ЕЖЕГОДНЫЙ ЧАЭС-ТРЕД №226 апреля, в 1986 году, тихой ночью в мирном городе произошел взрыв. С этого момента судьба каждого жителя города Припять изменилась, для кого-то превратилась в ад, кто-то будет доживать свои последние часы в агонии, кто-то месяцы будет разлагаться, кто-то будет ещё много лет околачивать все пороги администраций в надежде получить хоть какое-то пособие, квартиру. Будут написаны книги, созданы игры, сняты фильмы и сериалы. ЧАЭС треды будут висеть на нулевой каждый год, будут обсуждать реальные ошибки, слоновью ногу, некоторые будет постить мемы про Ходемчука, топор и срочников летящих из вертолета прямиком в раскуроченый реактор. Но это потом. А в ту ночь, когда все пошло мимо планов- на часах в каждой квартире, на каждом запястье местных жителей было 1:24.Начинаем тред. Чернобыльская катастрофа, одна из самых крупных техногенных катастроф. 34 года
КАК ТО НА ОДНОЙ АЭС АЗ-5 НАЖАЛИ@БОМБАНУЛА ОНА ТАК, ЧТО ВСЕМ МИРОМ СРАЛИ3.6 РЕНТГЕН ХУЙНЯ ЛЮДИ ГОВОРИЛИ@ТОЛЬКО ВОТ ПОТОМ К ХУЯМ ЗАЖИВО ПОГНИЛИОПА ОПА ПРОЦЕСС ПОЛУРАСПАДАДЯТЛОВ СЕЛ НА 10 ЛЕТ ТАК ЕМУ И НАДО
>>218781336 (OP)С какого фильма кадры с 3ей шебем? Помню нам в школе его крутили, по музыке помню. Название не знаю, подскажите аноны.
>>218781336 (OP)кстати шахтеры на глубоких шахтах реально голые работают часто из-за жарыно про чернобыль вряд ли скорее всего что-то одевали
>>218782951В современных шахтах вентиляция и держится +- одинаковая температура, там если голым будешь, простынешь на хуйДа и копали раньше подругомуСейчас комбайн сам копает, только следи за ним
>>218782373В сериале ХБО есть тащемта приукрашения. С водолазами там не все так драматично было, штатная работа, хоть и рисковая.
>>218783070Если летом то в глубоких шахтах ад в районе километра. Зимой еще норм. Правда голые все же редкость. В штанах/трусах запросто могут.
>>218783782Элементарно чтоб не охуеть отмываться рубаху со штанами одевают, иначе ебнешься одни только яйца с хером отмывать от угольной пыли
Вообще раньше голые шахтеры и вправду были. Даже в сериале об этом главный шахтер говорил, ну типа работаем как наши отцы или деды уж не помню точно.
ВВЭР-БОЯРЕ ССУТ РБМК-ХОЛОПАМ В ЕБАЛО.ВАША ЕБАНАЯ ГРАФИТОВАЯ КОПТИЛКА ТОЛЬКО И УМЕЕТ, ЧТО ВЗРЫВАТЬСЯ, НЕ ТО ЧТО НЯШНЫЙ ВВЭР
>>218781336 (OP)Кто обяснить тупому гуманитарию, типа меня, буквально на пальцах, почему радиается так дейсвтует на живое? Почему она так долго не исчезает? Я вообще нихуя не понимаю.
>>218783967Так есть же стори американского школяра. Но там не реактор, а так, хуйня из-под коня радиоактивная, но всё же
>>218784307>почему радиается так дейсвтует на живоеднк разрушется> Почему она так долго не исчезаетзависит от источникане гуманитарий
>>218784307Излучение убивает клетки, плюс вдыхая радиоактивную пыль и тд радионуклиды накапливаются в организме, и при их распаде они всякую ебаную химию выделяют, которая пидарасит организм.
>>218784307>>218784591А, ну и да, при распаде топливного урана выделяется ебнутый изотоп йода, который встраивается в организм, в обмен веществ так сказать, подменяет собой нормальный йод, и от этого тоже пидарасит сильно.
>>218784730Ну, тут еще вот какая штука.Про йод знают все, влияние на щитовидку и.т.д. Но почему-то никто не говорит про стронций. Стронция тяжело выводится из организма, в силу своего строения.При этом у стронция валентность такая же как и у кальция, и постепенно кости изменяют свой состав на более устойчивый стронций. Одна из причин лейкемии у ликвидаторов - фонящие кости с частицами стронция.Химия и ничего больше. От йода защититься можно, от стронция - нет
>>218782373Показали 10% по реальным событиям и набрехали в сюжете, зато зато можно вопить про ПРАВДУ.
>>218785107Ну я это и подразумевал под >плюс вдыхая радиоактивную пыль и тд радионуклиды накапливаются в организмеНакапливаясь они встраиваются в обмен веществ и тд, в итоге все тело перекоряживает нахуй, отсюда и такие последствия при получении сильной дозы/надышавшись радиоактивной пыли - язвы, гниение, пласты кожы слезают и тд. Чем-то по воздействию схоже с раком - рак подменяет нормальные клетки своими клетками, и организм атакует сам себя.
>>218785124>Показали 10% по реальным событиям и набрехали в сюжете, зато зато можно вопить про ПРАВДУ.Хуя пожар.
>>218781336 (OP)Пересмотрел сирич по такому случаю.Нет, ну я охуеваю с того что операторы станции творили. Они же блять знали как она работает, нахуя было доводить реактор до критического состояния? Из за какого то идитота, веряшего в то что реактор не может взорваться погибло столько людей. Он хоть перед смерью то признал свою вину или так и утверждал что вы все врети и не взрыв это а хлопок
>>218784278Зато это ваш ВВЭР можно разместить только во всяких карельских ебенях, а наш РБМК хоть на Красной площади!
>>218785824> Они же блять знали как она работает, нахуя было доводить реактор до критического состояния?Нуууу, есть версия что сделано это было намеренно, англичанка нагадила и тд. Но это всего лишь версия.
>>218785375Так Цезий и прочий хлам типо Иридия выводиться за месяц-год (если выживешь) из мягких тканей. Они на последней S орбитали имеют 1 свободный электрон (Иридий это посути нестабильный Стронций, который высрал электрон со своей орбитали). Разлетелась эта поебота по всей Европе, находилась она в каждом житале юга Европы, турции, Беларуси, Смоленской обл. Больших проблем это не принеслоА вот русское "Авось" принесло гораздо больше жертв. Стронций слишком тяжелый, как и плутоний. Вся земля пропитана в Припяти этими металлами. Простое несоблюдение гигиены, а также "жратт" прямо там где работали и принесло такое кол-во жертв после ликвидации.>>218785495Ну серьезно, никто не говорит про тяжелые металлы. Все срут про то, что "Цезий разлетелся по Галактике". А то, что большое кол-во жертв при ликвидации из-за несоблюдения простых правил - никто не говорит. Повторюсь, именно 2-валентный Стронций принес больше разрушений ликвидаторам, нежели нестабильные Цезий и Иридий
>>218785824Нихуя они не знали, там целая цепочка событий, каждое из которых вроде бы нихуя ни при каких условиях не могло привести к катастрофе — максимум, к серьезной аварии, а в итоге получился пиздец: один перекос БАЛЛОНА при попытке аварийного сброса (ты погугли, там если вникнуть — рассчитаная на ЛЮБУЮ аварию конструкция) чего стоит.Такое впечатление, что рили какие-то рептилоиды или "наблюдатели" как в "Гранях" невидимыми стояли и каждым шагом управляли.
>>218786144>А вот русское "Авось" принесло гораздо больше жертв. Стронций слишком тяжелый, как и плутоний. Вся земля пропитана в Припяти этими металлами.Ну ебать, ты же не срежешь метр земли с территории площадью в сотни квадратных километров.
>>218785824>Из за какого то идитота, веряшего в то что реактор не может взорваться погибло столько людей. Он хоть перед смерью то признал свою вину или так и утверждал что вы все врети и не взрыв это а хлопокС хуя ли идиот, потому что так в сериале показали? То что реактору пизда Дятлов уже понял, прогулявшись возле блока и придя на БЩУ сказал Акимову выключить подачу воды на реактор, ибо ему пизда.
>>218786409>То что реактору пизда Дятлов уже понял, прогулявшись возле блока А почему ему пизда-то была?
>>218786386> Такое впечатление, что рили какие-то рептилоиды или "наблюдатели" как в "Гранях" невидимыми стояли и каждым шагом управляли. Всем управляло русское АВОСЬ НЕ ЕБАНЕТ, а вот ебануло.
>>218786409> То что реактору пизда Дятлов уже понялЭтот долбаёб ничего не понял и посылал людей искать какие-то задвижки пыль от которых уже была на подходе к Белоруссии. Он совсем поехал и потом стал рассказывать какие-то байки.
>>218786776>пездуй в гугол там все написаноСпасибо за ответ, всегда знал что дауны с тупичка полностью отбитые скоты.
>>218786955Сорян, это толстая книжка в которой очень подробно написано о множестве причин, которые привели к этой аварии. Постить ее сюда я, прости, не буду.
>>218786397Да у меня каждый год бомбит, не обращай внимания. Я тут просто опять читал про разлетевшийся по Европе в микродозах омежка Цезий (который выведется через 1-2 дня) нанес непоправимый ущерб.А то, что чэд Стронций на руках + в пище, а также бэтка Плутоний нанес больше дамага организмам простых работяг, которые ликвидировали опоследствия - никто не говоритА кстати, у Плутония полураспада 20 лет, если помню. Значит щас он уже почти два раза полураспался. Следовательно, что слабого бэта излучения в Припяти нет, зато щас будет новая проблема. Эта прорблема называется "Охуеть какое альфа-излучения от Америция", а у него распад то ли 500 то ли 1000 лет, надо погуглить.
>>218786637потому что Дятлов, выйдя на улицу и пройдя возле блока, увидел масштаб разрушений. Что баллоный узел САОР разрушен, оборвана арматура КМПЦ, вода из-за разрушения арматурного узла лилась куда угодно, но уж точно не поступала в активную зону. Было ясно, что ТВС пизда, без должного охлаждения они начинаются плавится в считанные минуты. Поэтому всё понятно было.
>>218787166Ты мне про последствия рассказываешь, а я про причины спросил. Почему >баллоный узел САОР разрушен, оборвана арматура КМПЦ, вода из-за разрушения арматурного узла лилась куда угодно, но уж точно не поступала в активную зону. Было ясно, что ТВС пизда, без должного охлаждения они начинаются плавится в считанные минуты. Поэтому всё понятно было.Произошло? Просчеты при проектировании? Человеческая халатность?
>>218787264Так это сам Дятлов признал и этот факт задокументирован. Послал человеков в самый радиоактивный анус мира.
>>218787150Конечно, авария на атомной станции это практически как если бы у тебя толкан бомбанул, считай, то же самое.
>>218787346Просчеты при проектировании. Просчеты при информировании персонала о выявленных просчетах при проектировании.
>>218787346Коренная причина это сочетание нарушений порядка и режима эксплуатации, допущенных персоналом энергоблок, при которых привились конструктивные недостатки эксплуатируемого реактора, в частности недоработанная конструкция стержней СУЗ и положительная обратная связь между мощностью и парообразованием.
>>218787472Ты высрал три поста пердежа с 0 информации, а тем временем люди взяли и >>218787657>>218787603доступным языком ответили. Ты - скот, а они адекваты.
Смотрю интервью Дятлова. Вот пидарас.Валит все на мертвых опрераторов.Говорит что эксперинт к взрыву отношения не имел.Не, ну он знал же как работает реактор.Он руководил испытаниямиГоворит все согласно регламентуА он там нахуя был, е мое.Доводить реактор до взрыва а потом прикрываться бумажками.
>>218787400 Дал команду Акимову включить еще два дизеля, насосыохлаждение реактора аварийной и неаварийной половины. Так какарматура была обесточена, я послал НСРЦ Перевозченко открыть хотябы по одной задвижке на каждой стороне. Скоро он пришел и сказал, чтозадвижки на напоре насосов открыты, но подать воду в КМПЦ нельзя,так как разрушена баллонная САОР, где находятся задвижки КМПЦ.И где он мудак, когда действовал по инструкции и дал верную команду, откуда он мог знать в первые секунды что балонная СОР разрушена?
>>218787567То что русская смекалка и при СССР была русской, как и русский язык, как и люди были русскими.
>>218781336 (OP)>26 апреля, в 1986 году, тихой ночью в мирном городе произошел взрыв.ХЛОПОК произошёл, сколько раз объяснять.
>>218787849Операторы стоят растерянные, полагаю, и у меня был такой же вид. Немедленно послал А. Кудрявцева и В. Проскурякова в центральный зал вместе с операторами опускать стержни вручную. Ребята побежали. Я сразу же понял абсурдность своего распоряжения — раз стержни не идут в зону при обесточенных муфтах, то не пойдут и при вращении вручную. И что показания реактиметра — вовсе не показания. Выскочил в коридор, но ребята уже скрылись. После аварии многократно, практически ежедневно и до сих пор, анализировал свои распоряжения и поступки 26 апреля 1986 года, и лишь это распоряжение было неправильным.
>>218788241Ммм.. а у власти были русские ? Где законодательно было закреплено вверховенство русских и вообще русского ?
>>218785124и дальше что? Да, ретроспективно Дятлов понял, что этого не стоило делать, так как если при обесточенных муфтах стержни не идут (значит как минимум повреждены ТК и геометрия АЗ нарушена) и смысла в посылке ребят для ручного опускания стержней не было. Обосрался? Возможно. С другой стороны, в такой форс-мажорной ситуации в башке срабатывает механизм действий, которых был вбит по инструкции, т.е. стрежни не идут, значит надо опускать вручную. Конечно, ему это предъявить можно, из-за него ребята переоблучились, с другой стороны, а как бы другой в этой ситуации поступил?
>>218789537Дятлов нихуя не соображая отправил людей на верную смерть. Потом 20 лет придумывал как он всё понял полностью не понимая ситуацию. Другой на его месте, условный компетентный другой, не оказался просто потому, что не взорвал бы реактор из-за своей тупости.
