аноны, имею ли я шансы вкатиться в айти к июлю, при условии учебы по 8+ часов в день 7 дней в неделю? работы нет из-за ебаного вируса, зато появилось много свободно времени пока деньги не кончаться, а кончаются они быстро. в веб макакинге конкуренция огромная и денег нету поэтому смысла идти туда не вижу хоть и легко. стоит ли замахиваться на нейросети или не знаю в по? куда замахиваться то?
>>218511483 (OP)>вкатиться>замахиватьсяСудя по лексикону, "вкатываться" ты будешь только в дотку.Не знаю ни одного полноценного трудоустроенного программиста, который использовал бы это слово неиронически.
>>218511858>>218511878посмотрел я что это, но не ясно как мне это поможет? компутер сайнс смешаная с вебом и все на часов 6. Зачем смотреть это если можно взять нормальную книгу?
>>218512002считай что оно есть. я всегда любил математику. что-то доучить не проблема. есть ли там еще подводные?
>>218512180>Зачем смотреть это если можно взять нормальную книгу?С такими вопросами тебе даже в вебе делать нечего. Рекомендую заняться лепкой пельменей.
>>218511483 (OP)Учи английский, на апворк реально еще вкотится. Работу на внутреннем рынке тяжело найти.
>>218512271Впринципе нет. Если с матаном все впорядке, то гугли курсы, качай книги по алгоритмам и нейронке.
>>218512180Даст основы, там будет всего понемногу, поймешь что нравится что нет, и да если ты этот курс пройдешь за 6 часов с легкой\ сложной домашкой, можешь "вкатываться" в неройсетски.
>>218511483 (OP)> куда замахиваться то?Замахнись как следует и дай себе пощечину чтобы мысли о вкатывании в ойти вылетели из головы
>>218512668не хочу работать за еду и делать сайтики впринципе. >>218512689>>218512755хорошо звучит. может и получится. спасибо если не наебали >>218512885 у меня нет рук
>>218513089>не хочу работать за едуВот откуда в твоём тупом мозгу это говно? Где ты подчеркнул эту информацию, ответ только честно
>>218513267>Где ты подчеркнул эту информациюЛегко попасть на старте в говностудию, клепать сайты на CMS за копейки. Не удивительно что такая слава ходит.
Сейчас из-за этого ебанного каранавираса вообще с устройством будет тяжело.Хотел летом в ДС перебираться, но походу хуй.125к мидл, ДС3
>>218514467Я, кстати, по приколу ходил по таким вакансиям.На них никого не берут.Насколько я помню, это какая-то схема уклонения от налогов.
>>218514867Даже с этими вакансиями, на которых никого не берут, количество вакансиий в несколько тысяч раз меньше, чем подходящих резюме. Если посмотреть блоги Wrike или Dodo пиццы, то увидишь, что на одно место претендуют несколько тысяч человек, из которых более сотни способны к быстрому обучению, а сорок из них уже готовы к работе. Надо быть просто топом из топов, чтобы сесть на место джуна.
>>218514752На рынке труда щас пизда, количество вакансий в айти просело до исторического минимума, и будет садиться еще и еще. Галерных гребцов выгоняют нахуй на мороз, тем которые остались - режут их ебаные зарплаты. Вы, сычи ебаные, вообще мониторили ситуацию в ебаном айти хотя-бы с марта сего года, м? Куда вы надеетесь вкатиться, тратя свое время впустую?
>>218515204А ты что думал? Я сам ожидал, что карантин породит кучу удаленки, а он породил пустеющий хэдхантер, игноры и отказы. Вчера было смешно себе представить, что откликнувшись на вакансию получишь «нет», сегодня ты ничего другого и не получаешь. Сейчас заглянул в линкедин — куча народу резко остались без работы и ищут ее. Причем среди них и сеньоры, и мидлы…
>>218515204Ты опять постишь фейковые вакансии.>на одно место претендуют несколько тысяч человек, из которых более сотни способны к быстрому обучению, а сорок из них уже готовы к работеНу да, человек, никогда не работавший техлидом, будет рассказывать о переполненом рынке труда. Иди нахуй со своими маняфантазиями.
>>218514752Из-за ебучей эпидемии вторую неделю сижу без работы, так как моя контора почти банкрот. И всё бы ничего, но я решил выложить резюме на хх и охуел. За несколько дней ни одного просмотра. Пиздося
>>218515447Мидл бэкенд разработчик, не могу уже месяц найти работу. Уволился почти в начале историей с короны не предав особого значения. Сейчас хуй сосу вообще никому не нужен.
>>218514752Не то слово нахуй. Я два месяца ищу работу, хуй кто берет просто. 3 года опыта работы. мидл UX/UI дизайнер
>>218515287>>218515393Мне hh месяц назад писал, что подходящих вакансий в рф к моему резюме ~150, сейчас 40. Причем раньше никогда меньше сотки не опускалось количество. Я в ахуе. Хорошо, что накоплений хватит на полгода гречи. А там что-нибудь придумаем.
>>218515287А ты чего так настойчиво отговариваешь? Уж не пытаешься ли сбавить конкуренцию? Если зп 100к считается мил, значит всё далеко не так плохо как на остальных рынках.
>>218515287Двачую. Я вкатываюсь уже второй год, за это время я чуть-чуть освоил бэкенд и неплохо фронт(для джуна). У меня есть мувик и еще пара пет-проектов. Сел писать резюме и уже по мере просмотра чужих резюме и количества желающих работать понял, что нахуй тут никому не нужен, особенно на фоне коронавируса и то, что надо бы искать удаленку, т.к живу в ебенях. За удаленку сейчас дикая конкуренция, за фриланс тоже. Вкатышей пиздец дохуя
>>218515594Ну ничего страшного, попукаю в своей конторке, 125к тоже деньги, особенно в ДС3. у нас сейчас работы ещё больше стало
>>218515597Раньше в 2007 году 1200 баксов получал джун за знание голого синтаксиса того же PHP, например. И бесплатные обеды. А сейчас такую зп получает миддл с его опытом и дохуя знаниями.
Ну что, вкатошизло, как вкатывается?Сейчас, конечно, начнутся маня-мантры, что они вкатятся на фриланс или какой-нибудь стартап, но каждый осознает, что и до этого была пиздец огромная конкуренция на фрилансе, а теперь после того как все сидят дома, то количество конкурентов возросло в десятки тысяч раз, не говоря уже о тех, кого сократили. Ну и разумеется, помимо высокой конкуренции, стоимость работы теперь очень низкая - зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?Ну а на удалёнке сейчас оставляют только высококвалифицированных сотрудников, в число которых стажеры-вкатыши, и даже джуныне входят - таких сокращают, т.к. бюджеты компаний резко урезают из-за финансового кризиса - это я говорю про крупнейшие компании типа IBM, Oracle и т.д. а всякие сткртапы и веб-студии вообще закрываются к хуям.
>>218515905Я вот не спорю что условное «айти» не торт, но не понимаю вот таких высеров>о количество конкурентов возросло в десятки тысяч раз, не говоря уже о тех, кого сократили. Ну и разумеется, помимо высокой конкуренции, стоимость работы теперь очень низкая - зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?Это же насколько надо быть хуевым специалистом что ты работаешь с клиентами, которых устраивает васян / индус за $ 2. Или ты сам такой же васян и работаешь в сегменте васянов или я хуй знает. Я банально не работаю с теми кого устраивает в дерьмо копошиться.
>>218515803>Я ничего не люблю.Тогда тебе нужно как следует разобраться в себе и понять, почему так вышло, что ты ничего не любишь.Книги о психологии и саморазвитии тебе в помощь.
>>218515905>зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?Ещё немного - и будет наоборот
>>218515801Кстати, да. И тогда джунам платили 1200 баксов при средней зарплате по РФ в 500 баксов! Вот именно тогда айтишники были королями. Каждый пиздюк, только научившийся отличать константу от переменной, сходу получал 2-3 средних зарплат, свысока поглядывая на гречневых. Теперь те высокие зарплаты ушли, а миф о богатстве айтишников остался, лол. Да, в ДС каком-нибудь условный миддл может получать свои 100к, но:- в ДСах в принципе платят больше чем в остальной части России- вы еще попробуйте стать этим миддлом, требуют от трех лет опыта минимумЭто явно не сравнить с двухтысячными годами, когда даже переустановщик винды получал больше, чем современные сеньоры, лул. Требования к айтишникам растут, а зарплаты падают. Рыночек их порешал точно так же, как когда-то порешал юристов и экономистов.
>>218511483 (OP)>учебы по 8+ часов в день 7 дней в неделю?Манька, ты хоть раз в жизни столько учился? (риторический вопрос)
Есть ли смысол в программирование МК и прочих ПЛИС? Хоть уважать на районе будут? Что платить не будут, это понятно.
