ОБЪЕКТИВНОСТЬ СУЩЕСТВУЕТЗаметил, что двач триггерится на слово "объективно"У меня для тебя новость - объективность существуетЛюбой фильм, игру, музыку или внешку можно оценить объективноПо множеству факторов можно оценить почти все, производимое человекомЕсли тебе нравится Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт, у тебя плохой вкус, умей это признатьНе спорю, есть моменты, когда оценить сложно или спорно, но объективно все еще возможноЛюди с хорошим вкусом, собираемся в этом треде, обоссываем свидетей "субъективности" и объективно даем им на рот
Я тебя готов обоссать за дарк соулс, где ты размышляя о объективности субъективно оценил игру. Соси >>218698349 (OP)
>>218698528В правильную сторону мыслишь, падаванЕсли бы я действительно сосал хуй - был бы хуесосомВидишь, ты чему-то научился, объективно есть
>>218698349 (OP)>Если тебе нравится Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт, у тебя плохой вкус, умей это признатьПочему то что ты выпукал - это объективно?
>>218698853>По множеству факторов можно оценить почти всеВ фильме это режиссура, сценарий, структурность, последовательность, операторская работа, актерская, визуальная составляющая, куча технических аспектовВ игре это режиссура, сценарий, геймплей, графика, звук, визуальный стиль, структурность и т.д.>Почему то что ты выпукал - это объективно?Да, т.к я рассуждаю объективно
Субъект высрал своё субъективное мнение что N-говно, и всем сказал что это объективно.ОП объективно хуй
>>218699252Объективно я человек, а ты объективно пиздаболОтписалось 5 человек, и кроме 5 подорванных пуканов ни одного контраргумента или факта, что только подтверждает мою аксиому
>>218698349 (OP)ебанько штоле?"объективность" это свойство объекта без относительно мнения субъекта об этом объекте.форсаж - это фильм. это объективность. плохой форсаж фильм или хороший - субъективные суждения.короче, нахуй путешествуй, додик
>>218699197ОП, да ты явно у нас сверхчеловек, которому доступно объективное рассуждение, да вот только знаешь что? ЭТО ПИЗДЕЖ. Ты мне напоминаешь айтипедика, который тоже кичился своим объективным взглядом. Да вот только ты не можешь в объективность, долбоеб
>>218699541Дурилко, не путай объективность и личное отношениеДопустим, мне не нравится "Побег из Шоушенка" и нравится "Форсаж"Объективность того, что "Побег" это хороший фильм, а "Форсаж" плохой не поменяласьПо объективным параметрам все осталось как и есть
>>218698349 (OP)Можно оценить как тебя ебут в жопу? Объективно – тебя ебут в жопу. Субъективно ебущему тебя приятно а тебе яхуйзнаить.
>>218699536Объективно ты человек. А ещё ты ОП, а ОП объективно хуй. Понимаешь? К примеру, N - фильм. Ты не можешь сказать что это книга, ведь это неверно. Значит, объективно N - это фильм. А плохой N или хорошой - субъективное мнение. Ведь у N есть как и фанаты так и хейтеры. Но и фаны и хейтеры признают, что объективно N - фильм. >Любой фильм, игру, музыку или внешку можно оценить объективноПо множеству факторов можно оценить почти все, производимое человекомНу расскажи мне принцип
В треде уже 8 постеров, и при этом ни одного здравомыслящего человека кроме меня, только быдло, применяющее ругательства и аллегории с еблей в жопу. Что, в принципе, неудивительно
>>218700095>фанаты так и хейтерыЛюди с их ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМПример, я ненавижу фильм Властелин колецНО, как объективный человек я понимаю, что по объективным аспектам это хороший фильмНикакого хейтерства или фановства, только объективность
>>218699886В чем же именно форсаж плохой? Лично для меня - это полное говно, но я понимаю, что объективно он... Обычный. Картинка неплохая, сюжет фантастический и клишированный, а актерка хотч бы не лажает и он выполняет свою функцию, ибо он блядский блокбастер, а не ебаный артхаус с контекстами и глубоким сюжетам. Ты же не будешь обвинять жевачка, говоря, что ты почему-то не наелся ею
>>218698349 (OP)Нельзя, ибо каждая оценка производится через призму восприятия конкретного человека, что уже является субъективщиной. Не существует никакой истинной объективности. Под объективностью в современном обществе понимается мнение большинства.
>>218700106Типичное не быдло, но по-факты ты этим быдло и являешься, только в худшем проявлении, отрицая свою суть. Ну и ты полез на двач, дабы показать, какое же тв небыдло, показушный ты уебок, пойми наконец, что то, что тв несешь полная хуйня и объективно ты - показушник, который хочет выпячить свою мнимую элитарность. Отлитай с треда, додик
>>218700341Если ты хочешь оценивать каждый аспект фильма (сценарий/свет/операторскую работу и тд. тд. тд.) то это тоже нельзя объективно оценить. Ведь если 99% людей нравится когда у оператора похмелье и у него руки трясутся как у психа ебанного, то 1% будет не объективен?
>>218700354Слабая режиссураПлохо прописаны характеры и мотивацииСлабая актерская играПро сценарий молчуРваный монтаж и операторская работа, основанная на склейкахТо, что это жвачка, не отменяет того что там это все плохоВозьмите мультик диснея-пиксара (т.к. снимается для детей и это все нагляднее)Там понятные мотивации и хорошо прописанные характерыТам одно последовательно вытекает из другогоЕсть структура (трех-актовая)Хотя казалось бы, тоже жвачка, только для детей
>>218698349 (OP)Объективность может и есть, но с чего вдруг на неё претендует говноед вроде тебя?Мне, например, ни форсаж, ни соулсы, не близки, но откуда я знаю, объективно ли это мнение? А раз я не уверен, я называю его субъективным.Такой подход объективно и отличает нормальных людей от дурачков вроде тебя, оп.
