ПОТОРГОВАЛИ - 17 КОРОТКО:Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства. Иными словами: Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй. Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют? https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218504616.html 2 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218509236.html 3 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218515015.html 4 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218520593.html 5 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218525122.html 6 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218530845.html 7 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218535199.html 8 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218541020.html 9 тредhttps://2ch.hk/b/res/218545654.html 10 тредhttps://2ch.hk/b/res/218550532.html 11 тредhttps://2ch.hk/b/res/218556055.html 12 тредhttps://2ch.hk/b/res/218559931.html 13 тредhttps://2ch.hk/b/res/218572590.html 14 тред15 -утерянhttps://2ch.hk/b/res/218577617.html -16Пак с картиночками : https://drive.google.com/open?id=1jWMd6NQkXPpY8sRb1aHHoujFQGasvCiBПасты с разьяснениями:https://pastebin.com/DZqsJmEdчатики трейдеров:@wtimoex2https://tele.gg/joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQ
ДЛЯ ТУПЫХЕсть Вован, он любит обмазываться говном перед и гулять на майских праздниках в костюме фикалойда.Есть Ерохин, который готов высрать это говно.А ещё есть Сычов, который хотел рубануть бабла.Вован говорит - мне к первому мая нужна ванна говна, чтоб кошерно вмазаться и подрочить. Готов де заплатить за это 100 баксов.Ерохин - хорошо, буду жрать шашлык весь апрель чтобы высрать эту ванну.Тут врывается Сычов и говорит - заплачу за ванну говна 120 баксов, вот 20 баксов предоплаты, но говно нужно к 29 апреля. Ерохин такой думает, ну 2 ванны я не высру, но предложение Сычова интереснее, заключим с ним контракт что он обязательно заберёт себе всё говно. А если не заберёт заплатит неустойку в 300 баксов, мне то это говно не нужно.Сычов - ну бля. Перепродам говно Вовану по 140, он без обмазывания не может обойтись, точно перепродам. ПОДПИСЫВАЮСЬИ вот, 29 апреля. Весь месяц Ерохин жрал и терпел, а наконуне наебенился пивом чтобы высрать всё разом.Но тут звонит Вован и говорит "ну епть, карантин, гулять обмазавшись нельзя, мне хватит 1 тазика говна"Сычов уже не может Вовану говно перепродать и ванны чтобы в ней это говно плескалось у него нету. А Ерохин уже стучится в дверь чтоб посрать и если Сычов прям сейчас не найдёт кому бы перепродать говно и к кому отправить срать Ерохина, Ерохин насрёт ему на кровать, на камплюктер, на потолок и даже на мамку Сычова.
Объясните, те кто получил эти 37$ за бочку их уже вывели, могут? Короче, очевидно что кабкнчики эти суммы не выплатят. Кто крайним будет? Биржа?
И проще объясню на пальцах, потому что нефть штука такая, далекая. Ты например на бетонном заводе заказываешь себе 100 кубов бетона к 1 мая, к 11 часам дня. Цена, о которой вы заранее договорились например по 10 баксов за куб. Бетон тебе нужен и ты реально рассчитываешь получить его к нужному времени. И тут некий Вася, заранее зная, что тебе нужно будет 100 кубов заранее делает заявку на бетонный завод и резервирует 80 кубов. По 8 баксов, потому что спроса пока нет и Вася рассчитывает продать (уступить) тебе эти 80 кубов по 12 баксов, так как тебе нужен этот сраный бетон. А тут такая ситуация - кризис, клиент отказывается от домика своей мечты и тебе на все про все к 1 мая нужно всего лишь 20 кубов, которые ты и заказываешь на заводе по 10 баксов.Вася сидит, ждет, а ты что-то все никак у него не хочешь перекупать оставшийся объем. Уже 20 апреля, бетонный завод начинает завозить цемент под его заказ и уже заводит бетономешалку.А ты все сидишь и не выкупаешь у Васи его 80 кубов.Вася понимает, что вот-вот придет 1 мая и его зальют 80 кубами бетона прямо в его сычевальне. Начинает искать других лохов, которым можно спихнуть этот объем. А лохов на бирже полно, и у каждого свой резерв бетона. И каждый понимает, что его, как и Васю, тоже зальют. А реальных стройконтор на этом рынке ты, да еще твой конкурент, у которого дела идут так же, и такие объемы ему не нужны. В итоге лохи на бирже перекидываются горячим говном, лишь бы забрали. В итоге ты видишь, что тебе еще и приплатят, так как завод уже замесил партию и девать ее некуда. Находишь какие-то резервы, находишь кого-то, кто с учетом профита от обосравшегося Васи даст тебе объем под весь тот бетон.В итоге Васи платят за все, ты в профите, бетонный завод в профите и биржа тоже имеет свой профит. Лишь лошки-спекулянты, которые хотели заработать на спросе на бетон в минусах и оплатят весь этот цирк, лишь бы не быть залитым под потолок свежим, но начинающим застывать бетоном.
Объяснение: >С экономической точки зрения это вообще что?Представь, что ты купил фьючерс, теперь ты обязан через определенное время (в момент закрытия) забрать товар.Ты надеялся этот фьючерс перепродать до момента его закрытия и навариться, но товар оказался никому не нужен.И вот подходит время закрытия, а товар - это не пачка сигарет в ближайшем ларьке, а 1000 бочек нефти на хранилище в СШП.И с завтрашнего дня ты либо забираешь нефть, либо платишь за ее хранение. И таких как ты сотни и все пытаются скинуть свои фьючерсы. В результате те, кто реально может эту нефть забрать говорят: "ну ОК, парни, мы так и быть, заберем вашу нефть, если вы нам доплатите. Не хотите-забирайте сами" На самом деле все не совсем так: биржа, зная, что ты нихуя не нефтехранилище и не нефтеперерабатывающий завод, а очень даже мамки инвестор, в момент закрытия твоего фьючерса сама его продает по рыночной цене и вырученные деньги, за вычетом комиссии зачисляет на твой счет. Поздравляем, на Ваш счет записано -стопитцот рублей! Смысл фьючерса в том, что о цене ты договорился с момент заключения контракта. То есть допустим сейчас 1 апреля и нефть стоит 10 рублей. Ты заключаешь контракт на покупку (в случае, если фьючер расчетный - на условную покупку) 1 мая. Все, 1 мая тебе дадут бочонок нефти, и возьмут с тебя 10 рублей. Наступает 1 мая. Цена нефти на спотовом рынке 20 рублей. Если рассчетный фьючерс - ты УСЛОВНО получаешь бочонок нефти и продаешь его за 20 рублей, а потратил ты на него 10. Итого 10 рублей профита. Я заключил договор на покупку нефти по 10 рублей послезавтра, в надежде, что цена вырастет. Цена падает до 8 рублей - биржа закрывает доступ к торгам, теперь я не могу заключить контракт на продажу, избавившись от убыточно сделки. Цена падает до -37 рублей. Биржа переносит дату расчета с послезавтра на сегодня. Я плачу 10 рублей, получаю "бочонок" нефти и тут же продаю его по -37 рублей. Итого мой убыток -47 рублей.
>>218585602 (OP)За 17 тредов так никто и не пояснил, почему мамкины торгаши влетают на миллионы? Понятно, если они брали у местного банка 1 300 000 и все проебали, то само собой их набутылит суд. А если торгаш вложил 700к во фьючерсы и они внезапно превратились в - 1 400 000. Почему ему не должно быть похуй на этот минус? Само собой влетел на бабки, но не в долгах же.Блядь, да вы заебали нахуй. В шапке нету ответов на главные вопросы. Объяснитесь, быстраблядь!1. Почему мамкиному инвестору не должно быть похуй на свой минус?2. Какие вообще могут быть взыскания к физ.лицу?Вот я например славик сычев и у меня есть 30 долларов. И что дальше? Я типа регистрируюсь на сайте биржи или что? Одно дело когда славик сычев берет бабло у конкретного человека или банка, и его уже набутыливают местные власти, а другое дело когда он, хуй с горы, че то там покупает за океаном за виртуальные фантики. Не похуй ли должно быть сычеву?
>>218585769>>218585804>>218585851На пикабу пояснили что это не фьючерс на нефть, а фьючерс на фьючерс на нефть. Нефть заливать не будут, нефть заливать будут в биржу сша.>>218585910>Р Е З Ю М И Р У Е МПитарды нихуя не знают чем там на москвобирже торгуют.>>218585948>За 17 тредов так никто и не пояснил, почему мамкины торгаши влетают на миллионы?Дваждую. Так нихуя и не понял, брокер же несет ответсвенность, причем тут какие-то трейдеры мамкины?
Внимание!Предлагаю останавливать ведение группы, объяснить, что это был розыгрыш, еще раз словить лулзов и полыхания пердаков трейдеров и заканчивать. Новых годных скринов уже треда 2 как нет.
В начале я был на стороне этих лохов, думал, может и правда биржа наебала, закрыла торги, а потом обьявила, что вы проебали.Но потом вник в суть дело и вижу, что биржа сделала всё правильно. Пидораны на свои 300к рублей закупались по 9$ и попали на убытки в несколько лямов, если бы биржа не закрылась, были бы лохи, которые скупали на свои 300к рублей по 0,01$ и убытки измерялись бы миллардами рублей.
>>218585948Покупает он через прослойку в виде российского юрлица, которое по суду и договору его и набутылит.
>>2185859481. В авторитарной клептократии тусовочка и те кто в теме имеет профиты, остальные сосут хуй в декорациях.2. Даже если каким-то чудом этого еще нет в законодательстве, они нарисуют это за пару дней в виде закона.Вопросы?
>>218585602 (OP)Вкатился с флорентиной, только что принял ванну с нефтью, теперь пью элитный джек дэниэлс, разбавляя его керосином.
>>218586204А торги - это такое дело, никто тебе не обещает, что ты на этом заработаешь и не проебешься. Нехуя лезть куда не шаришь, а разьебался - не скули.
>>218586148>Так нихуя и не понял, брокер же несет ответсвенность, причем тут какие-то трейдеры мамкины?Потому что заключая договор с брокером, ты соглашаешься исполнять обязательства по фьючерсам.
Аноны, чет на Intercontinental Exchange (это откуда Мосбиржа берет котировка нефти) фьючерсы на нефть тоже беспоставочные - https://www.theice.com/products/213/WTI-Crude-FuturesГде ваще эту нефть реально купить можно в бочках? на какой бирже?
Так, анон-трейдер, объясни две вещи.1) На какие еще фьючерсы цена может в итоге стать отрицательной?2) Предупреждают ли брокеры о том, что ты можешь залезть в долги, покупая этот финансовый инструмент? Как это вообще регламентировано? Это же вроде не торговля плечом, в долг ты денег не берешь.
>>218586399Сам ты даун. У тебя 300к рублей, по 10$ ты купишь 500 фьючерсов - итог проебешь пару лямов по -37. У тебя 300к рублей по 0,01$ ты купишь 500000 фьючерсов - итог проебешь пару млрд по -37
>>218585948>Почему ему не должно быть похуй на этот минус?1. Почему мамкиному инвестору не должно быть похуй на свой минус?Потому что правила биржи. Брокер от лица мамкиного спекулянта исполнил обязательства спекулянта и имеет полное право ебать долбоеба, который проебал чужие бабки.2. Какие вообще могут быть взыскания к физ.лицу?Материальные, по договору с брокером.
>>218585948Что бы поторговать на бирже ты через банк заливаешь туда бабло. Либо от проданной бабкиной хаты либо берешь потреблядский кредит либо тыришь у родителей заначку.Соответственно и долг твой, а не биржи
>>218585602 (OP)Долбоёбы, нет бы сначала разобраться чем торгуют, а потом уже покупать на всю котлету. Почему у них не сработали стоплосы, неужели в пидорахии так много частных китят недомерков пытались в долгую?
