Сап , Двач. Как вкатиться в программирование? Какие программы устанавливать? Как начать? Пожалуйста аноны помогите мне
>>217941030тру парни начинают с паскаля абц, потом 1с для закрепления результата, ну а потом можно и на фриланс
>>217941239Блять. Ты ничему не учишься. Ты по сценарию живёшь. Делай, а не спрашивай. Смотри на результат своих действий и пробуй снова. Получилось — делай больше. Не получилось — разбирайся, почему. Делай по-другому. Делай что-то другое.Заебал спрашивать. Сделай уже что-нибудь. Вопросы ведут только к вопросам.
>>217941352Задаю такой вопрос по отношению к каждому делу, которым НАЧИНАЮ заниматьсяПо итогу, спустя некоторое время дропаюДругой анонHow2fix?
>>217940663 (OP)Выбираешь вескую причину для кодинга и вместо установки софта учишь английский. Без английского никуда в этом деле.
>>217941456Значит у тебя нет пока веской причины. Причина должна мотивировать тебя свернуть горы в идеале. Ты делаешь, ибо не можешь не делать.
>>217941585Это касается вообще всего. Музыка, кодинг, уч0ба и прочая хуйня.Тупо "а зачем, один хуй сдохну", и ожидание ркн
>>217941647Представь, что ты умер. Как ты больше не можешь двигаться. Ничего не чувствуешь. Ничего не видишь, не слышишь. Ничего больше не можешь думать. Ничего больше не можешь делать.
>>217941778Если я ничего не чувствую и не думаю, значит, я не осознаю того, что не существую - нечем осознавать, да и некому.
>>217940663 (OP)>Сап , Двач. Как вкатиться в программирование?python 3Какие программы устанавливать?GNU/Linux, python 3, pycharm/geany в качестве редактора кода>Как начать? Пожалуйста аноны помогите мнеhttps://pythonworld.ru/samouchitel-pythonhttps://pythonworld.ru/primery-programmhttps://python-scripts.com/Чат в телеге @python_scripts и канал @pip_install (чат реально хорош, мне очень быстро помогли, сам не ожидал, что так быстро помогут)Google/Яндекс/Другой поисковик + StackOverFlow
>>217940663 (OP)поставь турбо паскаль, пиши ассемблерными вставками. Сейчас это новая тема, советую вкатиться, 300кк/наносек!
>>217942921Долбаеб я их читал блять и знаю что это копипаста "Дядя бог" из английского поста в Тамблере
>>217940663 (OP)>Как вкатиться в программирование?Делая бочку. Она круглая, легко вкатиться.>Какие программы устанавливать?Visual studio. Это чёртов монополист среди IDE, это та хрень, которая тебе нужна.>Как начать?Выбираешь цели, язык и в путь. Можешь перед началом почитать книжки про алгоритмы, логику, информатику и работу электроники.Но это муторно, поэтому просто выбирай язык(Можешь начать с паскаля в качестве обучения, проверенный постсоветский метод, но многие считают его говном, предпочитая не тратить время на бесполезный сугубо учебный язык). Границы условны, но, грубо говоря, С++ - системные приложения и всякие игори, С# - пользовательские приложения, т.е. всякие калькуляторы и автоматизированные системы, это обычно нужно всяким кампаниям, которым нужна программа какого-нибудь учёта. Для сякого-там скайнета и создания сервиторов, адептус механикус советуют пайтон. Ну а далее гуглишь учебники/интернет-курсы, вроде sololearn и начинаешь писать свой первый >puk world по инструкции. А вообще, загляни программач, это же целая доска желающих помочь твоему вопросу, они всяко компетентнее 300ккк/ннсек битардов.
Посоны, вот написал я допустим на сях какую-нибудь программку, в консоли она работает, все ок. А как к ней графический интерфейс прикрутить, чтоб с кнопочками, полями?