>>218700516>Не существуетСуществует, ты что, жопой читал?>мнение большинстваЗачастую, но не всегда>призму восприятия конкретного человекаЕсли человек объективен в суждениях, то и вывод будет объективныйДля этого он должен быть подкован в предмете, который рассматривает
>>218700895>А раз я не уверенПлохое качестве для мужчины, омегаАльфа всегда уверен в своих действиях и слова, даже если не прав, это его и отличает
>>218700799Ты шо, совсем? Суть у этих вещей абсолютно разная. Форсаж чисто это чисто для экшона, а народу, которому и нужен экшон, больше ничего и не требуется. И такое в фильме делается намеренно, ибо ему, по-сути, этого не нужно, ведь он в своей нише. А с диснеем просто охуенное сравнение, да вот только знаешь что? Это нихуя не мультики для детей. Это а первую очередь мультфильмы для семьи, где и взрослый и ребенок могут с интересом смотреть это. Тот же Король-Лев, который рассчитан не только на детей
>>218701156>Форсаж чисто это чисто для экшонасогласен>а народу, которому и нужен экшон, больше ничего и не требуетсясогласен>И такое в фильме делается намеренно, ибо ему, по-сути, этого не нужно, ведь он в своей нишесогласенВопрос - как все Вами написанное ОТМЕНЯЕТ тот факт, что Форсаж - объективно плохой фильм по объективным параметрам, описанным выше
Понятие оценки, ценности, добра и зла, плохого и хорошего - субъективны, поскольку это просто слова, придуманные человеком, которые не соотносятся с конкретными физическими объектами или явлениями. А те, кто говорит, что что-то из этого объективно очевидно хочет всех наебать и уничтожить личность человек в угоду своих интересов.
>>218701051Блядь, как человек может быть объективен в суждениях, если он имеет свои взгляды, предпочтения и т.д. и т.п. т.н. призму восприятия Никак не может.
>>218701485Объективно тред не является жирнымНе наблюдаю следом жира в тредеЯ, как ОП, не являюсь жирным (процент жира в норме)
>>218701143Настоящий искренний человек сомневается во всём, даже в самом себе. Альфа это тот кто лучше всех приспособился и принял установленные правила игры. Как то так.
>>218698349 (OP)>Любой фильм, игру, музыку можно оценить объективноНельзя, так как это продукт культурного слоя. >или внешку Ее можно, да. Но только не по "красиво\всрато" т.к. стандарты красоты зависят от кульлтурного слоя.
>>218701720У тебя профдеформация, рыжая хуета. На данный момент ты находишься в состоянии "все что мне не нравится - троллинг", твой объективизм страдает от этого.
>>218701523>как человек может быть объективен в сужденияхЛегко, я уже написал выше>имеет свои взгляды, предпочтенияСмотри сюда, еще разЯ имею взгляд и свое предпочтение, что "Властелин колец" - УЕБИЩНЫЙ ФИЛЬМ, АБСОЛЮТНО ГОВЕННЫЙНО!Я признаю, что по объективным признакам, а именно- режиссерская и актерская работа- операторская работа- монтаж- спецэффекты и оригинальный саундтрекЭТО ОБЪЕКТИВНО ХОРОШИЙ ФИЛЬМГде твой бог теперь, ведь по твоей теории, раз у меня свои взгляды и предпочтения, я не могу быть объективнымЯ пропустил через свои взгляды фильм, он мне не понравился но ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ не поменялась, дурачок
>>218701977А я признаю, что по объективным признакам, а именно- режиссерская и актерская работа- операторская работа- монтаж- спецэффекты и оригинальный саундтрекЭТО ОБЪЕКТИВНО ГОВЕНЫЙ ФИЛЬМИ какое мнение объективно, твое или мое? никакое, потому что при оценке ты исходишь из своих взглядов и предпочтений, как и я, а объективности не существует
>>218698349 (OP)Я согласен, что объективность есть.Но ты, долбоёб, следующим же примером обсираешься в штаны:>у тебя плохой вкусВкус не может быть плохим объективно. Потому что он варьируется от страны к стане, от соц. группы к группе и так далее. Любовь к чему либо по определению субъективна.Плохим может быть, например, стиль в одежде, потому что есть набор правил моды и этикета, по которым можно оценить это. Но любовь к узким штанам или красным шапкам не может быть плохой.Also, Форсаж и Dark Souls не плохие продукты объективно. Потому что есть разные критерии сравнения, и не ты привёл конкретный. Серия фильмов Форсаж отлично продаётся, например, что уже делает его хорошим, если это основная цель его создания.Так что для начала, разберись в критериях объективности, а то у тебя они слишком субъективны.
>>218701756>Нельзя, так как это продукт культурного слояМожно, правила монтажа, структуры, режиссерской работы, операторской и музыкальной одинакова вездеРазве только актерская игра в Азии более экспрессивная, не более
>>218698349 (OP)> Если тебе нравится Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт, у тебя плохой вкус,Неистово двачую!
>>218698349 (OP)Для уровня Двачей это довольно тонкий троллинг. Малаца! Сам придумал или подсмотрел где?
>>218700799>Слабая режиссураВ чем слабая?>Плохо прописаны характерыПочему? Несогласен>основанная на склейкахПочему это обьективно плохо? >Слабая актерская играТоже субьективно, вроде нормальная
>>218698349 (OP)> объективно плохой продуктНо ведь ты не предоставил аргументы в пользу своего утверждения. Поэтому ОП объективно хуй, а культурные объекты оцениваются субъективно, потому что оценивает человек.
>>218702319Иди покушай "авторсокого" и "экспериментального" кина, маня. Все правила варьируются от наличествующей техники и "видения" режиссера.Как пример можно привести "фильм" уорхола где он просто полтора часа снимал с 1 ракурса здание.
>>218702206Вам осталось разобрать по частям, что именно плохо в этом фильме. Объективно, то есть в данном случае по канонам сценарного, актёрского и прочего мастерства.
>>218702336>Сам придумал или подсмотрел где?Чтобы ты ни придумал до тебя уже давно хохлы все придумали, естественно он у нас спиздил
>>218698589Так игра говно для даунов-дегенератов. Кривой порт с соснолей с хуевой оптимизацией и ущербным управлением
>>218702206Ну вот голубчик Вы и слились. Я даю аргументы, Вы просто пишете противоположность, копируя мой текст. Надеюсь после подобных дешевых мувов вопрос>И какое мнение объективно, твое или мое?не требует ответа
>>218698349 (OP)Двачую. Только вот дарк соулс объективно не говно, хоть я его и ненавижу, тупая дрочильня для корейцев.
Что есть объективность? Состояние, не зависящее от каких-либо сторонних фактов, то есть вещь является вещью априори?