>>218586302>пью элитный джек дэниэлсГовно. Купил как то бутылку, пол-года пил по чуть чуть , не могу, говно пиздец как вы пьёте
>>218586498Биржи для лохов и катал, брат. Ищешь скавижну на гуглмапс, подъезжаешь, просишь старшего позвать. Говоришь сколько бочек нужно, он говорит к какому дню сколько денег привозить. Руки пожали, разъехались, в назначенный день съехались, поменялись, обмыли.
>>218586504Это вообще очень редкий, почти уникальный случай, поэтому биржа была не готова и закрыла торги нахуй. Можно сказать она ещё спасла этих придурков
>>218586504Везде висит плашка, на каждом сайте, что торговля - риск потерять весь свой счёт и ещё сверху.
>>218586233Короче у васяна есть 1 000 000 бабок, он подписывает договор с брокерской конторой, которая покупает на его бабки фьючерсы какие-то блядь на сумму 1 000 000. Потом внезапно брокер не может слить эти фьючерсы и короче влетает в минус, например 1 400 000. А потом брокерская контора предъвляет иск на 1 400 000 на Васяна, так?
>>218586675Алсо, если бы биржа у них не забрала 37как я понял это неустойка, а в договоре они бы числились владельцами нефти, то им бы вообще пиздец был бы. Т.к они её хуй заберут, а её хранение денежек стоит
>>218586797а фьючерсы может купить любой анон, даже просто депнув на 1к рублей, или там ограничения есть?
>>218586889На реальной бирже, твои позиции ликвидируют до дня экспирации, если ты не предоставишь документы что можешь принять товар по фьючерсу и сам не ликвидируешь позиции. Выходить на поставку запрещено просто так.
Поясните как можно было так обосраться? Я не про брокеров, трейдеров или кто они есть. А про эти нефтедобывающие страны. Ведь сейчас золотое время. Можно всяким странам где нет нефти. Той же европки загонять нефть втридорога. Имея сверхприбыли. Но почему пошли другим путём? Ведь не только рашка в жопе. И пиндосская нефть нихуя не стоит и соудитская стала дешевле в разы. Они же сами себе хуёво сделали.
Вот этот инвестор все грамотно разложил.Можно с 5ой минуты и до конца, чтобы глупых вопросов не задавать.https://youtu.be/3Syo51WSOds
>>218586845>брокер не может слить Может брокер не слить, может васян ждать до последнего. Конкретно тут, биржа стопорнула торги на улетающую в бездны хуйню дабы торгаши позвоночник в штаны не сбросили. На следующий день, обнаружив, что пиздец стал ещё более угрожающим, принудила всех торгашей закрыть обязательства по улетевшей в бездну хуйне, дабы долбоебы не пошли по миру окончательно. Всё по регламенту, на который согласились все.> А потом брокерская контора предъвляет иск на 1 400 000 на Васяна, так?Да.
>>218586712кинул условия контракта на ICE - там сказано, что он такой же рассчетный, если ты не переходил по ссылке, то вот цитата оттуда - "The West Texas Intermediate Light Sweet Crude Oil futures contract is cash settled against the prevailing market price for US light sweet crude. It is a price in USD per barrel equal to the penultimate settlement price for WTI crude futures as made public by NYMEX for the month of production per 2005 ISDA Commodity Definitions."Где раздел с поставочными фьючерсами? Где описание поставочных контрактов?
>>218586504Ну если я правильно понял механизм, то по сути на бирже торгуешь не ты, а брокер, на твои средства. Он как бы посредник между тобой и биржей. И когда биржа продала все эти фьючерсы то предъявила брокерам вот эти вот счета. Брокер почесав репу заплатил ибо делать больше нехуй, в отказ не пойдёшь пацаны не поймут, ну а поскольку фьючи принадлежали кабанчикам то брокер теперь будет спрашивать этот долг с кабанчиков. В этом и вся боль, потому что просто взять и не заплатить не выйдет, потому что кабанчики должны не какому то условному Джону в омереке, ни оо рога и копыта которые купили эти фьючи по -37, а непосредственно банку которому принадлежит брокер, а это довольно крупные банки, которые набутылят любого из этих кабанчиков как нехуй нахуй, из страны они не уедут и скоре всего платить будут до конца жизни и ещё дети их платить будут, ну и минус имущество соответственно. Поделом я считаю, пусть знают своё место бакланы и не лезут туда куда не понимают, потому что если верить скринам переписки некоторые до сих пор думают, что им нефть заливать будут то они вообще понятия не имели что эти фьючи такое. Как гласит старая русская пословиться. "Не знаешь броду не лезь в воду". Вот пусть тонут теперь. 700 человек не миллион, с россии не убудет, но другим впредь наука будет.
>>218586675если ты не зеленый, то Кабанчики конечно дауны, что покупали шорт фьючерсов в такой момент. Но тут важен сам механизм, с какой легкостью эти смохи сразу задолжали не свои бабки. И то, что ты считаешь что их якобы кто-то спас. Лол. Им и так пиздец уже
>>218587015В кухнях и на 100р наверно можно. Чисто ставки же. В банках хз как у низ там эти счета инвестиционные оформлены, вангую тоже ставки на интерес на биржу никто ничего не выводит.
>>2185871571-Конкуренция блеать.2-Избыток предложения на рыночке. Это и до короны было, а из-за карантинчиков вообще пиздец, спроса нет нихуя, а скважины ты просто так не остановишь.
>>218587157Нефть сейчас не нужна.Хранить негде. Переизбыток.Поэтому и доплатить готовы нефт.компании ,тем,кто готов ее забирать. хранить- дороже , чем ее добывать.
>>218587073ну и нахуй торговать на бирже, которая торгует хуй знает чем, причем цены берет с реальной биржи швятой
>>218585602 (OP)Как же всё хорошо начиналось.А потом началась какая-то толстота, типа пикрелейтед.Ну вас в пизду, дебилы.
>>2185871571. Скважины уже выкопаны и нефть оттуда прет, ее не остановить2. Благодаря китаю спрос на нефть резко упал во всем мире3. Добывающие страны готовы даже приплатить, лишь бы их нефть хоть кто-то забрал
>>218587157Охуенная идеяУдовлетворяем мизерный спрос по сверхцене, а всю оставшуюся нефть продаем кабанчикам на бирже
>>218587258Когда были первые обвалы только залупа в италии начиналась. Да и на фонее эпидемии страны бы как раз ринулись заполнять хранилища. Да бы в случаи пиздецомы не остаться банально без топлива. >>218587334>Конкуренция блеать.Ну ведь например сечину было не очевидно что его наебнут. Могли бы сразу с саудами договорится взвентить цены и заебок. >>218587384А я про сейчас и не говорю. А про то время когда пандемии ещё не было.
>>218587428Вот вы идиоты нет? Ты блять читать научись. Ты блять не первый имбецил что такое написал. Про сейчас и так всё ясно. Я про то время когда провалилась первая сделака опек.
>>218587463>Могли бы сразу с саудами договорится взвентить цены и заебок.И никто бы просто не покупал их нефть, покупали бы ту, что дешевле.
>>218587234>>Ну если я правильно понял механизм, то по сути на бирже торгуешь не ты, а брокер, на твои средстваИменно так. Брокер - лицензируемый участник рынка. Всякий Васян не может получить доступ к Бирже - только через брокера.
>>218587082>Его послать просто можно.Ну, попробуй :3 Суд то будет тут, в расеюшке, и ебать тебя будут местные менты.
>>218585602 (OP)Хосссспади, какая же БОЛЬ, прямо как у валютных ипотечников в 2014-2015.Цепями себя приковывать будут, челобитные Солнцеликому писать?
>>218587279Внезапно задолжать 5 лямов и 15 это несколько разные степени пиздеца.> с какой легкостьюС какой? Подобное постоянно случается с долбоебами, решившими нагреть руки на стремительно дешевеющей спекулятивной хуйне. Тут вся суть в объемах. В США один только IB из-за своих кабанчиков 90 миллионов проебал.
Реально ли вернуть бабки с этих фьючерсов или просто в 0 уйти? Если да, то что за цирк устроили на 17 тредов?
>>218587627С этого и проиграл - юродивый скам, пытающийся в актерскую игру, забавный. Как за рыбками в аквариуме наблюдать.
https://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkk МОСКОВСКАЯ БИРЖА ЗАПУСТИЛА СТРИМ
>>218587567У НАС ЕДИНСТВЕННЫЙ ТАНКЕР ПОЛНОСТЬЮ ЗАГРУЖЕНХОТЕЛИ БРОСИТЬ ЕГО У БЕРЕГОВ СОМАЛИ, НО ПИРАТЫ НАС И БЛИЗКО НЕ ПОДПУСТИЛИ
>>218587395А нахуя играть на спортивных ставках, где судьба твоих денег зависит от результата матча каких-то незнакомых людей? Азазарт десу. С тем же успехом кабанчики могли делать ставки на то, что округлённый курс их фьючерса будет по итогам торговой сессии чётным/нечётным. Это именно что казино, просто замаскированное под какую сурёзную торговлю реальными активами. Но в действительности ими торгуют совсем другие люди, а ты просто пытаешься угадать, какая цена установится по их сделкам.
https://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkНАБЕГАЕМ НА СТРИМ МОСКОВСКОЙ БИРЖИ
>>218587706А почему бы тогда на какое то время перестать её продавать. Набивать там танкеры, жд составы. И когда все страныф выработают ресурс просто не продавать. Пусть загибаются. Тем самым преподав урок.
>>218587495Нашел, блядь, https://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet-crude_contractSpecs_futures.html"Delivery shall be made free-on-board ("F.O.B.") at any pipeline or storage facility in Cushing, Oklahoma with pipeline access to Enterprise, Cushing storage or Enbridge, Cushing storage. Delivery shall be made in accordance with all applicable Federal executive orders and all applicable Federal, State and local laws and regulations.At buyer's option, delivery shall be made by any of the following methods: (1) by interfacility transfer ("pumpover") into a designated pipeline or storage facility with access to seller's incoming pipeline or storage facility; (2) by in-line (or in-system) transfer, or book-out of title to the buyer; or (3) if the seller agrees to such transfer and if the facility used by the seller allows for such transfer, without physical movement of product, by in-tank transfer of title to the buyer."
>>218587567вам назначем Танкер. Красный. Номер Ex24cha. Водитель: Казамбек Аглы Караевич. Ориентировочное время прибытия: Чеерез 1 неделю 20 часов 53 минуты. Пожалуйста приготовьте счетфактуры для оплаты
>>218587232https://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet-crude_contract_specifications.html внизу там написано на cme, хз может на ICE чет другое, перепутал
Тем кому на мгновенье вдруг станет жалко потерпевших ,напомню что многие обучали других проебывать ,,типа они до хуя успешные
https://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkk МОСКОВСКАЯ БИРЖА ЗАПУСТИЛА СТРИМ
>>218587834- Таня, слышала? Деньги по ИМЕЙЛУ, ахахаха.- Маша, блять, он про скрилл.ком говорит. Закрой ебучку и работай давай, колхозница.
я правильно понимаю что одна из главных проблем наших ваннаби-нефтеворотил в том что они торговали не на прямую а через посредников?то есть когда биржа закрыла торги то брокер тупо начал сливать все шорты и поебать ему на убытки инвесторов
>>218587933По этим условиям, ты не можешь её даже в танкер загрузить, ты должен иметь договор с конкретными хранилищами, чтобы они твою нефть приняли. То есть нихуя себе, там можно ваще левых хуев нахуй обрезать и все, без приглашения хуй ты в этот бизнес влезешь, и покупатели ваще могут быть в сговоре с продацами, кто им мешает? и оба рубить капусту на безпоставочных фьючерсах.