>>218789249Украинская Служба по чрезвычайным ситуациям (ГСЧС) заявила, что открытого огня в Чернобыльской зоне отчуждения больше нет. Остались лишь отдельные «очаги тления», над тушением которых продолжают работать пожарные. Важнейшие объекты зоны, включая Чернобыльскую АЭС, объект «Укрытие», города Чернобыль и Припять, не пострадали, однако пожары уничтожили до трети всех туристических объектов этой территории.
>>218789722ну да, окажись ты на его месте, у тебя бы реактор как час работал и ты был охуенным специалистом.
Ясно короч. После просмотра интервью Дятлова еще раз убедился в правильности показанного в сериале. Как и сказано в сериале она виновен в преступной халатности, приведшей реактор к катастрофе.Кнопку детонатора нажал не он, но это не важно. Потому что нажатие кнопки тоже было следствием приказов дятлова поднять мощность сразу, тогда как это нужно было делать в течение суток.
>>218789722дебил бля, Дятлов согласно регламента послал Кудрявцева и Проскурякова опускать стержни.Регламент от 1983 года:убедиться в снижении мощности реактора и вводе всех стержней СУЗ в активную зону, в случае несрабатывания АЗ-5, заглушить реактор в ручную.
>>218786409>придя на БЩУ сказал Акимову выключить подачу воды на реактор, ибо ему пизда.Акимов и, емнип, Топтунов уже к тому времени отправились крутить вентили арматуры вручную, где и словили свои смертельные дозы. В ХБОшном сериале это показано достоверно. Настоящий Дятлов на процессе говорил, что, по его мнению, единственное неправильное решение в тот день он принял, отправив их к арматуре.
>>218790738>Акимов и, емнип, Топтунов уже к тому времени отправились крутить вентили арматуры вручную, где и словили свои смертельные дозы.Это было ещё в первые полчаса - час после аварии.Акимов и Топтунов отравились крутит вентили уже в 6 утра, когда Дятлова облеванного увезли из бункера ещё часов 5 утра.6:15. Подошли к БЩУ-4. Перед самым БЩУ просел подвесной потолок, сверху льет вода. В кресле начальника смены — Ситников. Рядом Чугунов, Акимов. «Колдуют» над схемами. Ситникову плохо. Уронил голову на руки. Подошли к панелям, ничего не понять. Сельсины показывают, что стержни управления и защиты остановились на половине пути в реактор. Есть нагрузка на насосах охлаждения каналов системы управления и защиты. Пришел начальник реакторного цеха № 2 Коваленко, присоединился к консилиуму. Решили: подаем воду через барабаны-сепараторы по линии питательной воды. 7.15. Двинулись двумя группами: Акимов, Леня Топтунов 2, Нехаев — одна группа, Орлов и я — другая. На питательный узел ведет Акимов. На лестнице и в коридоре питательного узла темно, включили фонарь. Акимов лично довел до места, показал регулятор. Вернулся к своей группе, фонарь забрал. У нас впереди развороченный проем без двери, на улице уже светло. Под ногами вода, сверху тоже хлещет вода. Работаем без перерыва, один крутит, другой отдыхает и наоборот. Появились признаки расхода, открыли до верхнего упора. Вода пошла в БС и практически одновременно — в мой левый бахил, где-то зацепил за острое. Развернулись к первой группе. Там дела неважные — регулятор открыт не полностью. Топтунову плохо, его рвет. Акимову тоже плохо, еле держится на ногах. Вывели ребят в коридор.7:45. Потихоньку дошли до БЩУ-4. Доложили — вода подана. Все мокрые до нитки. Сменили со Славой «лепестки», одежду менять не на что. Акимов и Топтунов в туалете напротив, рвота не прекращается. Орлов дал команду Нехаеву: помочь Акимову и Топтунову добраться до медпункта, самому вернуться и сдавать смену.
>>218790067А я и есть охуенный специалист и у меня как часы работали дохуища установок пожаровзрывоопасных, с давлениями, агрессивными средами. Одну из них умудрились взорвать много лет спустя после того как я уволился.>>218790698Прежде чем отдавать подобные указания он обязан владеть ситуацией, то есть собрать информацию как это делается описано в томах СПАЗ которые потолще графоманства Толстова будут, их на подобных технологиях около десятка.
>>218791499Конечно. Это же я сказал что, вместо того чтобы следовать инструкциям, должен выяснять что произошло со станцией при том, что он не физик и не инженер.
>>218791216>Прежде чем отдавать подобные указания он обязан владеть ситуациейу него по показаниях левого пульта стержни РР и АЗ повисшие в разных положениях. При отключенных муфтах не идут в зону. По регламенту, он должен убедится и обеспечить ввод всех стержней в АЗ реактора. Выше я тебе кидал выдержку из регламента, чем он руководствовался, послав ребят глушить реактор в ручную. Хотя они итак не дошли до РЦ, ибо завалено там к хуям было всё.
>>218791552Каждый обосравшийся школьник мнит себя тралем, от этого не взрываешься, а испытываешь ебаный стыд.
Наблюдал на видео на крыше люди в пикрилах работали. Это же кошмар, я в таких работал. Он не способен банально пыль фильтровать, а тут радиация. Неужели не было ничего лучше. Люди на крышу шли на убой можно сказать.
>>218791651>>218791680Он так-то ИТР управляющий испытаниями, причём управляющий как технологической так и технической частью управления и автоматизации.>Это же я сказал что, вместо того чтобы следовать инструкциямИнструкция у него была на сотнях приборов, там было написано буквами размером с дом в 9 этажей РЕАКТОР ВЗОРВАЛСЯ НАХУЙ. После этого пеевое что делает руководитель проверяет наличие состава, собирает инфмормацию. То есть задаёт вопрос- все живы, никто не обосрасля? Если есть телефон быстро обзванивает аппаратчиков, машинистов, инженеров залов и блоков которые работают на местах. После чего берёт ноги в руки проходит несколько метров из операторной как это сделали некоторые операторы, и видит пиздец. После этого в силу вступает положения ПАЗ после случившейся аварии. Оповещение, локализация, в некоторых случаях эвакуация и так далее.
>>218791701От гамма-излучения не защищает ничего, кроме толстого слоя свинца или бетона. Респиратор годный, поролон не отсыревает от выдыхаемого воздуха из-за клапана, это уже преимущество, сравни с той FFP3 парашей, которую из-за текущей пандемией носим мы. Опять же, выбирай, будешь ты дышать через ГП-7К летом на крыше перекладывая камни или через эту тряпочку. Я бы выбрал второе.
>>218792111Все это замечательно, но у него в инструкции, блять, написано - убедится и обеспечить ввод всех стержней в АЗ реактора, вплоть до ручного ввода. Понимаешь?
>>218791701>Люди на крышу шли на убойYou're done.А если серьезно, то, кмк, посчитали, что защита от радиоактивной пыли не стоит фрустрации от противогаза, когда время работы идет на секунды, а все сделать нужно за полторы-две минуты. Вот чего делать НЕ СЛЕДОВАЛО, так водружать флаг на трубу над зданием. Облучились ради понта.
>>218792232Бегал по коридору вуза@Научрук поймал, поставил тройку за поведение в квалификационную работу
>>218792382Я читал до того как флаг водружать нагнали каких то студентов отмывать трубу. Так что вдвойне пиздос. Людоедский совок
>>218792232Веди себя соответственно. А то тралинг-хуялинг. Так-то я в 2002 уже в такой жопе автоматизацию шатал, вместе с блокировками и сигнализациями, что и вспоминать не особо люблю. Это так, к слову.>>218792274Кого и куда ты вводить собрался? Приборы в случае аварии не являются датчиками положения, у тебя реактора давно нет, в этой ситуации он лично обязан был вылететь на установку со скоростью звука.
>>218792421Да уж, довольно познавательно.Слушаю новую песню нойза, зашел на двач в поисках этого самого тренда. Взял бутылочку коньяка, читаю и думаю, что мы все проебали.
>>218792111ты тупой или как? В секунду он видит по приборам - нетрасхода теплоносителя из-за остановившихся ГЦН, значит надо обеспечить подачу воду из САОР. Стержни СУЗ не вошли в АЗ - надо обеспечить ручной ввод и заглушить реактор. Главное, это срочно заглушить реактор и обеспечь охлаждение активной зоны. Стержни гибнут в первые минуты без охлаждения. Это действия по инструкции. Нет, бля он должен был забить на свои обязанности и идти смотреть чё там случилось, забив на всё.
>>218792650>Веди себя соответственно. А то тралинг-хуялинг. Так-то я в 2002 уже в такой жопе автоматизацию шатал, вместе с блокировками и сигнализациями, что и вспоминать не особо люблю. Это так, к слову.Чел, голову свою преклоняю перед тобой. Не кипишуй. Пишу и юоюсь пиздануть лишнего. Но я с тобой.
>>218792650>тебя реактора давно нетда с хуя ли он это знает в первые минуты? Дятлов как ясновидец должен был сквозь стены увидеть, что у него реактор ебанул?
>>218792650>Кого и куда ты вводить собрался? Приборы в случае аварии не являются датчиками положения, у тебя реактора давно нет, в этой ситуации он лично обязан был вылететь на установку со скоростью звука.Да насрать всем, в инструкции ничего этого нету. А есть - убедиться в и обеспечить ввод.
>>218792220Респиратор хуйня, поверь. У меня раньше работа была связана с вредным производством, там пыль то се, а выдавали вот это гавно, никто их не носил потому что толку нет, пыль не фильтрует толком, потеет страшно. Я на свои деньги покупал рпг-67 с тех пор у меня их осталось несколько штук сейчсас их ношу из за короны.
>>218792974>в том же здании вот прям за стенкойЗа семиметровой стенкой из самого прочного советского бетона способного выдержать взрыв соседнего реактора.
>>218793145> Доебался до лопаты, какой же клоун блядь.В таком мире живем, за то что клоун пытается выглядеть умным ему деньги платят, притом даже не зрители.
>>218793145Лол, ты видел его видео про королева? Он подцепил в каком-то бложике совершенно ничем не обоснованный высер про то что королев-де сам стучал и ничтоже сумняшеся, все так же без каких-либо пруфов высрал это на видео.
>>218784278БН ссыт реакторам устаревшей конструкции прямо в активную зону с позорным водяным теплоносителем.
>>218792825В интервью он говорит что ебануло будь здоров так что потолок на пол посыпался, взрыв был очень мощный. Именно взрыв, не хлопок там или что. Так что все он понимал и знал что реактор ебанул, просто в ракой ситуации это т буквоед думал что сделал все правильно раз по ИНСТРУКЦИИ
>>218792587>до того как флаг водружать нагнали каких то студентов отмывать трубуА пожар срочниками тушили. Прямо с вертолетов огонь ими забрасывали.
>>218793496Ну да, нельзя же предположить что он в такой ситуации, ну скажем, дристанул слегка в штаны и понервничал. Наверняка он сохранил достаточно самообладания для буквоедства.
>>218792718Ты ебанутый, там ничего не случилось, сломался не прибор, не отдельный узел, не какой-то каскад регулирования или систем оповещения. Весь щит был как пиздец и если он соображал в своей работе чуть больше подзаборного алкаша, обязан был понимать происходящее. Если нихуя не понимал, обязан собрать информацию, этот же пидор рассказывал что срать ушёл когда станция взрывалась. Потом просравшись понять не мог чего они там нахуевертили как бы.>>218792826В инструкции СПАС и ПАЗ есть всё, всё что было и будет, любой кто не верит может попробовать прочитать ей до конца. Ещё раз для тупых повторяю, произошла аварийная ситуация и он обязан был принимать решения согласно ей, если нихуя не соображает отдать наконец управлене начальнику смены, который знает как поступать.
>>218793805Там вообще то свидетельства ликвидаторов и оцевидцев.А ты идиот, если из аргументации у тебя гринтекстлм пукать
>>218793719>В инструкции СПАС и ПАЗ есть всёДавай ее сюда.>произошла аварийная ситуация и он обязан был принимать решения согласно ей, если нихуя не соображает отдать наконец управлене начальнику смены, который знает как поступать.Кто тебе сказал что там вообще кто-то чего-то знал? Дурик, они не смотрели сериал чернобыль перед тем как все это произошло, у них был штатный унылый вечер, они собирались досидеть смену, поссать, покурить и поехать домой. Того что ебанет они НЕ ожидали, и твоим охуенным послезнанием не обладали. И никаких нарушений СПАС и ПАЗ комиссия в их действиях не нашла.
>>218782373Этот "правдивый" ролик появился в 90-каком-то году, когда BBC(британцы) приехали на украху за уникальными материалами по Чернобылю, и, о чудо, у какого-то местного режиссёра как раз завалялись уникальные кадры с ликвидации.Прямых доказательств подделки нет, но происхождение ну очень сомнительное.
>>218784307Ну смотри, радиация несет очень маленькую энергию, чтобы модифицировать свойства материалов применяют юешеные дозы в тысячи раз больше смертельных для человека. Все дело в том, что организм очень сложная система. Действует сначала физический механизм, излучение выбивает вторичные быстрые электроны из атомов, далее химический механизм, радиолиз воды, вода разваливается на быстрые радикалы, которые очень химически активны и стремятся к чему-то присоединиться. Так они портят органические молекулы клеток, возникает дисфункция вплоть до гибели. Это происходит на уровне клетки, органа, ткани. Чем быстрее клетка делится, тем быстрее обмен кислорода, тем быстрее поражение. Поэтому первыми страдает эпителий кишечника, слизистые, кроветворение, половые клетки. Человек начинает блевать, срать поносом, кровь хуже обновляется, возникает временное бесплодие. Нервные и костные ткани страдают последними.Также есть прямое поражение излучением, а есть попадание в организм радиоактивных частиц, например при аварии на АЭС с выбросом изотопов. Второй случай в общем хуже, потому что излучение раз поглотилось и все, а частицы до выведения сидят и облучают нежные внутренние ткани. У них разные механизмы и кинетики выведения. Период полураспада у разных изотопов разный, вплоть до миллиона лет, теоретически радиоактивные частицы могут сидеть долго, хоть всю жизнь, например как цезий, который депонируется в костях и мышцах.