>>218701370Тут нечего и отменять. Свою цель развлечь, показать экшон и вот это все он выполняет. Бабло получено. Жопа у ОПа порвана.Фильм добился успеха. Он объективно хорош изначально
>>218702512да в рот я ебал каноны, по моему мнению фильм ОБЪЕКТИВНО хуевый, а доказывать что то опущам с двача я не собираюсь/thread
>>218702230>Серия фильмов Форсаж отлично продаётсяВерно>что уже делает его хорошимНеверно. Это делает его коммерчески успешным>критерии сравнения, и не ты привёл конкретныйПопрошу Вас, молодой человек, прочитать тред не жопой
>>218702772>по моему мнению фильмда, по-Вашему>ОБЪЕКТИВНО хуевыйНет, Вы необъективныА вот что объективно, это Ваш слив
"Объективно" не подразумевает утверждения. Фраза "ты объективно любишь говно" аналогична "ты гламурно любишь говно", это не утверждает.
>>218698349 (OP)Лол, нельзя любое свое мнение назвать ОБЪЕКТИВНЫМ и считать его правым. Это так не работает, мань.Объективность рождается только через обсуждение.
>>218702916Согласен с ВамиЛично я не вижу объективности в выборе цвета или вкуса едыВ вышеописанных предметах она есть
Ты субъект - единственный воспринимающий мир чел. Вне твоего восприятия ничего нет.Слепому не объяснишь, что такое красный цвет, а тупому не объяснишь, что такое грамотная режиссура.
>>218698349 (OP)Проблема объективности это личные обиды человека и погрешность выжившего. Что плохо и что хорошо тебе будет говорить человек, который скорее всего не имеет отношения к событиям. И сам это услышал от таких же.
>>218703059Так я и не считаю, если Вы не заметилиМое мнение, что Вы - тупое животноеНо объективно - Вы неглупый человекЕще раз, мое мнение и объективность никак не связаны
>>218701449Макс? Помнишь меня? Я твой протыкатель.А помнишь как я разнес твою идею "Эгоизма" в своей критике?Как поживаешь, Максон?
>>218702358>>218702477>>218702540>>218701449Оп игнорирует посты на которые ему сложно возвразить, оп обьективно чмо
Внимание, на тред ожидается наплыв необразованных дебилов из вот этой параши https://2ch.hk/a/res/6772290.html#6772290Будьте внимательны, не вступайте в спор с болезненными.
>>218703303Молодой человек, ну слились и слились, зачем сагать объективно интересный тредЛучше развивайте вкус, изучайте материалы о режиссуре и игростроении
>>218703102Есть "описательная" объективность, например, и то тоже не всегда, так как она тоже может зависеть от различных факторов. В общем, слишком сложную вы тему выбрали для обсуждения на дваче.Лучше бы создали тред на тему жидкого и твердого говна, дискуссия была бы намного оживленнее.
>>218703486Если Вы считаете, что мне нужно объяснять, почему Форсаж плохой фильм или в очередной раз писать список объективных аспектов для фильма - то Вы объективно глупый человек и с большой вероятностью являетесь чмом
Объективно реален я.Я воспринимаю этот мир согласно принципу когито эрго сум.Я мыслю, я вижу, я осязаю, но как и в колбе с мозгами, возможно, что все чувства - симуляция. Потому объективен лишь я, вы же - долбоёбы, можете вполне бть плодом моего воображения.
>>218698349 (OP)> Если тебе нравится Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт, у тебя плохой вкус, умей это признатьНу, хорошо, а дальше-то что? Я должен поменять вкус и хвалить то, что мне не нравится?
>>218698349 (OP)Толстый троллинг, который детектится сразу же. Пол Двача щас реально доказывают что Форсаж и Дарк Соулс нормальные продукты. Бляздец
>>218703812Ещё один мамкин идеалист закукарекал, иди прыгни в окно, ведь все равно это для тебя плод воображения
>>218703802>объяснять, почему Форсаж плохой фильмКонечно нужно, ты же сказал что он обьективно плохой, ну сначало аргументируй это>очередной раз писать список объективных аспектов для фильмаСписок мне писать не надо, ты мне аргументируй почему форсаж обьективно плохой>объективно глупыйПо каким критериям, почему они обьективны?
Выражение субъективной точки зрения как единственно верной для вызова негативной реакции и, как следствие, поднятия активности. Подтверждаю, что данный тред создан ботом. Настоятельно рекомендуется ответить сажей и скрыть.
>>218698349 (OP)Обьективность существует. Но вот дело в том что восприятие каждого человека отличается.Упрошенный пример.Например человек дальтоник и не видит красный цвет.И дальтонику ты хуй докажешь что красный это красный. Он его видит таким же как и зеленый, например.Все помнят полосатое платье, которое разные люди видят разными цветами.И кто прав тут хуй проссыш.А если говорить о медиаконтенте то тут вообще каждый воспринимает по разному. Кому то может доставлять удовольствие самый тупой фильм. А кого то тошнит от него. А первому не будет доставлять супер проработанный сценарно фильм.Люди воспринимают информацию через призму своего опыта.Например мне вообще пизда зашел фильм охота 2020. Но в кинотеатрах он даже не окупился.
>>218704334Ты объективно не умеешь тролить, зачем тебе пытаться лепить картинку с этим аниме к постам? Я знаю что ты этим занимаешься как минимум неделю. Чего ты хочешь добиться? Чтобы какого-то другого вичедрочера стали хуесосить? Или ты просто недоразвитый и не можешь в диалог?
>>218704318Я ни за что на свете не поверю, что все эти ответы являются троллингом тролля:>>218698589>>218699541>>218700095>>218700354>>218700516>>218700588>>218700895>>218701156>>218701449>>218702230>>218702358>>218702434>>218702540>>218703030>>218703059>>218703203>>218703486>>218704169
>>218704169-Клиповый монтаж (чем больше склеек - тем проще снять экшн - тем он хуже воспринимается человеком - плохой-Операторская работа обычная, хуже среднего. Нет красиво выстроенных планов, дефолт-Слабая сценарная работа, рояли в кустах. В хорошем сценарии все последовательно и логично, любой объект или персонаж заялен заранее, а не в момент когда он нужен- Не соблюдена классическая структура. Бывают исключения (но это явно не тот случай), если просто говоря, по сюжету у главного героя любого произведения должен быть ключевой момент, который заставляет героя действовать так, как он никогда не поступал до этого, слом характера. Если его нет, то герой никак не поменялся, а значит и режиссер и сценарист не справились со своей задачей. В первых фильмах это соблюдалось, как пример хорошей работы
>>218704804Объективно это троллинг, если я в это верю.Точно так же это объективно не троллинг, если я так считаю. Главное просто верить или считать объективно.