>>217940663 (OP)Вбей на ютубе "Гоша Дударь Javascript". Делай конспекты видосов, потом можешь искать стажировку
>>217940663 (OP)Начни с основ.Рекомендую пробежаться по трилогии работ Таненбаума.Когда разберешься как работает ЭВМ и ОС- приступай к практике.Установи среду разработки, рекомендую VIM. Установишь плагины в зависимости от нужд.Затем переходи к программированию.Язык программирования Си - лучший вариант для начинающего. Простой, лаконичный, задает правильные привычки к написанию кода. По поводу пособия, то C Primer Plus считаю лучшим по сочетанию простоты изложения материала - информативность, не придется мататься по источникам.Параллельно занимаешься английским и дискретной математикой, если совсем васян. Без этого, увы, никак.Когда закончишь - поковыряй фреймворки для интерфейсов. Тут очевиден GTK+.Вот тут ты уже стал программистом и можешь разрабатывать широкий спектр относительно эффективного встроенного и прикладного программного обеспечения.
>>217943251Смотря на чем ты писал, да. Ну а так, нужно прикручивать отдельные формы и вписывать туда со своим синтаксисом...
>>217942198ВОТ Я ТО В ТВОИ ГОДЫ САМ "САТУРН" СОБИРАЛ!@КАЖДЫЙ ТРАНЗИСТОР ЛИЧНО ВОТ ЭТИМИ ВОТ РУКАМИ В ПРОЦЕССОР ВКЛЕИВАЛ!
>>217943251Начни с питона, скачай интерпретатор питона и говнокодь. Потом можешь попробовать какой-нибудь другой язык, джаву или кресты например
>>217943405>Язык программирования Си - лучший вариант для начинающего.С какого перепугу? Очень странная семантика с точки зрения человека, не знакомого с ассемблером. Наркоманская типизация вообще и приведение типов в частности. Компилятор - магический черный ящик, который непойми как работает. В итоге получается ни богу свечка, ни черту кочерга. Для обучения байтоебству - слишком высокоорувневый, прячет и делает неочевидными множество ключевых деталей. Для высокоуровневого языка все эти пляски с указателями и malloc()/free() - палки в колеса полету фантазии.
>>217943936Хорошо. Какой язык с твоей точки зрения должен быть первым в изучении? Понятный, простой и в тоже время актуальный и востребованный на рынке?
>>217944709Спасибо за грамотный ответ.На нём (в ём, если быть точнее) можно делать скрипты для оперы?мимоза
>>217944321>Понятный, простой и в тоже время актуальный и востребованный на рынке?С моей точки зрения "понятный, простой" и "востребованный на рынке" - это две взаимопротивоположные категории. Язык - это всего лишь инструмент. И нет никакой необходимости для изучения теории использовать те же самые инструменты, что и для практической работы, потому что эффективность с использованием неподходящих для задачи инструментов будет гораздо ниже.
>>217944857> фортнайтhttps://otvet.mail.ru/question/213372459Как же не поверить, ты всегда правду говоришь. Опять спиздел!>>217944939Хорошо, попробую задать вопрос по другому. На каком языке лучше всего писать коммерческие программы для среды виндовс?
>>217945116>На каком языке лучше всего писать коммерческие программы для среды виндовс? Странный вопрос. На котором удобнее конкретно тебе, для которого есть наибольшее количество хороших либ, пригодных для решения задачи, на кототом требует писать босс или заказчик. Нет универсального ответа.
>>217945414Если не знаешь ничего, но веришь в свои силы и терпение, то наверняка выбор можно сократить до одного-трёх вариантов. Вы же, успешные и самовлюблённые, вы же начинали с чего-то? Или сразу начали быть?
>>217945327Да, скачай visual studio комьюнити, она бесплатная. Поставь на телефон приложение sololearn, выбери там c#.