>>218793496>Так что все он понимал и знал что реактор ебанулДа с хуя ли? Это ему вообще это не могло прийти в голову. Их как и всех учили, что на АЭС возможно только МПА, типа множественный разрыв трубопроводной арматуры на КМПЦ. Он как большинство, и тот же (Трегуб и Давлетбаев, которые были в тот момент на БЩУ) предположил, что ебанул водород деэраторах. Поэтому сперва Дятлов скомандовал всем в первые минуты свалить на РЩУ, так как баллоны деаэраторов находятся над БЩУ в 15 метрах, и кипяток, если они ебанули, могли просто залить блочный щит управления.
>>218794176Прощу прощения, стронций сроден кальцию по химии и депонируется в костях, а цезий в мышцах.
>>218793923Светлана Алексиевич. Чернобыльская молитва (хроника будущего)http://lib.ru/NEWPROZA/ALEKSIEWICH/chernobyl.txt
>>218793981>Там вообще то свидетельства ликвидаторов и оцевидцев.Как и в солженицынских писульках, ага.
>>218794370У него в списке литературы ваще ни одного документа не было, так что о каких пруфах ты говоришь я хз.
>>218793719>Если нихуя не понимал, обязан собрать информацию, этот же пидор рассказывал что срать ушёл когда станция взрывалась. Потом просравшись понять не мог чего они там нахуевертили как бы.хуету какую-то несёшь.>Весь щит был как пиздец и если он соображал в своей работе чуть больше подзаборного алкаша, обязан был понимать происходящееЧто понимать? Он сразу должен был допетрить что реактор ебанул? Произолшло то, что не могло произойти?>обязан собрать информациюу него времени хуй да нихуя. Показания приборов это информация? Да. По ним пиздец, надо глушить вручную и обеспечивать охлаждение, что он и сделал, то есть то, что предписывает инструкция, а дальш. Но по твоей логике, он должен был на это всё забить и идти лично смотреть, что произошло.
>>218794024Учишься на соответствующую специальность, работаешь несколько лет, потом начнёшь что-то понимать. Такое в сеть не выкладывают, потому что полудуркам такое в руки давать опасно, они уже с википедией и гуглобредом всех заебали.>Кто тебе сказал что там вообще кто-то чего-то знал?Вообще-то если поднять ебало на щит, огромная его часть состоит из мнемосхем для сигнализации, потом перевести ебала на пульты, там большая часть блокировки. Не говоря о самописцах, и приборах показывающих различные параметры. Управление техпроцессом не имеет ничего общео с твоими представлениями, это тысячи датчиков и регуляторов и всем этим управляют понимая что происходит и что произойдёт в результате действий персонала.>Дурик, они не смотрели сериал чернобыль перед тем как все это произошлоЯ не смотрел сериал Чернобыль, но за 18 лет до этого уже работал в подобной сфере, были различные ситуации и все к ним были готовы.>Того что ебанет они НЕ ожидали, и твоим охуенным послезнанием не обладали. Ты не понял главного, оно ебануло и это был случившийся факт. Все это слышали, все это видели по приборам, ни первое, ни второе игнорировать было нельзя. >И никаких нарушений СПАС и ПАЗ А действия после аварии толком никто не разбирал, всё замкнулось на взрыве до нажатия кнопки, тогда виноваты проектировщики или после, тогда виноват персонал вот насчёт этого и ломались копья. Хотя.. https://2ch.hk/b/res/218727905.html#218741922
>>218785824>Он хоть перед смерью то признал свою вину или так и утверждал что вы все врети и не взрыв это а хлопокДо последнего пиздел что это реактор говно и он бы энивэй взорвался. Типа конструктора пидорасы, а он один дартаньян весь в белом. И похуй что этих РМБК на просторах Союза наклепали тысячи, и даже оставшиеся блоки ЧАЭС успешно молотили ещё долгие годы после аварии.
>>218794091Ищи на ютабе Telecon documentary, там все эти записи довольно подробно комментируются ликвидатором
>>218792220>ГП-7КРазмечтался. ГП-4 там был бы в лучшем случае, в котором не то что лопатой махать, а просто пробежать 50 метров уже подвиг.
>>218793981Есть род писателей и режиссеров, зарабатывающих поливанием говном своего отечества. За это их очень любят на западе и дают премии. Неважно, что в тех опусах 90% вымысла и несусветной глупости, главное пнуть еще раз этот проклятый северный мордор. Плачущие дети, тупые пьяные совки и под каждым кустом КГБ.
>>218794865>Учишься на соответствующую специальность, работаешь несколько лет, потом начнёшь что-то понимать. Такое в сеть не выкладывают, потому что полудуркам такое в руки давать опасно, они уже с википедией и гуглобредом всех заебали.Ясно-понятно. Инструкции для персонала станции выкладывают, а это нет. >Вообще-то если поднять ебало на щит, огромная его часть состоит из мнемосхем для сигнализации, потом перевести ебала на пульты, там большая часть блокировки. Ничего из этого не могло показать им что реактор ебанул, внезапно. Нет там специальной лампочки "реактор ебанул". И нет инструкции или пособия в котором написано "если приборы показывают то-то то реактор ебанул". Приборы показывали то что показывать не могли. Интерпретация этих показаний оставалась на персонале, которому вообще не сказали что реактор может ебануть.>Я не смотрел сериал Чернобыль, но за 18 лет до этого уже работал в подобной сфере, были различные ситуации и все к ним были готовы.А они не были. Потому что не подразумевалось никакими инструкциями, ни обучением что реактор вообще может ебануть.>Ты не понял главного, оно ебануло и это был случившийся факт. Все это слышали, все это видели по приборам, ни первое, ни второе игнорировать было нельзя.Ты раз за разом возвращаешься к тому что-де все было очевидно и все все понимали. При этом ты вообще никак это не аргументируешь. >А действия после аварии толком никто не разбиралРазбирали конечно, сорян, но комиссии шли до самых 90-х годов.
>>218794865Там произошло то, с чем никто из эксплуатирующих не встречался и не мог, тем более харьковские недоучки.
>>218794340>>218794340>Светлана Алексиевич. Чернобыльская молитваЭта радиация у меня на огороде была. Огород весь побелел, беленький-беленький, как чем-то посыпанный. Какими-то кусочками... Я думала, может, что-то из лесу принесло. Ветер насыпал.А я как раз перед этим прошел курсы по гражданской обороне, нам выдавали информацию тридцатилетней давности: пятьдесят рентген -- смертельная доза.А гребешки у кур были черные, а не красные -- радиация.
>>218794800>хуету какую-то несёшь.Ему так в суде и сказали.>Что понимать?Любой обученный специалист по приборам способен понимать такое, что ты даже не поверишь. Не говоря о том, что понимать информацию на прямую оповещающих средств сигнализации и блокировок.>у него времени хуй да нихуя. Показания приборов это информация? После аварийного нажатия кнопки А3-5 это уже не показания и не приборов. Просто потому что произошли хлопки и приборов нет или они повреждены, там же и вовсе емнип были сельсины в качестве датчиков положения, то есть вообще хуй знает что показывали.>По ним пиздец, надо глушить вручную и обеспечивать охлаждение, что он и сделал, Какое охлаждение. Управление тех.процессом эта цепочка последовательных операций, если ты уже зашёл в туалет, посрал в штаны не снимая свитер после чего одел штаны, то зачем поверх штанов жопу вытирать?Да ещё без света.
>>218795563>Ему так в суде и сказали.А потом сказали что первая комиссия и суд были слегка настроены против него, и что он вообще-то ни в чем не виноват. Как сам и говорил. Потому что станция, внезапно, была построена с нарушениями ПБЯ и ОПБ.
- АЛЛО, ЭТО 2СН?- ДА!- ЧТО У ВАС ТАМ ГОРИТ?- ВЗРЫВ НА... МЕЖДУ 3 И 4 ЧЕРНОБЫЛЬ-ТРЕДОМ- А ТАМ ДВАЧЕРЫ ЕСТЬ?- ДА!- ПОДЫМАЙ НАШ СОСТАВ- ПОДЫМАЮ, ШИЗИКА ПОДНЯЛ- ТАК, ВСЕХ ВСЕХ, МОЧЕРАТОРСКИЙ СОСТАВ, МОЧЕРАТОРСКИЙ КОРПУС ПОДЫМАЙ- АБУ МАКАБОВИЧ?- ДА- АЛЛО, 2СН, 3 И 4 ЧЕРНОБЫЛЬ-ТРЕД, ГОРИТ ПУКАН В РЕЗУЛЬТАТЕ АВАРИИ, ВЗРЫВА- ... ДАВАЙ- АЛЛО /PO/ЛЕССКОЕ?- ДА-ДА- ВЫ ЗНАЧИТ ВЫЕЗЖАЕТЕ В ЧЕРНОБЫЛЬ-ТРЕД, ТАМ ГОРЯТ ПУКАНЫ У КЛЮКВОДЕБИЛОВ
>>218795355>А они не были. Потому что не подразумевалось никакими инструкциями, ни обучением что реактор вообще может ебануть.Именно, что весь персонал был обучен, как и сейчас на максимальную проектную аварию (МПА), типа разрыв главное трубопровода Ду850 первого контура на ВВЭР, или множественных разрыв трубопроводной арматуры КМПЦ на РБМК, этому учили и учат. То, что произошло, это гипотетическая авария, вероятность которой была тысячные доли процента (да-да, так и есть). Это так падение метеорита на здание энергоблока. Никто не думал и на знал, что реактор РБМК может взорваться. И фишка в том, что тех кого осудили, судили статье 220 УК СССР "за неправильную эксплуатацию взрывоопасных предприятий", при том до этого атомные электростанции не относились к потенциально взрывоопасным предприятиям. И только судебно-техническая экспертная комиссия после аварии отнесла атомную электростанцию к потенциально взрывоопасным предприятиям.
>>218795355>Ясно-понятно. Инструкции для персонала станции выкладывают, а это нет. Так нагугли. Я попробовал гуглить то с чем сам работал так и не нашёл, хотя у меня есть распечатки кое каких инструкций дома.>Нет там специальной лампочки "реактор ебанул"Именно. Там есть щит, следи за мыслью, после того как ебануло, должно было сработать невероятное количество защит и блокировок, а все приборы регистраторы с самописцами показать такое от чего у него на жопе волосы должны были встать дыбом. Ты пуск установок не видел, там и то охуеешь от звучания сигнализаций параметров не выведеных в режим, а то что буде при взрыве, в разы хуже. И дело не в ванговании, управление тех.процессом это контроль над ним,после взгляда на щит когда такой контроль утрачен Дятлов обязан собрать информацию и вернуть контроль. Ничего этого сделано не было. То что он там напридумывал дохуя лет спустя нигде не зафиксировано, действия персонала записаны и они с его бредом не совпадают.>Потому что не подразумевалось никакими инструкциями, ни обучением что реактор вообще может ебануть.У меня для тебя фантазёра плохие новости. Нештатные ситуации и поломки обычное дело в эксплуатации, так что твоё представление о том чем занимается персонал в корне неверно. На том же 4 блоке до этого уже были опасные ситуации. И задача персонала не ванговать а управлять и владеть ситуацией. То есть ты не слова не понимаешь о процессе котором собрался судить, в результате чего не способен понимать ту информацию которую я тебе даю.>Ты раз за разом возвращаешься к тому что-де все было очевидно и все все понимали. При этом ты вообще никак это не аргументируешь. Я тебе в дохулиардный раз пишу, не было очевидно или не очевидно. Нештатная ситуация, обязаны собрать информацию и взять контроль над ней дальше согласуя свои действия с регламентом для аварийной ситуации для данного типа технологии. Как это сделать я писал выше.>Разбирали конечно, сорян, но комиссии шли до самых 90-х годов. На этот вопрос всем оказалось похуй. Была большая разборка внутри ведомств виноваты эксплуатационщики или проектировщики в свою очередь на всех давили политики из-за международного резонанса. Действия после аварии вишенка на таком большом торте из говна, что на неё всем похуй.
>>218795460Так никто и не говорит что РБМК само совершенство, но по факту главная его проблема не в том матане, которым заканчивается ХБОшный сериал, а в том, что в системе управления не предусмотрели достаточного количества защит от дурака.А то что сотворил Дятлов, это всё равно что в машине на полном ходу врубить заднюю, а потом засирать конструкторов хуле они сделали такую дохлую коробку, что её сразу распидорасило.
>>218796162>Никто не думал и на знал, что реактор РБМК может взорваться.Вообще-то думал и знал. Потому что он до того несколько раз чуть не взорвался. И проектант, и научный руководитель о проблеме знали, писали бумажки и... нихуя не сделали. Потому что тогда бы возник щекотливый вопрос о том что происходит при нажатии АЗ-5 и что по этому поводу напсано в ПБЯ. По старой советской привычке предпочли все засекретить, замести дело под ковер и притвориться что нихуя не было, понадеявшись что не повторится.
>>218795563>Просто потому что произошли хлопки и приборов нет или они повреждены, там же и вовсе емнип были сельсины в качестве датчиков положения, то есть вообще хуй знает что показывали.вот именно и тем более, что нужно было убедиться в вводе всех стержней в АЗ реактора, если есть подозрение ненадежности их показаний. Ты блядь это понять можешь? Поэтому и посланы были люди чтобы обеспечить надёжное глушение реактора в ручную. Пиздец...
>>218795810Не то чтобы с нарушениями. Реактор слишком неустойчивый и судя по отчётам я малость удивлён. Персонал творит хуйню, их в этом обвиняют и ТУТ НАХУЙ КОМИССИИ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ВЫЯСНЯЮТ ЧТО РЕГЛАМЕНТОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО ИЛИ НЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАНО. Одна из главных причин трагедии в виде слабого регламента. На первом суде искали козла отпущения и на судахмазу отдали проектным организациям из 6 экспертов все 6 были разработчики из эксплуатационщиков было 0 человек.