>>218704649>Но вот дело в том что восприятие каждого человека отличаетсяВы правы>ты хуй докажешь что красный это красныйВы правыТолько разве красная куртка перестала от этого быть красной? Нет, в объективно реальности она красная>Полосатое платьеОно объективно сине-черное, т.к. только такое платье существовало. То что увидели Вы, не поменяло ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ
Вообще, если есть объективные признаки, по которым можно разделить творчество на хорошее и плохое, то все, по идее, должны стремиться делать хорошо и не делать плохо. То есть, использовать одни и те же, принятые приемы, технику, методику. Значит, для того, чтобы создать объективно хороший продукт, не нужно вообще ничего придумывать, просто совмести воедино все элементы, как в формуле и на выходе получишь объективно хороший продукт. Только, где в этом творчество?
>>218704690>Чего ты хочешь добиться?Это инсайдерская инфа и я не должен её разглашать, скажу так, мне заплатил кое кто влиятельный, чтобы я выгналь всю витчевскую шмаль отсюда, есть также информация, что один из витчфагов занимается кое чем незаконным, а посему мне нужно его/её вычислить! А теперь листай двощ дальше, и ещё ты не видел это сообщение!
>>218705125Мэддисон достаточно объективенВ отличии от вас, он признает, что есть объективно плохой продукт, который ему нравится, и есть объективно хороший, который для него полное говно
>>218698349 (OP)Дарк Соулс объективно ахуенная игра без минусов, наравне с Дум Етернал, Ведьмаком, Героями меча и магии и Бесконечным летом.Это лидеры своих жанров, лучше пока не придумали.
>>218705580Ты даже не стал отрицать что ты объективно пидр, а просто пукнул про мой ответ. И кстати ты пидр
>>218705658>Это лидеры своих жанровЛидер жанра плохих игр с кривым управлением, ужасной графикой и искусственно завышенной сложностью?Без сомнения в этом жанре Dark Souls - лидер
>>218705630> есть объективно плохой продукт, который ему нравится, и есть объективно хороший, который для него полное говноТо есть, эта объективность в принципе ни на что не влияет? В итоге все равно все решает личное отношение каждого человека.
>>218705538Мне нужно чем-то прикрыть глаза. Не киданешь ли фотку с сиськами, тогда я как и любой нормальный гетеросексуал буду смотреть на них и мое внимание будет отвлечено.
>>218705503Молодой человек, Вы отвлекаетесь на вопросы философского характераХороший не равно успешныйМожно сделать полное говно (Dark Souls или Форсаж), грамотно его продать (маркетологи в курсе) и сделать успешный продуктКоторый все еще остается плохим объективно
>>218705696Субъективный ответ на объективный коммент>>218705783Управление настраиваемое, куча живописных и красивых видов, особенно длс, простейшая сложность, не справится только вечноноющая шлюха с кривыми руками.Объективно дарк соулс - игра богов.
>>218705538Пс, я могу с тобой поделиться властью, если ты поделишься со мной своей...Всегда твой принц Фобос
>>218706009Думай сколько влезет, только пожалуйста, не пости херню с аниме-картинкой пока размышляешь.
>>218705114Пиздец ты хуесос конечно. Знания о кино на уровне школьника, посмотревшего пару канальчиков о кино с плебейскими абсолютно взглядами.
>>218706232Это смешно но у меня есть знакомый который выглядит 100% так же. Брутальное небритое ебало на разжиревшем тельце.
>>218706296>>218706197>>218706285сколько ни старайтесь, но ничего объективного я от вас так и не услышал, вы даже субъективно объективными не являетесь
Опять хуесосы собрались и мнят себя философами и экспертами, как же настоебенили эти ежедневные треды, где уебаны ведут вечную и нескончаемую борьбу с ветряными мельницами
>>218706229И это в 10 раз выше всех остальных в треде, что уже позволяет заявить что мои слова объективнее ваших в 10 раз как минимум
>>218705992Он говорил что в исскустве нет творчества, потому что все можно делаеть по готовым критериям.А успешно продать можно что угодно, это вопрос маркетинга. Хороший не хороший, тут не при чем
>>218705992Так, ты мне ответь, если можно сделать объективно хорошо и где-то есть правила, в которых сказано, как все должно выглядеть, чтобы быть хорошим, то зачем делать плохо? Зачем рисковать, выдумывать что-то оригинальное, если можно просто совместить все известные элементы и получить хороший продукт? Ответь просто, для чего?
>>218706232В этом нет никакого смыслаЯ прекрасно понимаю как работает двачЕсли бы я хотел посраться с дурачками "фильм-нейм шедевр" - я бы такой тред и создалЯ же пытаюсь донести другую мысль, что не нужно путать свое личное мнение с объективной реальностью и уметь их различать, вот и всеНу а так же, что субъективность почти не существует
>>218698349 (OP)Лол, нельзя оценить ничего объективно. Объективность это материальные вещи в реальности. А хорошо/плохо, красиво/некрасиво — всего лишь мнения отдельно взятых людей.
>>218706566>объективно маленький У меня объективно 19 см отклонение 5 градусов, сегодня замерял. Это мало и криво?
>>218706819> не нужно путать свое личное мнение с объективной реальностью и уметь их различать, вот и всеА для чего?
>>218706540>если можно сделать объективно хорошоПотому что сделать все это хорошо - сложно (и зачастую дорого)Все делается ради денег, так зачем мне, студии или издателю, делать хорошо, если окупится "Форсаж"?Мне не нужен хороший продукт, мне нужны продажи
>>218706819Раз пытаешься донести что-то в массы, значит должен быть максимально осведомлён в этой области. Просвети же нас. А вообще, какой объективный смысл в твоем вещании? Ты что, не понимаешь, что это объективно бессмысленно? Ты какой-то субъективный...
>>218699197>В фильме это режиссура, сценарий, структурность, последовательность, операторская работа, актерская, визуальная составляющая, куча технических аспектовпо каким параметрам проебался 1-ый форсаж?
>>218698349 (OP)> Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продуктЧто за хуйню ты несешь, не любитель ни того ни другого, но ты сейчас херню какую-то несешь, это субъективное мнение чел, никак не объективное. Объективность действительно существует, но не так как ты это трактуешь.
