Для чего в звездном разрушителе рубка вносилась во внешний корпус а не внутрь?Почему использовались AT-AT вместо гусеничной техники?Почему повстанцы не пытались уничтожить ЗС управляемым астероидом или ЯО?Для чего истребитель империи нужны были солнечные панели по бокам?Прошлый тред здесь: https://2ch.hk/b/res/219306911.html
>>219325005И ведь какой-то идиот всё это придумывал пытался хоть немного по-научному показать принцип действия этих шушпанцеров. Ради чего вообще?
Рубка расположена в том месте, где максимальный обзор на все стороны.Шагающая техника по проходимости превосходит гусеничную
>Для чего в звездном разрушителе рубка вносилась во внешний корпус а не внутрь?Потому что под отдельным щитом. Щит > брони. В щитах корпуса есть дырки для стрельбы, у щита рубки нет уязвимостей.>Почему использовались AT-AT вместо гусеничной техники?Прост. Была гусеничная техника, но с повстанцами воевали транспортниками.>Почему повстанцы не пытались уничтожить ЗС управляемым астероидом или ЯО?Не пробьет щит. Истребители залезли под щит.>Для чего истребитель империи нужны были солнечные панели по бокам?Для экономии тибанны, которым питают движки истребителей, маневровые двигатели крупных кораблей, лазерные пушки, щиты, гипердрайв и генераторы энергии.
>>219325668>обзор в космосеХотя в ЗВ, где космические корабли воюют на дистанциях кораблей 18-го века рубка на самом верху вполне логична.
>>219324816 (OP)>Для чего в звездном разрушителе рубка вносилась во внешний корпус а не внутрь?Энергетический щит, пихуй где ставить + как показал 5 эпизод нельзя доверять только аппаратуре и надо смотреть глазками>Почему использовались AT-AT вместо гусеничной техники?Особенности ландшафта у части планет, где нельзя проехать на гусеницах >Почему повстанцы не пытались уничтожить ЗС управляемым астероидом или ЯО?Щит, не успели придумать/подогнать. А корабли таранили>Для чего истребитель империи нужны были солнечные панели по бокам?Смотря какого года энциклопедию открывать от "просто футуристично" до "возможность набрать энергии на сверхсветовой прыжок".
>>219325668>Рубка расположена в том месте, где максимальный обзор на все стороны.Нахуя, если есть камеры и всякие йоба-сенсоры которые могут передавать всю инфу на большие плазменные экраны или выводить все в 3D голографию.>Шагающая техника по проходимости превосходит гусеничнуюТак гравитационые движки получше будут.
>>219325734>Не пробьет щит. Истребители залезли под щит.То есть камень и метал не проходят под щиты а истребители проходят?
>>219325966>Так гравитационые движки получше будутНу да, но против повстанцев командование дало нахуй никому не нужные шагоходы. Будешь оспаривать решения начальства?
>>219325966А если твой корабль каким-нибудь йоба-ЭМП ебанут и все антенны выжгут, как будешь воевать? Тем более в зв дистанции обстрела очень маленькие.
>>219325734>Потому что под отдельным щитом. Щит > брони. В щитах корпуса есть дырки для стрельбы, у щита рубки нет уязвимостей.Когда в щит попадает плазма она разряжает щиты и можно легко уничтожить рубку.>Для экономии тибанны, которым питают движки истребителей, маневровые двигатели крупных кораблей, лазерные пушки, щиты, гипердрайв и генераторы энергии.Солнечные панели лампочку смогут зажечь, а питать лазеры это нужно дохуя энергии.
>>219324816 (OP)>Для чего в звездном разрушителе рубка вносилась во внешний корпус а не внутрь?Чтоб проще было уничтожить командование. >Почему использовались AT-AT вместо гусеничной техники?Потому что из него получаются крутые игрушки из пластика. А еще их можно смешно свалить обмотав трос вокруг ног или залезть и заминировать корпус. Все это можно спланировать и осуществить пока они передвигаются со скоростью улитки. >Почему повстанцы не пытались уничтожить ЗС управляемым астероидомПотому что ЗС может его взорвать нахуй. > или ЯО?Потому что у нее есть щиты. >Для чего истребитель империи нужны были солнечные панели по бокам?Потому что это закос под телескоп Хаббл и вообще выглядит круто - тоже можно использовать в игрушках.
>>219324816 (OP)Удивительно, постоянна наблюдаю эти треды с доёбами до дизайна техники в ЗВ, но при этом ни разу не было треда про ваху, где корабли выглядят как дилдаки со светодиодами, а броня как если бы Базз Старлайт согрешил с цыганами.
>>219325845>Энергетический щит, пихуй где ставитьИ увеличить радиус щита выпирающей хуевиной. >Особенности ландшафта у части планет, где нельзя проехать на гусеницахСтроение ног у этой хуеты не позволяет шагать по гористой местности, только по равнине где даже гусеницы не нужны.
>>219326454>можно легко уничтожить рубку>Нужно два часа хуярить из всех стволов другого звездного разрушителяОчень легко, да>Солнечные панели лампочку смогут зажечь, а питать лазеры это нужно дохуя энергии.Так для экономии же, это не единственный источник питания. Тем более, на тай-файтерах ионные двигатели, которые вполне себе питаются от солнечных панелей ИРЛ
>>219326566>где корабли выглядят как дилдаки со светодиодами, а броня как если бы Базз Старлайт согрешил с цыганами.Так там все логично и технически продумано, не то что здесь.
>>219326712Там не продумано главное - что такую смешную и нелепую хуету никто никогда в жизни в реале бы не создал
>>219326712>Так там все логично и технически продуманоПостфактум, уже после создания убогого дизайна. Т.е. технические подробности подгоняли под рисунки больного дизайнера с гиперкомпенсацией.
>>219326955>Т.е. технические подробности подгоняли под рисунки больного дизайнера с гиперкомпенсацией.Как буд-то ирл такого не бывает.
>>219326936Это может быть гибридный двигатель, эти лопасти ни о чем не говорят по большому счёту. Ну и вообще из атмосферы тоже надо как-то вылететь сначала
>>219326936А, вот в этом-то и фишка. Рабочее тело для двигателей в космосе берут из гиперпространства, типа поэтому в ЗВ в космосе летают как в атмосфере. Гипердвигатель выполняет функцию воздухозаборника.