>>218796308>Так нагугли. Я попробовал гуглить то с чем сам работал так и не нашёл, хотя у меня есть распечатки кое каких инструкций дома.Тебе незачем было это писать.>Именно. Там есть щит, следи за мыслью, после того как ебануло, должно было сработать невероятное количество защит и блокировок, а все приборы регистраторы с самописцами показать такое от чего у него на жопе волосы должны были встать дыбом. У них и встали. Ты забыл обьяснить каким образом вставшие волосы у тебя трансформируются в ебанувший реактор. > Ничего этого сделано не было. То что он там напридумывал дохуя лет спустя нигде не зафиксировано, действия персонала записаны и они с его бредом не совпадают.Это ты откуда взял вообще? >У меня для тебя фантазёра плохие новости. Нештатные ситуации и поломки обычное дело в эксплуатации, так что твоё представление о том чем занимается персонал в корне неверно. На том же 4 блоке до этого уже были опасные ситуации.Нет, таких - не было.>Я тебе в дохулиардный раз пишу, не было очевидно или не очевидно. Нештатная ситуация, обязаны собрать информацию и взять контроль над ней дальше согласуя свои действия с регламентом для аварийной ситуации для данного типа технологии. Они так и сделали - следовали инструкции.>На этот вопрос всем оказалось похуй.Опять неясно откуда ты все это берешь. Сам придумываешь? >>218796322Дятлов, внезапно, не нарушил ни одной инструкции, и совершил четыре ошибки, ни одна из которых не повлияла на исход происшествия. Читай выводы комиссии ГПАН.
>>218788030временное выздоровление: это когда организм оправился от острого поражения радиацией. В это время уже не делятся кроветворные клетки в костном мозге, однако, самих клеток в крови еще достаточно. Когда клеток в крови становится меньше (сами помирают), то все разворачивается по новой
>>218796449>Вообще-то думал и знал.ну сомневаюсь, что ГК даже мог такое предположить. Да массовый пережог ТК, да, но то, что произошло в Чернобыле я думаю и Доллежалю в хуёвом сне не приснилось.
>>218794340Написано конечно пиздец, как будто не воспоминания а стенограмма шизика. Попробовал поискать (студенты) (мыть) (труба) (флаг), самое близкое это про то что студентов привезли поля убирать.
>>218796747>Дятлов, внезапно, не нарушил ни одной инструкцииОн как минимум нарушил правила разгона реактора, когда уронили мощность. Там, блять, чёрным по белому написано, нельзя выводить все стержни одновременно - но нет, блять, мы же умные, щас быстренько разгоним и сделаем вид что ничего не было.Про такие мелочи, как несоответствие мощности требуемым значениям на момент начала испытаний, я вообще молчу.
>>218797003Не, что у них ебанет так что Елена в крышу улетит я думаю они не думали. Не осознавали, по крайней мере. То что у них реактор который может войти в режим при котором контроля над ним не будет они знали. К чему это может привести тоже, они ж все же этот реактор разрабатывали.
>>218796747>Ты забыл обьяснить каким образом вставшие волосы уО, это легко. Вставшие на жопе волосы мешают сидеть, к тому же, как мы выяснили он недавно ходил срать, а с туалетной бумагой в совке было плохо поэтому вытирал жопу талончиком. Вввиду всех этих событий ему гораздо проще было оторвать свой пукан и совершить марш-бросок в несколько метров по коридору, чтобы собрать всю необходимую информацию, как это сделал кое-кто из операторов.>Это ты откуда взял вообще? Давно этой темой интересуюсь, взял из различных расследований и собственного опыта.>Нет, таких - не было.Таких не было, но они не знали таких или не таких, это не их дело, они обязаны понимать с чем имеют дело и твой тезис о безмятежном времяпровождении без обязательств в операторной я опроверг. Это был персонал готовый к неисправностям и умеющий сохранять парметры техпроцесса при них.>Опять неясно откуда ты все это берешь.Мне тоже похуй, так же как и всем интересно почему, а не то что после. Что касается действий Дятлова хронология его Действий записана и она никак не вяжется с логикой человека понимающего произошедшее.
>>218797366>Он как минимум нарушил правила разгона реактора, когда уронили мощность.Чего? Уронил мощность Топтунов и то из-за неисправности измерительной части АР-2. А про правила разгона просто хуету какую-то написал.
>>218797466>Вввиду всех этих событий ему гораздо проще было оторвать свой пукан и совершить марш-бросок в несколько метров по коридору, чтобы собрать всю необходимую информациюНу да, он прям так и должен был подумать - в жопу эти все ваши инструкции, я пойду прогуляюсь.>Давно этой темой интересуюсь, взял из различных расследований и собственного опыта.Ясно-понятно.>Это был персонал готовый к неисправностям Нет. >Мне тоже похуй, так же как и всем интересно почему, а не то что после. Что касается действий Дятлова хронология его Действий записана и она никак не вяжется с логикой человека понимающего произошедшее.Да ты что? А почему комиссия ГПАН с тобой не согласна?
А ведь Слоновья нога по прежнему медленно, но плавит бетонное дно, значит, вполне возможно, что она сползет вниз и дойдет до грунтовых вод. Каковы возможные последствия?
>>218781336 (OP)мимо имею батю - ликвидатора, награжден медалью за заслуги перед отечеством 2 степени. Горжусь им
>>218797366>Тем не менее, оставив в работе реактор 25.04.86 г. на уровне мощности 1500 МВт с ОЗР менее 15 стержней РР в период, примерно, с 07 до 13 ч. 30 мин. персонал ЧАЭС, - в том числе и руководящий, - нарушил требования главы 9 ТР, хотя это нарушение и не явилось причиной аварии и не повлияло на её результат.
>>218797771Чем гордиться-то. Его послали как бесправное мясо подчищать говно за проебавшимися ебучими совковыми властями и криволапыми хохлоядерщиками, где он посадил здоровье, а потом кинули на бабки жалкую подачку как инвалиду.
Заблудился как то долговец в зоне. Еле живой ходит и кричит:— Ктоо нибуудь (протяжно)! Спасите помогите!.. Чесссное слово (с тоном раскаяния) — пить курить брошу и ДАЖЕ про свободовца плохого слова никогда не скажу.
>>218797685>Ну да, он прям так и должен был подумать - в жопу эти все ваши инструкции, я пойду прогуляюсь.У тебя какие-то проблемы с логикой. Я видел своими глазами как Технолог, Начальник установки, обгоняли старшего аппаратчика или оператора при необходимости. И как они не слазили с установок при экспериментальных пусках. Никто не мешает соблюдать инструкции и собирать информацию К слову, главная обязанность ИТР это владение информацией.>Ясно-понятно.К сожалению тебе ничего не понятно и ты впринципе не способен ничего писать или понимать в этой теме.>Нет. Собственно, опять фантазии ничего не понимающего человека.>А почему комиссия ГПАН с тобой не согласна? Потому что они из профильной организации связанной с эксплуатацией им похуй на Дятлова, но регламенты надо подлатать.
>>218797715>вполне возможно, что она сползет вниз и дойдет до грунтовых вод. Каковы возможные последствия?Перестанут отключать горячую воду летом.
>>218797583>Уронил мощность Топтунов и то из-за неисправности измерительной части АР-2Да хоть Вася Тапочкин. Мощность упала - изволь реагировать соответствующим образом, а потом уже еби в сракотан Топтунова и ищи кто сломал АР-2.
>>218798397>У тебя какие-то проблемы с логикой. Я видел своими глазами как Технолог, Начальник установки, обгоняли старшего аппаратчика или оператора при необходимости. И что? Проблемы с логикой, походу, у тебя. С чего ему в критической ситуации думать что за углом все ответы? Потому что тебе так хочется? Или потому что тебе очень хочется чтобы он был виноват?>К сожалению тебе ничего не понятно и ты впринципе не способен ничего писать или понимать в этой теме.Если ты еще не понял - тебе незачем отвечать. Ясно-понятно это выражение сарказма по отношению к написанному тобой чего-то, недостойного развернутого комментария. >Собственно, опять фантазии ничего не понимающего человека.Это вывод комиссии.>Потому что они из профильной организации связанной с эксплуатациейЭто врети такое? Прямо на вопрос отвечай, лол.
>>218798651>С чего ему в критической ситуации думать что за углом все ответы?То что ты не знаешь ничего и не понимаешь ничего из того что тебе пишут, не означает, что человек прошедший профессиональное обучение и обладающий специальными знаниями, просто посмотрел и нихуя не понял. Он нихуя не понял глядя на щиты, он нихуя не понял глядя на место взрыва, тогда ему там делать нечего. Впринципе Дятлов не профессионал буквоед не понимающий технологий цепляющийся за формальности с нарушением же формальной логики. Это очевидно и это факт. Здесь нечего обсуждать я все эти пункты тебе по пальцам объяснил.Всё остальное это твои бредни ничего не понимающего человека зачем-то полиставшего информацию для профессионалов и ничего в ней не понявшего. Ты несёшь полную хуйню, но я тебе уже всё разжевал несколько раз, так что в очередной раз делать этого не собираюсь.
>>218798732Или глушить нахуй, или разгонять, но мееедленно и аккуратно, а не за джве минуты. В зависимости от того на сколько сильно она упала.
>>218799259>Ясно-понятно.>Они его и заглушили. Кнопкой АЗ-5. Лол. Ты даже не понимаешь, что кнопка А3-5 не предназначена для глушения реактора при цепной реакции по принципу положительной обратной связи. Вот это и есть лол.
>>218799414Вообще-то именно для глушения реактора она и предназначена. В совершенно любой ситуации. ПБЯ.
>>218799478>Вообще-тоОстановить реакцию масштабов реактора кнопкой это как гигантские лайнеры сносящие мелкие корабли и пирсы останавливать показыванием хуя.
>>218797264>>218797458Шизик, эта поехавшая баба не родилась там. Это - дура уровня стрелки осциллографа.
>>218799633Как хорошо что к кнопке привязан аж 191 стержень СУЗ, при помощи которых реактор и глушат.
>>218799741Внезапно, это здесь не играет никакой роли, потому что, внезапно, кнопка АЗ-5 применяется и для штатной, и для аварийной остановки реактора.
>>218799723Стержней 211 и они разные по своему назначению. Их задача не глушение реактора, а замедление реакции, но она в условиях неуправляемой цепной реакции обладает такой динамикой, что на стержни ей уже похуй. Не говоря о том, что ввод стержней на ЧАЭС начали делать после того как их уже некуда было вводить, да и вводятся они не сразу там 7 метров при ходе стержня 40-50 см/с.
>>218799974Именно поэтому я написал про стержни СУЗ. СУЗ это система управления и защиты.>Их задача не глушение реактораИх задача - глушение реактора. >но она в условиях неуправляемой цепной реакции обладает такой динамикой,Про неуправляемость никто ничего не знал.>Не говоря о том, что ввод стержней на ЧАЭС начали делать после того как их уже некуда было вводитьЭто не так, ввод стержней это одна из двух основных причин аварии.>да и вводятся они не сразу там 7 метров при ходе стержня 40-50 см/с.И?
>>218799827Погугли для сравнения как глушили третий блок.АЗ-5 в реакторе это примерно как ручной тормоз в автомобиле, и то и другое дёргать на полном ходу без крайней необходимости не следует.
>>218800232Анон, я не он, но я смотрю ты разбираешься. Если бы стержни не вводили штатно, а сбросили их, отключив питание муфт (как и сделали уже в процессе разрушения реактора), взрыв произошёл бы или нет, как думаешь?
>>218800499>Погугли для сравнения как глушили третий блок.Именно АЗ-5 его и глушили.https://www.youtube.com/watch?v=B1OMuHEImP0
>>218800232>Именно поэтому я написал про стержни СУЗНеважно что ты написал, в любом случае ты не понимаешь о чём говоришь. Любые стержни вводят отрицательную реактивность. Это ты тоже не понимаешь и как это работает тоже не поймёшь никогда.>Их задача - глушение реактора.В умах школьников придумывающих собственную физику процессов. А педаль тормоза тормозит камаз на скорости 200 км/ч в без инерции. Только это не камаз, а 40k тонн воды в час и 1600 с лишним сборок тоннами ядерного топлива.>Про неуправляемость никто ничего не знал.Знали все у этого проекта большая предыстория и он так спроектирован, что не устоичивость и эксплуатация это слова синонимы.>Это не так, ввод стержней это одна из двух основных причин аварии.Это придумал ДЯтлов и прочие дауны не понимая физику реактора. Типа ввели стержни и концевой эффект, ну, да гипотеза поехавшего петеушника.>И? Скорость реакции гораздо выше, и этот факт тоже знали и понимали все.
>>218800499>АЗ-5 в реакторе это примерно как ручной тормоз в автомобилеНет, это вполне штатный способ глушения реактора на низкой мощности. Если бы ты погуглил сам то как глушили третий блок то ты бы увидел как один хохол приказывает другому заглушить реактор ключом аварийной защиты пять. Я сейчас даже специально посмотрел - в 1.30 по видео. >>218800561Концевому эффекту посрать на то как именно ты засовываешь стержни. Так и так они выместят воду, реактивность скакнет и все бомбанет к хуям.
>>218800861Смотрите, обоссанный двощер с легкостью опровергает все официальные версии и даже законы физики, действия которых во время аварии уже разжевали даже в художественном сериале. Но почему же я слышу лишь пуки?
>>218800861>Неважно что ты написал, в любом случае ты не понимаешь о чём говоришь. Любые стержни вводят отрицательную реактивностьЭто тебе это известно. А им нет.>В умах школьников придумывающих собственную физику процессов.https://www.youtube.com/watch?v=B1OMuHEImP01.30 - штатный останов 3-го блока кнопкой АЗ-5.>Знали Нет, не знали.>Это придумал ДЯтловЭто придумала комиссия.>Скорость реакции гораздо вышеКакая скорость реакции?
>>218801051По-моему это просто жирдяй. Но на двощах никогда нельзя быть уверенным - дебил или жирдяй.
>>218801051То что ты полистал вики и ничего в неё не понял, не повод ссылаться на официальные версии. Отделяй свои бредни от реальности.