>>217940663 (OP)Сначала изучаешь пикрелейтед, потом уже все остальное.Хоспади, какие макмкины вкатывальщики в айти тупые
>>217945808>Если не знаешь ничего, но веришь в свои силы и терпение, то наверняка выбор можно сократить до одного-трёх вариантов.Если не знаешь ничего, но веришь в свои силы и терпение - глупо растрачивать эти силы и терпение впустую, продираясь через лес граблей, вместо того, чтобы сфокусировать их собственно на обучении.>Вы же, успешные и самовлюблённыеМамку твою посещал.>вы же начинали с чего-то?Конкретно я вообше с sh начинал, потому что некогда было учиться, надо было решать задачи. Потом Perl, как логичное расширение sh. Но если время учиться все же есть, то так делать не стоит.Если есть цель научиться байтоебствовать - я бы начал со связки MIPS ассемблер + Forht. Ассемблер - потому что очень простой, дает отличное представление о устройстве "виртуальной машины", под которую проектируются более высокоуровневые языки, тот же С. MIPS - потому что наиболее простая и красивая архитектура из всех, ныне существующих на рынке. Без многолетних наслоений нелепостей и идиотизма, в отличие от x86, например. На сайте CCSU есть замечательный курс по нему, который при должном усердии можно осилить за пару недель. Forth - потому что логичное расширение ассемблера, феноменально простая и красивая VM, являющаяся одновременно и очень удобной средой для асмоебства. Элементарно портируемая на любую новую архитектуру. С полноценным REPL, как в скиптовых языках.Если же байтоебствовать нет желания, а хочется научиться строить воздушные замки из высокоуровневых абстракций, я бы начал с какого-нибудь тривиального подмножества Схемы. Например, с пикрелейтед книжки.
Даю гайд всем вкатывальщикам-долбоебам со стажем 2 по информатике в школе/5. 1. Устанавливаете обязательно язык где НЕ НУЖНО ебаться с типами(тот же python)2. Устанавливаете среду для этого языка(можно VSCode, там всё что нужно уже есть)3. Заходите на оф. сайт языка и по методичке дрочите каждый пример до автоматизма4. Гуглите "топ 5 фреймворков для языканейм" и учите их5. Спустя полгода-год ежедневной дрочки идёте работать.БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО
>>217947478Дополняю: математику знать на ультра высоком уровне не нужно, достаточно уметь решать хотяб интегралы/производные находить, пределы и логарифмы. Этого будет достаточно
>>217947678Только в геймдев ?) Программирование это средство, математика это план действий, всё от задачи зависит.
>>217947832Ты и не смог бы, ты не то чтоб подмести, ты даже жопу вытереть сам не можешь, на двач лезешь за советом.
>>217947890сьебись уебок ты опущенное говно которому лишь бы кого нибудь обосрать пиздуй нахуй отсюда
>>217947832>>217947911нет, просто добрый совет пропустить все этапы мучений и занять вам положенное место возле метлы! До встречи, неудачники, на улицах города!
>>217940663 (OP)даунята решили, что каждый может писать код. Почему-то не каждый может быть отличником по математике даже в школе, но вот код почему-то решили они- "писать может каждый"... ну-ну
Лан, мне заебало в бототреды отвечать про то как вкатиться и про то, что ИТ всё.Может уже кто придумает какой антифорс на это тему. Ну не мне же самому придумывать, кек.
>>217948100С какой дыры вы крысы ебанные лезете ? Сука я просто захотел попробовать ... пошли нахуй отсюда
>>217948057чего посмотрим? Я уже вижу твою тупость. Ты блядь не может вкатится в гребанное IT c учетом того, что весь Инет просто завален книгами, курсами, бесплатными уроками ,бесплатными IDE и прочим. Напомнить тебе, сучонку , что в мое время даже комп был не у каждого , книги стоили ебанешься, инет был медленный и дорогой , инфы на русском не было, книг на русском не было, нихуя не было. А сейчас у вас все есть , абсолютно все есть! Но ты тупой и потому идешь нахуй!
>>217948100"Писать код" и вправду даже обезьяну можно научить. Другое дело, что рыночек таких сейчас начинает решать прямо на наших глазах.
>>217948343ну иди напиши интерпритатор! Половина долбоебов не сможет быструю сортировку написать, вторая половина не сможет отобрать простые числа. А вы блядь лезите! Вы же блядь тупые наглухо, схуяль вы решили, что писать код - это просто?! Кто вам это сказал?
>>217948276СЬЕБИСЬ ГАНДОН ТУПОРЫЛЫЙ БЛЯТЬ ! Я ХОЧУ СПРОСИТЬ АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ С ЧЕГО НАЧИНАТЬ КАК ВСЕ УСТРОЕНО , НО НЕТ ЖЕ БЛЯТЬ ПРИХОДЯТ ТАКИЕ ИДИОТЫ И НАЧИНАЮТ НАХУЙ НЕСТИ ХУЙНЮ И ОСКОРБЛЯТЬ ТАК ЧТО СЬЕБИСЬ БЛЯТЬ !!!