>>218588126Хуже. Мосбиржа это площадка которая сводит покупателя и продавца рублевого беспоставочного фьючерса на нефть. Данный рублевый фьючерс есть в спецификации отражение настоящего долларового ПОСТАВОЧНОГО фьючерса в США на CME (Chicago). Данным фьючерсом торгует в 100-1000 раз больше спекулянтов, реальных покупателей/продавцов нефти. Его ценнобразование определяют именно эта группа торгашей. Что происходит с российским фьючерсом: маркет мейкер (российский брокер, их около 6 штук) имеют доступ ПРЯМОЙ на CME. Они покупают/продают запас долларовых фьючерсов на CME, делают конвертацию через валютный дневной фьючерс данной позиции в рубли или прямой покупкой/продажей валюты на споте. Данную позицию они зеркалят на Мосбирже, т.е. по сути импортируют фьючерс торгуя репликой такой позиции на Мосбирже. На Мосбирже этой репликой торгуют наши бугуртные хомяки. Маркетмейкеры не имеют как правило неперекрытой позиции, они стригут комиссию с этой конвертации долларового в рублевый фьючерс. Их прямая роль - это ПОКУПАТЬ И ПРОДАВАТЬ эти рублевые фьючерсы на Мосбирже, т.е. по сути быть покупателем продавцом всегда даже когда хомяк не находит другого хомяка на бирже. Что произошло, пошло резкое падение, биржа поставила планку видимо потому что маркетмейкеры перестали исполнять свою роль, они подозреваю видя движение на CME тупо встали в шорт по хомякам, и перекрыли хомякам торговлю полностью - как пробкой бутылку. Итого биржа просто не исполняла заявки, т.к. маркетмейкеры свалили, потом дождались закрытия на CME и просто сказали: НУ ВСЕ ХОМЯКИ МЫ ВАС РАССЧИТАЕМ ПО -37, а ту всю торговлю когда цена летела от 8$ до -37$ мы вам не дали проторговать, потому что можем АЗАЗАЗА печемся о СТАБИЛЬНОСТИ КОКОКО *(наших кошельков).
>>218588126Во-первых без посредников ты не поторгуешь. Во-вторых фьючерсы истекли и закрылись автоматически.
>>218588159Все верноКароч это как играть против читера который в режиме бога с полной армой и бессмертием.В США есть правило, маркетмейкер и брокер это разные лица. В РФ это смешанно. Хуже того в РФ брокера имеют еще и свои частные позиции через лавки.Т.е. ты видя стакан заявок на buy/sell тупо берешь и делаешь заявку с лавки вынося профитгоняя свою позицию вперед стакана. Это называется front running. В США за это сажают лет на 30В РФ это все имеет место. Просто пока за это не взялись как следуетМаркетмейкер это по сути обменник в торговле. Сами маркетмейкеры имеют запас и через него ты торгуешь. Т.е. они просто закрыли окошко и сами вам выставили счет из СЕРИИЭТОТ ХОМЯК ЗАПЛАТИТ ЗА ВСЕ.
>>218588014Я там уже ответил сам себе этой же ссылкой. Короче, ты по фьючерсам покупаешь нефть которая отгружается в ТВОИ ХРАНИЛИЩА, ПОДКЛЮЧЕННЫЕ К ТРУБОПРОВОДУ.То есть нихуя себе блядь, ты не танкер подгоянешь, либо строишь там хранилище и потому покупаешь нефть на бирже (нахуй тогда биржа ваще?) либо арендуешь уже чье-то хранилище, подключенное к трубопроводу. КОНЕЧНО ЖЕ, МЕЖДУ ХРАНИЛИЩАМИ И НЕФТЕДОБЫВАЮЩИМИ КОМПАНИЯМИ И ПОКУПАТЕЛЯМИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКОГО СГОВОРА НИКОГДА.
Анон, поясни пожалуйста. Я так понял физически они эти деньги еще не отдали, т.е. это у них сейчас подобие кредита. Так им не проще на банкротство подать? Банкрот это конечно хреново, но если у тебя толком нет денег, а долг 3 миллиона то, что им терять?
>>218587234Есть брокер который продает тебе услугу по тех поддержке и так далее он берет свою комиссию. Есть клиринговый дом в котором лежат бабки который и гарантирует что все всем заплатят. Есть поставщик данных который связывает тебя с биржей тебе котировки даёт и твои заявки обрабатывает. И есть биржа которая сводит все заявки и считает котировки. Ты всем платишь комиссию. Это на нормальных рынках.
>>218588159Я так понял, что эта фьючерсная нефть на самом деле не существует, а просто ушлые кабанчики стригут лохов.
>>218588126>то брокер тупо начал сливать все шортыНе брокер, а сама биржа, а потом предъявила брокерам счета, которые те оплатили, а потом брокеры предъявили счета кабанчикам которые те оплатить не в состоянии.
>>218585602 (OP)То есть, этим пидорам принадлежат тонны нефти и они ещё денег просят?Впрочем, в рахе это норма.
https://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkkhttps://youtu.be/89S7aJcMFkk МОСКОВСКАЯ БИРЖА ВЕДЁТ СТРИМ
Короче, для тупых объясняю на говне.Вот ты такой брал и срал в банку целый месяц. И тут внезапно понял, что банка-то заполнилась.Раньше ты создавал контракт по которому твоё говно транспортируется к копрофилу. Стоимость одной банки говна - 1000 рублей. Цена транспортировки равнялась 200 рублей. А твоя мамка, которой не нравится что у неё дома говно стоит - брала с тебя 10 рублей в день. Такая же ситуация и у копрофила, и в контракте прописано, что пока говно не кончится, стоимость хранения у него дома - так же вычитается с тебя. И так, месяц хранения стоит 300 рублей. Транспортировка 200. И ещё у копрофила 300. В итоге твоя чистая прибыль 200 рублей. Эти контракты покупали успешные кабанчики по 200 рублей за штуку. А когда число копрофилов желающих твоё говно купить увеличивалось - перепродавали по 220 рублей. В итоге все довольны. Ты получил свои 200 рублей. Кабанчик получил 20. Копрофил получил говно за 1020 рублей. Дядя Миша на говновозе получил свои 200 рублей. Твоя мамка получила 300 рублей за хранение. Мамка копрофила получила 300 рублей за хранениеНо теперь ситуация изменилась. Копрофилов стало в разы меньше. Да и говно у них ещё с прошлого месяца осталось. И покупать контракт на поставку новой банки они не хотят. Ведь у них старое не закончилосьТы снижаешь стоимость на банку говна до рекордно низких 900 рублей за банку. За вычетом расходов на доставку и хранение ты получишь 100 рублей. Не много, но хотя бы уйдёшь в плюс. И выставляешь контракт по этой цене.Кабанчики видят это падение и думают. "Бля! Цена же пиздец какая низкая! Копрофилы теперь точно начнут массово говно скупать начнут!" берут кредит, и закупают на все деньги этих контрактов. Но в итоге выясняется, что оно как было ни кому не нужно, так и осталось. И вообще никто не купил ни баночки. Контракт куплен и полностью принадлежит кабанчикам, как и все обязанности, которые в нём прописаны.И теперь ты получаешь сотку за своё честно произведённое говно. Копрофил получает своё говно. Ведь в контракте получателем указан он. А кабанчик должен оплатить стоимость хранения говна у тебя, плюс стоимость хранения у копрофила, плюс ешё и дяде Мише на говновозе заплатить.И это при том, что у кабанчика ещё и кредит
Зачем нужна такая штука как расчётный фьючерс? Реальной нефти ведь в этой сделке нет. Аноны писали, что для хеджирования. Может кто-то пояснить что это и зачем?
Только про это все узнал. Так что, всех этих кабанчиков-торговцев правда заставят выплачивать их миллионные долги, или же через суд они потом смогут все это компенсировать как-то?
Все тут орут что нефтяные компании готовы доплатить за свою нефть, а теперь вопрос - бы ли поставочный фьючерс ниже нуля?Или спекулянты спекулировали, спекулировали, да не выспякулировали?
>>218588643Богатые парни развлекаются. Проебать десяток лямов в споре с другим уважаемым парнем? Ну ладно.Зачем туда рубятся бомжи вроде всех этих улукбеков - хуй знает.
Какие же блять тупые, сейчас есть банкротство физлиц, подаешься на банкротство и долги все списываются. А если ты еблан и в наличке не держишь где то в сарая пару миллионов, так это твоя вина еблан
>>218588717>правда заставят выплачивать их миллионные долгиДа.> смогут все это компенсировать как-тоТолько если американская CME пересмотрит результаты торгов.
>>218588717Их фьючерсы уже продали по -37 баксов, они теперь должны бирже бабки, а следовательно банку, так как он из своего кармана покрыл убытки на -37 баксов за фьючерс, мб ЦБ как нибудь поможет им, но мало вероятно, валютным ипотечникам я не помню что бы помогло государство
>>218588774https://meduza.io/cards/chto-zhe-vse-taki-sluchilos-kogda-neft-vdrug-stala-menshe-nulya-i-chto-budet-dalshe
>>218587581Банкротом сеья объявляешь и все сосут хуй. За забугорных барыг никто кроме подсисянышей тебя здесь прессовать не будет.
Объясните, мало смыслю в биржах.Если бы я согласился забирать себе физические баррели нефти, то мне бы реально за каждый доплачивали за каждую бочку?Или это всё-таки какая-то условная/виртуальная цена?
Хуёво, если им возместят. Хитрорылые твари, которые при удачных сделках срали бы на окружающих и вели себя как охуевшая падаль, сорящая деньгами и неуважающая труд других, будут дальше жить и срать.
Как контракт на нефть может стоить -$40. Простое объяснение.Представьте, что жена собирается уехать в командировку, и муж заказывает девушку с "низкой социальной ответственностью" за $50, которая придет через 15 дней. Это называется фьючерсным контрактом.Внезапно, из-за карантина отменяют все перелеты, и жена остается дома в ближайшие 60 дней. Муж пытается избавиться от обязательства принять девушку и старается экстренно его кому-то перепродать. Но из-за карантина все мужья находятся в схожей ситуации (хранилища в Кушинге переполнены).Что еще хуже, "сутенер" (Нью-Йоркская товарная биржа) не может принять девушку обратно, потому что все комнаты заняты.Муж вынужден заплатить кому угодно $40, лишь бы избавиться от актива.
>>218588876> они теперь должны бирже бабкиНе бирже, а другому кабану. Биржа только комиссию берет.> мб ЦБ как нибудь поможет имЧто блядь? Ещё покрывать этих жадных до наживы долбоебов?
>>218587904Сложно сговориться. 95 стран в мире добывают нефть. Достаточно 2-3 игроков, чтобы удовлетворить спрос на нефть у всего мира.
>>218586070Чуток попустило, масштабы пиздеца наконец осознаны, так что каждый наверняка ищет юриста для подачи жалоб/оформления банкротств.
>>218588391Но россия не совсем нормальный рынок и по итогу все эти функции выполняет брокер, который принадлежит банку. Бабки твои лежат в банке, тех поддержку оказывает банк, покупает и продаёт за тебя по сути банк. Через банк всё и пидерахи по итогу должны банку, который и будет их ебать коллекторами. Жизнь их по сути кончена, бизнес они не заведут никакой никогда, официально работать то же нормально не смогут потому что по испол. листам у них зарплату будут резать. Пизда им короче
>>218586889Сука тупорылые дауны, когда вы закончитесь нахуй? На мосбирже не торгуют фьючерсами на поставку нефти.