>>218515674Что сейчас спрашивают на собеседованиях? Судя по последним тенденциям от джуна в 2020 году требуют знание чуть ли не всех языков программирования и фреймворков в мире.Помню, в 2014 году устраивался в одну небольшую контору (в своей родной мухосрани) на c# программиста, меня там спросили алгоритм сортировки пузырьком и все лол. Платили 60к в месяц. Вангую, что сейчас ни одному джуну за пределами ДС столько платить не будут. Тем более, с таким уровнем знаний. Щас от джуниоров требуют пиздец дохуя.
>>218516177Увы, щас айти работодатели пиздец обезумели. Зарплаты копеечные, а хотят они дохуя и больше. Проще вкатиться в копирайтинг, сварку или строительную отделку.
>>218515447Меня тоже сократили, вторую неделю ищу работу, пока нигде не взяли, хотя собесов 10 прошел. В общем вакансии есть, но многие очень стопорнули найм. В общем найти работу можно, но без просадки бабла сделать это стало невозможно
Часть проблемы с джунами, с моей точки зрения, состоит в неверном употреблении понятий.Джун = Junior <специальность>.По определению, джун — это уже работающий по специальности человек. Мы можем попробовать другое позиционирование: «Джун Соискатель», «Джун Энтузиаст» — но это будет выглядеть комично.Получается, что современный «Джун без опыта работы», по сути, не имеет права называться джуном.В комментариях на LinkedIn, где я ранее публиковал черновики статьи, кто-то предложил термин «Начинающий Миддл». К сожалению, этот вариант уводит нас ещё дальше от реальности, которая, с моей точки зрения, выглядит так:джун: 1-2 года опыта;миддл: 5-6 лет опыта;сениор: 10+ лет опыта.И «Начинающий Миддл», если мы соглашаемся использовать этот термин, — это человек с опытом работы 3-5 лет. Но никак не с нулевым.Кто же такой современный «Джун без опыта работы»? По знаниям и опыту, это эквивалент студента-первокурсника. Он вложил в обучение N-е количество часов, но до продуктивной работы ему ещё очень и очень далеко. Первокурсник может (продуктивно) подрабатывать развозом пиццы, но идея нанять его в качестве специалиста мало кому придёт в голову.Меня сложно назвать фанатом классической пятилетки, но:на «вышке» есть двойки и отчисления;каждый семестр — защита курсовой;в конце обучения — защита диплома;перед выпуском — бесплатная (!) практика на предприятии.Вас приучают к ответственности и отчётности. Ваши знания валидируют другие люди, а не вы сами. Вы проходите длительный период испытаний, психологического дискомфорта, чередуете теорию и практику, перед тем как будете формально признаны «годным к работе».А теперь расскажите мне, что всё это тривиально заменяется самообучением.Не нравится пример с в/о? Вспомним цеха. Подмастерье живёт в доме мастера и работает, в буквальном смысле слова, за еду и ночлег. Учится и работает несколько лет — до тех пор, пока не сделает «шедевр» (аналог дипломной).Вы возразите, что форматы и методы обучения постоянно совершенствуются, а поиск информации — существенно облегчается. Но не стоит забывать, что с той же скоростью возрастают и требования к специалисту, к качеству выполняемой им работы.Биология человека ставит известный предел скорости усвоения знаний и выработки навыков. И потому социально-исторические аналогии не только уместны, но и обладают хорошей предсказательной способностью.Сии аналоги приводят нас к неприятному для многих выводу.Начинающий без опыта не способен к продуктивной работе. Он даже слегка вредит.
>>218511483 (OP)>шансы вкатиться в айти к июлю,Пиздец манямирок, к июлю будет полная жопа, некуда вкатываться будет.
Современный джунСовременный «джун» хочет получать $1000 через три месяца после начала обучения. Его основной образовательный актив — просмотр скачанного на торрентах курса. «Всё должно быть бесплатным!» — заявляет Джун, предусмотрительно исключая собственную деятельность из разряда «всего». В том числе, на предложения интернатуры он возмущённо говорит, что не станет работать за копейки!Джун любит истории про алчные компании, которые «наживаются на начинающих». Гипотезу, что наживаются, строго говоря, на том, кто платит деньги за фальшивого сениора, он встречает круглыми глазами.Джун никогда не управлял людьми и не владел собственным бизнесом, что, впрочем, считает своим очередным плюсом. Известно, что вовлечённость и личный опыт мешают трезвости критической оценки.В историях успеха Джун проскролливает скучную часть про усердие, труд и затраченное время, концентрируясь на «высокой зарплате».Джун искренне уверен, что пыхтение и потение над задачей косвенно, но приближает Технологическую Сингулярность. И уже тем заслуживает высокой ставки. «Process is a progress», как, кажется, говорил Илон Маск. Впрочем, применение джунов в качестве дополнительного источника обогрева в странах с холодным климатом может оказаться перспективным направлением альтернативной энергетики.Для концентрации на новой работе Джун увольняется со старой, высказав бывшему шефу всё, что о нём думает. Потратив 15 минут на составление резюме, Джун уютно располагается на диване и ждёт писем с вакансиями. Но почему-то никто не пишет.
>>218511483 (OP)Мне кажется прошли те времена, когда джунами становились самообразовальщики, которые годика два по роликам с ютуба и слитым курсам с торрентов чему-то "научились". Если у тебя хотя бы вышка есть, это уже огромный плюс и многие конторы ввели дресс-код, что без образования сразу нахуй. Я вот уже год и два месяца вкатываюсь, сидя вечерами, и представляю, что даже пары лет недостаточно, чтобы вкатиться в нормальное программирование. Под нормальным программированием я не имею в виду формошлепство по шаблонам и создание обоссаных сайтиков.
>>218516177Мб ты предложишь варианты лучше? Вкатываясь в ит у тебя хоть какие-то перспективы есть, что тебя не заменят роботами.
>>218516578Хуя дебил, максимум куда ты вкатишься это клепать верстку и вешать карусели на джс, считая себя программистом.
>>218516477>>218516506Так это джуниоры, к ним нынче всюду требования неадекватные. 150-270 чел на место, вот хрюши и выёбываются. Это вообще их любимое, когда много кандидатов на место, в такие моменты они чувствуют себя богами, вершителями судеб, патрициями на матче гладиаторов. Вся их жажда власти и синдром вахтера прет наружу.
>>218511483 (OP)> учебы по 8+ часов в день 7 дней в неделюЧел...>в веб макакинге конкуренция огромная и денег нету поэтому смысла идти туда не вижу хоть и легкоСвое единственный мизерный шанс убил. денег нету лол>стоит ли замахиваться на нейросетиЕсли в математику хорошо умеешь, то научится сможешь, но вот про устройство хзы. >или не знаю в поТы запятые проебал, или так быть и должно?Идешь на хх смотришь требования на джуна, те вакансии где требуется бакалавра скипаешь, ну и соотвественно эти требования зубришь.
>>218516315javascript junior 25к.- Просили объяснить работу event loop- Объяснить механику обработки setImidiate, setTimeout и промисов на примерах кода, где всё это вперемешку и в колбеках. Рассказать в какой последовательности сработает код и почему- всплытие переменных с ебанутыми примерами- рассказать фазы отрисовки ДОМ и способы ускорения загрузки страниц.- рассказать своими словами про http протокол, что в нем используется.- просили пояснить за генераторы. рассказать на примерах- написать свою функцию итератор.- подумать где бы мог пригодиться setImidiate. Придумать кейс.- написать асинхронную функцию, которая бы обраатывала что то синхронное вне общего потока. т.е. с использованием сервисворкера.- что такое PWA.ну и по мелочи - куки, локал сторадж, знание как работать с подписками и пуш уведомлениями.Такая вот хуйня, малята.На моих "ололо еба курсах для вкатывальщиков за 12к рублей с гарантированным трудоустройством" и близко не дают того что требуется рынку. Эти курсы отстали уже лет на 7.У меня опыт реальной работы на себя около года и я собес успешно прошел, т.к. со многими из перечисленного сталкивался и работал. Но спроси у меня такое год назад - я б охуел и вздернулся бы
>>218516659Четыре года пахал в шараге, получил диплом программиста, потыкался устроиться на работу - хуй, везде копейки платят джунам. Плюнул и пошёл кладовщиком на ближайший склад, половину рабочего дня пинаю хуй, получаю чуть выше средней зарплаты по городу и в полтора раза больше чем если бы сидел где-то джуном. Какое там нахуй движение по карьерной лестнице, я бы на те деньги впритык жрать и за хату платить бы смог, а тут хоть что-то остаётся.
>>218516663Лол и че они пентестить будут тоже по гайдам с ютуба?Ну типа открываем бурп, жмем фазинг, готово!