>>217948515Чё ты о себе возомнил?Скачать лубую книжку по алгаритмам попердеть над ней 1-2 дня и ты уже знаешь всё о чём ты описал. Сложностей в программировании - нет.
А почему у местных шизиков IT это обязательно программирование? Я вот ненавижу программирование, хотя работаю в IT всю жизнь.
>>217940663 (OP)> Как вкатиться в программирование? Какие программы устанавливать? Как начать? Пожалуйста аноны помогите мнеПрямо сейчас ищешь в интернете книжку СТРУКТУРА И ИНТЕРПРЕТАЦИЯ КОМПЬЮТЕРНЫХ ПРОГРАММ. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на http://www.schemers.org/Documents/Standards/R5RS/ и изучаешь стандарт от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию лиспового кода — Emacs lisp indentation, чтобы от зубов отскакивало. Как переделаешь факториал, чтобы выдавал по крайней мере 5 тысяч чисел Фибоначчи в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир макросов. LAMBDA, сверхбыстрые CONS хранилища, MAP и REDUCE. Отсос хиккующих джангоблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/питон-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через четыре года ты будешь писать такие статьи в ПФП, что любая хаброблядь будет течь при одном упоминании темы твоей диссертации.
>>217948781А нахуй мне писать код? Мне и так хорошо, а код пусть макаки пишут.>>217948815Мимо, я вообще не связан с разработкой ПО.
>>217948515>ну иди напиши интерпритатор! Я-то напишу. Вот уж чем чем, а как раз этим периодически приходится заниматься. Благо с лисповыми макрами это - практически тривиальная задача. Напишешь ли ты? "Интерпритатор", кек.
>>217943341И вот этого товарища глянь, очень годно рассказывает.https://www.youtube.com/channel/UCg8ss4xW9jASrqWGP30jXiw
>>217948828> СТРУКТУРА И ИНТЕРПРЕТАЦИЯ КОМПЬЮТЕРНЫХ ПРОГРАММмне больше понравилось архитектура компьютера, в принципе все книжки из серии классика computer science хороши. Тут самое главное (не важно что читаешь) дрочить книжку.
>>217949013> шутка тупая я долбаебОно и видно. Вместо того чтобы зайти в соответствующий раздел и внимательно прочитать пасту которую специально для таких как ты написали ты раукешь в /b
>>217948842>IT, не связан с разработкой ПО.Это сильно. Не, ну может, ты кадровик или инженер. В принципе бывают ещё математики. Только не говори, что ты продаван или мессенджер.
Всё-таки поработай с ассемблером, хотя бы научишься работать с регистрами процессора, поймешь как работает память. Это азы программирования.
>>217946296Это понятно, но мне же не разговаривать, а скрипты/проги сочинять. Ай короче fuck you вы все. Без вас обойдусь.
>>217949403Потому что нравится ковыряться в железяках и проводах, заставлять работать вместе разные девайсы как единый организм и вот это все. Я как раз не понимаю, в чем прикол писать однотипный код, который до тебя уже писали тысячи раз.
>>217940663 (OP)А вот у меня такой вопрос: как научиться программировать не по англоязычным книжкам? А то большинство книжек, что советуют, на богопротивном инлише. Мне не для вката в профессию, а для общего развития так сказать. Чтобы примерно представлять, что это такое.
>>217949274>поймешь как работает память.Поймешь, как якобы работает память. На самом деле уж лет 30, как нихуя не так.Даже забавно, как современные навороченные суперскалярные процессоры с многоуровневыми кэшами, конвеерами и предсказанием ветвлений на перцептронах все продолжают строить из себя PDP-11.
>>217947292Спасибо за ответ, хоть я мимоплыл и пытаюсь в vsbasic, и записался на курсы галеры по .нет.
>>217949587Обложись словарями и превозмогай. Это не займет много времени: словарный запас в 3-5к слов, знание нескольких дюжин устоявшихся оборотов и поверхностное представление о грамматике - это все, что тебе понадобится. Технический инглиш - простейшее подмножество книжного языка. Через полгода ты уже перестанешь помнить и обращать внимание, на каком языке была написана книга, которую ты только что прочел.