>>218588992Короче, для тупых объясняю на говне.Вот ты такой брал и срал в банку целый месяц. И тут внезапно понял, что банка-то заполнилась.Раньше ты создавал контракт по которому твоё говно транспортируется к копрофилу. Стоимость одной банки говна - 1000 рублей. Цена транспортировки равнялась 200 рублей. А твоя мамка, которой не нравится что у неё дома говно стоит - брала с тебя 10 рублей в день. Такая же ситуация и у копрофила, и в контракте прописано, что пока говно не кончится, стоимость хранения у него дома - так же вычитается с тебя. И так, месяц хранения стоит 300 рублей. Транспортировка 200. И ещё у копрофила 300. В итоге твоя чистая прибыль 200 рублей. Эти контракты покупали успешные кабанчики по 200 рублей за штуку. А когда число копрофилов желающих твоё говно купить увеличивалось - перепродавали по 220 рублей. В итоге все довольны. Ты получил свои 200 рублей. Кабанчик получил 20. Копрофил получил говно за 1020 рублей. Дядя Миша на говновозе получил свои 200 рублей. Твоя мамка получила 300 рублей за хранение. Мамка копрофила получила 300 рублей за хранениеНо теперь ситуация изменилась. Копрофилов стало в разы меньше. Да и говно у них ещё с прошлого месяца осталось. И покупать контракт на поставку новой банки они не хотят. Ведь у них старое не закончилосьТы снижаешь стоимость на банку говна до рекордно низких 900 рублей за банку. За вычетом расходов на доставку и хранение ты получишь 100 рублей. Не много, но хотя бы уйдёшь в плюс. И выставляешь контракт по этой цене.Кабанчики видят это падение и думают. "Бля! Цена же пиздец какая низкая! Копрофилы теперь точно начнут массово говно скупать начнут!" берут кредит, и закупают на все деньги этих контрактов. Но в итоге выясняется, что оно как было ни кому не нужно, так и осталось. И вообще никто не купил ни баночки. Контракт куплен и полностью принадлежит кабанчикам, как и все обязанности, которые в нём прописаны.И теперь ты получаешь сотку за своё честно произведённое говно. Копрофил получает своё говно. Ведь в контракте получателем указан он. А кабанчик должен оплатить стоимость хранения говна у тебя, плюс стоимость хранения у копрофила, плюс ешё и дяде Мише на говновозе заплатить.И это при том, что у кабанчика ещё и кредит
>>218587157Началось всё с того, что в Кетае упало производство из-за коровавируса.Упало производство - упал спрос на нефть.Упал спрос на нефть при неизменном предложении - упала цена.ОПЕК+ попыталось согласованно, систематически сократить добычу, чтобы не продавать нефть по цене минералки, не консервировать скважины и не сливать нефть в море.Гениальные экономисты товарища Пыни, в свою очередь, напели ему, что саудиты на самом деле - тупые макаки, просравшие все даллары на кокс, шлюх и Бурж-Халифа, и скалениума у таких понторезов не может быть по определению. Пыня повёлся на призрачные образы саудитского пососа у великой энергетической сверхдержавы.Захотев поиграть стремительно дряблеющими мускулами в стиле товарища Сталина, Пыня приказал Игоряну (да-да, тому самому) прикинуться Молотовым - "НЕТ!".Саудитам ублажать Пыню нахуй не впёрлось, они прикинули, насколько в РФ и Эмиратах хватит скалениума, и поняли, что Пыню можно неиллюзорно опустить, причём из-за упавшего спроса не нужно даже слишком сильно усираться и наращивать производства, достаточно торговать подешевле.Вкрации, вот как это было.
Аноны, а у меня другой вопрос. Допустим я купил на бирже 1 контракт на поставку нефти за 10$ 1 мая. Все ок, никакого пиздеца с обвалом не произошло. Что произойдет 30 апреля/1 мая? Биржа автоматически продаст этот контракт по текущей рыночной цене не спрашивая меня? Или со мной свяжется поставщик и мы будет договариваться о поставке?
>>218585602 (OP)Как же угораю с кабанчиков. Уже второй день. Это самые эпичные треды за последние несколько лет.
>>218588774Да, поставочный фьючерс ненадолго оказался ниже нуля, когда его в последний момент перед экспирацией пытались сбагрить спекулянты, не имевшие физической возможности принять нефть, которую рассчитывали с выгодой для себя перепродать до экспирации. Скорее всего, эти фьючерсы у них в последнее мгновение по отрицательной цене выкупили НПЗ, которые физически способны принять нефть. Так что владельцы поставочных фьючерсов этим НПЗ ещё и заплатят, но по итогу потеряют меньше, чем потеряли бы, если б попытались физически исполнить непроданный фьючерс. А если бы они не успели продать его по -37 долларов - то, конечно, реально бы принять нефть они не смогли бы, и просто попали бы на огромные контрактные неустойки за уклонение от приёма товара, и потеряли бы на каждом непринятом барреле не 37 долларов, а ещё больше.
>>218588966Процедура банкротства предполагает изъятие всего имущества кроме единственного жилья (но это не точно, если это загородный дом в 5 этажей, то вполне могут вынудить продать и купить хрущёбу) и необходимых для жизни вещей. Попытка сокрытия имущества будет уголовным преступлением. Так что тут выиграют только те у кого реально нихуя нет.
>>2185889921) Это все не имеет отношения к теме треда, здесь не про реальную нефть. 2) Да, если у тебя есть нефтехранилище, ты можешь получить нефть с доплатой. А что тебя так удивляет в этом? Я тебе готов прямо сегодня продать прекрасное, полностью работоспособное советское пианино по отрицательной цене. То есть да, и тебе дам и пианино и деньги. Приедешь забрать? Или нет, потому что понимаешь, что не вывезешь
>>218588159Короче, никакой нефти не было, а ушлые остап бендеры выебали своих же сограждан на всю длину хуя?
Почему пидерахи такие тупые, даже те у кого деньги какие то имеються? Почему они лезут в то чего совсем совсем не понимают?
>>218587871Я к тому что, почему бы не играть на бирже швятой? Есть какие-то ограничения? Там же вроде никто торги на закрывал, и можно было успеть слить по -15/-20/-25.
>>218589443Для тех, кто потерял 15кк это не деньги, поверь. Если он играл на эти деньги, значит они у него ЛИШНИЕ.Ну потерял и потерял. Отряхнется и дальше пойдет.
>>218588006Буду орать, если все закупятся фьючами на пшеницу и будет дикий урожай, а зумеры решат что еда из пшеницы вредна и готовить надо из гречи
>>218589443О, мой скрин из сбера.Для даунов поясню, сбер не торгует фьючерсами. Так что скрин легко палится.
>>218589556Как же хорошо, что я мамкин сыч, ни разу не чувствовал себя таким счастливым благодаря этому
>>218589223Если ты купил на мосбирже, или на ICE, то тебе тупо начислят/снимут деньги, если купил поставочный фьючерс, то готовь свои хранилища в Кушинге.
>>218589497Это понятно, но с меньшими потерями и там убытки на себя взяли брокеры (по-крайней мере я так читал где-то). В москве то торги закрылись и людей поставили перед фактом, что их контракты продали по -37, потому что торги в мск начались позднее. Если бы они трейделись в швятой, мб убытки бы были не такие большие. Так почему бы не играть на бирде там? Или тебя там просто не заругают из другой страны?
>>218589579Ты набираешь обязательств. Когда приходит пора их выполнять, оказывается, что не тебе сотку должны, а ты должен тыщу, потому что тебе обязательства исполнять нужно, а они нахуй никому не усрались, лишь бы кто взял.
>>218589583Никуда ты уже не уедешь кабанчикБудешь тут до конца жизни своей и дети и внуки твои платить будут долги твои. А если и не кабанчик то сейчас ты один хуй никуда не уедешь и ещё хуй знает когда сможешь
>>218588660Прям духом предпринимательства повеяло, созвон, контора, договориться. Как будто эта контора работает с какими-то бомжами, которые решили забарыжить. Это если бы челнок из 90ых обратился в международный суд ООН, потому что его бедного пацаны щемят и требуют делиться. -Добрый день, вы позвонили в Юр. компанию Милтон Легал. Чем можем помочь вам?-Ээммм..умгх.. Фьючерсы там, я банкрот. Должен 1500000 ПАМАГИТЕ!- Я Вас поняла, скажите, вы являетесь юр. лицом? - Умгхх, эээ, н-н-нет, я просто перекуп.- Зафиксировала ваш ответ. Мы вам перезвоним. Спасибо.
>>218589310Двачну. Иногда актив может иметь нулевую или отрицательную ценность. Помню мы с товарищем как-то ванну спускали пешком с 7 этажа. Пиздец заебались уже через 1 этаж. Вышли покурить, о нашей беде узнали бомжи и вызвались вынести ванну бесплатно. А потом только узнали, что они еще на этом выиграли, т.к. пункт металлоприема неподалеку.
>>218588966>За забугорных барыг никто кроме подсисянышей тебя здесь прессовать не будет.Именно за забугорных барыг, всё население россии десятками лет хуй сосёт и если надо будет - то и в жопу даст, потому что так царь прикажет, дурачок.
>>218585602 (OP)Поясните хлебушку далекому от экономики - в какой суд эти лемминги собрались идти? Ведь торги биржевые это вроде как сорт оф лотерея и тебе там никто ничего не должен.
>>218589310То, что я с минимальными усилиями могу получить от тебя деньги. Никто ведь не указал, что я обязан делать с пианино. Могу тебе его перед выходом бросить, могу сжечь, могу к мусорке оттащить
>>218589777Естественно, не возместят. О возмещении только аутисты говорятВсегда на биржах прогорали все, и никогда не возмещали ничего)
>>218589583>Можно просто уехать в нормальную страну.Даже если тебя в аэропорту не завернут приставы, нормальные страны прекрасно принимают к исполнению вступившие в законную силу решения российских судов по неполитическим делам. Направят туда запрос в рамках двухстороннего соглашения о правовой помощи по гражданским делам, и выдадут исполнительный лист уже в рамках законодательства той страны.
>>218589307Ну все движимое имущество сокрыть как делать нехуй, с недвигой сложнее, но если в единственном доме/хате кто-то еще доли имеет, то хуй отнимут.
>>218589556>>218589443Хорошо, когда в руках больше 40к никогда не держал. Вроде ничего нет, но и умирать не страшно.
>>218585602 (OP)Внимание есть мнение со стороны от одного из игроков БКСОчевидно что люди вступали в игру с большим плечом. Плечо на бирже-это не твои деньги которыми ты оперирует как своими. Что-то вроде кредита, но вся прибыль достанется вам за вычетом комиссии. То есть что то вроде кредита. Приведу грубый пример: в контракте с брокером указанно плечо 10к100, вносим10 рублей, покупаем фитюльку на 1000 рублей за счёт плеча. Если Фитюлька выросла в цене, продаем её за 2000.Отдаем 1000 рублей плеча, и 100 рублей комиссии, ещё один рубль наш внесённый. Получаем прибыль 900 рублей.Если Фитюлька упала в цене то мы продаем её за цену вдвое меньшую чем закупочная, скажем за 500 рублей.И как итог имеем долг, 500 рублей прибыли списывается на плечо, и должны мы ещё 100 рублей комиссии и 500 рублей на плечо, так как плечо 10к100, то есть можно потратить 1000.Но если Фитюлька продастся ща цену отрицательную, то мы должны будем ещё и эту цену погасить. Купили фитюльку за 1000 рублей, а продали за -1000. Итого имеем долг 1000 рублей на плечо, 100 рублей комиссии и 1000 рублей за фитюльку.Многие люди торгуют с плечом 1к100 и это максимум для адекватного человека. Но люди из треда от которых мы говорим видимо торговали с плечом 1к500, 1к1000, 1к2000 и так далее, без страхования вкладов. Иначе бы минус был бы меньше, или вовсе за счёт страхования денежные обязательства бы гасились страховщиком. В данном случае ответственность за долги ляжет на людей. И суд оправдает и биржу и брокера.Если не знать работу с плечом и фьючерсами, то лучше не соваться, положить деньги на счёт в банке и сидеть-пердеть как "недураки"
>>218589672>Это понятно, но с меньшими потерямиОдин только IB проебал 2 ярда, если в рубли пересчитывать, не считая денег самих кабанов.>убытки на себя взяли брокеры (по-крайней мере я так читал где-то)Брокеры рассчитались по обязательствам и ждут разъяснений от американской биржи. Если CME признает торги недействительными то кабанов отпустят с миром, если нет, то им пизда. Алсо, точно так же заявили ан мосбирже.>мб убытки бы были не такие большиеИли такие же. Или ещё больше, потому что данные трейдеры - законченные долбоебы.
>>218589944А если я в европке кредит возьму на 50к€ (имея вид на жительство )и съябусь оттуда что бы в дальнейшем его не выплачивать, как банк, которого нет в россии будет взыскивать с меня долг?