>>219324816 (OP)Если начать с таким же пристрастием придираться к современным фильмам похожих жанров, там вообще все можно в помойку выкидывать. Хотя бы до такого уровня продуманности любой современной франшизе как до луны
>>219324816 (OP)потому что звездные войны это клоунада для детей в виде смеси классического фэнтези и нфрыцари, блядь, джедаи со световыми, сука, мечами, да там даже арбалеты есть, лол и где моя световая алебарда я спрашиваю, или световой щит, световая кольчуга?я уж молчу про пострелушки в космосе уровня догфайтов времен второй мировойкароч вселенная зв еще более смешна и ущербна чем пафосная ваха, например
>>219328304>>219327841На самом деле дико ущербная логика у таких картинок, потому что очевидно, что если бы такое оружие существовало, то джедаи бы именно под него и адаптировали своё обучение, навыки и своё оружие, например, пользовались бы ручными плазменными щитами
>>219328490Так рядовой джедай даже с двумя солдатами не факт, что справится, а в мастера даже прицелиться не получится, он предвидит, пидор
>>219327920ваха все же более продуманна, но не менее ебанута>>219328305марвел еще большее говно, лол, чини детектор, зв-ребенок
>>219328681>ваха все же более продуманна>костюмы в виде детских игрушек с расставленными ногами >шлемы в виде злой рожицы
>>219328617Потому что жидаи - монахи. Световой меч - это как шапка у попа, статус-символ. Даже в войны клонов воевало штук 100 джедаев, и все офицеры. Кеноби вообще генерал, и остальные не были такими отбитыми и не лезли в бой впереди всей армии.
>>219328670>рядовой джедайЭто какой такой рядовой? В 3й части юнлинг чуть не отпиздил отряд клонов, а это вообще ребёнок, который недавно толчки мыл где нибудь в нижних районах Корусканта
>>219328681>ваха все же более продуманна>А давайте мы ради прикола фентези ваху запихнём в космос, чисто так поржать
>>219328490Нахуя? Такое узкоспециализированное антижидайское оружие может быть только в арсенале илитного БАУНТИ ХАНТЕРА.
>>219328490Самое смешное что у супердроидов КНС оружие именно такое как на картинке - тройные бластеры. Но они нихуя не помогают против джедаев, потому что последние все равно быстрее.
>>219328617А зачем им? Им достаточно меча и силы чтобы от любой хуйни защититься. А в случае где их в спину клоны расстреляли, там бы и щит не особо помог
>>219328490а не дико ли ущербно смотреть как два дауна в халатиках акробатично дерутся на световых мечах в сайфай сеттинге?ты вообще понимаешь, что оружие ближнего боя даже в наше время уже дико устарело?
>>219328910Талантливый был, хуле.Рядовой джедай работает судьей, хранит архивы, учит школьников или занимается еще чем-то таким же. Не воюет.
>>219329001Только для дебила, не разбирающегося во вселенной. В совокупности со способностями форс-юзеров, именно меч наиболее страшное оружие, которое максимально раскрывает потенциал силы. Если бы "дауны в халатиках" пользовались бластерами, никто из них так никогда в жизни друг в друга не попал.
>>219326156а если каким нить емп ёбнут, чё толку будет от этой рубки, если вся электроника пойдёт по пизде, в том числе управление пушками
>>219328629>Джедаи - коммунисты.Было бы пиздато, типа существует Союз Советских Звездных Систем, и Палпатин пробрался во внутрь звездной партии и начал разваливать ее изнутри.
>>219329001>оружие ближнего боя даже в наше время уже дико устарелоЭто ты опросив знакомых джедаев такой вывод сделал?
>>219328629Джедаи это полу-религиозный орден на подсосе у правительства, у них с комми ничего общего. Ну кроме религиозности.
>>219328874ну к слову какой-нибудь кортик/сабля до сих пор используется как церемониальное оружие во время парадов, но жидаи ведь особенные, да?, и идут в бой против страшно злых и нежизнеспособных ситхов с церемониальной световой палкой, вместо светового калаша?
>>219329377Коммунизм это не обязательно СССР, серп и молот.Но по сути. Джедаи - все у них общее. У них нет своего имущества фактически. Они за равенство и ими управляет совет.Живут коммунной фактически.
>>219328874>Даже в войны клонов воевало штук 100 джедаев, и все офицеры.Только на Геонозисе погибло больше сотни.
>>219329554Против других форсюзеров как раз предпочтительнее мили-оружие. Против простых людей джедаям стоило бы световой калаш взять, да. Но им и так норм.
>>219329598>Джедаи - все у них общееНеправда. У них даже личные истребители личные, которые никто другой взять не может. >У них нет своего имущества фактическиСвоего имущества у них не много, потому что они аскеты, а не потому что "всё общее">Они за равенствоНикогда они не были за равенство, они за равновесие в силе. На политику им насрать, настолько, что даже мамку Энакина никто не стал выкупать из рабства.
>>219324816 (OP)Несуразности вводятся специально. Часть современной техники вводится специально. Зритель видит знакомое и ему интересно смотреть.Если же запилить идеальную еба цивилизацию, питающуюся эм волнами, это будет очень скучно. Не будет никакой связи с современностью. получится бесплотная сказка.
>>219329831>Против простых людей джедаям стоило бы световой калаш взять, даА защищаться чем? Еще и щит таскать с собой? Выходит, что уже нужно иметь 2 девайса вместо одного универсального, а это уже проигрыш перед мечом.
>>219329203>> ууу, мааагия оправдывает использование световых палок вместо световой стрелялыебать дебил
>>219329855>Неправда. У них даже личные истребители личные, которые никто другой взять не может.Откуда инфа?>Своего имущества у них не много, потому что они аскеты, а не потому что "всё общее"Кто выдал его? Они его не покупают. Они не работаю за зарплату.>Никогда они не были за равенство, они за равновесие в силе. На политику им насрать, настолько, что даже мамку Энакина никто не стал выкупать из рабства.Они осуждают рабство но сделать ничего не могут,а поводу пофиг на политику - ты похоже 1,2,3 части не смотрел. Они там активно в политике варятся.
>>219329912Настолько тонкого чувства у них нет, а чтобы достичь такого, придется посидеть помедитировать и ощутить все сосудики в мозгу. Это долго и нахуй не нужно.
>>219330074А предохранительное кольцо на гранате нащупать, значит, могут?Ну, тогда можно просто выдавить глаза, они же ни разу не маленькие и на виду. Особенно пихтам, которым надо не сосредотачиваться, а просто разозлиться посильнее.
>>219330036>Они не работаю за зарплатуВообще-то работают, лул. Работать за зарплату или открывать бизнес им разрешено. Да и орден им монетки кидает, если они на его благо трудятся.