>>218707303>объективно бессмысленно?Человеку свойственны бессмысленные поступки>объективный смысл в твоем вещании?Призываю быть объективными в своих суждениях, а не прикрывать свою или чужую глупость "субъектевизмом"
>>218707205Так, ты и поднимаешь философские вопросы. Пока что, никакой практической пользы от объективности я не увидел.
>>218698349 (OP)>Если тебе нравится Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт, у тебя плохой вкус, умей это признатьЧмоня выставляя своё мнение за объективное очень сильно обмяк, ведь это хорошие продукты
>>218707431Речь про поздние фильмы, 5 и вышеЕсли читать внимательнее, то 1-ый как раз пример хорошего развлекательного продукта>>218707389Увы, Вы объективно занизили оценку
>>218707629Большинство людей - люди без вкуса и способности объективно оценивать продуктМожет для жирности Вы еще принесете оценки такого уважаемого сайта как RottenTomatoes?и да, речь шла про Форсажи > 5
>>218698349 (OP)>Форсаж или Dark Souls>плохой продуктНаоборот же, как продукт они очень хороши. Т.к. они продаются и приносят прибыль. В данном случае это ХОРОШИЙ ПРОДУКТ. А если бы они прибыль не приносили и не продавалась, ты были бы плохим продуктом. Да.
>>218707506> Призываю быть объективными в своих суждениях, а не прикрывать свою или чужую глупость "субъектевизмом"То, что мне нравится или не нравится фильм - это субъективно. Хороший или плохой фильм - объективно. Но, если фильм объективно хороший, он не обязан мне нравиться. Так, какой смысл в объективной оценке?
>>218707900Продукт плохой, но успешный>В данном случае это ХОРОШИЙ ПРОДУКТразве что для студии и издателя
>>218698349 (OP)Опять же, почему существует эта дискуссия? Потому что нету четкой формулировки что такое объективность.
Если какое-то явление оценивается по-разному в среде разных социальных слоёв, то нужно тогда просто выбрать лучший из всех социальный слой и оценивать вещи исходя из негоА с более плохими социальными слоями можно даже и не считаться.
>>218708014Успешный == хороший. Единственный объективный критерий оценки - то что покупатель выбирает данный товар из всего перечня имеющихся на рынке, что уже делает его лучше чем остальной аналогичный товар. Все остальное субъективно.
>>218698349 (OP)>Любой фильм, игру, музыку или внешку можно оценить объективноЭто твоё субъективное мнение.
>>218707893Блять, ты же просто школьник, который услышал от дядь в телевизоре новое слово и просто кидаешься им + ты не указал часть, а просто название фильма, я вообще не ебу, что за фильм и л о чём он. Объективно - это кино, в нем есть актеры, есть декорации, оно идет определенное время. А говно оно, какой сюжет и как хорошо отыгрывают актеры - уже субъективное мнение, так что иди и постирай штаны, чмоня
>>218705474>Только разве красная куртка перестала от этого быть красной? Нет, в объективно реальности она краснаяЧто значит в обьективной реальности? В обьективной реальности куртка вообще не имеет цвета. Она просто может отражать свет определенной длинны волны. А наш мозг интерпритировать его как красный. Не факт вообще что мы видим один и тот же красный. Может быть для тебя красный это зеленый а зеленый это красный. И мы никак это не поймем. Без направленного на нее красного света куртка не имеет красный цвет.>Оно объективно сине-черное, т.к. только такое платье существовало. То что увидели Вы, не поменяло ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬВ реальности сине черное. А на фото обьективно сине золотое. Но люди видели его бело золотым. Так что правы те кто увидел на фото то платье что в реальности, то что фактически на фотографии в плане цвета или вообще третье?но я не это имел ввиду. Я имел ввиду что задача фильма или музыки доставить удовольствие. Если со своей задачей справляется значит норм.Если дальтоник посмотрит охуенно красно белый фильм то ему не понравится. Потому что ничего не увидит. А ты посмотришь красно белый фильм и тебе норм. А ты посмотришь фильм бело ультрофиолетовый и ничего не увидишь. В каком цвете этот фильм будет обьективно хорошим?Если в том, кауой увилишь ты то ты субьективен.
>>218708362>и как хорошо отыгрывают актеры - уже субъективное мнениеОбъективное, наберите в гугле "что такое хорошая актерская игра"
>>218708276> Глупый вопрос.Ну, значит и ответ на него элементарный. Но, ты продолжаешь мять сиськи и уходить от ответа.
>>218708196>Единственный объективный критерий оценки - то что покупатель выбирает данный товар из всего перечня имеющихся на рынкеЯ сделал идеальный телефон по объективным аспектам с лучшей камерой, батареей и процессором. Но у меня нет рекламы. Мой телефон никто не купил, все купили RedmiМой телефон лучший продукт на рынке? ДаЕго купили? НетПрошу, впредь не пишите хуйню, спасибо
>>218708630Ответь на мой вопрос и я отвечу на твой, без увиливаний>Зачем тебе знать, что небо голубое а огонь горячий?
>>218708282Лучший по принципу незаменимости. Все социальные слои обладают свойствами. Но какой-то из всех обладает всеми возможностями остальных, а остальные могут только что-то одно, но не всё остальное. Вот тот слой, который может всё остальное - лучший.
>>218708629>есть декорации>какой сюжет У вас и тут обсер, молодой человек. У сюжета есть акты, сломы и твисты, у декораций есть качество исполнения. У ВСЕГО ЕСТЬ и все можно померить (кроме совсем неявных материй)
>>218708758МИМОЕВРЕЙ В ТРЕДЕ, я объясню вам. Просто есть люди, для которых знание и творчество это в жизни самоцель. Это внутреннее стремление, как любовь человека к сладостям или фильмам какого-то жанра определённого, оно просто существует и всё. А есть другие люди (и их много, конечно, гораздо больше), у них этого нет. Чисто по-человечески они немножко похуже, конечно, но тоже заслуживают уважения, в этом нет ничего страшного, ведь не всем даны таланты или природные способности, тут то же самое
>>218699197Если уж ты высрался, то давай ссылки на объективные источники и объективные исследования в пользу правоты твоих слов.
Можно не только фильмы сравнивать что лучше, что хуже, но и отдельные направления искусства сами по себе. Например оценивать само кино, как искусство, музыку, живопись и тд. Что-то из этого хуже, а что-то лучше.