>>217950237>пытаюсь в vsbasic, и записался на курсы галеры по .нет.Значит байтоебство тебя не интересует. Попробуй полистать книжку, про которую я писал. Она крошечная, меньше 200 страниц очень крупным шрифтом, но знания даст очень ценные. Там ты начнешь с десятка примитивных операторов, а под конец фактически напишешь на них свой полноценный интерпретатор подмножества Scheme, попутно поняв именно поняв, на интуитивном уровне. Можно даже сказать "почувствовав", как работает рекурсия. Это потом пригодится в любом языке.
>>217951162>рекурсияМм, интересно, спасибо. Я как-то из-за другой конторы начинал Haskell открывать для себя. Но тут что-токорона пляпошло не так и пришлось срочно смотреть более доступные варианты вката.
>>217949587Попробуй stepik, https://learn.javascript.ru/ , майкрасовтовкую справку(но ее иногда лучше ползунком сверху переключать на ингиш версию и гугл переводчиком проверять некоторые места непонятные)по c#, vsbasic.
>>217951162А и забыл, ну не сказать что байтоебство не интересует, Лабы в универе меня прикалывалихоть я и тупил жоско, но если честно лени больше вообще было. Но и работу начинатору сложнее с ним найтив областнике Бульбостана, особенно такому туповатому лентяю, который просрал полимеры за 4года универа и уже почти 2 отработки и ничего толком не знает, нужного it сфере.
>>217940735идите нахуй со своим керниганом и ритчиперевели эту книгу плохозадачи там сложные, так еще непонятные из-за перевода
И вот еще, те кто шарит, но отписывает в эти треды такие агрессивныедушные зачастую это пиздец. Да я понимаю, что как анон выше писал раньше было вкатиться сложнее, но как я понимаю раньше средний вкатывальщик был с другим мироустройством в голове, более жосткии и адаптированным к трудностям. А сейчас, как и я в том числе, инфантилы. Но я признаю, да я омежка с бабским воспитанием, но это ладно типо вину на других скидываю, так еще и уродился слишком "ранимым", на нервной почве в 18 лет диабет заработал. Но блядь, я пытаюсь хоть как-то, а за частую в ответ слышишь высокомерные плевки и пшлнахи. Хоть я по сути полный нуб кодинга, но хоть что-то похожее на не полное гавно и быдло код я подчерпнул от отзывчивых людей.
>>217957239>ну не сказать что байтоебство не интересуетНу тогда лови:https://chortle.ccsu.edu/AssemblyTutorial/https://www.forth.com/starting-forth/https://github.com/nornagon/jonesforth/blob/master/jonesforth.Shttp://thinking-forth.sourceforge.net/Читать имеет смысл в порядке следования. Еще можно перед ассемблером почитать Петцольда для общего развития, но это опционально.При должном усердии на постижение всего прочитанного у тебя уйдет месяца 3-4. Вместе с практикой. А с такой базой уже любые "коммерческие" языки зайдут просто на раз-два. С тем же K&R вообще никаких проблем не возникнет, как у >>217957612 Все задачи покажутся элементарными, включая печально известную адресную арифметику, которой пугают совсем маленьких байтоебов.>Но и работу начинатору сложнее с ним найтиБайтоложество должно в первую очередь вставлять само по себе, иначе не стоит и браться.
>>217959425Примного благодарен тебе, Анон! Дай Абу капчу полегче. > должно в первую очередь вставлять само по себе, иначе не стоит и браться. Ну, тут в целом в прогерстве так, как я понимаю. Самого вся эта тема пусть и не на 100%, но очаровываетвот на бейсике когда для товарища начал по его работе минискрипт допиливать, как-то заново на все это взглянул. У меня возможно сильный комплекс нищука.
>>217940663 (OP)В линуксе в терминале пишешьpythonx=1y=2z=x+yprint(z)Программа на питоне? Да. Все ты погромист. Пошел нахуй.
Бамп нубо-вопрсом:Есть цикл по условию while. На каком-то последнем шаге, часть операторов уже не нужна для отработки (но если отработают то ничего, но вопрос на эстетику тк сказать), зазорно ли вводить в серидине цикла if с проверкой такого же(как в задающем while) условия? Или забить?