>>219330036>Откуда инфа?Из энциклопедии по первому эпизоду >Кто выдал его? Они его не покупаютС чего ты взял? >Они там активно в политике варятсяЭто уже дессиденты, которые отошли от первоначального учения
>>219329001>ружие ближнего боя даже в наше время уже дико устарело?1) оружие ближнего боя это в том числе пишталеты пулеметы и дробовики2) штык ношш
>>219329996> магия оправдывает использование световых палок вместо световой стрелялыНу да, и тебе даже подробно расписали, почему она оправдывает. Ты тупой? Попробуй прочитать еще разок, может дойдёт.
>>219324816 (OP)Оп-хуй.Очень тупые вопросы, даже для тупых вопросов треда1. Лучше обзор. Ещё с антеннами там какая-то хуйня была. Не все имперские корабли подобные классам зр имели отдельные мостики2.гусенечные тоже использовали. Но Ат-ат, как бтр, может м пихоту доставить, так и огнём "поддержать". 3. Уничтожение ЗС объяснили только недавно - зв изгой. Так что могли и раньше уничтожить по новому Лору. Думаю, в ЗС есть специальные хуйни для уничтожения астероидов, не дебилы же строили. ЯО работает в вакууме? 4. Тайфайтеры работают на солнечных батареях
>>219330376>С чего ты взял?С того, лол. Они не покупают свои светошашки и одежду.>Это уже дессидентыВесь совет? Йода и прочие? Ебанутый?
В Республике по сути шариат где заправляют джедаи. Свободы религии нет, если ты ведёшь себя хоть сколько-нибудь не так к тебе присылают инквизиторов джедаев что тебя убивают. Палпатин по сути был законно избранным политиком которого тоталитарная секта джедаев попыталась уничтожить за то что он верил не так как было предписано. Он не совершал преступлений. При этом арест ИЗБРАННОГО сенатора они пытались совершить именем сената куда ДЖЕДАЕВ никто не избирал.По сути джедаи являются террористической организацией.
>>219330085>похищают младенцев у их родителей, тренируют из них убийц и отправляют на войну>проджедайская
>>219330036> Они там активно в политике варятся.Они там несут религиозный бред и сосут хуяку галактического Мавроди, который всех переиграл в десятимерных шахматах.
>>219330711>Они не покупают свои светошашки и одежду.Светошашки они делают сами из добытых на свои личные деньги деталей. Никто им запчасти бесплатно не выдаёт, лол. С одеждой не уверен, но сомневаюсь, что у них там устроен гардероб на любой вкус, на случай если например Энакин захочет носить чёрные цвета вместо общепринятых бежевых.
>>219330433>1) оружие ближнего боя это в том числе пишталеты пулеметы и дробовикиЭто настолько ближний бой, что я могу и лица противника-то не разглядеть, убивая его.>2) штык ношшУ бжедаев ближний бой - не необходимость, а фетиш. Ничего не мешает им расстреливать дроидов из плазмострелов, а пихтов из парных пистолей. Вон, даже баунти хантеры поёбывают бжедаев, будучи обычносуществами, а бжедаи со своей реакцией, ухх...
>>219330711>Весь совет? Йода и прочие? Ебанутый?Да, весь современный орден - это прогнувшиеся под правительство пидарасы, отошедшие от древних заветов.
>>219329848пару раз прокатило потом стало традицией. хотя хз как они тогда империю собирались вдвоем строит
>>219330433> пишталеты пулеметы и дробовикиМетров 100-200 рабочая дистанция.> штык ношшНужен для открывания консервов и прочей бытовой хуйни.Чтобы использовать штык-нож, ты должен проебать автомат, пистолет, лопату и найти такого же долбоёба на поле боя
>>219330949Кристалл могут и выдать, если в экзамен на падаванство не входит что-то в стиле "пойди и убей всех в той пещере и принеси кристалл"
>>219330988>Ничего не мешает им расстреливать дроидов из плазмострелов, а пихтов из парных пистолейПовторяю вопрос -защищаться они чем будут от ответного огня?
>>219330413а что ты не понял, ребенок?мой тезис: зв это говно для детей пиу-пиу да вжух мечоммой аргумент: использование мили оружия в сайфай сеттинге со звездолетами, как минимум, сука, нелогично это и к вахе40к относится, потому что даже ебучий современный огнестрел превосходит ваши инфантильные световые палки по всем параметрам из-за дистанции поражения овер 500м и плотности огняда и хули я тут перед детьми распинаюсь, у тебя очевидный эффект утенка и ты рьяно будешь защищать свое любимое говно-поделие, потому что ты эмоционально-предвзятый дебил
>>219331238> это и к вахе40к относится,В вахе то всё с мили-оружием объясняется. Большая часть человеков один хуй воюет лазганами, на которых штык нужен, чтобы космокартошку чистить.
>>219331011>cмурф стреляет в жидая из болтера>жидай блокирует болт мечом>болт взрывается и превращает лицо жидая в кровавую кашу
>>219331206Щитами. Или им не по масти щиты на запястье включать, когда припекло? А против железок и их "предвидения" хватит.
>>219331238>использование мили оружия в сайфай сеттинге со звездолетами, как минимум, сука, нелогичноЯ тебе уже пояснил, что в совокупности со способностями джедая световая палка эффективнее и смертоноснее. Что тебе непонятно в этом тезисе, еблан?
>>219330988Да есть джедаи, которые хотя бы бластер с собой таскают. Но так же не принято, в ордене не поймут, смекаешь?Но против ситхов все равно предпочтительнее световую шашку использовать, в мили молнией вряд ли ебнет, как минимум
>>219331192убивать не обязательно. в котор вон можно просто взять кристалл у входа и свалить. зачистка ради экспы это игровая условность
>>219331426Ага, то есть с собой нужно еще таскать щит. Идем дальше - если нужно взломать дверь или саботировать вражескую технику, придется таскать запас взрывчатки. А чтобы подсветить тёмную пещеру, носить фонарик или ПНВ. А чтобы поразить тяжело бронированного противнка, таскать с собой еще тяжелую лазерную пушку с аккумулятором.
>>219331437эффективнее, потому что тебе дисней так скозал?это все объясняет, своей головы на плечах ведь у тебя нет, иди наверни очередной эпизод своей сказочки на ночь, ребенок
>>219331574а мож от характера? хочешь пафосно превозмогать вон тебе пешерка с майноками смотри чтобы через не откусили. хочешь по мирному убеди что достоин уже своего режика так дадут. ну и вопрос как они обьясняют необходимость нашинковать фрага если у них учение не про это?