Кому вы пиздите?есть знакомый рп из телекома, ищут несколько js-макак на 120-140к в дс и не могут найтипо фронту и бэку вакансий дохуявкатышей тоже дохуя, нужно просто дома запилить пару проектов годных, чтобы показывать на собесахмимо-190к
>>218516772Всё так, для примера на с++ джуна на галере на зп 30к была задача реализовать на чистом си подобие шаблонного вектора(чтобы можно было с любым типом данных работать) и покрыть его тестами, сделать надо было за 5 часов прямо на собесе, никаких телефонов и прочего использовать нельзя. Я бы, например, не справился, но хорошо, что вкатился раньше на пару лет, у меня задания были в 100500 раз проще.
Нахуя вы все стремитесь лечь под дядю? Выучите технологии и создайте свой стартап И НАЧНИТЕ РУБИТЬ БАБЛО. без рофлов. сейчас столько ниш свободно! о таком через 10 лет МЕЧТАТЬ БУДУТ!
ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2012: ПУКАТЬ, КАКАТЬ, НЕ ЕБАТЬ ОСЛА@ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2020: УМЕТЬ ДЕЛАТЬ САМООТСОС, СПАТЬ НА ПОТОЛКЕ, ХОДИТЬ НА ГЛАЗАХ, БЫТЬ СПОСОБНЫМ ДОБЫТЬ УРАН 238 ИЗ ГОВНА С ПОМОЩЬЮ ПАЛКИ@РЫНОЧИК НИПОРЕШАЛ, НИПОРИШАЛ ЯСКОЗАЛ@НИКАКОЙ ПУЗЫРЬ НЕ ЛОПНУЛ
>>218515690>Делай то, что любишь.>Я люблю сидеть дома и саморазвиваться через двач и аниме.Но жить на что то надо, поэтому приходится РАБотать.
>>218516857Первыми жертвами будут их бывшие работодатели. Дыры и прочую хуйню даже искать не нужно будет.
>>218516861Ну щас оп за 2-3 месяца пару проектиков заебишит без вобще каких либо знанийпросто станет одним из таких вкатышей
>>218516898Хуя дебил, я как стартапер ссу тебе на лицо, потому что ты школьник и дебил и мать твоя тупая шлюха.Все что мне нужна это идея, которую я красиво продам инвесторам, он даст бабок и на них я нанимаю таких макак как ты, ссу им в уши про СТАРТАП ВОЗМОЖНОСТИ и вот он уже хуярит тонны кода за миску супа, а все шекели мне и инвесторам.
>>218516772Я хз как вы вкатываетесь, даже в ДС без опыта всего 3 вакансии трейни, даже не джун, а на собесах просят вертеть деревья и решать подъебочные задачки, про которые в учебниках не пишут. Знакомый прогер рассказал, что им на фронт джуна пришло 800+ откликов за 2 дня, пришлось вводить тестовое и оценивать вкатышей по тому, насколько правильно они архитектуру делают. Да бля, те кто вкатывался в 2016-2018 сидят, работают и комфортно себя чувствуют с жесткими теоретическими пробелами, а те кто поумнее ведут курсы для дебовкатышей. А сейчас нужно реально быть каким-то олимпиадником или социокабанчиком, чтобы пробиваться через эту конкуренцию.Короче, нахер эту ойтишную клоунаду, в мире дохуя еще есть чем заниматься.
>>218513089>не хочу работать за еду и делать сайтики впринципе.Лол. Ты понимаешь, что 80% разработки сейчас - это веб-сервисы? Прикладное ПО разрабатывается сейчас очень редко, нейросети - удел людей с большим опытом и знаниями, так как вкатывальщики там не нужны
>>218517058На самом деле, учитывая то, что тут таких индивидов не много, можно сделать вывод, что их и ирл мало, а значит без куска хлеба, может, и действительно не останешься.
>>218516971>Я люблю сидеть дома и саморазвиваться через двач и аниме.>Но жить на что то надо, поэтому приходится РАБотать.Дурная работа влечет за собой дурные развлечения.Хочешь разорвать порочный круг? Аскеза, прогулки и обучение - твои друзья.
>>218516311Только для самоудовлетворения.В ДС ДС2 такие нужны были и на 60-70к до налогов рассчитывать могли. Как сейчас хз.
>>218517120Ну такое в рашке только, потому что у айтишников зарплаты раза в 3 больше аналогичных российских зарплат, вот все и ломятся туда.На западе у прогера такая же зп, как и у электрика, поэтому там такого не возникает.
>>218517120В последние года значительно выросла конкуренция. Раньше собес на джуна был простой формальностью практически, из 10 кандидатов собес проходили 9 человек. А сейчас конкуренция чувствуется уже на уровне миддлов, но чую что приближается к сеньерам, особенно щас с этим ебаным вирусом. Но я уверен, что рано или поздно оно достигнет и сеньеров, а потом и лидов. Для меня собес на последнюю работу на 90% состоял из лайтового общения с манагерами, босом и представлением своих старых проектов техлиду. Джунов же сейчас ебут на собесах как будто их в гугл набирают. Сижу из своей сычевальни неспеша двигаю тасочки в канбане и делаю ревью пул реквестов. Я наверно сдох бы работая джуном на современной галере.
>>218511483 (OP)Читай вакансии и пылесось каждую технологию в списке. Все должно происхдить на реальных примерах. Из книг нихуя не узнаешь
>>218517144Ну шаблон - это template, синаксическая конструкция в c++, а паттерн - это архитектурное решение.
>>218516858Есть. Сижу на удалёнке. Быдлячу под МК. 12-16/7 а не 8-9/5 как раньше. Спрашивай свои ответы.
>>218516177Всё уже давно к этому шло, ибо демпингованность специальности. Если в нулевые чтобы зарабатывать приличные деньги в IT нужно было уметь хотя бы пользоваться ПК не на уровне ламмера, то уже к концу стал составляться приличный список умений. К концу требования к IT неуклонно росли, а зарплаты снижались, ибо появлялось всё больше специалистов, готовых сделать качественный код ради коллекции на github. Подавляющее большинство кода для тех же гайдзинов (которые вариандер) пишут за бесплатно желающие туда устроиться в качестве тестового задания. А учитывая невероятное количество стандартов для кода, языков программирования, сред и прочего говна, то некоторые работодатели просто готовят специалистов под себя, держа их на номинальной заработной плате уровня 20-30к в месяц, как делает Яндекс, например. Еще через год-два айтишники по престижу и зарплатам будут как обычные гречневые.
>>218511483 (OP)Чел, давай расскажу как ты выглядишь с другой стороны стола (точнее зума или скайпа в нынешних условиях).Эйчарка кидает твою резюмеху, мы вскекнули с очередного вкатывальщика, но кадровый голод не дает права выбирать.Мы приглашаем на собес, а ты уже в категории "чуваки с курсов". Это значит ты непонятно кто. Скорее всего искал легкие пути, у тебя в башке только деньги, ты слишком напряжен, не ресурсен, не имеешь опыта.А у нас (как и 90%) компаний – боевые задачи. Джун это убыток, очень рисковая инвестиция, даже за копейки.Дальше твоя мотивация – удержаться. Ты не способен экспериментировать и быть собой, сразу после обучения вкатившись. Я сам, все сеньеры-помидоры за последние десять лет которых я встречал варились в собственном соку.Каждый твой ответ на собесе будет пустышкой, если попадешь на квадратно гнездового технаря и попадешь своим квадратом в его гнездо, может и проскочишь. Твой выбор компании, где с порога просят тесты, сертификаты, у них есть свой уголок, где растят в теплице джунов – хотя бы деньги на еду будут и расслабишься чуток.
>>218516865Полный бред, за каким хуем им это вобще?>>218517199А как такое сделать?У меня на уме толлько в стеке хранить указатель хер знает на что длину капасити и размер типано только все методы придется как отдельные функции писать, ну и еще мой стек будет ломаться с типами со ссылками/указателями
>>218517443Очевидно почему так происходит, в мире кризис, всех поувольняли, но каждый умник слышал что нужно вкатываться в ойти ибо там платят и это востребованно, на сайтах появилось 99999999 резюме "я джун проходил стажировку ыыыы", соответственно требования повысили что-бы отсеять вкатывальщиков, а зп понизили галеры, которым как раз нужны вкатывальщики что-бы говнокодить.
>>218511483 (OP)>стоит ли замахиваться на нейросети или не знаю в по? куда замахиваться то?Неистово проигрываю с вкатывальщиков, которые всерьез считают, что кому-то нужен пидораха без опыта работы и без высшего технического образования в области нейросетей. Ссу тебе на ебло.
>>218517390Ну какие тут ответы. Подозреваю, рутина какая нибудь, не? Что за МК, стм? Много людей с тобой работает, ещё нужны? Жируешь, нет?