>>218589702>пик А что не так?Есть 100%Это 20%20%20%20%20% у каждого убираем по 515%15%15%15%15%15*5=75Остаётся 25что не так то ёпта
>>218587408Вот это пушка просто. Зачем люди у которых МАТКА ПИТАЛ это значимая часть состояния семьи вообще лезут в такие дела? Это как с рогаткой на медведя лезть и жаловаться потом, что жопу разодрали.
>>218589801Ну сначало костюм надо купить, хочу стильно выглядеть когда буду осуществлять многомиллионные сделки на бирже.
>>218585602 (OP)Это все от того, что насмотрятся в интернете этом на этих пидоров бездуховных в Майямях этих и пытаются жить не по средствам. Вот работали бы просто на заводе, просто пятидневку - были бы целы и довольны. А то начали тут.
>>218589929Это в твоих маняфантазиях ты МОЖЕШЬ. Ты явно школьник, который не что не разбирается в БИРЖЕ, НЕФТЕТОРГОВЛЕ и тому подобных вещах, но ты не разбираешь даже в том, как устроена обыкновенная жизнь взрослых людей. Например, если бы тебе хоть раз в жизни доводилось делать ремонт, ты бы знал, что за оставление своего строительного мусора возле дворовой помойки, тебя пропалят по камерам и управляющая компания совместно с участковым запихнут этот мусор тебе в жопу. С минимальным услиями, my ass. С минимальными усилиями ты даже пятилитровую канистру отработанного машинного масла утилизировать не сможешь, ебанько.
>>218590007>торговали с плечом 1к500, 1к1000, 1к2000Это где такие плечи? Они же вроде давно запрещены (с начала 20-го века, когда пиндосские пидорашки по время кризиса массово озалупились подобным образом). У нас на ММВБ плечи 1 к 100 вроде максимальные? (я не помню, давно не интересовался).
>>218586768А по сути какая разница должен он 5 или 10 миллионов? Он и ни той ни другой суммы не выплатит, а так может хоть прославится как человек долг которого превысил госдолг сшп
>>218588627Шутки-шутками, а ведь метод подобного пояснения в разы эффективнее всех других, ведь говно - это самая увлекательная и смешная вещь в мире. Представьте себе, если бы студентоте матан на говне посняли? Или физику/химию. Да даже сопромат! Сколько бы гениальных учёных и инженеров тогда появилось и мы бы наконец смогли построить копрокоммунизм и рай на Земле, лол.
>>218585723>Добкин, Бобкин, Жопкин и Партнёры>Писин, Сисин, Кисин и Партнёры>Жока, Бока, Чпока и ПартнёрыКакие нахуй партнёры? Что это за болезнь?
>>218590287>Например, если бы тебе хоть раз в жизни доводилось делать ремонт, ты бы знал, что за оставление своего строительного мусора возле дворовой помойки, тебя пропалят по камерам и управляющая компания совместно с участковым запихнут этот мусор тебе в жопу. Это в Москве так? Я в своем городе миллионнике когда работал принеси-подай при мастере-отделочнике, то мешками выносил на мусорку всякий строительный мусор из квартиры. Всем было похуй.
Зачем нужна такая штука как расчётный фьючерс? Реальной нефти ведь в этой сделке нет. Аноны писали, что для хеджирования. Может кто-то пояснить что это и зачем?
Арунах с тупых пидорах. Жаль на всех не хавтит тюрем пересажат спекулянтов. Может кто объяснить откуда их ТАК МНОГО разом повылазило? Они что, уже сидели в какой-то конфе наебизнесмена и скупали с его подачи нефти? Тогда надо искать держателя этой "конфы" в первую очередь.
>>218590137Ты даун или тролль?С чего ты взял, что расходы поделены поровну и каждая статья составляет 20% от дохода?
>>218590429>с тупых пидорахКак будто ты умнее. Люди хотели заработать, а для такого желания не обязательно иметь высшее экономическое. а пиндосы которые потеряли бабки тоже пидорахи?
>>218590429Кабанчики с самого верха насмотрелись волка с уолл стрит и делали обзвоны по всей стране. Мне самому 2-3 звонка от них пришло, уговаривали торговать акциями.
>>218585602 (OP)Поясните васяну, так так вышло? Тот же форекс, ты открываешь позицию, но можешь слить только свой депозит. Или купил акций, они обесценились, ты потерял только то, на что купил эти акции. Как вышло, что эти люди должны денег?
Аноны, а мне вот страшно. Вот смотрите, сейчас все нефтехранилища забиты под завязку. Добычу никто не хочет уменьшать. Вот куда всю эту нефть будут девать? Если только затеят третью мировую. А там и танки и самолеты будут заправляться и корабли
>>218590326Торговля этими фьючерсами на бирже действительно проходила без плеча, в пределах кабаньих депозитов. Но вот чтобы эти депозиты были побольше, некоторые из них успели взять кредиты в банках на их пополнение, как видно из всплывающих в треде скринов. То есть плечо у них было, просто внебиржевое. Не 1:100, конечо, а 1:2, 1:3 максимум. Но было.
>>218590413В безубыток что бы уходить, страхуются, паралельно закупаясь против на понижение/ повышение. Там некий коридор на графиках образуется, чем то похоже на страховку ставки на спорт в лайве
>>218589126>Что еще хуже, "сутенер" (Нью-Йоркская товарная биржа) не может принять девушку обратно, потому что все комнаты заняты.Что значит не может? Она же вышла из своей комнаты, значит может туда вернуться, комната без нее пуста. Не может быть комнат больше чем блядей же.
>>218590572Дешевле тупо бочек наварить на жд платформе и всё. Ну а затеят-радуйся. Героем будешь. Ветераном.
>>218590653>СОРВАТЬ КУШ, ЛАВЕШЕК СОСТРИЧЬТащем то типичная армериканская мечта. Но они почему то пидорахи.
>>218590554они фьютчерсы покупали. фьютчерсы должны быть ИСПОЛНЕННЫЙ в какой то определённый момент. момент настал - и в это время они стоили -37$. БАДАБИМ, за каждый баррель нефти с них сняли по 37$, исполнив фьютчерс
>>218590653ПОСТРИЧЬ ЛОХОВ, потом поехать в ресторан и наслаждаться обслугой и тем, как наебали систему.
>>218590541>Кабанчики с самого верха насмотрелись волка с уолл стрит и делали обзвоны по всей стране. Мне самому 2-3 звонка от них пришло, уговаривали торговать акциями. Не, имхо, самый расцвет их у нас был еще до Волка. Где то в 2010 году эти компании в каждом мухосранске стали массово открываться с гигантскими вывесками. Я еще сам в начале 2000-ых ходил на обучение в Финам - интересно было и такой хуйни не было. А потом в мой мухосранск прямо массово хлынули всякие другие непонятные брокеры и тоже звонили, да.
>>218590659Да не в плече дело. Дело в том, что котировки сначала ВНЕЗАПНО ушли в глубокий минус, а потом были принудительно проданы.
*ПАЦАНЫВойдите в положение. У меня бабушка старая, у неё Ленин на руках помирал. Она не понимает ваши "простые" объяснения на говне, хуях, проститутках. Ей бы что попроще, что в Советском Союзе было понятно бы.
>>218590792У тебя в сарае 15 тонн яблок которые послезавтра сгниют. Ты соглашаешься продать по отрицательной цене, чтобы их хотя бы кто-то вывез.
>>218585602 (OP)>Всем двачем пытаемся понятьТрейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязательства.Не благодарите.
Эх, вспоминаю 2015. Я не ушел в долги, но слил 12 биткоинов по 260$, когда он падал сильно. Денег, конечно я поимел немного. Но, как нетрудно догадаться, я охуел от курса потом. Хотя, чего жалеть, как пришли, так и ушли. Зато побывал впервые МЕСЯЦ за границей. Эх... А мог бы и не побывать вовсе.
>>218590800Т.е. если бы в выигрыше оказались сами кабаны кому-то эти миллионы же утекли, они бы согласились деньги вернуть?
>>218585804Нефть, в отличие от бетона, не твердеет и не портится. Пусть мне привезут мои 3000 бочек нефти на участок или в мой склад, в чем проблемы?
>>218588159> и перекрыли хомякам торговлю полностью - как пробкой бутылку. Итого биржа просто не исполняла заявки,
Кабанчики, поясните, что такое шорт, какое во всем этом цирке принимает мосбиржа и брокеры. Напрямую фьючерсы, как я понял, толкать нельзя? Брокеры работают на процент и тоже влетели?Высшее двачевское образование по финансовым операциям начал 4 треда назад, выучил, что такое фьючерс, что они существуют поставочные и расчетные, а дальше не понимаю.
>>218587760>юродивый скамНадо же как-то намекнуть свои подсосам-спермотоксикозникам, что уже бы пора и задонатить.
>>218590646 Да. При такой безграмотности и неспособности понять простые вещи на дваче и от кабанчиков ожидать многое не стоит.Дело тут не в плечах и не в кредитах. Даже если игнорировать ГО и просто представить что ты купил даже не фьюч, а просто акцию на свои деньги. Потом её цена стала отрицательной и её продала биржа. По итогу ты остался должен, кратно. Вот, если упростить, все, что произошло. И это нихуя не нормально.
Почему они хранят все яйца в одной корзине? Почему ставка на одну только нефть? Или это часть их убытков и есть еще другие активы? Но судя по скринам, это последнее у людей.
>>218590980>не портитсяХуй знает. Бензин точно портится и теряет свои свойства. Заправить счас бочку 95-го и открыть и пользоваться ей по назанчению через 50 лет ты точно не сможешь.
>>218590137С тебя нихуево проиграл, экономист. Еда 5000Транспорт 5000Комуналка 5000Развлечение 5000Одежда 50005000-5%=47504750х5=23750.Чет нихуя не 25, да?
>>218586177>а если просто не платить>ррррряяяя как в дагестан жить в колодце и строить дома баринам нихачуууууууу
>>218590934Она говорит, что яблоки мужики с колхоза на наливку определят, ещё в плюсе с продажи останутся.
>>218591084Я их вообще "бесплатно получил" в своё время на альткоинах, которые майнил игровым компом, одним, лол. 2014 всё же удачный был на крипту.
>>218590980В том, что у тебя нет ни склада ни участка, ни денег на бочки, ни денег оплатить "пусть привезут", ни мозгов.
>>218590429Какая конфа, маня? Какая подача? Они договора подписывали на свои паспортные данные, чтобы торговать. Причём подписывались не в шаражкиных конторах, а в крупных банках или официальных биржах. И в договоре чёрным по белому написано, что биржи имеют права сделать то, что сделали, а сам пидораха ТОЛЬКО НА СЕБЕ несёт финансовые обязательства. А учитывая, что подобные договоры пишутся людьми с мозгом и в итоге выдрачиваются до блеска, пидорахи заранее сами себе могилу вырылию. Это тебе не акк в какой-нибудь лохотронной дрочильне по типу БТов бесконечных, который удалил и всё тут. Они то думали, что защищены, что добрый барин не оставит их у мусорного бачка. Да и относились к этому делу в стиле: ГЫГЫГЫ ТРЕЙДЕНК-ХУЕЙДКЕНГ))00 НАХУЙ ЕТИ ВАШИ КНИЖКЕ И ТИХНИЧЕСКИЕ ОНАЛЕЗЫ)))0 ЩАЗ ЧИКИ-ПУКИ ДАГАВОР ПАДПИШУ ВЛОШУСЬ КНОПКЕ ПАТЫКАЮ И ЗАФТРА ПАЕДУ СИБЕ ЯХТУ И КАТЕДЖ ВЫБЕРАТЬ АХАХАХ))0 В итоге получилось так, что все этии "гениальные волки из УстьПодЗалупоПердюйска" даже и не предполагали, что в минус уйти смогут. Это, блять, даже не детский сад, а ясли для детей с пороками развития ЦНС.
>>218591096>>>И это нихуя не нормально. Дак это и произошло впервые в истории. Так что кабанчиков можно понять. Охуели все.