>>219331722>эффективнее, потому что тебе дисней так скозал?Эффективнее потому что я тебе уже объяснил почему, перечитай еще раз и попытайся хоть что нибудь возразить.
Поиграл тут в баттлефронт второй блин какой же пиздатый дизайн придумали в этой вселенной, эти корабли оружие
>>219330762>Он не совершал преступленийОн нарушил закон.По окончанию войны дроидов он обязан был сложить с себя полномочия верховного канцлера, т.к. их ему давали только на время войны.
>>219331192В войнах клонов школоту отправляли в пещеру, где они собственными силами добывали себе кристаллы.
>>219331238>мой аргументТвой аргумент это апелляция к опыту реальной жизни, в которой нет джедаев. Вывод - ты умственно отсталый.
>>219331732Опасные для местных жителей монстры, например. Или мясо у них пиздос вкусное.От характера зависит больше то, какой тебя учитель к себе возьмет. Особенно с учетом традиции по возможности брать только одного падавана на одного рыцаря.
>>219331722> эффективнее, потому что тебе дисней так скозал?Да, чувак, кто владеет сеттингом — определяет его законы.Ты ещё ко звуку в космосе доебись.
>>219330949А откуда они берут?У них финансирование судя по всему от республики идет.Они нигде не работают.
>>219331238как оружие для точечной зачистки в узловых точках вполне себе норм. другое дело что у них ничего кроме этого нету практически. к примеру шмалять в рубке мелкого звездолета так себе идея так как можешь повредить что то критически важное или пробить дыру и подышать свежим вакуумом снаружи. с шаблей которая режет 95% веществ риск гораздо ниже. если воспринимать шаблю как оружие коммандос-диверсантов то все прекрасно сходится
>>219331868Я ж говорю, от ебанутости учителя зависит.Какой-нибудь другой отправил бы школоту писать реферат
>>219331811>> немного переделанные немецкие пулеметы, да всякие редкие огнестрельные вундервафли 19 века>> дизайн космических кораблей вдохновленный морским сука флотом начала 20 векалол, такой-то хороший дизаен
>>219332089ахуеть а я и не знал что воры в законе разделяющие общак это коммунистыты савсем далбаеб что ли либертарианец
>>219332153Эффективная дистанция, это дистанция, на которой пуля всё еще может гарантированно поразить цель. К практической рабочей дистанции это не имеет никакого отношения.
>>219324816 (OP)>Для чего в звездном разрушителе рубка вносилась во внешний корпус а не внутрь?Круто выглядит. >Почему использовались AT-AT вместо гусеничной техники?Для зрелищности. >Почему повстанцы не пытались уничтожить ЗС управляемым астероидом или ЯО?Чтобы снять зрелищный напряженную сцену. >Для чего истребитель империи нужны были солнечные панели по бокам?Выглядит необычно, по космически.
>>219332001для абордажных боев можно использовать маломощные дозвуковые экспансивные боеприпасы, проблемес?а то я как посмотрю вы тут все с пеной у рта готовы отстаивать необходимость мили оружия любыми угодными вам способами, лишь бы защитить свою унылую вселенную
>>219331952Да, республика финансирует.Ну и работают они, работают. За архивами республики следят, детей учат, часто им дают полномочия судей и послов. Переводчиками часто работают, когда дроида по той или иной причине нельзя использовать, потому что интуитивно могут языки понимать. Наверняка есть еще много других традиционных для джедаев работ.
>>219332111это выглядит охуенно только для юного и тупого зрителя, любой адекват проигрывает с потешности этой клоунады
>>219332405Ты до сих пор не смог единственный тезис оспорить, так что пока могу тебе только на голову поссать
>>219329001Есть объяснение тому что досих пор они ходят с мечами, это типо старая технология придуманная ситхами, убить джедая с пистолета тяжелее чем с меча, он сука отобьёт твой выстрел в тебя же и гг. Пидоры они крч.
>>219332280> ваша дистанция не дистанцияОРУНАХ с двощеекспердавот тебе определение из ВЕКЕПЕДИИ твой уровень дискуссии пизданах)
>>219331702>Ага, то есть с собой нужно еще таскать щит>А чтобы поразить тяжело бронированного противнкаИменно так. Потому что бжедаев и пихтов эти тяжелобронированные, дроны, штурмовики, геонозианцы, мандалорцы и т.д. не расстреливают нахуй в первую очередь только по прихоти сценаристов.>носить фонарикДа, один хрен, он светит лучше мечей. Или в будущем не изобрели ярких и компактных фонарей, которые даже у нас есть?>нужно взломать дверь или саботировать вражескую техникуСм. п.1. Никто бы их не подпустил к своей технике, в бою, если бы не сценаристы. И кто вообще в здравом уме пошлёт бжедая на стелс-миссию, где он обречён на смерть или плен, засветись он в первую попавшуюся камеру? Бжедая, которого выращивали много десятилетий, которого так трудно найти вообще и количество которых строго ограниченно в каждый момент времени? Для таких стелс-миссий есть спецназ из клонов/дронов/отборных людей.
>>219332037Лучше чем делают сейчас гипертурбобластеры с дизайном дилдо. Как бы и музыка оркестровая в зв, и вообще похоже все на первую мировую
>>219332379> А это не общакКак не общак?Сенат за крышу башляет рубли, вор в законе Йода Тверской делит общак между кентами по заветам Маркса Энгельса.> воры не живут комунной.Братва = коммуна
>>219332541>вот тебе определение из ВЕКЕПЕДИИНу, я именно это и сказал, что не так то? Дистанция, на которой силы пули достаточно для гарантированного поражения цели.
>>219332522Не, это выглядит потешно только для юного и тупого зрителя, любой адекват понимает, что это выглядит охуенно.
>>219332405> свою унылую вселеннуюПиздец, чуваку космоказаков с лазерными нагайками завезли, а он и не доволен. Такая смешная хуйня же, че доебался.
>>219332405пробиваемость. те же клоны в броне разве что не спят.кинетические щиты могут ставить на область как в 1 фильме. я не фанат уже давно тут просто логика
>>219330699>1. Лучше обзор. Ещё с антеннами там какая-то хуйня была. Не все имперские корабли подобные классам зр имели отдельные мостикиЧего обзор блядь, там расстояния огромны ничего не рассмотришь, логичнее сидеть где то в середине корабля и наблюдать поле боя через голографический интерфейс. >2.гусенечные тоже использовали. Но Ат-ат, как бтр, может м пихоту доставить, так и огнём "поддержать".Нахуя шагоходы если есть гравитационые двигатели.>4. Тайфайтеры работают на солнечных батареяхЭто с каких пор двигатели потребляют так мало энергии?