>>218515447С рынком труда в РФ действительно какой-то пиздец происходит. У меня в целом стабильная удаленка на жапад, 1500$ в месяц. Да, немного, но проект интересный и работа ненапряжная. Я тут свое резюме сделал видимым на hh и начал потихоньку собеседоваться в СНГ-компании.Я не знаю, что случилось с рынком но даже когда просишь 1k бачей (~73 тысяч деревянных) - у многих компаний даже до технического интервью не доходишь. Пиздося ивановна нахуй
>>218517255> Аскеза, прогулки и обучение - твои друзья.Это, конечно, хорошо, но что жрать? Чем платить за воду и свет?Придется РАБотать.
>>218517487>У меня на уме толлько в стеке хранить указатель хер знает на что длину капасити и размер типаНу да, а иначе тут никак если чисто C брать. Получится ебота типа GArray из glib.
>>218517487typedef struct Vector{int size;int capacity;void array;};void Init(Vector v, int size, int block_size){v->array = calloc(size,block_size);}void PushBack(Vector v, void value, int block_size){ if(v->size>=v->capacity){v->capacity=2; v->array = realloc(v->array,v->capacity);} v-> array[size-1]= value; size++;}Типа того
>>218516772Половину из этого могу сделать, хотя к вэбу даже близко не отношусь. На курсах все реально так туго?
>>218518242>>218516865Всё хуйня. Нельзя же указатель на void разыменовывать без приведения типов. Ты или напиздел про чистый си, и там требовался template, или это просто не будет "c любым типом данных работать".
>>218518469Хороший ход на самом деле.Сейчас все ломятся в IT, сокращения, увольнения и тд. Если зафорсить эту хуйню, наплыв спадёт и они останутся у кормушки, потому что будут всё так же востребованы.
>>218511483 (OP)>аноны, имею ли я шансы вкатиться в айти к июлю, при условии учебы по 8+ часов в день 7 дней в неделю? Нет>стоит ли замахиваться на нейросети или не знаю в по? Так то можно, но там тоже конкуренция пиздец>куда замахиваться то?Где тебе интересно, где не бросишь к июлю из-за того, что не вкатился
Вкатывайтесь в то, где меньше конкуренции - та же гошечка, или ios. Первый - не такой попсовый, а для ios нужны бабки банальноНо только не эрланги и хаскели ебаные
>>218518984>- Просили объяснить работу event loop- Объяснить механику обработки setImidiate, setTimeout и промисов на примерах кода, где всё это вперемешку и в колбеках. Рассказать в какой последовательности сработает код и почему- всплытие переменных с ебанутыми примерами- рассказать фазы отрисовки ДОМ и способы ускорения загрузки страниц.- рассказать своими словами про http протокол, что в нем используется.- просили пояснить за генераторы. рассказать на примерах- написать свою функцию итератор.- подумать где бы мог пригодиться setImidiate. Придумать кейс.- написать асинхронную функцию, которая бы обраатывала что то синхронное вне общего потока. т.е. с использованием сервисворкера.- что такое PWA.ну и по мелочи - куки, локал сторадж, знание как работать с подписками и пуш уведомлениями.>Задачи то не по фронтуПонятно
>>218518892Увы, ситуация с вакансиями и айти в целом действительно печальна. И никакие форсы айти сферу уже не спасут. Слишком долго форсились высокие зарплаты айтишников, чтобы люди перестали туда пытаться вкатиться. Никаких высоких зарплат там уже нет, но люди туда лезут и лезут, низводя айти специалистов до уровня дворников каких-то.
>>218518852typedef struct{...} Vector;Вот так правильно. Называем эту структуру вектором. Иначе, придется везде писать struct Vector.
>>218515801Двачую. Я когда 6,5 лет назад вкатывался в тестирование, это вообще элементарно было, я вообще нихуя не умел толком, а сейчас даже с джунов тестеров и программирование и БД требуют и тестдизайны хуяйны. Слава богу я не джун, так бы охуел вкатываться
>>218519155Все так. Я работаю миддлом фронтом (5 лет опыта, между прочим) в миллионнике. Каждое лето устраиваем стажировку, на 10 мест ежегодно приходит несколько сотен резюме с выполненным ТЗ. А зарплата стажёра при этом с каждым годом только уменьшается, лол. В 2019 году мы платили за стажировку пять тысяч месяц, типа стипендия. В этом году планировали или не проводить стажировку (т.к. уже дохуя работников), или сделать стажировку неоплачиваемой. Из-за коронавируса выбрали первый вариант. Как же я проигрываю с нынешних джунов, когда осознаю, что они будут зарабатывать на уровне офис менеджеров, а с вкатышей, которые только начинают шевелиться и будут получать как продаван в пятёрочке - вообще со смеха по полу катаюсь. Мне-то повезло, я вовремя влез.
ЕРОХА КЛАДЁТ ПЛИТКУ ЗА 120К+ В МЕСЯЦ В МУХОСРАНСКЕ@ЕРОХИНА ДЕЛАЕТ РЕСНИЧКИ ПОСЛЕ ДВУХНЕДЕЛЬНЫХ КУРСОВ ЗА 100К+@СЫЧЕВ ВКАТЫВАЕТСЯ ВО ФРОНТЕНД 3-Й ГОД
>>218519155С ПХП это сработало. Начинающие начитались экспертов и направились в другую хуйню (часто нахуй рынку не нужное). В итоге по пыхе и работы вагон и спецов дефицит. Профит же
>>218519468А я месяц два назад уже писал про то, что скоро кризис. Но на меня умники только пиздели, что я долбоеб. Ну ну. И вот он пришел. Сколько там? Три недели изоляции всего лишь прошло? А я уже вижу охуенно опытных айтишников, которые ищут работу. Сеньеры и лиды, с опытом по 5-8 лет и описанием опыта по 2 страницы, ищут работу. И это только начало.Читаю новости, и вижу, что кое-где уже нахуй послали джунов. Кое-где заморозили зарплаты, не говоря уже о том, что доллар поднялся. Далеко не все в баксах получают. Вангую, что еще через несколько недель начнут зарплаты уменьшать.
>>218519468Вы еще по божески. У нас в конторе вкатыши сами платят за возможность стажироваться. На конкурс приходят тысячи, приходится выбирать
>>218519468кекнул с ленивой хрюши на галере, которой лень разбирать резюмехи.Вот что что из-за вируса не пидорнули текущего сеньора, на чье место я должен был придти - это грустные реалии без басен про 10000 лет опыта.дс2мидл
>>218518929Ну, потому что размер неопределён. Указатель - это адрес, а разыменовывание - это ни что иное, как записать определяемое типом количество байт в переменную. >>218519042Мы принимаем в пушбэке указатель на войд и хотим записать значение по этому адресу в наш массив.Например Vector v, int x;Pushback(&V, &x, sizeof(int));
>>218519621На днях встретил знакомого веб программиста с сумкой яндекс-еды за плечами.Вообще сейчас их уже совсем не жалко, несколько недель назад, когда рубль пизданулся, эти овцы тут опять заблеяли как начнут сладко срать и пановать среди чумы.А тут хуяк-пиздых и их говноканторки начали банкротиться, запад на фоне кризиса сворачивает аутсорс, с фриланса выпизживают мудрые и трудолюбивые индусы.
>>218517552Но выше мидла хантить стало нереально, я очень долго отсекал контакты с эйчарами, в последнюю неделю написали все, особенно корпорации с деньгами, хотят пылесоснуть рынок.
>>218519753У меня знакомый сеньор дата саентист в коллцентр яндекса вот устроился, говорит, там больше платят
>>218515447Хз, у меня каждый день по 2-3 просмотра. Херово только, что от всякого говна. А так как есть подушка безопасности, я нос ворочу от галер. Видимо, буду ждать принца волшебного, пока не проем подушку. Но ее хватит на год спокойно.мимо сеньер
>>218519746>Мы принимаем в пушбэке указатель на войд и хотим записать значение по этому адресу в наш массив.Можно к чар зведочка привести указатель и побайтого вводить в буфер
>>218519753дададада, в остальных отраслях всё хорошо, все нужны, а вот погромистов увольняют, они хуйня их увольнять надо
>>218517410Согласен.С развитием технологий растут и потребности.Поставь себя на место владельца дефолтной айти галеры. Нахуя тебе платить эникейщику/джуниору, когда можно взять мидла, который принесет пользы в n-раз, чем пятеро таких джунов, но по ЗП он будет стоить всего в полтора-два раза больше?Джуны просто сейчас слишком охуели. Начитались маняисторий на двачах, прошли курсы за месяц и побежали в конторы с требованием платить им от 25к в мухосрани, только потому, что "В ОЙТИ ПЛОТЯТ МНОГА". Не будет больше такой хуйни.