>>218800984>на низкой мощностиКлючевое слово. Дёрнуть ручник стоя на месте тоже вполне здравое действие.>>2188007750.30: Энерхоблок номер тры чернобыльской АЭС к окончательному останову хотов. Вот эта подготовка к окончательному останову - это нихуя не нажал АЗ-5 и готово.
>>218801515Ничего ключевого, они и были на низкой мощности. Реактор действительно не остановится просто от введения всех стержней, но его запас реактивности в этот момент должен равнятся нулю. Он не может разгонятся, он не может оставатся на той же мощности, он может только тормозить. Это базис ПБЯ. Никакой связи с автомобилем и ручником нет, АЗ-5 не останавливает функции реактора, он останавливает только саму реакцию.
>>218801099>Это тебе это известно. А им нет.Это главный принцип действия в виде обратной отрицательной обратной связи компенсирующей тепловыделение. Такое могут не понимать петеушнки несущие хуйню в /b, но никак не персонал станции.>1.30 - штатный останов 3-го блока кнопкой АЗ-5.Приятно видеть хоть какие-то попытки начать думать. Может быть ты даже начнёшь понимать, что я тебе пишу. Речь изначально о нештатной ситуации и аварийном росте мощности, всё это зафиксировано, задокументировано и подтверждено от данных ДРЕГ до показаний персонала.>Нет, не знали.Знали и понимали, это прямая обязанность.>Это придумала комиссияОдна из, их только основных было 6 штук. С физикой реактора это слабо связано. Подобные эффекты действительно имеют место быть, но не стоит путать следствие и причину. То что реактор ввели в неуправляемую цепную реакцию и то что он был оберчён и то что он взорвался и концевым эффектом никак не связано. Когда это пиздабольство всем надоело подняли данные сейсмологов и тут-то выяснилось что реактор взорвался до всех этих сказок.>Какая скорость реакции? Кручем чем экспоненциальная или даже гиперболическая, прямая функциональная стрелочка самописцев вверх и ага. Всё это очевидно так как на этом простроена режимная эксплуатация и сами расчёты, системы управления, шкалы, и прочее.
>>218801810>в виде обратной отрицательной обратной связи компенсирующей тепловыделениеТак, уже жирнота пошла. Ясно.> Речь изначально о нештатной ситуации и аварийном росте мощностиАварийный рост мощности начался ПОСЛЕ нажатия кнопки. Ты даже этого не знаешь, лол. Ты либо очень жирный, либо очень тупой. Чего ты пытаешься добиться? Выставить себя дебилом? >Знали и понимали, это прямая обязанность.Нет, не знали, им никто не сказал. >Одна из, их только основных было 6 штук.>Кручем чем экспоненциальная или даже гиперболическаяПздц.жпег
>>218801755>они и были на низкой мощностиПредварительно разогнав его на отличненько, от чего реактор и обмяк, жидко пёрнув ксеноном.Собственно почему я провёл аналогию с автомобилем:Вот представь, что ты выехал на дорогу на летней резине, и вдруг понял, что под колёсами гололёд. Что сделает адекватный человек? Аккуратно, под аккомпанемент треска АБС, затормозит и медленно поползёт домой или в сторону шиномонтажки. Что делает Дятлов? Жмёт на газ, не понимает чому буксующая машина не разгоняется, охуевает, жмёт газ в пол, потом охуевает ещё больше, и в итоге, с целью послать "мешающую" АБС нахуй, дёргает ручник и наматывается на столб. Потом сидит и воняет что машину хуёво сделали.
>>218802096>Так, уже жирнота пошла. Ясно.В очередной раз ты в принципе не способен понимать о чём пишешь. Речь идёт о тепловой мощности и её регулировании отводом тепла с помощью воды преобразующейся. На принципе обратной отрицательной связи построена вся индустрия и вся автоматизация. То есть ты безграмотное поехавшее чушло, но с помощью твоего бреда удобно разрушать мифы полоумных школьников.>Аварийный рост мощности начался ПОСЛЕ нажатия кнопки. Ты даже этого не знаешь, лол.У меня снова для тебя плохие новости. То что ты фантазёр и даун не повод здесь бредить. До сих пор не установлено кто именно нажал А3-5 так же не установлено количество раз фиксации кнопки, не говоря о том до или после. Так же несколько раз комиссиям были подсунуты копии ДРЕГ и оссцилографов без синхронизации времени. Здесь долго можно писать, но это настолько далеко от твоего понимания, что уже написанного хватит.>Нет, не знали, им никто не сказал. Это ты ничего не знаешь и не понимаешь, а для рабочего места есть должностная инструкция и тех регламент>Пздц.жпег Именно. Такую хуиту ты несёшь в каждом предложении.
>>218802630>Предварительно разогнав его на отличненькоТак он не был разогнан, он находился на низкой мощности с большим ОЗР. Разогнал его концевой эффект.Твоя аналогия с автомобилем - фуфло, потому что АЗ-5 ГАРАНТИРОВАННО ОСТАНАВЛИВАЕТ РЕАКТОР, тут нет никаких заносов, стержни внутри - нейтроны тю-тю, роста реактивности БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. По крайней мере так написано в ПБЯ. Ну, был небольшой нюанс в виде концевого эффекта, но о нем никто никому ничего не сказал.
>>218802797>Речь идёт о тепловой мощностиИ каким боком тепловая мощность к АЗ-5? И вообще к тому что произошло? Ты вообще понимаешь о чем говоришь? >У меня снова для тебя плохие новости.У меня плохие новости для тебя - нажатие кнопки зафиксировано на ДРЕГ, что видно из данных вообще любой комиссии. >Это ты ничего не знаешь и не понимаешь, а для рабочего места есть должностная инструкция и тех регламентВ которых об этом ничего не было.>Именно. Такую хуиту ты несёшь в каждом предложении.Нет ты.
>>218802867>АЗ-5 ГАРАНТИРОВАННО ОСТАНАВЛИВАЕТ РЕАКТОР>Разогнал его концевой эффект/0>Ну, был небольшой нюанс в виде концевого эффекта, но о нем никто никому ничего не сказал.Это ж сколько надо иметь лишних хромосом, чтобы работая на реакторе не заметить концевого эффекта, но при этом сидеть и выдумывать свои манятрактовки регламента испытаний?
>>218803088>И каким боком тепловая мощность к АЗ-5? Таким боком, что отравленный перед этим реактор начал нелинейно выходить отравления при выведенных стержнях, это нелинейные процессы, это функциональная связь и это аварийная ситуация с динамикой процесса при которой уже не важно, что сделает персонал. Начался рост мощности, они нажали А3-5, естественно ничего уже эти нажимания не решали, они стали хаотично давить кнопку. Отсюда и мифы о концевом эффекте, типа всё норм, тут кнопку нажмём, ага стрежни пошли и взорвалось значит концевой эффект. Это в корне не применимая логика не влияющая на ход происходящего, концевой эффект ели и был не оказывает настолько большого влияния. >У меня плохие новости для тебя - нажатие кнопки зафиксировано на ДРЕГПовторяю ещё раз. Данные не синхронизированы со временам, данные даны по копиям и самое главное ДРЕГ был реализован так, что был перекрыт другими функциями выступая в роли фоновой дублирующей задачи. Это было очевидно сразу, но мешала политическая составляющая, как только политики отъебались и стало понятно что ДРЕГ не может быть использован в качестве хронологии событий, сразу же всё стало на свои места, спасибо спецам ВНИИАЭС, а то так бы и продолжали бредни про концевой эффект транслировать, хотя они даже смех не вызывают, настолько тупы.
Алсо, в тему этой аварии мудрее всех высказался мой бывший начальник: "Дятлов, конечно, мудак, но виноват не он. Виноват тот, кто этого мудака к реактору допустил"
>>218803689>/0Да, внезапно. Потому что ПБЯ - на бумаге, но ПБЯ конструктор с научным руководителем не выполнили.>Это ж сколько надо иметь лишних хромосом, чтобы работая на реакторе не заметить концевого эффектаВ смысле "не заметить"? Он за все время существования серии проявил себя три раза.
>>218803774>что отравленный перед этим реактор начал нелинейно выходить отравления при выведенных стержнях, это нелинейные процессы, это функционШизофазия>Данные не синхронизированы со временамСинхронизированы.>а то так бы и продолжали бредни про концевой эффект транслироватьВот тебе бредни главного конструктора реактора о концевом эффекте. На этом разговор с тобой можно заканчивать, ни на что кроме псевдотехнической шизофазии ты не способен.
>>218803919>Он за все время существования серии проявил себя три раза.Концевой эффект либо есть, либо нет. На сколько он существенный - другой вопрос. Я тебе предлагаю ещё раз подумать над тем, почему при штатной остановке реактора АЗ-5 жмут на низкой мощности, а не на полном ходу.
>>218804356>ШизофазияЗадокументированный факт. На самом деле проблемы начались раньше, из-за задержки благодаря запрету диспетчера снижать мощность реактора. В 00 часов 28 мин 26.04.86 г., переходя в режим электротехнических испытаний, персонал на БЩУ-4 допустил ошибку при переключении управления с системы локального автоматического регулирования (ЛАР) на систему автоматического регулирования мощности основного диапазона (АР). Из-за этого тепловая мощность реактора упала ниже 30 МВт, а нейтронная мощность упала до нуля и оставалась таковой в течение 5 минут, судя по показаниям самописца>Синхронизированы.Не синхронизированы и это утверждение никто собственно не оспаривал. Точно так же как проверка сейсмографов лишь подтвердила этот факт благодаря времени регистрации сейсмической активности из-за взрыва.>Вот тебе бредни главного конструктора реактора о концевом эффекте. Концевой эффект никто не оспаривал, он не значительно мешал эксплуатации не оказывая такого воздействия чтобы привести к настолько сильной неуправляемой реакции. Время его воздействия слишком мало,не хватит раскочегарить реактор в штатном режиме не говоря о реакторе который находится в иодной яме.
>>218804703Во-первых они были на низкой мощности, а не на полном ходу. Во-вторых совершенно похуй на какой мощности нажимать кнопку аварийной защиты, ГК, согласно ПБЯ, обязан обеспечить аварийную остановку реактора на любой мощности. Внезапно, на то она и аварийная остановка.
>>218804963Ну так-то почему АЗ-5 имеет в названии цифру 5? Очевидно, что аварийных защит не одна, а больше. А почему их больше? Не потому ли, что в разных условиях лучше использовать разные?
>>218804801>На самом деле проблемы начались раньшеТы продолжаешь? >Не синхронизированыСинхронизированы.>Концевой эффект никто не оспаривалТы оспаривал.>он не значительно мешал эксплуатацииОн - одна из двух основных причин аварии. Доклад INSAG-7 найдешь сам.
робятки, может кто посоветовать документальный фильм про аварию на ЧАЭС? Чтобы популярно и не особо завирались (прошу всех кроме анона, который на основании собственного опыта и работы в этой сфере затирает про халатность сотрудников ЧАЭС). Буду крайне признателен
>>218804963>они были на низкой мощностиИ на охуевшей реактивности>Внезапно, на то она и аварийная остановка.Внезапно работая с девайсом сложнее молотка понимать принцип его действия бывает весьма полезно. Не нравится аналогия с автомобилем - ок, стоп-кран в поезде. Тоже типа аварийная остановка, и в теории тоже охуенно работает.>>218804801>он не значительно мешал эксплуатации не оказывая такого воздействия чтобы привести к настолько сильной неуправляемой реакцииНу так и режим работы реактора в ту ночь был, мягко говоря, нетипичным. Да и АЗ-5 всё-таки не каждый день тилибонькают.
>>218791216я имею за плечами опыт в смежной отрасли (пару раз включал газовую плиту), потому как профессионал могу тебя заверить, что ты не прав
>>218805300Я бы начал с ХБОшного сериала чисто ради погружения в атмосферу, затем бы перешёл к документалке что анон советует >>218805407Потому что атмосфера в сериале передана хорошо. Я сам тогда ещё пиздюком охуевал от происходящего и шоу с побегушками по крышам ЧАЭС.
>>218805451>И на охуевшей реактивностиНо знать этого не могли.>Внезапно работая с девайсом сложнее молотка понимать принцип его действия бывает весьма полезно.Так уж вышло, что на атомных станциях тогда работали турбинисты и котелки. Угадаешь что это за специальности и которая из них включает в себя сложную физику? >Не нравится аналогия с автомобилем - ок, стоп-кран в поезде.Это же та же самая аналогия, дебс.>Да и АЗ-5 всё-таки не каждый день тилибонькают.Ее тилибонькают каждый раз когда нужно остановить реактор. По любой причине.
>>218805648>Ее тилибонькают каждый раз когда нужно остановить реактор. По любой причине.И что, каждый день останавливают реактор?
>>218805728Нет, а какое это имеет значение? Во-первых кроме как опустить стержни другого способа остановить реактор нету, во-вторых суть аварийной остановки реактора в том что при возникновении любой аварии она, внезапно, останавливает реактор.
>>218805251>Ты продолжаешь? Продолжаю просвещать тебя по всем пунктам.Однако дальнейшее снижение мощности было запрещено диспетчером Киевэнерго. Запрет был отменён диспетчером в 23:10. >Синхронизированы.Настолько синхронзированы, что это не заложено в характеристики ДРЕГ и не соответствует хронологии событий>Ты оспаривал.Оспаривал его роль, точно так же как я буду оспаривать утверждение что реактор взорвался из-за того что заборы в Припяти не того цвета. >Он - одна из двух основных причин аварии. Доклад INSAG-7 найдешь сам.Консультационная комиссия занимающаяся обобщением поверхностной не проверенной информации в виде доклада которым можно лишь подтереться. Ничё се. Хоть бы один факт концевого эффекта в действующих рбмк привели, хоть бы один, где он влиял хоть сколько-нибудь серьёзно.
>>218805659Это потому что кнопки АЗС нету. Моя теория - пятерку добавили чтобы в случае чего с АЗС не перепутать. Но это не точно.