Полон тредж успешных инвесторов. Бочки куда-то перепродают. Все намного проще же. Сэм договаривается с Джоном, что через месяц Сэм привезёт Джону бочку нефти, а Джон её возьмёт за 10 долларов. Через месяц Сэм привозит бочку, Джон отдаёт 10 долларов. Обязательства выполнены, все довольны. В это же самое время успешные инвестора на сайте мослохторг делают ставки на то, какая будет рыночная стоимость нефти в день закрытия сделки между сэмом и Джоном и кто из них гипотетически соснет. Но сосут в итоге лишь мамкинытрейдеры, сделав ставку не на того.
>>218588933Я не понимаю упорного желания всякого альтернативного быдла писать существительные с большой буквы. Периодически вижу такое на помойках с большим количеством петровичей, кабанчиков, домохозяек и чотких посоноф.
>>218590429Реклама всей шляпы через каждые 5 постов ВК ,плюс смс от банков . Собрали лохов и сняли жирок ,время подходящее карантин
>>2185909801. Они торговали расчетными фьючерсами, этой нефти не существует. 2. Даже если фьючерсы были бы поставочными, они покупали не нефть, а обязательство что они эту нефть сами заберут и перевезут покупателю.
>>218587606В США за подобные падение доллара текущие правительство было бы на распято, пидорахи же могут только смеяться над себе подобными, не идти на риск и сидеть под столом, боясь рискнуть последними крошками.
>>218591202>складАрендовать в течение дня>участокЕсть сейчас>ни денег на бочки>ни денег оплатить "пусть привезут"А это схуяли? Где условие о самовывозе, мм, уеба?>ни мозгов.У тебя - точно.
>>218591209>даже и не предполагали, что в минус уйти смогут. Потому что 99% диванных трейдеров этих не слышит и не видит знаков.Трейдинг это мистика, это потустороннее.Я (хоть и не занимаюсь этим) еще месяца ДВА НАЗАД и именно тут, на харкаче, увидел "типа" рофл что нефть будет минус 10. Этот тредик потонул через 10 минут. Но я его тогда увидел блядь. И я его ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗАПОМНИЛ. Потому что он звучал очень с транно. но другие прошли мимо.И таких знаков свыше было полно. Но их не видят
>>218591352>обязательство что они эту нефть сами заберут и перевезут покупателюИ где такое прописано, интересно?
>>218591096Только акция нихуя не фьючерс.> её продала биржаБиржа потребовала исполнения по фьючерсу. >И это нихуя не нормально.Нормально. В 2008 и 2014 уже была такая хуйня. Только стоимость фьючей была положительной и такого сильного провала не было.
Как же ору с пидорах, столкнувшихся с рынком. ЕТО БИРЖА ОБМАНУЛА, КИНУЛИ. ПАМАГИТЕВся суть русни - безответственность, инфантильность, прикидываться дурачком в случае обсера.
>>218591096Вот только акция не может стоить меньше нуля, потому что никаких затрат на своё хранение не требует, а акционеры не отвечают по долгам своих акционерных обществ. А баррель нефти, как к удивлению многих выяснилось 21 апреля, вполне может.Поэтому кабанчики с Мосбиржи не просто потеряли свои депозиты (к чему хотя бы в теории были готовы), но ещё и оказались должны сверху четырёхкратную сумму этих депозитов, а вот на такое они совсем не рассчитывали. Ну это как в казино поставить миллион на красное, а после выпадения чёрного узнать, что ты не просто потерял свой миллион, но ещё и должен четыре ляма заведению.
>>218591212Я и говорю, что их действительно можно понять. Ты купил акцию Ебанько Индастриз допустим на котлету всю на свои деньги безо всяких плечей и пошёл спать.Просыпаешься утром, а оказывается ты должен хату, почку и пса. От такого охуеть можно.
>>218591209> А учитывая, что подобные договоры пишутся людьми с мозгом и в итоге выдрачиваются до блеска, пидорахи заранее сами себе могилу вырылиАбсолютно двачую. В суде даже рассматривать подобное дерьмо не будут и сразу скажут, что вам пизда уходите в леса.
>>218591376> месяца ДВА НАЗАД и именно тут, на харкаче, увидел "типа" рофл что нефть будет минус 10Ну знаешь, на дваче столько высеров. Один пиздит одно, второй второе, третий еще что-то.А потом внезапно у кого-то что-то совпало.Это как предсказания ванги.
>>218585602 (OP)Ты нахуя эти треды создаешь? Купили и проебали, дальше чё? Делай про каждого лоха в онлайн казино в таком случае
>>218591180Мужик на наливку успеет переработать только 5 тон к послезавтра. И тот, у кого яблоки сгниют отправится в гулаг.
>>218591143Текущие траты:5к, 10к, 5к, 5к, 2к (в сумме 27к)С каждой траты по 5% (умножить на 0.95)4.75к, 9.5к, 4.75к, 4.75к, 1.9к (в сумме 25650 = 0.95*27к, то есть -5%)
>>218591366Лол, в 15 году швейцарцы с нихуя эмиссию франка на 20% увеличили. Что пустило по пизде валютную пару. Не произошло НИЧЕГО.
>>218591559Но обычно такими вещами не шутят те, кто не понимает. Я в жизни б не подумал что такое бывает. А там задумался.
Котаны, вспомнил молодость. Планирую вкатиться в игру на ДЕМО-счете (буду учиться). Брокер будет ФИНАМ (просто они даже физически есть в моем городе и это мне льстит). Хуярить фантиками буду на ММВБ (нашими акциями). Планирую работать только по техническому анализу. Буду скальпить где то 5-10 сделок в день.Какие подводные? Какое ПО выбрать, чтобы потом не переучиваться? TRANSAQ или FinamTrade??
>>218585602 (OP)удалите тред, я больше не могу читать глумления малолеток и хуесосов нищих.Я сам там потерял 3кк
>>218591482> это как в казино поставить миллион на красное, а после выпадения чёрного узнать, что ты не просто потерял свой миллион, но ещё и должен четыре ляма заведениюТакое бывает?
>>218591452Нет, дорогой. Влетели кабанчика безо всяких плечей вообще, купившие фьючерсы на свои деньги.Да, там было гарантийное обеспечение, но тогда и маржин колл должен был быть. А его не было. Схуяли?
>>218591486Самое главное правило любых подобных операций - покупай столько, сколько не жалко потерять. Кабанчики не влазили в кредиты, не брали взаймы, они ставили то, что было. Ну проебал и проебал. Но они были не готовы к такому повороту событий.
НАСТОЯЩЕЕ ОБЪЯСНЕНИЕ БЕЗ ХУЙНИ ЖИДОВСКОЙВся эта ситуация есть обычная жидомассонская свистопляска с продажей воздуха. НИКАКИЕ бочки НИКУДА не едут, все они стоят и ждут своего часа на заводе. Еврей-затейник окучивает золотого барана, жонглирует разноцветными мячиками и приплясывает под звуки богохульных инструментов - трамбона и гармошки. Покуда в умах у людей кутерьма, ненастоящие электрические числа, которым нет реального исчисления (все эти миллионы на мониторах), морочат людям голову и вгоняют их в кабалу. Выйди во двор - там живая корова, живое дерево, живые люди. Нет никаких ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ коров и отрицательных деревьев. В истинном счёте руссов не могло бы быть никаких -37 долларов за фьючерс. Просто напишите брокеру, банку и бирже (три Б - символы Бафомата - творца лжи). Напишите, что вы ЖИВОЙ, НЕОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ СЛАВЯНИН и что их массонскую игру в минус очко вы не признаёте, покуда вам не покажут МИНУС ДОМ И МИНУС КОРОВУ
>>218591366>В США за подобные падение доллара текущие правительство было бы на распятоВ США подобное падение доллара было при Рейгане при развале СССР. А теперь иди на хуй.
>>218591209Многие из них еще и у знакомых денег брали на это дело. А эти знакомые могут оказаться пиздец какими опасными, если им не вернуть хотя бы тело суммы)))
>>218591633Ой, я постоянно слышу типа доллар 100, доллар 150, доллар 200. Завтра 90 пробиваем. (это еще с 2014 года) Двачеры просто пиздят что попало. Ну наверно рано или поздно доллар соточку пробьет, но это не значит, что нужно будет кричать: БЛЯ А НА ДВАЧЕ ЖЕ ГОВОРИЛИ ОНИ ВСЁ ПОНИМАЛИ
>>218591633Так недели 3 назад сланцевые качатели из США толкали свою нефть за -2$, а потом обанкротились нахуй. И после этого сидеть и думать, что цена не может быть отрицательной - верх необучаемости.
>>218591667В тайге на сосне с ружжом сидит и ловит вьетнамские флешбеки, вспоминая дубинку охранника ФССП в очке.
>>218591374>Арендовать в течение дняЦену аренды ты уже конечно расчитал, бизнесмен? Расчет твой, предполагаю, выглядит так: "эээ ну это типа наверное не очень дорого будет". >Есть сейчасВ садовом товарщистве? Председатель правления разрешение на складирование нефти выдал уже? >А это схуяли? Где условие о самовывозе, мм, уеба?А схуяли нет? Где условие о бесплатной доставке?
>>218585602 (OP)И всё из-за того что в пидорахии нет финансовой грамотности. Еще над пендосами ржут, что они свои налоги сами считают и в минус уходят.
>>21859167015 ЧЕЛОВЕК НА БАРЕЛЬ ДОЛЖНИКА. ЙО-ХО-ХО И БУТЫЛКА ЧАЯ@ТРЕЙДЬ - БРОКЕР ТЕБЯ ДОВЕДЁТ ДО КОНЦА
>>218591567Ты чтоли один из тех мамкиных трейдеров?Такие треды надо пилить и перекатывать, измываясь над рязанскими трейдерами, что бы пидорахи наконец поняли, что играя в казино, надо быть готовым к проигрышу.
>>218591807Сразу дам совет - нож из дома захвати, когда выселять придут. Так будет легче завоевать мусорный бачок, чтобы другие бомжи протухший хавчик не утащили.
>>218591779Если ты не помнишь, когда доллар болтыхался в районе 32, кто-то так же говорил "доллар по 50-60 караул", а все пальцем у виска крутили.
У меня вопросНахуй они покупают фьючерсы, если сейчас можно тупа по дешёвке купить акции непотопляемой нефтекомпании и через год-полтора их продать по адекватной цене?
Бля, почему аноны не могли закупиться нефтью, получить еще 40 баксов за бочку в придачу? Можно было бы битардск пожизненно отапливать!
>>218591689С того, что фапчерс стоил 8$, а при следующем старте торгов -37. Охуев от такого поворота, биржа потребовала завязывать и исполнять обязательства. Ты тут нихуя уже не сделаешь.
>>218592009Что не так?Вон кто в мексиканском заливе основной нефтекач, например, ну или какой норвежской нефти
>>218591009>>218588159> и перекрыли хомякам торговлю полностью - как пробкой бутылку. Итого биржа просто не исполняла заявки,А если б исполняла, было бы следующее.Наши хомяки делают заявку на покупку например по 3-5$ от жадности. Брокер выкладывает запрос на мосбиржу, мосбиржа закупает зеркальную позицию на CME, у кого-то там удачно срабатывает стоплосс и эти тухлые фьючи мосбиржа закупает в большом количестве. Брокер охуевает, так как его депозит уходит в ноль, хомяк радуется, что прикупил на мизере.В итоге все равно цена летит в обвал (посмотрите график тех торгов, сначала цена телепалась возле 0,3$, а потом ломанулась вниз к -30)Только уже контрактов не 700 закрывается по -37 на сумму 70 млн, а уже 70000 на сумму 700, брокеры из-за тупого васяна теряют все, что можно.В любом случае, считай что это такой стоплосс был, но с проскальзыванием. Все в рамках договора.