>>218511483 (OP)Я то еле еле работаю по 6 часов 5 дней в неделю на удаленке. Как ты сможешь делать по 7 часов 7 дней в неделю что - то связанное с айти хз, анонче.Если хочешь куда - то замахиваться, то тебе это должно быть реально интересно. Без этого никакмимо погромист 200к в месяц
>>218520030Это троллинг тупостью, тут надо рассказывать, как ты работаешь за 10К сеньором и тебя поджимает армия вкатышей за 7К
>>218519978Но на самом деле, опытный сеньер, всегда найдет себе место теплое. А джунам и миддлам да, уже сейчас хуевенько. Я недавно менял работу, и создал второе резюме, в качестве джуна, ради интереса. И там все было хуево совсем, раз в 5 хуевее, чем два года назад. И раз в 15 хуевее, чем на мидловом резюме.Это я в количестве вакансий, откликов, приглашений и т.д
>>218511483 (OP)За 3 месяца по 8 часов ты сможешь только школьную информатику максимум углубленку пройти и прорешать все задачи. А тебе еще нужна школьная математика, а потом вузовские свистоперделки, если ты не хочешь запускать однокнопочные нейронки.Хуйня затея, если честно.
>>218519846Зай, пузырик всё. Мимо успел залезть в место месенеджера в одну компанию, которую не коснётся кризис. До этого кодил хуй знает сколько. Лет 10, наверно. Я ещё года три назад писал, что IT показывает рост в 2%. Последний год - динамика была отрицательная. Хотя, дебсы продолжали мне нахваливать, что IT, небывалый рост, когда просил пруфы, они сренькали и проводили какие-то статьи. А у меня всегда была самостоятельно собранная статистика. Сейчас вообще корона - куча айтишников окажется на улице.
>>218511483 (OP)Поясняю.>8+ часов в день 7 дней в неделю?Не сможешь, быстро сгоришь.>в веб макакинге конкуренция огромная>хоть и легко. Миф.>стоит ли замахиваться на нейросети или не знаю в по? куда замахиваться то?Что бы я смог тебе более конкретно посоветовать - напиши про свой бэкграунд: как с математикой, английским дела? интегралы брать умеешь? общую топологию знаешь? уровень английского какой?
>>218511483 (OP)>июлю, при условии учебы по 8+ часов в день 7 дней в неделю?Только 1С, плюс можно получить опыт устроившись разносчиком дискет. Таковы реалии. Зарубежным компаниям сейчас проще нанять индуса, чем СНГшников, индусы хоть английский знают. Для самостоятельной разработки я бы посоветовал Жаву с Андроидом.
>>218520328Думаю, да. Меня звали в госхуйню. Анамнез примерно такой: понабрали джунов за хуй с маслом, ищут мидлов и сеньеров. Щас следи за руками:1. компания финансируется из бюджета оформлена как коммерческая2. Компания коммерческая, но ДМСа нет, потому что финансируется из бюджета3. У компании нет конкурентов, но есть неоплачиваемые переработки4. Зарплата ниже рынка
>>218520372другой анон:>англс1, разговорный с2, т.к. с по факту слышу его последние 16 лет.>математикаНорм, если есть логика - будет и решение. >интегралы брать умеешь? общую топологию знаешь?Нет и пока нет.Этого хватит для вката в QA?
>>218520589C головой, посмотри сам резюме работающих тестеров, у большинства образование непрофильное совсем
>>218520119Ага и как они приходят к тебе на собес, а ты им специально занижаешь знания в отчете для хрюш, чтобы их вместо тебя не взяли
>>218520245Я бы как раз лучше оставил на теплом месте мидлов, так как в кризис джун слишком малоэффективен а сеньер наоборот слишком дорогой и задач для него скорее всего не будет
>>218520757Я тоже на собеседованиях задавал претендентам вопросы ответы на которые сам не знал потому шо оно мне нахуй не надо. Или например давал претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и просил найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют.На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя нам нужен вебдев на 20 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет.А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
Весь тред не читал, может тут уже писали, но такая херня в Российском мире уже давно, сам в декабре-январе искал работу и поигрывал с Российских компаний, чисто по фану туда пару собеседований прошел и все было примерно так, как тут написано. Но мне пофиг было, так как изначально искал удаленку за границей, и в итоге нашел и работаю сейчас на европейскую компанию миддлом с зарплатой в евро. Там и работы хватает, никаких увольнений, никакого падения зарплат. Но нужен конечно английский на хорошем уровне.
>>218519468Я у себя в городе кстати видел вакансию джуниор фронтенд, там искали челика на зарплату 20-25к (зарплата кассира в моем городе), но при условии, что он три месяца отработает на испытательном сроке при графике с 9 часов до 6 вечера и типа если им все понравится, то они так уж и быть возьмут тебя в штат.
>>218520589>с1, разговорный с2Это отлично. >Норм, если есть логика - будет и решение.Ну, я это к тому спрашиваю, что нужно иметь некую математической интуицию, что бы осваивать многие CS топики.>Нет и пока нет.Окей, в процессе научишься, если будет такое желание.В целом, уже одно знание английского на уровне C1 сильно выделяет тебя из толпы. Если у тебя нормально прокачанное аналитическое мышление - вкатиться легко будет. Но почему QA, а не что-то более интеллектуальное? Конечно, в QA тоже достаточно долго можно развиваться, но потолок есть и у талантливого QA рано или поздно появится желание переквалифицироваться в программиста или какого-нибудь девопса.
>>218520958Да вы подождите еще немного. Когда вся эта хуйня с короной утихнет начнется веселье в айти. Сейчас дохуя опытных пограмиздов сидят без работки и ждут когда ихняя контора откроется если откроется вообще. Вангую дохуя этих пограмиздов пидорнут или фирма на которую они работали обанкротится. И как вы думаете куда они ломанутся? В вашую процветающую область и это будут уже не джуны, а сеньоры и они будут готовы пахать за 20к лишь бы не идти кассиром в пятерочку. Так что наслаждайтесь пока, копите бабло и думайте куда перекатываться.
>>218521118Молодежь пошла ленивая. Ты сначала эникейщиком отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь джуна по профессии веб-девелопер. Через еще пять лет имеешь право на повышение разряда. К сорока годам будешь иметь уже сеньора .Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 20 тысяч как у опытных программистов. Мужики опытные по 12 часов работают как говориться от забора и до упора. И не ленятся. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 20 тысяч. Мы в путинские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь со смены в офис и сникеры снять нет сил так и ложились спать в кедах, а утром в шесть часов уже ехали на велосипеде на работу.
>>218521094Вкатываться надо было лет 5, а то и больше назад. Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 25-30 к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы.
>>218521046Просто в рф щас наблюдается падение кучи говноконтор из-за кризиса. В первую очередь конечно конторы и падают, где всякое говно кодили, на рынок выбрасывается гора бывших макакеров, миддлов, сеньоров, кого угодно. Вся эта орава ищет, куда бы пристроиться, а в связи с просевшим рынком, новых контор нет еще. Все это говно будет длиться еще какое-то время, пока новые конторы не запилятся, может год, может два, может и вообще лет 5. В любом случае любые джуны и вкатывальщики будут в ближайшие годы сосать по-страшному, мидллы перебиваться как-нибудь на низких зарплатах, сеньоры получать более-менее средне. И это реальность рф, ее не поменяешь. В других странах получше, так что программисту щас самое время эвакуироваться из рф.
>>218521012Ну да частенько такие попадаются, задаешь простые вопросы которые должен знать кандидат, а он не отвечает, говорит не сталкивался. Если отвечает на вопросы, до глубоко не понимает. Только копнешь, начинает сразу плавать и переходишь в следующую область Потом спрашиваешь зарплатные ожидания и кандидат просит больше чем ты получаешь. Иногда даже охуеваешь от того, что мол может я сам скромно получаю?
>>218521118>у талантливого QA рано или поздно появится желание переквалифицироваться в программиста или какого-нибудь девопса.Почему?
>>218521346Давай, ребята, подходи подписывать график! Завтра в две смены работаем, печеньки в перерыве обеспечим, кулеры прямо к опен-офису подвезут - сыты будем, а остальное что там, мужикам - переживем, заработаем, в махорку ссыпем, да в перерыве закурим!
>>218521382это не рынок порешал, а дохуя долбаебов wanna be IT, которым лапши навешали про зп и изи ворк. Меня тоже всегда забавляет, когда чел два года поизучал js и говорит, что он джун, он готов. Вот только он нихуя не знает и помимо зп за него придется переделывать почти всю работу и обучать его. Я сам когда шел работать джуном, у меня уже был опыт программирования неплохой и опыт на фрилансе. Т.е. я мог приносить бабки и самостоятельно обучаться у старших разрабов.