>>218805648>Но знать этого не могли.Зато могли вертеть программу испытаний на хуях.>Так уж вышло, что на атомных станциях тогда работали турбинисты и котелки. Угадаешь что это за специальности и которая из них включает в себя сложную физику?Вот поэтому я и согласен с бывшим начальником целиком и полностью >>218803791>>218805728А то! Каждый вечер, перед тем как домой уйти. А утром обратно включают. )))>>218805926>кроме как опустить стержни другого способа остановить реактор нетуОни опускаются, внезапно, не только по АЗ-5>суть аварийной остановки реактора в том что при возникновении любой аварии она, внезапно, останавливает реактор.суть стоп-крана в том, что при возникновении любой НЕХ он, внезапно, останавливает поезд. Вот только грамотные машинисты чому-то даже не пытаются его дёргать, сшибая очередной автобус на переезде.
>>218806066>Однако дальнейшее снижение мощности было запрещено диспетчером Киевэнерго. Запрет был отменён диспетчером в 23:10.Продолжаешь.>Настолько синхронзированы, что это не заложено в характеристики ДРЕГ и не соответствует хронологии событийЗаложено. Соответствует. Собственно, дебил, откуда ты еще хронологию событий возьмешь? >Оспаривал его рольТак ты дебил.>Консультационная комиссияЭто комиссия Госатомнадзора-то? Ты же реально плаваешь по матчасти, лол. >Хоть бы один факт концевого эффекта в действующих рбмк привелиДа не вопрос, вон выше в письме главного конструктора, прям в первом абзаце. Ты же даун, лол.
>>218806304>Зато могли вертеть программу испытаний на хуях.Могли, собственно, Дятлов был автором, имел право.>Вот поэтому я и согласен с бывшим начальником целиком и полностьюДа и напрасно, потому что виноват тот кто проектировал реактор и писал дятлову инструкции.>Они опускаются, внезапно, не только по АЗ-5Да, еще автомат есть. >суть стоп-крана в том, что при возникновении любой НЕХ он, внезапно, останавливает поезд. Вот только грамотные машинисты чому-то даже не пытаются его дёргать, сшибая очередной автобус на переезде.Это потому что они знают что произойдет. А эти не знали, потому что им никто не сказал, напротив - сказали что вон кнопка, она глушит реактор, в том числе аварийно.
>>218806345>аутотренинг>Заложено. СоответствуетДРЕГ спроектирован не так.> откуда ты еще хронологию событий возьмешь? Возьму время взрыва по регистрации прибора и сравню с сейсмографами. Прикинь как всё просто.>вон выше в письме главного конструкторПишите письма в другом месте. При концевом эффекте на самописцах постоянно должны были происходить скачки тепловой мощности от которых все бы охуевали, если концевой эффект завялен как причина взрыва где все эти диаграммы с рбмк других станций? Стержни постоянно туда сюда погружаются процесс обыденный. А нету нихуя, потому что концевой эффект не носит таких глобальных масштабов если есть предъявите диаграммы, иначе это кукареканье подзаборных гуманитариев.
>>218806304>Вот только грамотные машинисты чому-то даже не пытаются его дёргать, сшибая очередной автобус на переезде.А нахуй его дергать, если поезд все равно не успеет остановиться, а дернешь - паксы попадают? А реактор это не поезд, у нейтронов нет инерционности.
>>218806647>ДРЕГ спроектирован не так.Именно так.>Возьму время взрыва по регистрации прибораКакого прибора? C какими сейсмографами? >При концевом эффекте на самописцах постоянно должны были происходить скачки тепловой мощности
>>218806647>если концевой эффект завялен как причина взрываОн не "завялен" как причина взрыва, он привел к взрыву из-за того что совпали другие факторы, сам по себе концевой эффект вызывал лишь незначительное повышение мощности, но в сложившихся обстоятельствах он стал соломинкой, сломавшей хребет слону
>>218806647>Пишите письма в другом месте.Это ты пиши в другом месте, уже главного конструктора станции отрицает, совсем кукухой поехал.>При концевом эффекте на самописцах постоянно должны были происходить скачки тепловой мощностиНет.>Стержни постоянно туда сюда погружаются процесс обыденный.Пиздец ты дебил, ты же вообще нихуя не знаешь, ты ни единого ебучего доклада не прочитал, ну что ты за говно жирное, зачем я вообще с тобой разговариваю?
>>218806701Нашел.Ну всё, я знаю что я буду смотреть до утра.https://www.youtube.com/results?search_query=Tokaimura+nuclear+accident
>>218791651> что он не физик и не инженерЧЕГО БЛЯ!?По-твоему на станции ПТУшники чтоль работали? Ты совсем ебанат?
>>218807083Нет, там работали турбинисты и котлы. Догадаешься что это значит или пояснить, что эти люди не имеют отношения ни к теоретической, ни к практической стороне разработки АЭС?
>>218806527>Дятлов был авторомНет, хотя и был уполномочен её менять.>виноват тот кто проектировал реактор и писал дятлову инструкции.По инструкции испытания должны были проводиться на более высоких мощностях. О нестабильности на низких мощностях там было писано чёрным по белому.>А эти не знали, потому что им никто не сказал, напротив - сказали что вон кнопка, она глушит реактор, в том числе аварийно.Даже если так, у любого здравомыслящего человека возникнут сомнения в её всемогуществе. Особенно если углубиться в изучение процедуры штатной остановки, которая как бы и тоже через АЗ-5, но при этом почему-то с предварительным "притормаживанием".>Да, еще автомат есть.А можно просто ввести в зону часть стержней, притормозив мощность и реактивность до вменяемых значений.
>>218806728> Какого прибора? C какими сейсмографами?С сейсмографами которыми регистрировали сейсмическую активность в этом районе. Получилась полная хуйня, во время взрыва взрыва не было, а он произошёл до этого. Но ещё круче то что таких станций с датчиками регистрации оказалось целых 3 так что их показания можно сверить.>Он не "завялен" как причина взрываТо есть заборы в Припяти всё таки не того цвета? Никаких подтверждений, никаких моделей, никаких фактов указывающих на концевой взрыв нет. Он противоречит масштабам процесса. Будут данные приходите, а их не было и сколько бы их кому не хотелось получить никогда не будет.>Это ты пиши в другом месте, уже главного конструктора станции отрицаетДиаграмму на стол. Лично этими руками не раз рылся в сохранённых диаграммах для каскадного регулирования, чтобы всяких концевых и прочих процессов не было при пропорционально-интегральном регулировании. Видел всякую хуйню включая такую что исключает автоматическое управление, но такой я не видел. Кстати, как они там на автоматическое управление и ручное переходят постоянно если при любом подобно процессе на подобии концевого никакое автоматическое регулирование невозможно впринципе. >Нет.О чём и речь. Никакого отношения к взрыву эта шняга не имеет.>Пиздец ты дебил, ты же вообще нихуя не знаешь, Пишу то о чём знаю благодаря большому опыту работы и знаю более чем нихуёво. Тот факт, что ты ничего не знаешь и не понимаешь не повод здесь тупить в мой адрес.
>>218787106> альфа> проблемаЭта хуита блочится одеждой, ты ебанутый? Даже лист бумаги даст альфе в рот
>>218807404>Нет, хотя и был уполномочен её менятьОн, буквально, был автором программы. >По инструкции испытания должны были проводиться на более высоких мощностях.Еще один нечтец докладов.>Даже если так, у любого здравомыслящего человека возникнут сомнения в её всемогуществе.С чего бы это? >А можно просто ввести в зону часть стержней, притормозив мощность и реактивность до вменяемых значений.А мощность и была во вменяемых значениях. А реального значения реактивности никто и не знал, внезапно, шкалы "ОЗР" нигде нету.
Посоны, где-то в нулевых были охуенные фотки с Припяти от автора kranz. теперь хоть убей найти не могу... только несколько упоминаний находится, а там архивы неделями смотреть можно было. никто не знает где сейчас найти?
>>218807495>С сейсмографамиКакими сейсмографами? >Никаких подтверждений, никаких моделей, никаких фактов указывающих на концевой взрыв нет.Зачем ты лжешь? >Диаграмму на стол.Читать доклад. Хочешь госатомнадзоровский, хочешь инсаг, разницы никакой.>Лично этими рукамиНи в чем ты не рылся.>Пишу то о чём знаю благодаря большому опыту работы и знаю более чем нихуёво.Нихуя ты не знаешь.
>>218807971>Какими сейсмографами? С теми самыми которые находятся недалеко от ЧАЭС и регистрируют. Сейсмограммы были предоставлены c подробным разбором чего и как там происходило. Ошибка исключенна ввиду 3-х независимых источников регистрации.>Зачем ты лжешь?Эксплуатационные диаграммы в студию. То есть ты пиздишь.>Читать доклад. Хочешь госатомнадзоровский, хочешь инсаг, разницы никакой.У меня их около десятка докладов. Ничего даже приблизительно похожего там нет и быть не может. Ты в очередной раз не понимаешь о чём вообще речь идёт. Но это нормально, я уже привык.>пук-сренк врётиТак что там с автоматизацией которая делит на ноль всю хуйню которую ты пишешь? Автоматическое регулирование невозможно и при гораздо более слабых эффектах чем концевой.
>>218807815>Он, буквально, был автором программы.>Еще один нечтец докладов.Неси давай свои доклады с прочими пруфами. Дятлов, по твоим же словам нихуя не шарящий в физике вообще и реакторах в частности, автор программы испытаний. Тебе самому-то не смешно?>С чего бы это?Ну вот смотри. У тебя на руках инструкция с кучей "нельзя", "запрещается", "не менее", "не более" и прочих ограничений. Но при этом вот волшебная кнопка, которая, в случае чего, просто, без задней мысли, берёт и всё глушит. Но при этом рекомендуется глушить реактор только с малых мощностей. Что, по-прежднему никаких подозрений?>А реального значения реактивности никто и не зналВот поэтому и нехуй было допускать таких долбоёбов до такой техники.
>>218808459>С теми самыми которые находятся недалеко от ЧАЭС и регистрируют. Давай литературу сюда.>Эксплуатационные диаграммы в студию.Читай отчеты. Читай отчет ВНИИАЭС. Читай отчет Госатома. Ты пока вообще ни одного документа не принес, один пиздеж.>У меня их около десятка докладов. Ничего даже приблизительно похожего там нет и быть не может. Тебе скрин принести, или ты еще не насосался?
>>218805300> который на основании собственного опыта и работы в этой сфере затирает про халатность сотрудников ЧАЭСЭй. Совсем не так. То что Дятлов даун и прочие бредни про концевой эффект это очевидно. Но я не снимаю ответственности с проектировщиков по целому ряду пунктов.
>>218808750>Неси давай свои доклады с прочими пруфами.Гугл - insag-7.>автор программы испытаний. Тебе самому-то не смешно?Автор программы испытаний чего? Реактора? Нет, реактор штатно глушился. Нет, блядь, они хотели проверить сможет ли турбина крутится на пердячем пару.>Ну вот смотри. У тебя на руках инструкция с кучей "нельзя", "запрещается", "не менее", "не более" и прочих ограничений.Ну да, первое что приходит в голову - кнопка, останавливающая реактор его взорвет.>Но при этом рекомендуется глушить реактор только с малых мощностей.Они и были на малой мощности.>Вот поэтому и нехуй было допускать таких долбоёбов до такой техники.А долбоебизм тут ни при чем, нет индикации ОЗР. Для того чтобы его рассчитать нужно пиздовать 50 метров к пекарне, считать, пиздовать обратно и так далее. Да и зачем, ОЗР даже не был обозначен как критический для безопасности.
>>218807870Вот есть сайт годный, много фотографий старых, есть до аварии и после, и с ликвидации, есть даже какие-то документы и схемы станции.https://pripyat-city.ru/
>>218808771>Давай литературу сюда.У меня на компьютере заебусь копировать.1.5. Сейсмический толчок В 1996 г. в СМИ появилась новая гипотеза, согласно которой. Чернобыльскую аварию вызвало узконаправленное землетрясение силой 3...4 балла, которое произошло в районе ЧАЭС за 16...22 с до аварии, что и было подтверждено соответствующим пиком на сейсмограмме [10]. Однако эту гипотезу учёные-атомщики сразу отвергли как ненаучную. К тому же они знали от сейсмологов, что землетрясение силой 3...4 бала с эпицентром на севере Киевской области – нонсенс. Но в 1997 г. вышла серьёзная научная работа [21], в которой на основании анализа сейсмограмм, полученных сразу на трёх сейсмостанциях, расположенных на расстоянии 100...180 км от ЧАЭС, были получены наиболее точные данные об этом происшествии. Из них следовало, что в 1 ч 23 мин. 39 с (±1 с) по местному времени в 10 км к востоку от ЧАЭС произошло «слабое сейсмическое событие». Магнитуда MPVA источника, определённая по поверхностным волнам, хорошо согласовывалась по всем трём станциям и составила 2,5. Тротиловый эквивалент его интенсивности составил 10 т. Оценить глубину источника по имевшимся данным оказалось невозможным. Кроме этого, из-за низкого уровня амплитуд на сейсмограмме и одностороннего расположения сейсмостанций относительно эпицентра этого события погрешность определения его географических координат не могла быть более ±10 км. Поэтому это «слабое сейсмическое событие» вполне могло произойти и в месте расположения ЧАЭС [21]. МАГНИТУДА ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ (от лат. magnitudo – величина), условная величина, характеризующая общую энергию упругих колебаний, вызванных землетрясениями или взрывами; пропорциональна логарифму энергии землетрясений; позволяет сравнивать источники колебаний по их энергии (см. Рихтера шкала). Максимальное значение – ок. 9. Эти результаты заставили учёных более внимательно отнестись к геотектонической гипотезе, так как сейсмические станции, где они были получены, оказались не обычными, а сверхчувствительными, ибо следили за подземными ядерными взрывами во всём мире. И факт сотрясения земли за 10...16 с до официального момента аварии стал неоспоримым аргументом, игнорировать который уже было нельзя. Но сразу показалось странным, что на этих сейсмограммах отсутствуют пики от взрыва 4-го блока в его официальный момент. Объективно получалось, что сейсмические колебания, которые никто в мире не заметил, станционные приборы зарегистрировали. А вот взрыв 4-го блока, который потряс землю так, что его почувствовали многие, эти же приборы, способные обнаружить взрыв всего 100 т тротила на расстоянии 12000 км, почему-то не зарегистрировали. А ведь должны были зарегистрировать взрыв с эквивалентной мощностью 10 тонн тротила на расстояния 100...180 км. И это тоже никак не укладывалось в логику.>Читай отчеты. Читай отчет ВНИИАЭС. У меня есть и более поздние отчёты ВНИИАЭС и во многом я на них ссылаюсь, так как в них все версии разобраны уже в ключе исследования, а не бредней и они моим словам не противоречат.>Тебе скрин принести, или ты еще не насосался? Пока что ты ни по одному пункту ничего не обсуждаешь, я объясняю тебе как и чего просто потому что проснулся ночью и делать нехуй.