>>218587334>>218587428Нефтяные скважины прекрасно тормозятся, для справки. Это с газовыми всё сложнее, а нефтяные - одним движением пальца.Нефтяник-кун
Вчера посмотрел волк с уолл стрит кстати, охуенный фильмец всё таки!Тоже что ли стать трейдером? Только облигации и акции, фьючерсы на хуй
Че так бугуртят, все изи жеБАНКРОТСТВОАНКРОТСТВОБНКРОТСТВОБАКРОТСТВОБАНРОТСТВОБАНКОТСТВОБАНКРСТВОБАНКРОТТВОБАНКРОТСВОБАНКРОТСТОБАНКРОТСТВ
>>218591966КУПИЛ ФУЧЕРС, ВЕДЬ ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ЦЕН НЕ БЫВАЕТ@ОКАЗАЛОСЬ БЫВАЮТ@КУПИЛ АКЦИИ НЕПОТОПЛЯЕМОЙ НЕФТЕКОМПАНИИ, ВЕДЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ ПОЗВОЛИТ ЕЙ ОБАНКРОТИТЬСЯ@КОМПАНИЯ ОКАЗАЛАСЬ ПОТОПЛЯЕМОЙБлядь, я не так долго живу, но, поверь, мне чего-то я слишком дохуя раз слышал, что чего-то точно никак не будет, этого не допустят, технически невозможно, не, ну это совсем пизда, и оно часто по итогу оказывается дохуя возможно. Мог ли ты представить, что будешь сидеть дома без права выйти на улицу? не мог, а ты сидишь.
>>218587234Их наебали. Я сам не люблю спекулянтов но в данном случае их наебали, закрыли все на день раньше по отрицательной цене.
>>218591703И ещё обязательно, что ты не работаешь с юридическими лицами, потому что у славян не было юридических лиц. Только Люди Живые.
Cука, кидайте больше контента из этих чатиков, я тут только ради этого, мне вообще поебать на эти ваши фьючерсы хуючерсы
>>218585602 (OP)Да никто взыскивать эти долги не будет. Никому не нужен шум, визг, иски, слезливые истории как отцы семейств потеряли все и теперь им нечем кормить пятерых детей. Решат по тихому. Государство договорится, возможно компенсирует часть долга. Вы правда думаете что кто то будет требовать долги в 10 лямов с голодранцев? Да через неделю эту историю все забудут.
>>218587234>Поделом я считаю,Вот поэтому общество такое у нас ,нихуя не поделом, жидовские пидарасы не должны быть в профите, кабанчики это наши пацаны, а суки финансисты брокеры хуекеры нет.
>>218592204Банкротством ты спишешь долги, но твой стартовый проебаный капитал а у людей это миллионы не вернёшь. Вот и бугурт
>>218586597>Почему у них не сработали стоплосыПоясняю всем. Стоплосс это приказ продавать. Но чтобы продать нужно, чтобы кто-то купил. В нормальных условиях всегда покупатели есть на любую цену. Но не в данном случае. Именно поэтому долбоебы - торгуйте валютами или на худой конец акциями блять. Но нет, они поперлись на реальный рынок торговать реальными товарами.
>>218592255>Акции хоть в - не торганёт, проебёт без влезания в долг. Если теоретически... завтра правительство выпускает указ, что всех держателей акция "АО СУХОДРИЩЕВСКИЙ ЗАВОД АНАЛЬНЫХ СВЕЧ" отныне будут в обязательном порядке ебать в рот и жопу по выходным, то думаю... акции могут и в минус уйти.
>>218592255ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ ЭКОНОМИКИ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРИНЯЛО НОВЫЙ ЗАКОНОПРОЕКТ ПО КОТОРОМУ АКЦИОНЕРЫ НЕСУТ ОТВЕСТВЕННОСТЬ ЗА ДОЛГИ КОМПАНИИ ЛИЧНЫМ ИМУЩЕСТВОМ.
>>218591703Приходим с братом к этому живому slaveнину, хуярим топором корову, сжигаем дом. "Увидел минус дом и минус корову, непризнаватель ебанный? Как задолженность закрывать будешь, чёрт?".
>>218592169Очередная пидорашка, считает банкротство это просто списание долгов, без всяких последствий
>>218592226Все темы за вечер 21 и 22 апреля чекай где комменты они на этом форуме живут https://smart-lab.ru/mobile/topic/616430/ там много интересного
Кстати, а еще из за этих кабанчиков, Хуйло пидарахам походу запретит торговать вообще. Не удивлюсь если в этом и весь цимес.
>>218592090>В любом случае, считай что это такой стоплосс был, но с проскальзыванием. Все в рамках договора.
>>218591840Не если нет условия о самовывозе, я с поставщика нефти могу и проценты взыскать за просрочку поставки. Смекаешь?
>>218592372>В нормальных условиях всегда покупатели есть на любую цену. Нет, не всегда. Случаи, когда цены обрушиваются и стопы не срабатывают - не редки.
>>218592471Хорошая идея. Потренируйся на том, чтобы заказать себе самотык с Алиэксперса, не оплатить доставку и взять с поставщика проценты за просрочку.
>>218590533>Как будто ты умнееДа. Я по крайней мере прежде чем делать подобную хуйню 10 раз перечитаю как работает экономика и 20 раз перечитаю условия контракта. Эти же именно что тупы и именно пидорахи сами вырыли себе могилу, как сказал анон >>218591209 не читав нихуя, не разобравшись банально что они покупают и как работает биржа, забыв главное правило трейдера - "ТОРГОВАТЬ НА СТОЛЬКО СКОЛЬКО НЕ ЖАЛКО ПОТЕРЯТЬ" вкинули все бабки и ещё и заняли у родственников и теперь будут несколько лет чистить парашу вилкой пока их родственники до 7-го колена будут ещё сотню лет выплачивать их долги, ибо они не ЮАР, им 20 в млрд не простят. Сразу видно, что это какие-то папины сынки и деньги не их были, ибо человек заработавший САМ хотя бы миллион НИКОГДА не сделает подобную хуйню. Естественный отбор, тупая скотобада возвращается на скотобойню, где им самое место, жаль их родственников-бандитов и коррупционеров одолживших им ещё пару мультов вместе с ними не посадят.
>>218591342Скорее адинэксбэт. Только в отличии от тотализатора, где ставка делается на реальное событие, здесь ставят на ощущение, за сколько бы мог бы купить Джон бочку у Сэма, если бы они не договорились о цене заранее, а договаривались бы сегодня. И вот это их ощущение цены на нефть никак не связано с реальной стоимостью нефти, просто они так чувствуют.
>>218587015Да, на срочный рынок, как и к маржинальной торговле имеет доступ любой дебил. Есть минимальный лот, но в 2020 этот минимум существует исключительно для удобства, никого он не отсеивает
>>218592228>Вы правда думаете что кто то будет требовать долги в 10 лямов с голодранцев? Да через неделю эту историю все забудут.Просто после пары лет судов они заключат с банками соглашение о реструктуризации долга, по которому будут выплачивать эти несколько лямов на протяжении 10-20 лет с тройной переплатой за счёт процентов. Как обычная ипотека, только без квартиры в собственности. Слышал когда-нибудь, чтобы банк прощал ипотечный кредит?
>>218592093у фьючерсов нет плеча. зато им придётся ещё штраф за неготовность принять нефть при поставке.
>>218588643>Зачем нужна такая штука как расчётный фьючерс? Реальной нефти ведь в этой сделке нет. Аноны писали, что для хеджирования. Может кто-то пояснить что это и зачем?Это считай страховка цены. То есть по сути балансир, который не дает ушлым кабанам с реальными поставками сильно рулить ценами.Представь детские качельки-балансир. С одной стороны ты приседаешь, другой подпрыгивает и наоборот.Так вот расчетный фьючерс это кто-то на другой стороне качелей. Как только ты прыгаешь вверх, он идет вниз и отталкивает свою часть, заставляя тебя двигаться вниз. То есть равновесное состояние (реальная цена) это когда вы оба в полуприседе.Зачем это нужно простым хомякам? Да потому что это способ навариться, если ты угадал движение цены.Например некто везет танкер с нефтью по 30, путь долгий, и цена может пойти вниз. Чтобы застраховать себя, он выпускает фьючерс на цену 30 к моменту своего прибытия.Кто-то, у кого есть лишняя деньга и доводы, почему цена будет не 30 а 40 покупает этот фьючерс. И когда этот нефтяной танкер сливают в порту назначения по 40 баксов, то покупатель фьючерса получает свои 10 баксов страховой премии.Бывает и наоборот, это плата за риск и возможность выиграть.Ну а тут такая история - так как нефть никому не нужна, то балансирующий на другом конце качелей резко спрыгнул в нижней точке, а держатели фьючерсов полетели вниз, отшибив свою глупую жопу.
>>218592394Да и нахуй пусть идет твое правительство, давай у тебя скуплю по 0.01 рублю любые акции. мимо хохло-руззкий с двумя паспортами
>>218591209Волк из уол стрит не играл на бирже, а просто продавал акции лохам. Так что учи матчасть не учи, но в сравнении с волком с уол стрит ты все равно лох. Он то не ИГРАЛ, а ЗАРАБАТЫВАЛ
>>218590097Банк сообщит правительственным органам, а они уже свяжутся с Россиюшкой, которая выдаст тебя правосудию и обяжет выплатить все долги. Реальные вариант безнаказанно не выплачивать долги: 1.Уехать в страну которая конфликтует с той в которой ты брал деньги, помню Путин в прямо эфире "простил" все долги крымчан перед украинскими банками.2. Нелегальная иммиграция куда-то и в дальнейшем не попадаться на глаза официальным органам этой страны. Звучит как пиздец, но миллионы мексиканцев так живут в США и им норм.
>>218592766Орунах, вот и первый левачок порвался. Наоборот, если их обработали рекламой, то это УЖЕ говорит о том, что вместо мозга у них ГОВНО и жижа и с ними можно делать уже что угодно хоть до рекламы хоть после. Не ищи оправдание своей тупизне. Если у тебя просто физически хуёвый мозг, то тут финиш, за тебя всё решили ещё до твоего рождения.
>>218592228> Да никто взыскивать эти долги не будет.Есть железный договор, маня. Судье даже читать его не придётся, чтобы стукнуть молотком и направить к должнику ФССП. > Вы правда думаете что кто то будет требовать долги в 10 лямов с голодранцев?Именно. И не просто долги, а долги с процентами. Разве не прелесть поиметь с жадной и нищей пидорашки 10+ лямов с процентами?
>>218592643Они торговали на то, что не жалко потерять и то, что занимали к делу не относиться. Что произошло - грубо говоря, чуваки купили эмулятор актива, который автоматически продается в какой-то момент времени по какой-то цене, они думали, что нельзя продать актив по отрицательной цене, а оказалось можно, и когда актив продался по цене ниже нуля - продавцы внезпано оказались должны дохуя денег
>>218592401Корова не минус и дом не минус. Просто корова стала из ЖИВОЙ МЁРТВОЙ. Если ты к мёртвой корове посадишь живую, они не исчезнут обе. У тебя будет 1 мёртвая и 1 живая корова. Они есть суть разные вещи.
>>218592971ты не прав. есть на свете справедливость. долг скорее всего простят. В конце концов Путин вмешается или ещё кто-нибудь.
>>218593119> есть на свете справедливостьЕсть и она не имеет никакого отношения к договорным отношениям. Всё. И да - покормил.
https://2ch.pm/b/res/218593157.htmlhttps://2ch.pm/b/res/218593157.htmlhttps://2ch.pm/b/res/218593157.htmlКАТИТЕСЬ. ПОСЛЕДНИЙ.
>>218592471Нет, если нет условия о бесплатной доставке, то они могут ТВОЮ нефть, которая по недоразумению находится на ИХ складе, вылить в океан. А когда ФБР спросит, кто этот экотерорист, кого сажать на бутылку, они скажут - это была нефть Васи с Двача, вот договор купли-продажи. И тебе пиздец.
>>218592853Я привел тебе пример, когда ты купил акции, ничего не подозревал, никому ничего не должен был и внезпано у тебя все отобрали.Единственный способ не потерять имущество - это не иметь имущества. Если оно у тебя есть - значит существует способ тебя его лишить. Война, революция, реперессии и всякое такое. Тебя всегда можно набутылить и казино всегда будет в плюсе, и хуй ты че сделаешь, просто пока казино нет дела до конкретно твоих активов у них и так все более-менее.