>>218521548Пошла вторая волна - начали выгонять удалёнщиков. Конторы закрываются, заказов нет, держать зажратых погроммистов уже никак.В пиндосии уже вовсю идёт, скоро и до нас доберётся, как проекты начнут закрывать, а новые открывать уже не будут.
>>218511483 (OP)Я отучился на менеджера в универе (работу найти не могу), но в школе у меня по математике были пятерки. Есть варик стать программистом? На собесе могу сказать, что в школе сооброажал по математике на 5. Могу еще всякие курсы модные по математике пройти, чтобы материал закрепить.
>>218515803>>218516971Очевидно есть работы где ничего не надо делать например и протирать штаны, вот узнай как туда устроится
>>218523587Ты дурак? Ну соображал ты там на 5, че дальше? Ты даже не сказал, куда вкатываться собрался, матеша далеко не везде нужна
>>218522958Бля вот да, думаю от того что они хорошие мальчики/девочки и прилежно учились, они ГОТОВЫ. Блядь, нужно в IT только одно, готовые задачи. Найди, поговори, реши, обломайся, обожгись, исправься. Но джун это почти всегда про тут не работает ФУНКЦИЯ. Я запутался в переменных(( Я не могу элементарную структуру раскрутить. И думают что это и есть суть работы, дрочить на элементарные механические обязанности.
>>218523926Ну пусть меня возьмут для начала, а потом я буду смотреть, что изучать и над чем работать. Если у меня в школе была 5 по математике, то я все на лету схватываю, а такие люди везде нужны, как я понял.
>>218511483 (OP)Занимайся чем по кайфу.Все возможно.Машинное обучение это просто, достаточно знать школьную программу сейчас её в вузе преподают, а раньше была в школе
>>218524149Школьная математика это фигня. Для прогрммистов нужно знать диффуры, мат-анализ, булеву алгебру, теорию автоматов и ещё кучу всего.
Мне интересно какая пизда будет в АЙТИ на фоне кризиса в контексте конкуренции.Дело в том, что разработка ахуено себя чувствуют, когда закрыты базовые потребности и ты можешь абстрактно мыслить, не думая о то, как тебя подсиживают. А тут все эти войти-айтишники активные, злые будут конкурировать за места, которых будет мало: телеком, онлайн ретейл, гос и чисто онлайн сервисы. Но блядь в таких условиях работать людям, которые все свои ресурсы бросают на умственную деятельность?
>>218521118>Но почему QA, а не что-то более интеллектуальное?Я гуманитарий по обрзованию, с кодингом раньше дел не имел, думаю всякие технари в свитерах дадут мне фору в этом деле. На что стоит ориентироваться? Что ты имел в виду.Про потолок QA - перекат из мануальщика в автоматона не решит проблему с отсутствием развития?
>>218524497Да скорее всего особо ничего не изменится. Галеры все так же будут пилить код для западного барина, а с учетом того, что люди дома сидят, спрос на такой код будет только больше. Естественно, будет еще больше безработных Васянов-официантов с месячными курсами пытаться вкатиться, но таких и до этого никто никуда не брал.
>>218511483 (OP)короче, есть такая непопулярная профессия как "нагрузочный тестировщик" нужно типа знать на базовом уровне: java, python, системное администрирование на линуксе, инструменты для аналитики типа экселя, ну и инструменты тестирования. Если ты в ДС, то куча контор по этой теме школы проводит и потом на работу берет. За полгода с нуля до 75к по зп дорос. У нас ещё стажеров удаленно набирают. Относительно простой способ вкатывания так как непопулярно и зп до уровня сеньер меньше, чем у разработчиков
>>218515447Надо в линкедине выкладывать. ставишь там галочку "готов к найму" и офферы сыпятся как из рога изобилия. Английский ток нужен разговорный, да.
>>218525305Получают так же, как и все специалисты.Программер получает столько же, сколько инженер или металлург.
>>218525322>химию надо знать, чтобы представлять себе устройство процессораЗдаётся мне, что пару абзацев про устройство полупроводников хватит.
>>218511483 (OP)>вкатиться Это слово - просто 100% маркер тупого как пробка неудачника.Избегайте таких дегенератов. В основном, "вкатывальщики" это представители социального дна. У которых мать собака, а отец козёл.
>>218511483 (OP)>в веб макакинге конкуренция огромная и денег нету поэтому смысла идти туда не вижу хоть и легкоТы долбоеб. После этих слов шансов не имеешь.> стоит ли замахиваться на нейросети или не знаю в по? куда замахиваться то?С нейросетями обосрешься. Иди в веб и не еби мозги.
>>218511858>>218511878Не слушай его, cs50 это научно-популярное говно "вайтишников", прочитай сначала "Код" Петцольца чтобы понять устройство компьютера и программирования.Дальше пройди книгу SICP, чтобы понять алгоритмы.
>>218524537>>218525160ты - бомж, который считает, что программирование=тупой кодингтвой потолок - галеры, обоссан
>>218526609Ого, вот это бомбаж у мамкиного борщехлёба. Обидно, что макаки могут больше денег получать и не морочить голову задротством, неустроенка?
>>218526457А ещё лучше пусть сразу диссертацию напишет. Научпоп на то и поп, что доступен всем. Ему посоветовали начать с этого, а не закончить.
>>218526906Давай. Я на собесе у фронтэндеров спрашиваю этот вопрос как раз, отсеиваю даунов не технарей.
>>218511483 (OP)>стоит ли замахиваться на нейросети или не знаю в по?если ест хорошая мат. подготовка, то нейросети и биг дата это твой выбор.
>>218511843>ты про математику то у меня с ней все нормально. что значит нормально? 3 курса матана сдал хотя бы на 3 в универе или нет?
>>218526609А, ну тогда можно сказать, что любая rocket-science-name необходима программисту, вдруг придется моделировать.
>>218527940Если вдаваться в детали, как и что работает, преобразование Фурье часто применяется. Но да, это уровня >rocket-science-name необходима программисту, вдруг придется моделировать
>>218527233>А ещё лучше пусть сразу диссертацию напишет.Ну это не помешает. Во многих успешных компаниях уже и ВО недостаточно, только Ph.D. берут на работу.
Аноны, а если я куплю диплом выш. образования, какая вероятность того что меня спалят и посадят на бутылку?
>>218528436посадят максимум на пол года тк использование поддельных документов не тяжкое преступление. покупай на здоровье
>>218528195И это не на нормальную работу, а чисто стажером и попадешь ты на полноценную должность после стажерства, только если место освободится и его закрыть не смогут за пару месяцев.
>>218526609>твой потолок - галеры, обоссанА что плохого в галере? Люди ищут работу с нормальными условиями, а ты предлагаешь им какой то хуйней заниматься бесплатно.
>>218524537Ну на супер высоком уровне как математики знать не обязательно, но нужно знать хотя бы на уровне, чтобы формулы типа пикрелейтед у тебя ступора не вызывали. Иначе просто в те же нейросети вкатиться не сможешь, т.к. 90% вводных статей по теме будут для китайской грамотой.
>>218524341>Для прогрммистов нужно знать диффуры, мат-анализ, булеву алгебру, теорию автоматов и ещё кучу всего.Булева алгебра тривиальна, а все остальное попросту не нужно. Даже в машобе, на который все дрочат, большинство задач сводятся к макакингу с фреймворками, а математика ограничивается знанием нескольких метрик и азов линейной алгебры.
>>218529327А нахуя их учить если он не собирается в нейросети вкатываться? Нейросети это такая узкая ниша, какой смысл искать в них знаний человеку без опыта? Типа смотрите какой я заебись математик, только комерческого опыта у меня нет и в разработке продуктов никогда не участвовал, зато смотрите какие формулы. Это катит только в нищих стартапах которых во первых в рашке нет, во вторых они нищие, а значит не платят, а значит нахуй.
>>218518892Да, сейчас бы засирать двач пастами 18 года и думать, что таким образом конкуренцию снизишь
>>218529579>А нахуя их учить если он не собирается в нейросети вкатываться?У тебя ВО есть? Там такой же принцип: никогда не понадобится, но пусть будет.
>>218529772>>А нахуя их учить если он не собирается в нейросети вкатываться?>У тебя ВО есть? Там такой же принцип: никогда не понадобится, но пусть будет.Есть, смысл ВО не в образовании, его там нет, смысл достичь определенного нанимаего возраста и не попасть в армейку в процессе. Если в стране отменить призыв Вузы опустеют.
>>218529327В формуле на пикче нет ничего сложного, да и оно не особо нужно. Чтобы начать решать задачи бизнеса, достаточно туториалов от индусов. Статьи можно читать и не понимая формул. Ключевые моменты и что делать чтобы все было заебись ты и так поймешь.мимо >>218529472
>>218529472>Булева алгебра тривиальна, а все остальное попросту не нужно.Ага, то то в вузе студенты несколько семестров дискретку учат, курсачи и лабы по ней делают.