>>218809117>1.5. Сейсмический толчок В 1996 г. в СМИ появилась новая гипотеза, согласно которой>Горбачёв Борис Иванович Межотраслевой научно-технический центр «Укрытие» Национальной Академии Наук Украины.Это кто вообще? >У меня есть и более поздние отчёты ВНИИАЭС и во многом я на них ссылаюсьДавай их сюда, пиздабол.>Пока что ты ни по одному пункту ничего не обсуждаешьМне нечего с тобой обсуждать, ты несешь чушь, при этом никак вообще это документально не обосновываешь. При этом ты уже успел отвергнуть два доклада, письмо ГК и доклад ВНИИАЭС. Так что ты либо несешь сюда сейчас свой "более поздний доклад", либо сваливаешь нахуй.
>>218808989>insag-7>ЭВМ и контрольно-измерительная аппаратура, используемые дляопределения запаса реактивности реактора РБМК-1000, были расположены на расстоянии 50 м от пульта управления>А реального значения реактивности никто и не зналОх лол, это ж надо тебе было так обосраться-то
>>218809391В чем мой обсер-то, лол? В том что ты до конца не дочитал? >Цикл измерений и расчета ОЗР в этой системе сбораданных составлял около 10-15 мин. Система была разработана, чтобыобеспечить оператору поддержку при контроле распределения энерговыделения в стационарном режиме, и использовалась для этой цели в сочетании с системой контроля пространственного распределения энерговыделения.
>>218809117>Кнопка АЗ-5 – это кнопка аварийного глушения реактора. Её нажимают в самом крайнем случае, когда в реакторе начинает развиваться какой-либо аварийный процесс, остановить который другими средствами нельзя. Но из цитаты ясно видно, что особых причин нажимать кнопку АЗ-5 не было, так как не было отмечено ни одного аварийного процесса.Пиздец. Этот специалист даже не знает зачем ебучая кнопка нужна, он считает что она только для аварий. Нахрен ты это притащил, тупо первое что нагуглилось?
>>218809475Изучение этой информации в любом случае даёт понимание того, откуда эта, мать её, реактивность вообще может взяться. Ладно, идём дальше по твоему Инсагу:>В докладе INSAG-1 указывается, что резкое снижение мощности до 30 МВт(тепл.) обусловлено ошибкой оператора. В последних докладах предполагается, что ошибки оператора не было как таковой; в докладе комиссии Госпроматомнадзора (Приложение I, Разделы 1-4.6, 1-4.7) содержится ссылка на неизвестную причину и невозможность регулировать мощность, а А. С. Дятлов, бывший заместитель главного инженера по эксплуатации Чернобыльской АЭС, в частной беседе ссылается на неисправности в работе системы>неисправность в работе системы>Похуй, шатаем реактор с отключённой САОР дальше>КОК-ПОК ЭТО КОНСТРУКТОРА ВИНОВАТЫ ПЛОХО ЗДЕЛОЛИ РРРЯЯЯЯ!!!!!!Ещё раз повторюсь: единственная серьёзная ошибка конструкторов при создании ЧАЭС в том, что они не сделали достаточно умную защиту от дурака, которая Дятлова и прочих деятелей послала бы нахуй ещё на старте таких охуительных "испытаний". А то что там ксенон, концевой эффект и прочий матан - дай дураку хуй стеклянный, он и его сломает.
>>218810091>Изучение этой информации в любом случае даёт понимание тогоОна нихрена тебе не даст, ты пропиздуешь 50 метров и получишь информацию 10-минутной давности. Именно поэтому эта фигня использовалась в стационарном режиме, а не при выводе на мощность или останове, она же, блять, бесполезна в этот момент.>Похуй, шатаем реактор с отключённой САОР дальшеВ чем шатание-то заключается? >КОК-ПОК ЭТО КОНСТРУКТОРА ВИНОВАТЫ ПЛОХО ЗДЕЛОЛИ РРРЯЯЯЯ!!!!!!Еще один отрицатель всех докладов и исследований?
>>218809390>Это кто вообще? Без разницы. Берёшь источик пробиваешь достоверность информации.>Давай их сюда, пиздабол.Пока что я уличаю тебя в пиздеже, ты же ни разу не понял что я написал, более того, ты ни разу не понял чего сам нагуглил. И да, имей совесть, ты клоун и тупое чмо которому специалист объясняет сложную информацию доступным языком. Твои попытки грубить на фоне твоего невежества выглядят каким-то конченым скотством.>ты несешь чушь,Я тебе объясняю как работают в подобных тех.процессах. Всё остальное твои поверхностные бредни по впечатлениям нагугленой тобой информации в которой ты ничгео не понял. У тебя нет и не может быть никакого мнения ввиду полного отсутствия знания.>При этом ты уже успел отвергнуть два доклада, письмо ГК и доклад ВНИИАЭС.Прежде всего я отвергаю ту хуйню которую ты наспех нагуглил, о докладах мне тоже есть, что сказать но ты о них никогда не напишешь так как прочитать их не в состоянии аз-за отсутствия знаний.>Так что ты либо несешь сюда сейчас свой "более поздний доклад", либо сваливаешь нахуй. Он тебе не нужен. Учёные ВИИАЭС до которых ты так хочешь дорваться, чтобы опять ничего не понять. В этих отчётах, например, есть информация. Но толку-то, ты и более раннюю не читал.Отчёт ИРЭП. Арх. №1236 от 27.02.97. Отчёт ИРЭП. Арх. №1236 от 27.02.97. В.Н. Страхов, В.И. Старостенко, О.М. Харитонов и др. «Сейсмические явления в районе Чернобыльской АЭС».
>>218810258>Без разницы. Берёшь источик пробиваешь достоверность информации.Твой источник обосрался >>218809618>Пока что я уличаю тебя в пиздежеПока что нет.>Я тебе объясняю как работают в подобных тех.процессах. Нет, ты пиздишь.>Прежде всего я отвергаю ту хуйню которую ты наспех нагуглилПока что наспех нагуглил все ты, даже не смог самих документов принести, только текст какого-то хуесоса и ссылки непонятно на что.>Учёные ВИИАЭС до которых ты так хочешь дорваться, чтобы опять ничего не понять. В этих отчётах, например, есть информация.Да, например концевой эффект. Первым номером идет. >Отчёт ИРЭП. Арх. №1236 от 27.02.97.Так давай их сюда, лол, они что, секретные?
>>218809618Не совсем так, здесь не удачная формулировка. Эта кнопка и её нажатие отдельная очень большая глава и он её рассматривал исключительно в контексте противоаварианой защиты и сложившейся аварийной ситуации. Её функционал в плане штатной эксплуатации затронут не был.
>>218810570>Её нажимают в самом крайнем случае, когда в реакторе начинает развиваться какой-либо аварийный процесс>Не совсем так, здесь не удачная формулировка.Это вполне недвусмысленная формулировка.
>>218810252>Она нихрена тебе не дастДебилу вроде тебя или Дятлова да, нихуя не даст, согласен. Как и не возникнет в твоём мозгу никаких подозрений на тему АЗ-5.
>>218810634Никому не даст. В нестационарном режиме ОЗР меняется вообще постоянно, а не раз в 10-15 минут + время добежать туда и обратно.
>>218810535>Твой источник обосралсяПока что обосрался ты в очередной раз.>Нет, ты пиздишь.Ты пищдишь, потому что у тебя не может быть мнения ни о ЧАЭС ни о моих словах. То что ты пиздабол и клоун я доказал в этом треде сотни раз. И докажу в очередной очень просто, твоя специальность? Шах и мат.>Пока что наспех нагуглил все ты, даже не смог самих документов принестиМне не нужно гуглить я объясняю тебе то что ты вычитал и не понял. Мало того, что ты ничего не понимаешь из того, что гуглишь, ты не способен понять даже на обывательском уровне то о чем пишешь.>Да, например концевой эффект.Модель и диаграмму других рбмк. Объяснение почему не работает вся автоматизация и так далее. Всё же очень просто.>Так давай их сюда, лол, они что, секретные? Идёшь в гугл и берёшь.
>>218810252>В чем шатание-то заключается?Уронили мощность в ноль, потом кое-как разогнали лишь бы побыстрее. Ну да, действительно, никакого шатания, обычное дело, хуле.>>218810753Нормальному инженеру этот инструмент как минимум даст чёткое понимание того факта, что на малых мощностях РБМК стабилен чуть менее, чем баба за рулём. Если нет ни такого понимания, ни желания читать мануалы, то вот тогда и случается Чернобыль.
>>218810823>Пока что обосрался ты в очередной раз.>Ты пищдишь, потому что у тебя не может быть мнения ни о ЧАЭС ни о моих словах.Бла-бла-бла. Много пиздежа - мало пруфов.>Мне не нужно гуглитьДа-да. Именно поэтому твой первый принесенный документ - статья какого-то хуесоса прямиком из гугла.>Модель и диаграмму других рбмк. Идешь в гугл и берешь, лол.>Объяснение почему не работает вся автоматизация и так далее.Какая автоматизация, уебан? >Идёшь в гугл и берёшь.См. выше. Письма я принес, скрины из докладов и ВНИИАЭС тоже принесу. Твоя очередь, поехали.
>>218810950>Уронили мощность в ноль, потом кое-как разогнали лишь бы побыстрее. Ну да, действительно, никакого шатания, обычное дело, хуле.И в чем ты видишь проблему? >Нормальному инженеру этот инструмент как минимум даст чёткое понимание того факта, что на малых мощностях РБМК стабилен чуть менее, чем баба за рулём. Если нет ни такого понимания, ни желания читать мануалы, то вот тогда и случается Чернобыль.
>>21881062718 страниц насчитал в докладе, там не было ни слова о функционале кнопки или возможности использования вне противоаварийной защиты. Мне тоже кажется хернёй, но она ничему из изложенного не мешает, не отменяет функционал.
>>218810950>Нормальному инженеру этот инструмент как минимум даст чёткое понимание того факта, что на малых мощностях РБМК стабилен чуть менее, чем баба за рулём. Если нет ни такого понимания, ни желания читать мануалы, то вот тогда и случается Чернобыль.Так ты укажи мануал-то?
нас первоклашек 2 мая заставили по городу Василькову с барабанами ходить. потом каким-то горьким лекарством в школе поили. когда в москву в июле приехал к родным, то тут же милиционер пришел и сказал, что нужно в 15 больницу на вешняковской обратиться, чтобы там измерили радиационный фон (от тела).
>>218781336 (OP)Я работаю на аэс дозиметристом, наш начальник смены, в прошлом ликвидатор рассказывал, что люди все выходные после аварии еще находились в городе, а по приезду в города аэс, от их щитовидок показания приборов зашкаливали, так много изотопов йода там скопилось, даже у грудных младенцев, еще и шмотки свои привезли, шубы там, а кто-то и машины, все это пришлось сжигать и захоранивать.Страшное время было.
>>218810950Таким образом, ОЗР в регламенте не трактуется как показатель способности аварийной защиты к выполнению своих функций. Это и естественно, поскольку подобная трактовка воспринималась бы как неправомерное перенесение разработчиками проекта функций защиты реакторас технических средств на персонал, на его способность работать врежиме бортового компьютера (см. примечание к Разделу 1-4.7.1 доклада). Проектом ОЗР также не рассматривался как предельный параметр,по которому необходимо вводить защиту (см. разделы 1-3.3 и 1-3.7 доклада).Однако, по мнению Комиссии, главное заключается в том, что осознав всю опасность снижения ОЗР именно с точки зрения способностиA3 к выполнению своих функций, разработчики надлежащим образом непроинформировали об этом эксплуатационный персонал, который, осознав проблему, мог бы и не принять на себя отведенную ему разработчиками функцию по защите реактора от разгона.В самом деле, в 1984 г., когда экспериментально проявился не предсказанный на стадиях проектирования эффект выбега положительнойреактивности, обусловленный конструкцией стержней СУЗ, организацияГлавного конструктора уведомила другие организации и все АЭС с реакторами РБМК о том, что она намеревается ввести ограничение на полноеизвлечение из активной зоны стержней СУЗ общим количеством150 штук, причем каждый оставшийся должен быть погружен в активнуюзону не менее чем на 0,5 м [22]. С позиции существующих в настоящее время знаний, полученных изпослеаварийных исследований, можно понять смысл предполагавшегося ограничения следующим образом.Однако, несмотря на очевидную важность именно для эффективности аварийной защиты параметра ОЗР, соответствующих изменений вТР до 1986 г. внесено не было и персоналу АЭС с РБМК соответствующихразъяснений не дано. В любой ситуации "...персонал был вправе надеяться, что при любом режиме работы реактора аварийная защита срабатывает и эффективно прекратит цепную реакцию, предотвратит разгонреактора" [45]. Но это было не так и до самой аварии персонал энергоблоков с реакторами РБМК оставался в неведении о том, что величинаОЗР (для конструкции стержней СУЗ, имевшейся до аварии) не только и не столько определяет возможность регулирования поля энерговыделения реактора, но, в первую очередь, определяет способность аварийной защиты реактора к выполнению своих функций
>>2187816583,6 рентген и правда не так много, всего 36 миллизивертов, я лично мерил насос, от которого светило 170 миллизивертов.мимо дозиметрист
>>218810954>Да-да. Именно поэтому твой первый принесенный документ - статья какого-то хуесоса прямиком из гугла.Весь опубликованный ранее науч.поп ангажированные версии для судов и мировой общественности мне тоже известны. Чего там обсуждать-то? Тем более перечень источников указан, любой желающий может проверить информацию.>Идешь в гугл и берешь, лол.Без них любое утверждение о докладах я имею право вертеть на хую. Потому что они ничем не подкреплены.>Какая автоматизация, уебан?Если бы ты не был посмешищем и клоуном, то хоть немного понимал в том о чём пишешь. Имелось ввиду автоматическое управление, перевод на ручное управление, есть ещё каскадное. Есть пропорциональное, интегральное, пропорционально-интегрально-дифференциальное автоматическое управление. Если концевой эффект имеет место быть, он проявляется не только один раз в истории вселенной, а постоянно и при том масштабе он ломает любой способ, любой автоматизации автоматического управления. Это же очевидно. >См. выше. Письма я принес, скрины из докладов и ВНИИАЭС тоже принесу. Какая там у тебя специальность, я просмотрел ввиду твоего очередного пиздежа ?