>>218592598Чтобы у пидарах не было денег очевидно, их главный страх уже из всех помоек озвучен неоднократно, да и Хуйлятина оговаривалась ни раз. Знания они запретить не могут, а если у пидарах еще и средства на реализацию появятся, то дни Хуйла и шоблы - сочтены.
>>218592094> Ты Битардск за полярным кругом собираешься строить?Почему бы и нет? Ближе нормисы доебутся. Где там гектар на халяву раздают?
>>218592643>>забыв главное правило трейдера - "ТОРГОВАТЬ НА СТОЛЬКО СКОЛЬКО НЕ ЖАЛКО ПОТЕРЯТЬ"Охуенное правило конечно, учитывая, что уйдя акции в минус это правило оказывается неработающей хуйней.
>>218593403Отберут хату у тебя, у твоих родственников-долбаёбов, которые тебе заняли деньги и посадят вас обоих лет на 5. Удачи.
Ещё позавчера я был в унынии, наебизнес стоит, примерно -70к на данный момент, судя по всему ещё и весь май отдыхать, на конец мая будет -150, возможно чуть больше. Бля, да я же в шоколаде, у меня все заебись, пойду сделаю пропуск (суки) и сгоняю за красной икрой.
Пиздец вы дурныевы разве не понимаете что злорадство не сделает вас лучше?и если кто-то обосрался то это не повод чувствовать эйфорию?вы культивируете в себе худшие качества.
>>218593403Сначала банк конфискует всю твою собственность, а если не хватит, то возьмут в долговое анальное рабство, с коллекторами и прочими ништяками.
>>218593087Ты не прав. Корова утратила свою функцию и ценность. По факту корова мертвая есть, а функции нету. А платят за функцию, а не за корову. В абстракции надо уметь. Египтяне ещё придумали отрицательные числа.
>>218593075У тебя пиздят все имущество, все, что плохо стоит, кроме хаты, тебе больше не открывают счетов в банках. После этого ты и правда можешь не уплачивать остаток долга. Но вот дальше ты живешь на пустой хате без нихуя, сидишь на жопе, пока все банки тебе хуйцы показывают на входе.
Хуя долбайобы, нет что бы по бустрому ректификационную колонну во дворе поставить они хуйней страдают
>>218593547Вот только не говори, что эти мамкины трейдеры при выигрыше от этой сделки не орали бы на весь интернет какие они охуенные, а вы быдло дальше на РАБотке получайте свои гроши раз в месяц.
>>218593627потому что это дешевый метод почувствовать сея лучше кого-то, ничего не делая.ещё и закрепляется вредная установка что не ошибается тот кто ничего не делает.
>>218593477А когда ты, дегенерат, вкладываешь ВСЕ свои деньги и ещё столько же от бати и дяди Богдана, а потом они уходят в минус на 300%, то получается то, что получилось. Если бы они вложили хотя бы лям из 2.5 что у них на счету, то уйдя в минус они бы въебали все 2.5кк и не пришлось бы даже кредиты брать, расплатились бы тем что есть, отделались бы легким испугом и НИКОГДА в жизни больше такой хуйней не занимались.
>>218593403СНАЧАЛА СУД, ИСПОЛНИТЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВОРАЗГОВОР С СУДЕБНЫМ ПРИСТАВОМРЕАЛИЗАЦИЯ ИМЕЮЩЕГОСЯ ИМУЩЕСТВА КРОМЕ ЕДИНСТВЕННОГО ЖИЛЬЯЕСЛИ НЕТУ ЛИБО НЕ ПОКРЫЛО ВЕСЬ ДОЛГ ТО БАНКРОТСТВО ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦАЕСЛИ НЕТ ДЕНЕГ НА БАНКРОТСТВО ТО ВИСЯЩИЙ ДОЛГ И АРЕСТОВАННАЯ ЗАРПЛАТНАЯ КАРТОЧКА
>>218593546Да какой хуй шиза, ты тупой что ли нахуй. Это чистой воды истина. У тебя не должно быть денег если в тебе главпетух не уверен ,иначе ты можешь пошатнуть его обнуление.
>>218593556А если из собственности хуй-да-нихуя, как чаще всего и бывает. Все хаты-машины оформлены на мамок и теток. И хуле они сделают? Заберут коллекцию аниме-фигурок? Или пустые пивные бутылки с балкона вынесут?
>>218592079хуя, успешный кабанчик, даже с 4 миллионами мог бы жить и паралельно обучаться инфоциганству, привел бы ебало в порядок, поддтянул бы скилл общения и впаривал бы курсы трейдинга лохам
>>218593910Дебилизм ебаный. Денег на банкротство? Это как сука??? Как отдавать если зарплатная карточка в блоке? Чего блять?
>>218593910в общем, все мамкины трейдеры выходят сухими из воды - какое у них нах имущество? Через месяц снова начинают заключать многомиллионные сделки с другого аккаунта.
>>218593844Если бы, а вот бы, бла-бла-бла. Твое правило хуйня, вот главное правило трейдера на бирже - не лезь блять, оно тебя сожрет. Что казино, что лото, что акции, крипта, сетевая хуйня, пирамиды - все это наеб гоев на шекели.
>>218593075От долгов. Просто всякие хитрожопые адвокаты, преподносят это, как "Теперь я никому не должен, всем пока!", на самом деле это тот еще пиздец. Арбитражный управляющий решит, что твоя 180к ПеКа, тебе нахуй не нужна и продаст её за 10к, а деньги уйдут в счет погашения долга. При банкротстве, ты полностью перестаешь управлять своим имуществом.
>>218594037Вот так. Банкротство стоит денег, от 50к до 150к. Это все натариусы, справки, пошлины, работа финансового управляющего и юриста, кто то же должен вести твое дело, можно конечно без юриста, самому бегать, но это пиздец напряжно.мимо банкрот
>>218589012Даже брокерам ничего не возместят. Трейдер выпрыгнул из окна, и судя по позе, в которой он лежит на асфальте, долги возвращать он не собирается? Ну сорян, браток
>>218593929Твой долг покупает бизнесмены из Дагестана@Вполне легально работаешь на заводе@Лепишь кирпичики
>>218594090Нет.Отберут тачку, жилье второе если есть, и арестуют все счета, будут 50% списывать с зарплаты. Им теперь никуда не устроиться. Даже грузчиком.Только если искать лоха и на него регистрировать аккаунт, ибо им дорога в трейдинг закрыта.
>>218594142Означает ли, что в скором времени на сайте росимущества можно будет купить компуктер ниже рыночной цены? И вообще, где банки продают все это конф. Говно
>>218593910>СНАЧАЛА СУД, ИСПОЛНИТЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО РАЗГОВОР С СУДЕБНЫМ ПРИСТАВОМПОТОМ ШКОЛА, ВОНЮЧАЯ ФОРМА, ДРАКИ, КЛЕЙ
>>218589012>Хуёво, если им возместятскорее всего возместят. Придумают какую нибудь отмазу навроде тупые пиндосы специально выдумали отрицательные цены чтобы разорить русских людей ряяяя!. Причем возместят из налогов, которые платит честный анон с завода со своей зряплаты в 15 тыщ.
>>218594441Загугля: купить конфискат. Но учти, что весь нормальный товар разбирают себе организаторы этой хуйни. А людям остаётся полное говно. Макбук про за 5 тысяч рублей уйдёт сыну начальника городской администрации.
>>218594423А если все жилье предусмотрительно оформлена на мамку а тачка оперативно продана и кэш неизвестно где? А из зарплаты только пособие по безработице, лол.
>>218594527Пиздец, ты ст 119 ФЗ-229 читал? Еблан, по закону арестуют и похуй, а если арестовали чужое, пусть хозяин приходит и доказывает это.
ПОКУПАЕШЬ АКЦИИ@ИГРАЕШЬ@НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН@ПРОИГРЫВАЕШЬ С АУТОВ ЖАЖДУЩИХ ЛЕГКИХ ДЕНЯК@В СЛУЧАЕ ОБНУЛЕНИЯ, ПОКУПАЕШЬ ДРУГИЕ АКЦИИ@ХОРОШО
Вроде въехал в тему всех этих фьючерсов, вот я к примеру владелец нпз Говнов хочу купить у владельца скважины Джона в техасе реальной нефти, но между нами влезают куча хуесосов спекулянтов, какого хрена посторонних людей вообще пускают торговать на бирже?
>>218594640Если жилье на мамку было оформлено ЗА 3 ГОДА ДО действий на бирже.Тачка тоже должна была быть продана ЗА ТРИ ГОДАА так сделки все аннулируют и арестуют, а если что то еще мошенничество припишут. Лучше не рисковать.
>>218590792Было у тебя 5 кг картошки. Товарищь Сталин отобрал у тебя эти 5 кг и сказал, что ты должен ещё несколько тонн советскому народу.
>>218595607Вы в одной комнате живете? Если у каждого своя то могут конфисковать все что в твоей комнате.Если в одной живете и брат убедит пристава что все имущество его, то может и прокатит.Но счета, карточки арестуют. Не сможешь пользоваться банками, получать зп.
>>218591212Дай проще тебе объясню ситуацию.Вот скоро новый год, начинается ажиотаж с елками. Кто-то их выращивает, кто-то привозит, кто-то продает.И тут такой кабанчик слышит, что елки-де охуенная тема, всем нужны, можно навариться.И в 19.00 31 декабря закупает джва состава этих елок по 9$. Ровно потому, что еще утром эти елки были по 20, а тут такая удача, цена падает, можно навариться.Что с этими елками делать, почему они ценны были до этого момента, почему цена падает кабанчику неведомо, у него уже азарт пошел, он думает, какую тачку купить и во сколько этажей строить дом.В 20.00 грузчики на складе с елками уходят домой, склад закрывается.Кабанчик видит, что внезапно цена на елки начинает падать, и немудрено, джва часа до нового года. Пытается эти елки спихнуть, но долбоебов больше нет кроме него. Начинает в панике метаться, так как елки-то ему и не нужны, ему нужно было бабло с перепродажи елок. А трейлеры уже едут на склад к брокеру, а по договору платить за разгрузку и хранение придется ему втридорога.И единственная возможность не влететь на штраф и не остаться с грудой елок это продать их с доплатой фермеру, который переработает их на подкормку для коров. Но так и быть, возьмет только с доплатой.и > это и произошло впервые в истории. Так что кабанчиков можно понять. не катит. Надо быть совершенным долбоебом, чтобы купить елки в 19.00 перед новым годом на всю котлету.
>>218592462Лол, примерно так и есть. Продавцов полно, а покупатели где-то там, на -37, kur-ur-ur-urwa, не убивайте.
>>218595373то есть если я купил у васяна тачку, а потом оказывается что он ИГРОК, то у меня ее отнимут?
>>218586638Не авторитарная, а так, только отбитый будет с этим спорить. США вообще основаны мошенниками всякими.
>>218596279Конечно. Отберут и забудь про бабаки. Ну можешь судиться и доказывать что ты не подельник и вообще не знал что собственник авто намеревался что-то провернуть в ближайшие 3 года, но это слабо поможет.
КАТИМСЯhttps://2ch.hk/b/res/218593157.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218593157.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218593157.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218593157.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218593157.html
>>218597030Должников на работу нехотя берут. При приеме даже кредитные истории пробивают. Был на многих собесах, иногда прямо говорили что если есть долги по кредитам то не рассматриваем.А если кто то возьмет то приставы будут списывать зп.Поэтому проблема с работой пиздецкая.
>>218595373>А так сделки все аннулируют и арестуютПиздежь. Про добросовестных приобретателей мы, конечно, не слышали.
>>218585602 (OP)Потерял 2 000 000 рублейТУПЫЕ ПИДОРАНЫ УДАЛИТЕ ТРЕД НАСМЕХАЛЬЩИКИС ВАМИ ТОЖЕ ТАКАЯ СИТУАЦИЯ ОБАЗАТЕЛЬНО СЛУЧИТСЯ!Я ИЗ ДАГИСТАНА ВАС ВСЕХ ПОРВУ ПРИЕДУ ПИДОРЫ