>>218529921>Ага, то то в вузе студенты несколько семестров дискретку учат, курсачи и лабы по ней делают.Это не показатель. Студенты годами пишут хеллоуворолды на крестах, а потом удивляются, почему их никто не берет на работу.
>>218530221Потому что в вузовских программах что угодно в виде дискретки, криптографии, электроники, физики, кроме блять внезапно программирования.
>>218530221>и почему не берут?Потому что программы ВУЗов устарели, а студенты в лучшем случае учат только то, что задали. В итоге, за годы учебы типичный студент учится меньшему, чем вкатывальщик за месяц.
>>218529883>Статьи можно читать и не понимая формулКниги на китайском тоже можно читать, не зная иероглифов. Вопрос только в том, какой от этого толк будет>>218529327нахождение n-ного слоя нейросети обратного распространения
>>218511483 (OP)А почему ты не рассматриваешь веб-макакинг, как легкий старт в отрасль ИТ интересующую тебя?
>>218530550они не устарели. у вуза задача не научить тебя макакингу под очередной модный фреймворк или язык, который все равно через полгода устареет, а дать базу знаний, чтобы ты сам мог этот фреймворк выучить за пару месяцев без проблем.
>>218530761>веб-макакингПлатят мало.Специалистам по нейро-сетям, big data и data science платят намного больше, поэтому надо туда вкатываться.
>>218530611>Книги на китайском тоже можно читать, не зная иероглифов.Плохая аналогия. Не зная иероглифов ты не поймешь абсолютно ничего из книг на китайском. Не зная формул ты поймешь от 90% статьи.
>>218511483 (OP)Замахнись лучше на выращивание пищевых продуктов, базарю это скоро станет даже не выгодно, а необходимо. Жрат будет нечего скоро, буржуи пидорасы.
>>218530912Разработчикам софта для радаров сканирующих дальний космос платят еще больше, вкатись туда.
>>218530912>Специалистам по нейро-сетям, big data и data science платят намного больше, поэтому надо туда вкатываться.Это миф. Получают столько же, или даже меньше, поскольку довольно большая часть не работает на частные компании. Ну и конкретно в рашке практически нет вакансий.
>>218530896Так и базу для программиста они не дают. В лучшем случае это какие то алгоритмы пижженые у кнута. Нахуя тратить 5 лет на отвлеченные темы давая базу хуй пойми для чего, вместо адекватной инфы по циклам разработки, методам разработки, паттернам и прочим базовым вещам которые одинаковы в любом фреймворке? А разгадка проста, программы копипастятся еще с совка, а в совке отсутсвовала вообще какая либо культура программирования и понимания зачем оно вообще нужно и что такое разработка програмного продукта. Готовили совковузы лаборантов протирать спиртом детальки и менять перфокарты постепенно меняя названия деталек и перфокарт через grep
>>218530896>а дать базу знаний, чтобы ты сам мог этот фреймворк выучить за пару месяцев без проблем.Как математика поможет тебе выучить фреймворк? Такие навыки приобретаются в процессе работы.
>>218530912Платят больше, но и вкатиться сложнее, следовательно реальный опыт в продакшене ты начнешь получать позже, если вообще начнешь. Попробуй пройти хотя бы один собес хотя бы на верстку и ты изменишь оценку собственных способностей.
>>218531403>>Попробуй пройти хотя бы один собес хотя бы на верстку и ты изменишь оценку собственных способностей?
>>218531403>Платят больше, но и вкатиться сложнееНе сложнее. На веб-макаку придется учить десятки модных фреймворков, проще уж нейросети и биг дата выучить.
>>218531324>инфы по циклам разработки, методам разработки, паттернам и прочим базовым вещамУ меня были такие предметы. И преподы молодые. ДС-2.И это помимо фундаментальных вещей.
>>218530896Окей, представь ты приходишь в уважаемую многолетнюю организацию, платишь деньги и просишь научить профессии. В ответ получаешь -5 лет жизни, мешок говна в голове и предложение "как нить что нибудь сам выучи". Ты бы охуел от кидка. Но пока бабло вместо тебя заносит государство заранее отобранное у тебя же, то все сразу становится как надо и как везде.
>>218531324>а в совке отсутсвовала вообще какая либо культура программирования и понимания зачем оно вообще нужно и что такое разработка програмного продуктану неудивительно. она отсутствовала не только в совке, но и во всем мире, она в те времена только начинала развиваться.> Нахуя тратить 5 лет на отвлеченные темы давая базу хуй пойми для чего, вместо адекватной инфы по циклам разработки, методам разработки, паттернам и прочим базовым вещам которые одинаковы в любом фреймворке?Хуй знает, где вы учились.Я закончил политех в своем сибирском мухосранске еще в середине нулевых и большую часть того, что ты перечислил, нам преподавали. Естественно кроме всяких новоодных Agile, про которые тогда никто и не знал.
>>218531324>циклам разработки, методам разработки, паттернам и прочим базовым Потому что это скорее менеджмент, чем программирование. Зачем вообще этому учить. Математика можно научить писать программы, а макака без математического обеспечкения не может ничего. А интерфейсы и прочую хуету, где важен лишь внешний вид, может писать кто угодно, даже и вообще без образования. Не даром сейчас таких, как собак.
>>218531961>проще уж нейросети и биг дата выучитьНу помимо того что выучить надо еще уметь этим пользоваться и головой соображать, решать задачи. Тут все-таки мышление должно быть особенное. А в макакинге просто упорный человек даже без особых способностей может быть уважаемым спецом в своей сфере и получать неплохие деньги.
>>218532187>Математика можно научить писать программы, а макака без математического обеспечкения не может ничего.Математики пишут такой код, что его проще удалить нахуй чем дописывать до вменяемого состояния.
>>218532341Ты не шаришь чел, он же математик значит по умолчанию лучше всех нас, быдла простого. Он лучше пойдет что то еще напишет, поддерживать это не про математика, холопья работа.
>>218511843С таким подходом вариант только один. Или на кагл бери грандмастера (раз с математикой у тебя норм) и тогда всем будет похер на твою вышку.
>>218532280>Ну помимо того что выучить надо еще уметь этим пользоваться и головой соображать, решать задачи. Тут все-таки мышление должно быть особенное.>ТУТ ПАНИМАТЬ НАДО!Толстота-то какая, толстота. А в вебе ничего понимать не надо, любой дворник может фуллстеком стать, ага.>А в макакинге просто упорный человек даже без особых способностей может быть уважаемым спецом в своей сфере и получать неплохие деньги.Да в любой айти-специальности упорный человек рано или поздно выйдет на неплохие деньги, если только не бухает целыми днями.
>>218511483 (OP)Я знаю одного чела, который вкатывается уже 10 лет, учит языки, что-то пишет, но его никуда не взяли пока что.
>>218533204Скорее всего он неправильно подходит к наему и рассказывает как он 10 лет учит все. Все думают что он необучаемый и игнорят
>>218533465Еще кста ти нельзя говорить что у тебя вышка есть, кроме случаев что ты сразу после получения диплома устраиваться пришел. Иначе получается что ты после вышки не смог никуда пролезть, а значит совсем конченый.
>>218532511Ну да, пруф оф концепт сделал, задокументировал, и всё. Кто поумнее напишут библиотеки, ну а макаки будут только функции вызывать, ничего не понимая.
>>218533189>любой дворник может фуллстеком стать, агаНу да, я же стал.мимо_бывший_раскладывальщик_товаров_в_гипермаркете_а_также_официант_в_сетевухе
>>218534252с111000111000111000111000111000111000111000111000111000111000111000111000111000111000111000111фикс
Аноны, поясните за тестировщиков, хочу вкатиться через эту специальность с перспективой роста в аналитика или девопса. За плечами физ-мат вышка и работа инженером-исследователем. Программировать не хочу, хочу именно что-то с другой точки зрения, не креатив, а декомпозиция и анализ.
>>218533204Я за 10 лет успел вкатиться, выкатиться, и вот снова вкатываюсь (только теперь уже кабанчиком, ибо работа в продакшене убила идеалы светлой юности, да и не охота за пекой сутками сидеть, а кофе гонять за абстрактным пиздежом с заказчиками хорошо получается).
>>218534554Все бы ничего, но зарплата как у джуна-первогодки с моим шестилетним опытом работы без перспектив. Разве что перекатиться в сервис-инженера по зарубежному оборудованию на зп в косарь баксов и полжизни провести в командировках.
