап распечатает 3.5 триллиона долларов на поддержку коровьего ануса и доллар лопнет, надо просто чучуть подождать
>>217673127Почитал бы немного об экономике. Доллар не лопнет, а от распечатки долларов пострадают все, кроме США.
>>217658252Скорее всего у тебя и в 20 с этим было всё плохо. У кого с этим было нормально в 20, то в 30 ещё лучше.
>>217671949Угораю с омежек, которые на Двачах срут своим никому нахуй не нужным мнением, считая себя пупом Земли. Даже обезьяний труд куда более осмыслен, чем ваше существование.
>>217674139Сейчас бы нажимать на кнопочки и считать себя пубгом земли, нет вон в шахту пойти или на завод какой, а то как бабы сидите в офисе и делаете бабскую работу, где это видано чтоб мужик сидел и на кнопочки тыкал как секретарша, а ну бегом на завод за станок, иж ты
>>217674809Сук у нас целая Сибирь деревьев, поставить пару станков и штамповать 5 тысячные купюры, а лучше сразу 100 тысячные для экономии бумаги, пиздец политики тупые я хуею