>>219332561>>219331702Да епт, хуле вы спорите, 99% населения галактики жидая никогда в жизни не видела, они пиздос редкие. А те, кто видел, никогда не видел зажженного светового меча, там половина джедаев драться нормально не умеет.
>>219332864> Чего обзор блядь, там расстояния огромныТам из пиштолета можно во вражеский крейсер стрелять, в кино дистанции вообще рофловые были.
>>219332535а у меня есть другое объяснение, это поосто выглядит круто особенно для малолетних дебиловя не сноб, и могу получить удовольствие от подобной клоунады отключив полмозга и накурившись перед просмотромно я не понимаю как можно всерьез это все воспринимать, и, уж тем более, защищать этот инфантильный высер, созданный специально для того, чтоб срубить бабла со школьников с помощью мерча
>>219332561>Именно так. Потому что бжедаев и пихтов эти тяжелобронированные, дроны, штурмовики, геонозианцы, мандалорцы и т.д. не расстреливают нахуй в первую очередь только по прихоти сценаристов.Окей. А ситха как убивать будешь? Стрелять до изнеможения, надеясь, что когда нибудь попадешь? А если у ситха есть меч и он пробился к тебе в ближний бой?>И кто вообще в здравом уме пошлёт бжедая на стелс-миссию, где он обречён на смерть или пленА зачем специально посылать, это может быть вполне случайная ситуация, когда подвернулся шанс испортить танки, но вот незадача, у тебя с собой только пукалка и щит
>>219330762Двачую, вот джедаи даже мамку Энакина не выкупили из рабства, а это значит что им поебать на то что присутствует рабство. Киношники типа могли на этом сыграть, типа Энакин увидел что джедаям поебать на всех им главное свою власть укрепить и он перешел на сторону Палпатина а не ради дырки Падме. Энакина показали что он олень куколд который готов за пизду продать свой орден и принципы.
>>219333203Жедаи полодинистые полодины, имперцы злые злыдни. Это же сказка для детей про космоказаков.
>>219332864>сидеть где то в середине корабля и наблюдать поле боя через голографический интерфейсТаких военных кораблей довольно много во вселенной ЗВ. Но сам понимаешь, Имперский тяжелый флот строит одна конкретная фирма. Взятки, откаты, друзья детства Императора, все дела, как будто мы такого не видели.>Нахуя шагоходы если есть гравитационые двигатели.Что выдали - тем и пользуются, повстанцы, в основном, активны в удаленных регионах Империи, которые никто снабжать по последнему слову техники не станет>Это с каких пор двигатели потребляют так мало энергии?Ну ИРЛ же экспериментальные ионники питаются от солнечных панелей, почему бы ионникам в ЗВ не мочь в это?
>>219332799Охуенно выглядят залпы линейной пехоты, охуенно выглядят, внезапно, качественные дуэли на светопалках(см. энакин vs обиван и начало энакин vs люк), а когда клоны и дроиды или бомжи и штурмовики бегут друг на друга аж до рукопашки, сука, по открытой местности, не пытаясь даже залечь - это полный пиздец; когда цивилизации, преодолевшие скорость света, ебашутся в космосе, как парусники 17 века или дредноуты начала 20 - это пиздец.
>>219333203>им поебать на то что присутствует рабствоНе поебать, но Татуин - не часть республики и делать что-то у них полномочий нет
>>219329203>>219328993бля, ору с того, как тут зв чушкам приходится оправдывать световые мечи джедаев. Мол лол они просто очень быстрые, быстрее бластера который сука говно ебаное, даже у примитивных мушкетов не видна пуля летящая а тут она летит со скоросью стрелы из лука сука, пиздец просто. И это продвинутое оружие будущего? Даже болтер в вахе выглядит логичнее, я молчу уж о масс оружии из МЭ. А если они такие быстрые, то зачем им вообще меч? Они тогда тупо на реакции всех могут полоджить из ього же бластера?
>>219333255Это называется прицельная дальность. "Эффективная дальность" это сугубо дальность, на которой сохраняется убойное действие пули. У мосинки эффективная дальность указана как 2 километра.
>>219332864> Это с каких пор двигатели потребляют так мало энергии?> огромные панели по площади в несколько раз больше яйца с пилотом> во вселенной где цилиндр размером с зубную щётку создаёт цветной луч прорезающий любой материал
>>219333508>качественные дуэли на светопалкахМосковские ребята без монтажа могут сделать дуэль лучше, чем во всей серии Звездных Воинhttps://www.youtube.com/watch?v=AmR5LoyZ4jw
>>219333536Ну у нас же космоопера и высокие технологии, у них там мощные ионники. Хотя нет инфы, что конкретно они там запитали от солнечных панелей, тибанновый генератор в тайфайтерах тоже есть, для оружия. Может, вообще подсветку в кабине
>>219332608Так в остальных храмах никто толком не жил. В лучшем случае пара старпёров-хранителей и иногда школоту выгоняли туда на экскурсию.
>>219333630Ребёнок не смог ничего возразить и начал бросаться в крайности. Продолжать ссать тебе в рот, или ты все таки сможешь высрать из себя хоть какой-то ответ по делу?
>>219333679Мне поебать на сценическое фехтование. Был пункт про нормально выглядящее что-то. Те две фильмовые дуэли выглядят хорошо.
>>219333641> Это называется прицельная дальностьЭто называется дальность действительного огня, читать научись.>>219332541Которая > действительная или эффективнаяСуть одно и то же.
>>219333630>даже у примитивных мушкетов не видна пуля летящаяДа-да, а у современного калаша трассеры видно не хуже, чем выстрелы у бластера, и чё?
>>219333630> И это продвинутое оружие будущего? > ДАВНЫМ-ДАВНО в далёкой-далёкой галактике.> Даже болтер в вахе выглядит логичнее,Болтер то вообще самое логичное из всех вариантов того, что есть в вархаммере.
>>219333899>самое логичное из всех вариантов того, что есть в вархаммере.А как же те сау, как их там? Обычные такие сау периода второй мировой. Вполне логично и эффективно.
Напоминаю, что джедаи в оригинальной трилогии - суть мясники и террористы, которые массово уничтожают срочников, набранных в имперскую армию.Сколько работников звезды смерти привели в тот день детей на работу?
>>219333210Потому что сценарий. Как делать фильмы, когда гг уёбывают в первой же стычке? Ой, а надо лишь придумать сценарий получше.