>>218534441Когда рашко конторы еще могли работать на аутсорс на барина QА выглядел так, набирают людей с опытом на стажировку до окончания проекта и выпидоривают сразу же после. Так как работу QA никто в будущем разбирать не будет их можно как перчатки менять. Плюс в случае чего можно заставить эту же работу делать джунов. Так что позиция очень опасная, выпидорят по щелчку, уборщица в той же фирме стабильнее будет работать и зарабатывать не намного меньше
>>218534923Я ж тебе не бывший таксист-вкатывальщик, за плечами диплом инженера-физика с задрочением всяких квантов и тензорных исчислений, аспирантура, статьи в журналах первого квартиля, построение установок под себя с нуля. Просто хочу сменить сферу деятельности. Это все тоже могу освоить.
>>218532077не знаю. я считаю, что меня нормально научили. знаний для устройства на работу хватило. сейчас только жалею, что теорию вероятностей и криптографию сдавал на отъебись. сейчас пилю своей небольшой проект, не хватает как раз фундаментальных знаний.
>>218535324Если челик закончил аспирантуру, но не смог защитить за это время кандидатскую, то у него беды с башкой.
>>218511483 (OP)> аноны, имею ли я шансы вкатиться в айти к июлю, при условии учебы по 8+ часов в день 7 дней в неделю? Нет, потому что твои цифры и предположения хуйня пустая, столько сидеть ты себя не заставишь да и дело далеко не во времени, а в понимании чем занимаешься чего у двачера нет, ведь у него и мозга нет.Горе вкатывальщики опять за старое.
Взяли 3 месяца назад с 1 собеса питоняшей. Собес охуительно просто проходил, вопросов толком и не было сложных, в основном теория и так, типо чем занимался, че знаешь, что делал. Учился чисто полгода на энтузиазме. Работа охуительная, оч интересно, родители заставили, правда сейчас на удалёнке перейти, это неудобно((.Мимокрок 19 лет, пошлый, инженегр-второкурсник. за месяц это была единственная компания, которая меня на собес позвала, кроме меня, как сказал главный чувак к ним 164 рыла приходила, как мне сказали потом, большинство - анальные клоуны невнятные, так что, похоже на то, что ноющие вкатики с двощей не стараются просто нихуя, извиняюсь
>>218532280Ты думаешь, что веб-сайты это шутка или лёгко?Дело не в том, что это сложно или легко.Это - актуальная работа. Программисты - просто кузнецы 21го века, обычные клерки, я не возвожу свою профессию в святую, просто кую инструменты для барина и получаю за это звонкую монету
>>218535324Ну и че? Ни линуксы, ни сети, ни кодинг ты активно не ковырял и не интересовался. Баззворд модный услышал или слюни на пол от зарплатных циферок потекли?
>>218537104>просто кую инструменты для барина и получаю за это звонкую монетуНе спорю, сам так и делаю.
>>218537658Я к тому что за последние годы освоил множество вещей ничем не проще, освоение этого всего будет не чем-то запредельным, как для таксиста, а абсолютно рутинным.
>>218539402Блаженны верующие. DevOps это Development + Operations. Ты для начала 5 лет там и там поработай, чтобы было о чем говорить. А так в лучшем случае за билд-макаку сойдешь.
>>218540052Ну так оно и есть. Люди не знающие ни тех, ни тех ньюансов вообще непонятно что в башке держат, кроме ДЕНЯХМНОХА.
>>218539853Конечно не сразу и не все, а постепенно. Вся фишка в том, что у нас надо рвать жопу за каждый рубль свыше типичного пидорашьего оклада в 20к, быть одновременно и экспертом, и кабанчиком, который ищет гранты и хоздоговора. Поэтому даже зеленым джуном без навыков я не потеряю в деньгах.
>>218540473Не слушай этого борзого, отговорок много что-то у него. Если у тебя мозги на месте и есть свободное время, то через годик будешь в 5+ раз больше иметь чем пидораший оклад, сидя в уютном офисе или в домашних тапочках. Главное, наверное, только не затягивать с этим всем.
>>218529877>отменить призыв - вузы опустеютКстати выгодный шаг для того чтобы снизить конкуренцию на гудтир специальности. И соотвественно критерии поступления будут легче. Ну и самое главное - год не проебываешь. Пиздец, оказывается все только выиграют! Путин - мы все тут ждем
>>218542058Тут странная ситуация вообще. Есть специальности, куда ломятся как пиздец, а есть с жестким недобором. Вот например на айтишной кафедре есть две специальности, практически близнецы, попсовый ВМКСС и информационные технологии в отрасль_нейм, на первую ломятся с диким конкурсом среди олимпиадников и ботанов, на вторую еле идут, хотя программы почти идентичны, а преподы одни и те же.
>>218542677Двадцать лет такая петрушка. Прикол в том, что в итоге берут всех, если количество мест позволяет. А если недобор, то всему начальству раздают пизды и режут бюджетные места.
>>218542595Дело в том, что школота после егэ идет не туда куда хочет, а туда куда престижнее. К сожалению, у многих мысли о том чем они хотят заниматься приходит позднее 10 11 класса. А уж когда поймут - ВУЗ в своем очном и стандартном понимании перестает иметь смысл, так как человек 80 процентов инфы по своей профе копает сам, а вуз - просто ради оставшихся 20 процентов знаний (всякие матаны, и проч.) и бумажки. Ведь без бумажки ты говно
>>218511483 (OP)привет.1. Нет, не сможешь вкатиться, нужно рассчитывать хотя бы на год интенсивного обучения.2. Дело в том, что ты не сможешь обучаться 8 часов в день 7 дней в неделю. Не забывай, что обучение программированию - очень интенсивная мозговая деятельность, утомление приходит через пару часов, усталость через 3-4 часа, максимум 4 часа сможешь в день интенсивно обучаться, и то - это нужно очень постараться.3. нейросети - ты заебешься математику прокачивать до того, как начнешь нейросети осваивать + нет такой востребованности, это все венчурные инвестиции нейросети, а сейчас в кризис нужны надежные мидлы которые делают помогают бизнесу.успешный вкатывальщик
>>218517304Повод задуматься, кстати. Такое говно сейчас с ньюфагами, оно их закаляет и отсеивает. Выдержишь ли такое говно, когда оно накатит на олдфагов? Без негатива спрашиваю, вопрос риторический. И вообще, я сейчас на старте только(вышка есть, армию отслужил, первая работка в мухосранской бухгалтерской фирме погроммистом нода+ангуляр, немного питона, ибо люблю его), но надеюсь на адекватизацию отрасли. Зарплаты уровня электриков/бухгалтеров(короч, любых просто спецов в чём-то, решающих реальные проблемы), оценка специалистов по результатам, требования к пруфам обучения(вузик не обязательно, хотя хз), никакой ебучей элитарности - и норм же получится. Мой пойнт: в айти останутся те, кому это интересно. Если тебе неинтересно быть кем-то - не будь. А еще дико рад, что в моей жизни была вышка. Тупых абитуриентов учат сразу чистым сям по стандарту K&R(который не был стандартом по факту, первый стандарт С утвердили за год до стандарта плюсов... или через год после, не помню). Чтобы сдать лабу, тебе надо доказать, что твой код(который хуй еще напишешь в 2013-м по K&R, ибо не пашет нихуя часть конструкций) оптимально байтоёбит. После такой хуйни тебя кидают в численные методы и подобное, где ты дрочишь циферки так долго, что начинаешь видеть в них какие-то закономерности. Жалею только, что мало учили именно кодить(я на инфобезопасности учился), зато были пентест, технические методы защиты информации и ещё пачка хуйни, которая расширяет взгляды на мир.Осталось вникнуть в ФП и буду хоть чего-то стоить в этой жизни.
>>218516772Мне половину из этого списка пришлось освоить для написания первой лабы по вебу на первом курсе, лол
>>218511483 (OP)>имею ли я шансыНе имеешь.Слава пресвятой ковидле эта петушатня закроется надолго и надежно, вместе со всякими дизайнерами и прочими парикмахерами собак.Хотя ковидла тут особо и не при чем, она только ускорила.
>>218548100>Выдержишь ли такое говно, когда оно накатит на олдфагов?Какое? Быть долбоебом без опыта и навыков, неспособным делать что-то сложнее перекладывания говна из одной кучи в другую?
>>218550768>она только ускорилаВсе верно - кризис капитализма. После ковы начнется новый цикл экономики, все станет налаживаться, снова появятся "парикмахеры собак" и прочие дизайнеры, и в результате лет через 10 опять ебанет. Цикличность as is
>>218551892Кек, ты серьезно думаешь что та параша что у нубов спрашивают - какое-то сакральное знание? Что же с тобой будет если доведется побывать на собесе в гугле или фейсбуке? Пописоешь и покакоешь?
>>218511483 (OP)Я больше чем за год не вкатился. Зависит от твоих мозгов, если всю жизнь учёба легко давалась, особенно математика, то дерзай.
>>218511483 (OP)Раз не можешь чекнуть рынок и внятно поставить себе задачу, то замахиваться только на очко свое можешь.