>>218709341Ну, примеряй к возрасту, начиная с 5 лет, и считай это результатом, не знаю, воспитания, например, это неважно и не меняет смысла моего послания
>>218709419Меняет. Вместо "не всем даны таланты" получается "не каждого соответствующе выдрессировали в детстве". Это в корне меняет видение проблемы.
>>218709509Я вообще не нахожу это проблемой, но если кому-то хочется поныть, что его "родители-пидорахи" не так воспитывали и поэтому он червь, то ради Б-га
>>218698349 (OP)Ты прав, что 99% людей не способны различить "нравится" и "хороший ("не нравится" и "плохой").Но не прав, что можешь объективно оценить качество фильма, книги, музыки или хер знает чего.Я могу. А ты нет.
>>218708429>Я имел ввиду что задача фильма или музыки доставить удовольствиеВерно>Если со своей задачей справляется значит нормСомнительно, но окТолько это не делает ОБЪЕКТИВНО ПЛОХОЙ ФИЛЬМ ХОРОШИМ!Допустим я посмотрел Форсаж 8 и он мне понравился, я получил удовольствиеЭто сделало фильм объективно лучше? Нет, он как остался говном, так и остался, по объективными признакам
>>218709642Весь ваш пиздёжь сводится к простейшему тезису: люди так устроены, что они наделяют свой собственный опыт ценностью. Поэтому через призму данного опыта и оценивается качество чего-либо. Неискушённому в кинематографе больше понравится Форсаж 8, чем какая-нибудь "Седьмая печать" Бергмана, потому что у него меньше опыта в этом отношении. Вот у этого уже причины могут быть какие угодно: не привили какое-то правильное (по мнению кинозадрота) отношение, не хватает знаний о кино как о ремесле, человек просто тупой на голову, etc. Хули вы тут обсуждаете вообще
>>218709625>что можешь объективно оценить качество фильма, книги, музыки или хер знает чегоФильма могу, т.к. много смотрел, снимаю видеоролики сам, монтажирую, цветокорю и увлекаюсь режиссурой, сценариями, т.е. понимаю принципы работыИгры могу в чуть меньше степени>Я могуМожешь если а) разбираешься в вопросе на достаточном уровне б) руководствуешься объективной оценкой, а не своим личным мнением
>>218709642К чему это я: знания объективны (условно, конечно, насколько это возможно, например, 2+2=4), а опыт нет, и ваш спор это спор о тёплом и мягком. Разделяйте и всё будет понятно
>>218709836>понравитсяМолодой человек, Вы долбоебЯ НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ "НРАВИТСЯ"ТЕБЕ МОЖЕТ ХОТЬ ГОВНО НРАВИТСЯ>99% людей не способны различить "нравится" и "хорошийЭто про вас написано
>>218709916Обьективность это то что не зависит от людей и их мировозрения, маня, ты обосрался и пытаешься сделать вид что ничего не произошло тупорылый ты мудак иди мойся
>>218710043Ты в одном словосочетании объединил термины "объективно" и "лучше", так что завали ебальничек вообще
>>218710061Я проверил свои трусы и в них нет говна, следовательно я не обосрался.Вы снова объективно пиздабол и дурачок, проследуйте нахуй, молодой человек
Объективно только то, что доказано наукой (мораль сюда тоже относится, кстати), все остальное - субъективность./тред
>>218710447Простой вопрос - по-Вашему "Побег из Шоушенка" как фильм лучше чем "Форсаж-6" ?Только не юлите, прямой вопрос: Да или Нет
>>218710447Наука строится на аксиоматических моделях, дальше сам пососёшь или тебя за голову подержать?
>>218710447>Объективно только то, что доказано наукойСпорно. Я могу подкупить научную группу и наукой будет доказано, что ты - чмо
>>218708938Но они есть, блять, объективность В этом и заключается, если ты скажешь, что плохие декорации или актеры - это будет субъективное мнение
>>218710614По-моему, да, даже при условии, что ни одного форсажа я не смотрел и не собираюсь. >>218710618Любая аксиома будет рациональнее и объективнее твоих манякритериев для оценки фильмов.>>218710747Нет.
>>218710747Да, я занесу огромную сумму денег и научно будет доказано, что ты чмоНаука в современном мире ничего не доказываетТы живешь в выдуманном мире, дурачок
>>218712442> я занесу огромную сумму денег и научно будет доказано, что ты чмоТак не работает. Пример тому - табачка и алкашка, уж там то денег точно немеряно, а до сих пор не могут "научно доказать" что табак и алкоголь полезны для здоровья.Табак так вообще собираются выпилить нахуй с рынка в перспективе.
>>218712442До какой степени нужно быть ограниченным и обиженным на весь мир, чтобы так сильно быть уверенным в себе единственном?Доброй ночи, целую.
>>218708384Вся серия ре, как и вообще игры про зомби, как и вообще все игры и фильмы про зомби и зомби-апокалипсис - редчайший пример говноедства.>>218708463Не играл, но вполне возможно. Сталкер почитаем. МОНОЛИТ НЕ ЛЮБЮТ, В МОНОЛИТ СТРИЛЯЮТ ТОЛЬКО ЗООООНААААА ВЫЖЕТЬ ПАМАГАИТ>>218708585Мобильно-шариковое дрочилово? Это не игра даже. Тогда уж лайнс.
>>218698349 (OP)Просей любую новость через сито пристрастности : если она подтверждает твои фантазии и не разрывает острыми гранями стенки твоего куцего мирка, значит это Истина, и не важно, что там плёл Сократ.Вот и ОП-хуй такой же со своей объективностью.
>>218709642>Только это не делает ОБЪЕКТИВНО ПЛОХОЙ ФИЛЬМ ХОРОШИМ!Исходя из этого обьективно хороший фильм снятый по всем канонам может никому не понравиться, что все не досмотрят до половины.
Объективности даже в "материальном" мире не существует.А тут искусство, которое в себя включает какие-то культурные фоны, иногда очень различные..Короче, иди уроки делать, толстяк.
>>218714095Не, ну почему. Вода объективно мокрая. И вот не надо мне тут про лёд и пар и прочие субстанции при иных давлениях, я тут про воду.
>>218714313Мы так щас с тобой договоримся об отсутствии объективности ввиду восприятия человеком мира через свой сенсорный аппарат, а вот у медуз он другой и у них объективность своя.
Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека оп обосрался с кровью и не понимает значения слов, которые сам же употребляет
>>218715128Не, у них объективно форсаж говно, их не спасти. Однако, я считаю, что раз уж мы все человеки, и тайны божественного нам познать не дано, точкой отсчета стоит считать человеческое восприятие и в нем же искать 100% объективность. Таковой можно считать физические процессы, химические реакции и прочие вещи, для человека являющиеся константами.
> По множеству факторов можно оценить почти все, производимое человекомОбъективные факторы оценки в студию!
>>218716327Машина - средство передвижения с определенным количеством мест для пассажиров, с двигателем и колесами
>>218698723Ну у тебя может быть хуевый вкус объективно. Давай проверим? С тебя список, что ты считаешь годнотой и почему.
>>218698349 (OP)Объективное суждение могут выдвигать только Господь Бог и его сын Иисус Христос, которые встретят нас совсем скоро.
>>218698349 (OP)Я тоже раньше так думал, и прям топил за это, что можно всё выяснить. Но потом понял, что это бред и никакой объективности В ШИРОКОМ СМЫСЛЕ не существует.Существуют только интерпретации.
>>218716458Ну почему ты читаешь тред жопой, молодой человек?Я ведь не утверждал, что у меня идеальный вкусМне тоже могут нравиться объективно слабые фильмы и игры, поэтому то, что я запощу закономерно обосретсяСмысл в том, что я могу это признать и могу понять, что объективно хорошо, а что объективно плохоДопустим топ 10 кинопоиска - объективно хорошие фильмы (кроме 1+1, т.к. эксплуатирует тему инвалидность + цвет кожи, на этом слишком легко выезжать драме, больного аутизмом гея не хватает)
>>218698349 (OP)Т.е. ты определил объективые факторы через свою субъективность?А почему ты думаешь, что субъективность существует?
>>218716695Мне поебать, что и кто хочет, я сказал по существу. Объективная оценка чего либо по-сути характеристика объекта, дальше уже идет субъективное мнение
>>218717076>А почему ты думаешь, что субъективность существует?Существует в заметно меньших масштабах, чем принятоДопустим по объективным параметрам нельзя сказать, что красный цвет лучше зеленого. У них нет таких параметров>свою субъективность?Моей субъективности нет, я делаю вывод основываясь на объективных параметрах. Композиция кадра не субъективна. Актерская игра пусть и с погрешностью, но измерима. Качество режиссерской работы измеримо. Складывая все это мы получаем объективную оценку фильма
>>218698349 (OP)Согласен насчет всего, кроме внешки. Привлекательность чеоовека субъективна, а критерии красоты диктуются модой (которая базируется на критериях небольшой группы людей). В 90ые были в моде худосочные наркоманки без жоп и сисек, в 80ые - плечитые боевые бабы с огромными силиконовыми титяндрами, в 20ые - тощие костлявые девочки с "загадочным" взглядом, в Ренессанс вообще все дрочили на жирных баб, древние ацтеки считали красивым косоглазость и так далее. Важно найти свои критерии привлекательности и держаться их (не всегда эта привлекательность связана с внешностью, кстати)
>>218717183Плохая актерская игра не зависит от воли человека, который ее оцениваетПлохая графика в игре не зависит от воли человека, который ее оцениваетПлохой монтаж в фильме не зависит от воли человека, который ее оцениваетОдно уточнение - у смотрящего должна быть квалификация, позволяющая все это оценитьЕсли ты тупая пидораха без вкуса (а таких большинство) - ясен хуй, ты не можешь оценить операторскую работу или композицию кадра
>>218717093Я в фильмах не очень разбираюсь, поэтому не скажу.Во-первых, всё зависит от ситуации и распределения, так сказать, энергий и впечатлений в момент просмотра фильма или любого другого феномена, который нужно объективно оценить.Самое простое: детские впечатления. Вот хоть ты расшибись, а если человек в детстве увидел Форсаж, а не Шоушенк, то Форсаж будет любовью на всю жизнь и будет пересматриваться. Но и не только. Не существует явлений отдельных от всего остального. Человек может смотреть фильмы в разном настроении, освещении, состоянии сознания, присутствии других людей и т. д. Поэтому ты его никак не убедишь.Во-вторых, я, вот, утверждаю, что такая-то музыка ебейшая и готов это обосновать, но если человек глухой или ему непривычно отсутствие мелодий (например, в электронике), то он не будет такую музыку воспринимать хоть обдоказывайся.Любое доказывание, это, по сути, попытка вложить собственные впечатления в мозг другого человека и она заранее обречена на неудачу. Другой всё равно поймёт по-своему, на своём уровне.
>>218717344>Композиция кадра не субъективна.>Актерская игра пусть и с погрешностью, но измерима.>Качество режиссерской работы измеримо.Критерии измерения в студию!
>>218717531Согласен отчасти, что мода диктует, но в целом нет.Природой заложено, что мужчинам нравятся:- в меру широкие бедра (которые говорят что самка легко родит потомство)- узкая талия - достаточная грудь (которая говорит что легко выкормит потомство)Женщинам нравится сильный мощный самец, который защитит потомство об внешних неблагоприятных условий
>>218717872Читай книги, смотри ролики, это твои проблемы, что ты не разбираешься в вопросе>>218717766>а если человек в детстве увидел Форсаж, а не Шоушенк, то Форсаж будет любовью на всю жизнь и будет пересматриватьсяТак я разве спорю?Ну вот допустим мне с детства Робокоп 3 нравится (только он на кассете был)Но мне ведь хватает мозга сейчас подойти к оценке фильма ОБЪЕКТИВНО и понять, что ОБЪЕКТИВНО он хуже чем я думал в детстве и хуже чем 1-ая часть? Хватает.А если фанату Форсажа не хватает - значит он тупая утка, извиняй
>>218718180Ну а потом у тебя "хватит мозга", чтобы признать, что твоё нынешнее отношение к Робокопу было ошибочным.