>>219333758ебать даун, ты можешь себе представить, что втреде не только одному человеку может казаться ваша световая поебень тупой? Хотя да, ща в ответ будут мантры про семена.А касательно твоих шизо аргументов про универсальность меча - это просто пушка. Единственное более менее годное его применение - резак. Про меч-фонарик я просто промолчу. Ну и да, против ситха достаточно йоба-гранаты, а уж как ее незаметно подкинуть - тут пусть джедай парится. И да, чушок, я тебе меч выкинуть не приказываю, носи свое дилдо сколько хочешь, но что ты делать будешь, если тебе надо будет попасть в цель на расстоянии пары сотен метров? Меч кидать сука? своими недо молниями, которые на десяток метров бьют более менее прицельно шмалять?
>>219333630> И это продвинутое оружие будущего?Да, и его выбор связан с тем, что ни один огнестрел не наносит вреда современной в реалиях ЗВ броне. >А если они такие быстрые, то зачем им вообще меч? Они тогда тупо на реакции всех могут полоджитьЯ так понимаю, фильмов ты тоже не смотрел, иначе абсурдность твоих вопросов объяснить нельзя.
>>219334150По новому диснеевскому лору там все имбецилы, так что все логично.Но броня защищает, без нее попадание из бластера тебя сразу в гроб отправит, а с ней - в больничку.
>>219334072Они там есть и они там выигрывают войны. Болтер – это оружие космоморячков ака ГМО спецназа, который действует быстро и точно.Вообще война ведётся мужиками в зелёных каскас с лазкалашами и пулемётами.
>>219333821бля, как же это https://www.youtube.com/watch?v=xi7szLDqn24похоже на уныние из зв, прям один в один.И скорость полета какая медленная!
>>219334243>Ну и да, против ситха достаточно йоба-гранатыТыскозал? > а уж как ее незаметно подкинуть - тут пусть джедай паритсяНе уж раз ты предложил, будь добр сам и придумай, как это реализовать>что ты делать будешь, если тебе надо будет попасть в цель на расстоянии пары сотен метров?Подобрать с пола любой бластер, стрельнуть и выбросить >своими недо молниямиНу то есть фильмы ты всё таки не смотрел. Ясно.
>>219333210Чтобы принцесса могла сбежать и вывести империю на повстанческую база.Серьезно, Палпатин обвел как по нотам вокруг пальца буквально миллиарды людей, конечно же у него все продумано нет
>>219334361Ну, строго говоря бластер - не кинетическое оружие, так что броня от него и не должна защищать от ударного воздействия. Но эвоки - в любом случае перебор, как не крути.
>>219334408> лазган еще логичнееДля быдлогвардосов - безусловно> либо рейл ганТа поди ещё такой разыщи в галактике проебанных технологий
>>219334330Вот да, вот это пикрелейтед имел в виду.>>219334064Как так-то? Когда нам показывают вид из шлема клона, то там всё более, чем заебись. А шлемы штурмовиков - это же третья, вроде, итерация брони клонов, т.е. там должно быть что-то вроде "прозрачной" брони, которая уже сегодня есть.
>>219334243Любого форсюзера очень трудно завалить один на один, йобаграната не особо поможет. Профессиональных охотников на джедаев не зря в тысячи раз меньше, чем этих самых джедаев.Но да, обычное отделение простых солдат накидает 99% форсюзеров, не вспотев.
>>219334243>А касательно твоих шизо аргументов про универсальность меча - это просто пушкаА, ну то есть это и есть всё твоё опровержение? Ну что сказать, разъебал фактам, чо
>>219334253>не наносит вредаПонимаю, те самые костюмы из чудо материала, 1 мм которого гасит всю кинетическую энергию, гасит импульс, отводит тепловую энергию, да да, защищает хорошо хоть не в трико бешают. Ну и про эвоков я даже говорить не буду, чем там у вас в следующий раз чудо броню пробьют. Да и про сочленения в этой броне я тоже промолчу.
>>219324816 (OP)> Для чего в звездном разрушителе рубка вносилась во внешний корпус а не внутрь?Для того чтобы выглядело как привычный зрителю военный корабль. То же самое с оружием, много стреляющего оружия в ЗВ честно спизжено с оружия из эпохи около начала прошлого века:https://www.youtube.com/watch?v=JvGa2c3rEuE> Почему использовались AT-AT вместо гусеничной техники?Потому что выглядит "сайфайно" и круто.> Почему повстанцы не пытались уничтожить ЗС управляемым астероидом или ЯО?Потому что меньший потенциал для пафосного геройства и ключевого сюжетного момента с "используй силу" или как там было.> Для чего истребитель империи нужны были солнечные панели по бокам?А хуй его знает, уверен когда их в первый раз дизайнили - никто не задумывался о том из чего и для чего эти боковины на них сделаны.Это потом уже аутисты дрочившиеся вокруг расширеной вселенной решили что нужно все-все объяснить.
>>219330036>Они осуждают рабство но сделать ничего не могутА раздать пиздюлей всем рабовладельцам в духе Дейнерис Таргариен им религия не позволяет?
>>219334361Эвоки - вообще никак не объяснимый сценарный пиздец. Разве что опять Особо Хитрым Планом Палпатина.Лорно палка никак не должна пробить броню штормтрупера.
>>219334701>которого гасит всю кинетическую энергиюДа, в огнестреле безусловно столько кинетической энергии, что это стоит того, чтобы перейти с бластеров назад на огнестрел. особенно круто танки и космические корабли из него ебашить, да. >Ну и про эвоков я даже говорить не буду, чем там у вас в следующий раз чудо броню пробьютОни её и не пробивали, ты невнимательно смотрел
>>219334432>Тыскозал? Да, я. Йоба силовых полей у ситхов так и не было замечено, а броню носить они не удосуживаются.>Подобрать с пола любой бластер, стрельнуть и выбросить Просто пушка. Прям так и вижу, идет жидай, а у него под ногами бластьеры сами материализуются. Сам хоть понял какую хуйню сморозил?>Ну то есть фильмы ты всё таки не смотрел. Ясно. Извини, если ты не состоянии оценивать дистанции, то мне тебя жаль. 200 метров то тебе не тронный зал. Это куда больше. А если ты про йоба жидаев которые кораблями двигали, то таких полторы штуки да и те подхли.
почему-почему? потому что разработчики(сценаристы/режиссеры)идиоты и ненавидят империю - супер армия, а одни долбанавты слепые + пехотная говнотехника + тупой генералитет...да в пень это всё. надоело
>>219334772Именно так. Джедаи действуют в пределах Республики. Там рабство запрещено, и если вдруг где что-то появляется, джедаи с этим разберутся. А за пределами, хули они сделают? Их около 10к всего, а у Республики даже армии нет. Хули ты сделаешь тем же Хаттам?