Эх, собирались кат-то с анонами в дискорд ченел с похожего треданабигло 14 тел, чтоб поддерживать друг друга в пути воина, да вот несколько месяцев уже никто и не отписывает даже.
>>217957612>перевели эту книгу плохоТолько тупой спидораший скот читает литературу по разработке софта в переводе.
>>217940663 (OP)1000 раз уже объяснял. Зачем повторяться? Хочешь алгоритм вкатывания? Ну вот он: 1. Школа хорошая, желательно с углубленной математикой, англой и информатикой.2. Задрачивание на программирование со школы.3. ВУЗ, профильная специальность.4. В ВУЗе дрочишь на программирование адово.5. С 4-5 курса подрабатываешь в ашот-конторах джуном.6. Продолжаешь дрочить на программирование и новые технологии дома.7. Меняешь работу N раз, на все более и более интересные шараги, желательно филиалы иностранный контор или типа того.8. На работе стараешься засунуться в проекты, которые могут поднять скиллы. 9. Тайтл растет. Ты уже миддл. Уже сеньор. Уже лид. Уже свободно говоришь на англе.10. Поучаствовал в крупных значимых проектах, получил овердохуя опыта.11. Ашерки в линкедине со всех стран мира начинают тебя хантить. 12. ??????? 13. К 30 годам у тебя есть всё (кроме здоровья, ну и жизни нихуя не видел). Типа PROFIT!Вот единственно верный алгоритм. А все эти "ни хуя не умел" - "прочитал 2 книжки" - "теперь 300к/сек" - влажные фантазии.
>>217962903Смешно ебать просто нахуй... я блять Петросяну нахуй в Скайпе позвонил показал он блять так хохотал и аплодировал что ладони себе нахуй поломал .
>>217967382>>217968176Да лол, понятно как это сделать, но есть ли смысл? Не считаается ли это за было подход? Может признак что у меня алгоритм не оптмизирован?хотя как это пофиксить без ифа такого, я хз
А какой язык хоть хочешь? Если вообще нихуя не знаешь советую питон учить, потом джанго, потом котлин. Это самые развивающиеся сейчас языки. Не важно какой курс или книга, они практически все одинаковые. юдеми на торрентах поищиА хейтеры хуй сосите, если у анона сердце не лежит он дропнет и до джуна не добравшись, а если понравится может что то из него выйдет.
>>217971569да божечки, на юдеми курсы стоят баксов 10-20 - можно уж и заплатить. Я вот, например, охуеннейший курс по ангуляру 8 купил за 12 баксов. Потом даже своему брату дал заюзать.
>>217970959После черты код лишний раз может отрабатывать, но чтоб проверять это нужно иф с таким же как в while условием пилить
>>217977481Потому что товарищ, который абще не программист, но вынужден код юзать попросил чтоб подробно было.
>>217946400о кстати охуенная книга, написана адекватными словами, в отличие от какогонибудь ебучего Шипачева, к которому еще нужна книга а том как читать его книгу.Мимопроходил, неуспешный уже пару лет вкатывальщик в кресты, т.к много времени дрочу манат, дискретку и прочую другую около программистскую хуйню
>>217977481И что плохого в том, что все будет понятно? Если условному тебекак я пришел этот скрипт доедатьпридется это ковырять как-то, то может лучше чтоб не пришлось еще дополнительно мозги ебать а шож происходит-то? Да и я не говорил что я синьеор дофига, это по сути первое что я пишу вообще.
>>217940663 (OP)В рашке популярны, питон, пхп, джава, джс фреймворки, выбираешь то что нравится, скачиваешь видео уроки и учишь, еще заходи на hh.ru исмотришь что сейчас популярно.Не слушай пиздаболов который говорят что нужно учить с++ или идти вуз, это ебаные тролли.
Перекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.htmlПерекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.htmlПерекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.htmlПерекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.htmlПерекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.htmlПерекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.htmlПерекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.htmlПерекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.htmlПерекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.htmlПерекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.htmlПерекатываемся https://2ch.hk/b/res/217988537.html
>>217940663 (OP)Чел, три простых шагаУчишь пхпУчишь БитриксРубишь миллиарды на тупых ишаках с интернет магазинами
>>217992245>можно>Не описывает хотя бы примерно что или какЧем же ты отличаешься от этого >>217989683?