>>218717874Природой заложены самые разные варианты. И да, очень многим мужикам нравятся мелкие бедра и сиськи. Насчет талии отчасти согласен, почти всем нравится узкая. Однако, однажды решил пройтись по кварталу красных фонарей в Амстердаме и охуел с того, что самая дорогая проститутка там была реально такой прям жирухой. Так что все очень по-разному у всех.Насчет привлекательности куна все очень похоже. Если тянку бил отец и ее доебывали крутые старшие браться или другие парни, ее будет вся эта альфоватость отталкивать, она будет тянуться к чувствительным мальчикам
>>218718277Языком чешешь ты. Критерии не раз описаны в тредеПовторяться не собираюсь.Я сделал аргументированное заявление - ты хочешь оспорить - будь добр во-первых прочитать тред, во-вторых понимать суть вопроса, а не писать тебе теорию о киностроении, композии, золотом сечении и зрении человека
>>218718546Ты создаешь условности. Понятное дело НЕВОЗМОЖНО сказать за каждого. Кто-то вообще пидорасЯ говорю за общую картину, которая продиктована нашей животной природой
>>218717630Тупой пидоран не в состоянии прочитать, блять, 4 строчки определения слова объективность и упорно ходит под себя аки паралитик-инсультник
>>218718622> Критерии не раз описаны в тредеТак покажи мне их вместо абстрактного ну оно жи там было. Бремя доказательства лежит на выдвигающем утверждение. Сначала обоснуй свою точку зрения.
>>218718797Общая картина не такая общая. Большинство прослеживается, но оно не подавляющее. По крайней мере, я это сужу по своему опыту в жизни
>>218718797Да чувак, у каждого свои представления об идеале. Сравни первобытные статуэтки, картины эпохи классицизма и видео из танцулек-треда. Там совершенно по-разному всё выглядит.
>>218718622Объективности не существует, по крайней мере, она второстепенна к субъективности. Любые твои критерии основываются на ценностях, но ценности у всех разные, да ещё историчны. Есть аксиоматические ценности, но их доказать нельзя.
>>218719267>объективно красивым и привлекательнымони не могут считать объективно. Им нравится, но на объективность не влияет
>>218718809>4 строчки определения слова объективностьДавай представим, что вы все правы, а я не прав:Все в этом мире СУБЪЕКТИВНО, и зависит от интерпритации говорящегоТвое определение сказал человек СО СВОЕЙ ПОЗИЦИИ ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА И СВОЕЙ ИНТЕРПРИТАЦИИТ.е. он СУБЪЕКТИВЕН В ОПРЕДЕЛЕНИИ ОБЪЕКТИВНОСТИ. Шах и матВаша теория разрушается сама об себя, дурашка
>>218698349 (OP)>>218711748При этом ты забываешь, что оценка декораций тоже субъективна. Ровно как и любовь к каким-либо жанрам. Я считаю, что все мелодрамы - кусок дерьма. Но при этом возношу триллер как жанр. Это моё субъективно мнение. Мне не важно качество исполнения мелодрамы.А теперь про твой высер про декорации. Их главная задача выполнять свою функцию. Например мир снов из Кошмара на улице Вязов. Он прекрасно справляется со своей функцией, но при этом качественно сделанным его назвать язык не повернётся. Плохая ли это декорация - вкусовщина. Ровно как и твой высер про объективностьА теперь долбаёб вспомним курс обществознания, если ты не ебанный ПТУ-шник, то должен был пройти в 11 классе, что не существует абсолютной истины. Бесспорно, существует корреляция между мышлением отдельных людей, но чащи всего они объединяются в группы. Есть такая прекрасная фраза: "Объективность - субьективна". Мы не имеем доступа к реальности, как она есть, лишь к нашему субъективному восприятию реальности. Поэтому дорогой Оп я уверенно заявляю - ты обосрался. Сажи тебе>>218711748
>>218698349 (OP)а на против тебя стоит такойже дурачёк-гурман и втирает тоже самое, только оценка противоположная. Вот на это я бы посмотрел)Згорите оба быстрее чем 80-лвл старуха с раком от Короны)
>>218720258>Поэтому дорогой Оп я уверенно заявляю - ты обосралсяЯ в очередной раз проверил свои трусы и говна там не найдено. Объективно ты пиздобол>не существует абсолютной истиныСуществует. Ты сказал, что я обосрался, но на самом деле я не обосрался, и это абсолютная истина. Ты "обосрался" даже тут, в остальное и тыкать тебя не буду, слишком легко
>>218720456Тут таких дурачков 75 человек, только никто по факту мне ничего доказать не смог, в кино или в играх никто не разбирается и ни за что мне не пояснилНа словах и определениях из википедии все сильны, по факту все скатывается в сажу или "сам дурак"
>>218719864Ты окунулся в шизу уже. Есть объект. Карандаш, к примеру. Он имеет жёлтый цвет, им можно написать слова и у него есть резинка - это объективная оценка. Она не измениться от моих слов, от твоих и о тысячи мнений, потому как это характеристика карандаша так сказать. А есть субъективное мнение. Карандаш плохо пишет. Т.е. мне не нравится, что там слишком темный цвет, я бы хотел чуточку светлее, а тебя он устраивает. Понимаешь в чём суть? Есть оценка объекта, которая не зависит от кого либо, она есть по факту. Фильмов тоже касается - слова кинокритиков - субъективное мнение. Если взять мотал комбат в пример. Там есть компьютерная графика, она там присутствует и это факт - объективная оценка, но она хуевая и мне не нравится - это субъективное мнение. Только смотри в чём хуйня, я в детстве его смотрел и был в восторге, для меня это было верхом реализма, сейчас я без смеха на это не взгляну. Т.е. за определенный период времени моё мнение, моя субъективная оценка кардинально поменялась, но та графика не стала хуже или лучше, она такая, какая она есть
>>218720632потому что тебе никто и ничего доказывать не хочет)Интересно только услышать список топовых вильмов от такого изысканного любителя и знатока искусства как вы
>>218698349 (OP)Окей, вот тебе простой пример. Засунь одну свою руку в включенную духовку, а вторую в морозилку. А потом обе засунь в тазик с водой комнатной температуры. Одной рукой тебе будет казаться, что вода в тазике холодная, а второй - что горячая. Да, ты можешь сказать, что у воды есть объективная температура, её можно градусником измерить. И будешь прав. Только игры/музыка/внешка не обладают свойством измеримости. Расскажи, в чём измеряется плохость игры или музыки, по какой шкале, каким устройством её можно измерить, ну и так далее. Раскрой тему нормально в общем. А мы послушаем.
>>218721434окСпасибо, гуру. Конечно мне настолько интересно что я вернусь и буду смотреть, спасибо что потратили на меня своё объективно драгоценное время)