>>219334575Клонов было всего несколько миллионов, штурмовиков в охулиард раз больше. Качество экипировки соответствующее.
>>219324816 (OP)1 - Чтоб при точном попадании пилот болтался в кабине как в спасательной капсуле и его можно было подобрать.2 - строили звёздные инженеры - по факту им пофигу было как оно ездить будет. 3 - защитные поля в первую очередь были спроэктированны именно от астероидов и способны отражать их даже на сверхминимальной мощности.4 - для красоты.
>>219334835йоба батарейки и прочие мини элементы питания изобрели, а рейл ганы нет? Не смеши меня. Ладно еще у простого рядового быдла эти бластерные пукалки, но у элитьных соединений и средствподдержки должны тогда быть йоба рейлганы, плякующие снарядами со скоростью в пару км\с. Ес что, то уже существует с 2520 м\с. Плюс их болванки будут спокойно прошивать те бочки, за которыми от простого бластера изи прятаться.
>>219334900>Да, я. Йоба силовых полей у ситхов так и не было замечено, а броню носить они не удосуживаются.https://youtu.be/NuNvCOUy1Ts?t=551>Просто пушка. Прям так и вижу, идет жидайИ тут ему приспичило стрельнуть куда-то на 200 метров, ага. >Извини, если ты не состоянии оценивать дистанции, то мне тебя жаль. 200 метров то тебе не тронный залТы настолько тупая обезьяна, что даже не понял, что я говорю не о расстоянии, а о том, что никакой молнии у джедаев нет.
>>219335107Хаттов отпиздили в 6 эпизоде силами 1 джедая, 1 принцессы, 1 контрабандиста, 1 вуки и 2 дроидов.
>>219335334> а о том, что никакой молнии у джедаев нетпоправляя очки и вычёсывая перхать из патлВообще, очень даже есть. В старой РВ джедаи использовали молнию силы порой, а в Наследии так и вовсе изобрели электрическое правосудие - полный аналог молнии силы, без использования ТС. В новом каноне (да будет он проклят во веки веков), Рей вон пуляет молнией, будучи джедаем (якобы), а призрак Йобы вообще кастует молнию с небес.
>>219329001Я не спец во вселенной, но насколько я понимаю, это только для интереса в играх и фильмах жыдыаи носятся в халатах по полю и рубят всех в капусту. По идее это вообще такие офицеры-генералы, которые должны приказы отдавать с рубки, а меч у них типа кортика у офицерья морского. Ну я так себе это объясняю. Ну а когда сражение неизбежно, то ты достаешь лазерный уортик и идешь на врага. А то что они друг на друга с лазерными кортиками идут это соответственно поединок чести типа, собственно, и в настоящее время в армии и флоте много от традиций и вообще архаики
>>219335217https://www.youtube.com/watch?v=D4UiQX-Rf3UНе сказал бы. С точки зрения акробатики полная хрень
>>219335423Одного Джаббу, при том, что он просто повёл себя как идиот. Ну и там Империя порядочно хаттов прижала к тому времени, от былого могущества мало что осталось.
>>219335331>а рейл ганы нет?Зачем они нужны? Ни один рейлган не пробьёт обшивку танка из зв. >плякующие снарядами со скоростью в пару км\сБляя, у тебя и с физикой беда. Я думал тебе только канон зв изучать было лень, но ты видимо вообще по жизни книжек не открывал
>>219335331У них есть рейлганы, да. Но они не особо популярны, потому что дорого стоит и щитам на них вообще абсолютно похуй, они не могут их ни пробить, ни перегрузить.Боукастеры вуки, типа того, что был у Чубакки - технически рейлганы, например.
>>219335334ты мне сам даешь оружие против тебя, просто огонь.https://youtu.be/NuNvCOUy1Ts?t=551[РАСКРЫТЬ]классная граната, которая немного броню подпалила обоим участникам драки, отлично доказательство кстати наличия щитов. Плюс граната так вообще эми была судя по молниям. Доказал короче так доказал. А больше всего я проорал с твоего противожедайского оружия, которое жидай голыми руками останавливает. Класс, это получается если у жидаю будет овердохуя силы, то его вашими палками даже поцарапть будет нельзя?>И тут ему приспичило стрельнуть куда-то на 200 метров, ага. Только ближний бой! И вообще начуно доказанный факт, жидаю ходят только по коридорам корабля или внутри зданий!
>>219334835Специально для тебя скрин сделал. Их, блядь, из луков с натяжением 0,5 кг пробивают! Хочешь больше? Таймкод на скрине есть.>>219335237Очень, очень, очень сильно заскрипели зуб от такой хуйни. У них машины строят машины, которые строят машины, а это высшая форма производственных мощностей, не считая конструирования из атомов. И при этом у штурмов шлемы, в которых ничего не видно? Сильно сомневаюсь.
>>219328944С нечувствительностью к силе. Все эти отмахивания от лазеров шашкой, это от того, что джедай в мозгах копается и знает куда будут стрелять, а тут не прокатит.
>>219335778>жидаю будет овердохуя силы, то его вашими палками даже поцарапть будет нельзяВ общем-то да, только таких могучих форсюзеров за всю внутреннюю историю ЗВ было меньше 10
>>219329912Ты только что Дарт Вейдер.Против быдла всегда пожалуста. Против другого джедая так не получиться.
>>219335612>Зачем они нужны? Ни один рейлган не пробьёт обшивку танка из зв.не пробьет, понимаю, понимаю. Даже ни миллиграма не отлетит от чудо вещества, из которого состоит йоба броня! А вообще принесика мне его физические характеристики, а то пока вырисовывается картина очередного вибраниума, который вот ничем не пробивается, кроме вот этого антивибраниума. Вы же вроде хотели претендовать на какую-то там реалистичность, мол вы круче вахи. >Бляя, у тебя и с физикой беда. Я думал тебе только канон зв изучать было лень, но ты видимо вообще по жизни книжек не открывалЗВшник охуел от того, насколько продвинулись технологии земли, по сравнению с гавным-говно?
>>219335778>А больше всего я проорал с твоего противожедайского оружия, которое жидай голыми руками останавливает.Проорал ты, потому что ты тупая чушка, не знающая лора, и откуда и этой бабы такая способность и чем она обусловлена. >И вообще начуно доказанный факт, жидаю ходят только по коридорам корабля или внутри зданий!Именно, джедаи не воины, и тем более предназначены не для войны в поле.