>>218811376>Весь опубликованный ранее науч.поп ангажированные версии для судов и мировой общественностиВрети, ясно.>Без них любое утверждение о докладах я имею право вертеть на хую. Потому что они ничем не подкреплены.Ну, кроме того что они написаны официальными совковыми комиссиями по расследованию.>Имелось ввиду автоматическое управлениеНазови систему автоматического управления РБМК. >Какая там у тебя специальность, я просмотрел ввиду твоего очередного пиздежа ?То есть документов у тебя нет. Ясно-понятно.
>>218811584>Врети, ясно.Нет моделей, нет регламентов, нет показаний приборов, нет проблем эксплуатации, все рбмк функционируют без подобных проблем. Но вы верьте на слово.>Ну, кроме того что они написаны официальными совковыми комиссиями по расследованию.Смотрите предыдущий пунхт. >Назови систему автоматического управления РБМК. Их там несколлько разного функционала куда тебя занесло? Я работал с такими тех.процессами где на один узел приходились сотни датчиков, и дальше что. Пусть будет система локального автоматического регулирования -ЛАР и автоматическое регулирование мощности АР. Каким образом это отменяет разрушительные масштабы концевого эффекта.>То есть документов у тебя нет. Ясно-понятно. Сколько угодно. Вот, например, Персонал вывел из его активной зоны не менее 204 управляющих стержней из 211 штатных, т.е. более 96%. В то время, как Регламент требовал от них: При снижении оперативного запаса реактивности до 15 стержней реактор должен быть немедленно заглушен [2, стр. 52]. А до этого они преднамеренно отключили почти все средства аварийной защиты. Тогда, как Регламент требовал от них:11.1.8. Во всех случаях запрещается вмешиваться в работу защиты, автоматики и блокировок, кроме случаев их неисправности.[2, стр. 81]
>>218781336 (OP)Все не прочел. Было про то, что власти уменьшили нормы облучения, что бы не было официально облученных?
>>218812145>Нет моделей, нет регламентов, нет показаний приборов, нет проблем эксплуатации, все рбмк функционируют без подобных проблем. Все это есть, к примеру пик, и если бы ты читал ебучие доклады, а не горбачевсие высеры про неточный дрег, ты бы это знал.>Смотрите предыдущий пунхт.Второе врети засчитано.>Их там несколлько разного функционала куда тебя занесло? Я работал с такими тех.процессами где на один узел приходились сотни датчиков, и дальше что. Пусть будет система локального автоматического регулирования -ЛАР и автоматическое регулирование мощности АР. Каким образом это отменяет разрушительные масштабы концевого эффекта.К примеру, если бы у тебя были мозги, а не говно, то ты бы знал что ЛАР/ЛАЗ не работают на маленьких мощностях. Еще один фактик которого ты не знаешь.>Персонал вывел из его активной зоны не менее 204 управляющих стержней из 211 штатных, т.е. более 96%. В то время, как Регламент требовал от них: При снижении оперативного запаса реактивности до 15 стержней реактор должен быть немедленно заглушен [2, стр. 52].>>218811164>А до этого они преднамеренно отключили почти все средства аварийной защиты. Тогда, как Регламент требовал от них:11.1.8. Во всех случаях запрещается вмешиваться в работу защиты, автоматики и блокировок, кроме случаев их неисправности.[2, стр. 81]Пиздеж, пикрелейтед.
>>218812543>Все это есть,Зачем мне манярасчёты, я такое за день наделаю в разы лучше, особенно порадовало: "введение положительной реактивности приводит к незначительному". Мне по большому счёту похуй чего они там насчитали, где снятые с действующих реакторов данные без них не о чем говорить и это первое что должны были сделать при концевом эффекте. Ты хоть раз будешь писать что-то кроме своего берда и копирования того, что нахуй не нужно?>К примеру, если бы у тебя были мозги, а не говно, то ты бы знал что ЛАР/ЛАЗДело в том что ты тупой кусок говна снова не понял вопрос не понял о чм я тебе говорю и как всегда не понял чего сам написал. ЛАР и прочие системы, похуй на их название не могут работать при резко меняющихся тех процессах если имеет место концевой эффект, то на любом уровне мощности будут такие всплески мощности, что любая автоматика не будет нужна, да там даже не об автоматике речь, а а о постоянной работе на грани взрыва. Ничего подобного нет, а это сразу же делит всю хуйню о концевом эффекте на ноль. >Пиздеж, пикрелейтед. Регламент слабый и позволяет творить хуйню, так в чём пиздёжь? Пункты регламента противоречат друг другу и это тоже факт, я тебе эти и многие другие вещи уже долго объясняю.
>>218813115>МОДЕЛЕЙ НЕТ>Зачем мне манярасчётыАйлолд. >где снятые с действующих реакторов данныеОни на этих графиках, в этом исследовании кретин ебучий. Или ты думал что все, сука, таймлайны составлены путем усреднения показаний очевидцев и 3.5 записей в журнале? У ДРЕГ опрос датчиковв около секунды, и, соответственно, точность около секунды. 3/4 твоих высеров основаны на каком-то интернет-пиздеже, а на 1/4 на жалких оправданиях ГК, которого неоднократно поймали на лжи. >то на любом уровне мощности будут такие всплески мощностиНет, дебил, только на низком и при введении большого количества стержней из крайнего верхнего положения. Ты даже, сука, не знаешь что такое концевой эффект.>Регламент слабый и позволяет творить хуйнюКакую хуйню?
>>218798141Тащемта герой, которого играет Арни, говорит в этом фильме "советский" по отношению к грузину бандиту. И это таки верно, грузин русским быть не может. Но это не значит, что Арни себя считает советским в этом фильме, по фильму он таки русский по нации. А советские новиопы обезьянят и повторяют за Дим-Пидорычем эту хуету.
А современный реактор возможно ебнуть как в чернобыле? Допустим, вся смена БЩУ присягнула аллаху и решила сделать бадабум. Получится у них?
>>218813371>теоретическая выкладка которой им самим стыдно вытереть жопу>ря это модели реальных реакторов с показаниями и диаграммамиОхуеть.>в этом исследовании кретинЭто даже для твоего петеу не исследование. > Или ты думал что все, сука, таймлайны составлены путем усреднения показаний очевидцев и 3.5 записей в журнале?Я тебе объясняю вещь которую объяснять ни к чему. Если есть явление оно будет зарегистрировано приборами, для этого есть приборы с самописцами и вот уже на их данных строится модель. Пока всё не взорвалось нахуй, потому что с концевым эффектом взрывы были бы регулярны.>У ДРЕГ опрос датчиковв около секунды, и, соответственно, точность около секунды.То что ты бредишь, не повод совсем охуевать. ДРЕГ это буфер куда складируются данные, после чего хуй знает когда и хуй знает как они будут записаны на магнитную ленту. Не говоря о том, что его предел 60мм/час и на него положили хуй, привязку ко времени делали по осциллограмме выбега.>только на низком и при введении большого количества стержней из крайнего верхнего положения.А теперь включаешь тот кусок говна и пытаешься создать модель взрыва на низкой мощности реактора и сосёшь хуй. В случае какого-нибудь нереального концевого эффекта произойдёт небольшой скачок температуры в несколько градусов и всё и ничего другое невозможно, не говоря о том что СПАЗ состот и из пассивной защиты, увеличив концевой эффект в разы твоей маняфантазией в лучшем случае удастя ровно нихуя. Не говоря о параметрах проектирования и СПАЗ которые заложены даже при пассивной работе с выключенными системами, там специально закладывают тип клапанов, в 3 раза выше температуру графита чем рабочую и прочее. Я тебе дауну даже не буду объяснять в чём отличие от работы на средней и большой мощности.>Какую хуйню? Управлять СПАЗ не техническому, а технологическому, а так же ИТР оперативно-технологическому. Такое даже в фильмах нереально представить. Часть параметров не была прописана, бредни про концевой эффект это конечно забавно, но нельзя было не прописать количество стержней и регламент их управления, то что они делали это создание ситуации взрыва, весь этот бред про а3-5 идёт нахуй вместе с гуманитариями. Так же не было быстрого расчёта ОЗР. Самое главное не было пассивной защиты в виде купола с элементами обратного клапана, так бы всё это говно тупо осталось в кастрюле сократи число ликвидаторов на порядки и последствия в разы.Итого ты за весь тред не смог написать ни одного предложения о ЧАЭС. Лишь бред фантазии зумерка. Меня это в вашем поколении и удивляет абсолютная тупость, помноженная на уверенность базирующуюся на тупости. На этом прощаюсь, надеюсь хоть ты и тупой петух, но сможешь найти в себе силы не писать хуйню по своим впечатлениям от википедии.
>>218814524>Охуеть.Пик 1. >Это даже для твоего петеу не исследование.Охлол, ВНИИАЭС тоже теперь говно, ну кто бы мог подумать.>Я тебе объясняю вещь которую объяснять ни к чему.Ты нихуя не можешь никому обьяснить потому что сам нихуя не знаешь. На чем и был пойман, неоднократно.>ДРЕГ это буферДРЕГ это программа, кретин. >после чего хуй знает когда и хуй знает какПрям сразу и пишутся, кретин.>Не говоря о том, что его предел 60мм/часМне будет очень смешно увидеть твой пруф на это.>А теперь включаешь тот кусок говна и пытаешься создать модель взрыва на низкой мощности реактораОткрываешь отчет ВНИИАЭС и видишь модель взрыва на низкой мощности.>Не говоря о параметрах проектированияВ отчете претензий к проектировщику штук пять, лол, при чем по выполнению базовых требований ПБЯ, о чем ты? > бредни про концевой эффектБредни двух комиссий, одного расследования и главного конструктора реактора. Тебе не надоело ссать на себя?
>>218814865Документ охуенен, спору нет, но это всё не проливает свет на доступность подобных материалов и моделей самому персоналу станции на момент пиздеца.
>>218806455Поясните, под каждой (или не каждой) крышкой находится СУЗ? Который перемещается вверх и вниз на 7 метров? Или сколько? А крышечки на месте всегда стоят? Значит под ними минимум 14 метров? Или больше? И под ними же находится мотор, который двигает СУЗ?
>>218815675Нет. Длина всех стержней кроме УСП чуть больше 5 метров, УСП чуть больше трех, они снизу. Нет. Активная зона - 7 метров, кладка 8, вся шахта 25. Да.
>>218815126...и получила бы такую широкую огласку эта особенность с повышением реактивности, если бы не ёбнуло. А то так и продолжали бы клепать РБМК по всей стране, при этом толком не представляя его подводных камней.
>>218816190Крышечки прикрывают сервоприводы. Разноцветные это всякие стержни, под неокрашенными ТВС. Открывают по самым разным причинам. РЗМ только доставать сборку или стержень целиком.
>>218783782Насколько глубокая?Я спускался на километрТам вентиляция, если на месте стоишь, то ахуеешь, зимой там пиздец холодно
>>218799414>Ты даже не понимаешь, что кнопка А3-5 не предназначена для глушения реактораБлядь и откуда только такие ебланы беруться. Даже при плановом останове используется АЗ-5 полного снижения мощности....Плановый останов блока и расхолаживание реактораСнижение мощности блока производить при установившемся перед началом разгрузки давления пара в барабан-сепаратора, как правило, путем снижения мощности реактора и разгрузкой одной из работающих турбин до нуля с последующей разгрузкой второй турбины. Что и делалось да начало испытаний. Далее.При снижении нагрузки останавливаего турбогенератора до 150 МВт электрических перевести собственные нужды, запитанные от его генератора, без перерыва питания на резервный трансформатор.Что и было сделаго, запущены резервные 4 ГЦН, которые были запитаны от резервного генератора, которые должны были обеспечить съём остаточного тепловыделения после останова реактора. 4 других ГЦН, которые участвовали испытаниях остались подключенными к генератору.И самое интересное.Снижение мощности реактора производить с помощью датчиков регуляторов АР до 160 МВт тепловых (5% Nном), а затем АРМ или кнопкой АЗ-5. Скорость снижения мощности реактора определяется режимом разгрузки турбин.Прикинь, внезапно реактор глушится кнопкой АЗ-5 даже при планов останове блока.
>>218794488>Ссылаются на архивные документы, не приводя документы и ссылки на нихТубус:— Здравствуйте, это архив?— Да.— Можно документ про Y, на который ссылается Х?— Нельзя. — Здравствуйте, это архив? Со мной депутат, можно документ про Y, на который ссылается X?— У нас нет такого документа.
>>218811164Бро, ты просто не понимаешь сути таких расследований. При таких инцидентах в любом случае, всегда, находят что можно улучшить в конструкции. В данном случае решили разобраться с концевым эффектом. Но это не отменяет того, что программу испытаний писали и проводили долбоёбы, которые должны были более внимательно изучить предмет исследований.Тут как с авиакатастрофами: виноват экипаж/диспетчеры/обслуживающий персонал, но по итогу всё равно допиливают самолёт и всевозможные регламенты. Потому что там сидят не буквоеды вроде тебя или Дятлова, а адекватные люди, которые понимают, что застраховать человечество от нового Дятлова невозможно, а значит нужно сделать такой реактор, который даже он взорвать не сможет. И то что ВВЭР так не взрывался означает лишь то, что он не встречал долбоёбов такого уровня.