>>219336023Но почему? У всех бжедаев и пихтов разный уровень силы. Более мощный должен "лопать" менее мощных взглядом.
>>219335527Все так, все мастера-джедаи были генералами, а рыцари - офицерами.И на войне они носили броню
>>219327182Это Дора, ты обосрался. И да, под какие-такие задачи она создавалась? Один раз по форту "Максим Горькии" попасть?
>>219336041>Даже ни миллиграма не отлетит от чудо вещества, из которого состоит йоба броня!Да, маловероятно, ведь чтобы достать до обшивки, нужно сначала щит пробить, об который твой снаряд рейлгана просто рассыпется >Вы же вроде хотели претендовать на какую-то там реалистичностьИ в чем же нереалистичность существования в альтернативной вселенной веществ и синтетических материалов, превосходящих в разы наши технологи? >ЗВшник охуел от того, насколько продвинулись технологии землиОни продвинулись настолько, что законы Ньютона отменили?
>>219336068>Проорал ты, потому что ты тупая чушка, не знающая лора, и откуда и этой бабы такая способность и чем она обусловлена. Не, ну так то жидаи конечно силой свои мечи гнут, но вот силой откланять вражеский может только эта инб4 просто у сценаристов не хватило ума развить мысль.>Именно, джедаи не воины, и тем более предназначены не для войны в поле. Да-да, дипломаты и управители. Но это ж вы сами зафорсили то, как они бегут впереди строя в бой, что то игроделам и фильмоделам глубоко насрать не то, чем жидаи являются.
>>219333812Ты передай там эти педикам с военача, что там где танк сделает >среньк\бульк, шагоход пройдет едва замочив лодыжки.
>>219336101Не настолько разный все таки. У рядового состава да.Более крутые ребята, типа того же Нихилуса, могли планеты одной мыслью шатать. Или вот например Палыч из последней части, выебал в одно жало охуенный флот повстанцев.
>>219336340>но вот силой откланять вражеский может только этаИ в чем претензия? В этом и задумка синематика - показать редкую способность одного из знаковых джедаев старой республики >Но это ж вы сами зафорсили то, как они бегут впереди строя в бойЭто была война, в которой пришлось мобилизовать все существующие силы. Если бы такие войны были обыденностью, и джедаи постоянно бы в них участвовали, у всех давно были бы уже и щиты, и твои любимые пукалки, словом всё, что может дать выживаемости джедаю на поле боя.
>>219336298> Они продвинулись настолько, что законы Ньютона отменили?В чем проблема?Не веришь в существование рейлганов, пуляющих ломами на скорости 3км/с?
>>219324816 (OP)>Для чего в звездном разрушителе рубка вносилась во внешний корпус а не внутрь?Это бич всей научной и не очень фантастики. Космические корабли там выглядят, как будто у них есть "верх" и "низ" в условиях отсутствия гравитации, что просто глупо. Даже если предположить, что на корабле будет искусственная гравитация, полученная не вращением, а каким-то устройством, то логично было бы размещать все уязвимые узлы и агрегаты как можно глубже в корпусе корабля, орудия распределять по корпусу равномерно, так как неизвестно, с какой стороны будет атака.
>>219336298>Да, маловероятно, ведь чтобы достать до обшивки, нужно сначала щит пробить, об который твой снаряд рейлгана просто рассыпется йоба щит, с супер резистом к физ дамагу, но только не к бластерам, йоба броня с суперрезистом к физике, но только не к йоба бластеру. Пиздец вы там себе костылей нагородили. Ну и да, хочешь сказать, что там щит непропускает любые физ обьекты? >И в чем же нереалистичность существования в альтернативной вселенной веществ и синтетических материалов, превосходящих в разы наши технологи? Мда уж, небось еще считаешь и йоба костюм бетмена нормальным? Синтетика, не проводит энергию, прочна и не хрупкая. Законы физики там тоже абсолютно другие, как и строение веществ?>Они продвинулись настолько, что законы Ньютона отменили? на , просвещайсяhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BDНу и да, кажись ты забыл пару ноликов в скорости света дописать, там 300000 км\с, а не 300
>>219335796Звезду смерти, самое высокотехнологичное и дорогое устройство в Империи, строили рабы в ошейниках. Там натуральное средневековье с ультранизкой эффективностью труда. При этом любой идиот может собрать FTL в гараже.>>219335836>С нечувствительностью к силе.Чего?
>>219336660Открой учебник физики, и посчитай, какой ускорение получит солдат, держащий в руках рейлган со скоростью снаряда 3км/с
>>219324816 (OP)хули вы спорите джедаи, может быть начнём с того, что плазменное, лазерное оружие по определению не будет стрелять, как оно стреляет в фильме? какие-то нахуй сгустки неведомой ёбанной хуйни, которые вылетают при выстреле
>>219336788> строили рабы в ошейникахИ это полнейший пиздец. У вас там блядские роботы, которые работают молча 24/7(ну или 23/7, если им нужна подзарядка), но неееет, империя плохая, поэтому рабы!
>>219336046Вроде было что-то такое.Все равно не должно пробивать щит, щиты в ЗВ как-то на гиперпространство завязаны. Можно как у боукастеров пулять комбинированный боеприпас, металлическую болванку внутри энергосгустка, но зачем? Дорого и эффективность не растет.
Кстати по поводу рубки у ЗР. Я так думаю это чистая эстетика, чтобы боялись, типа я такой бесстрашный, что нахуй вынес свой командный пункт за броню.У того же адмирала Акбаракоторый it's a trap, флагман был похож на кусок говна.
>>219336298Щиты даже нельзя хоть как то физически обосновать, скорее всего даже световые мечи в будущем имеют более большой шанс на реализацию чем силовые щиты.
>>219336795ахаххаххааха, гении физики на месте? Сукаааа, ты все еще в 7 классе учишься и знаешь только о ЗСИ? Просто пушка. Прикинь, кинетическую энергию можно передать телу не только давлением пороховых газов.Про силу Лоренца вообще знаешь хоть?
>>219336781> но только не к бластерамС чего ты взял? Резист как раз под бластеры заточен в первую очередь, просто щит не вечен. >Ну и да, хочешь сказать, что там щит непропускает любые физ обьекты?Если ты смотрел фильмы или игры, то наверняка видел, как об эти щиты корабли разбиваются в пыль, так что да, не пропускает, пока питание есть >Законы физики там тоже абсолютно другие, как и строение веществ?Даже у нас на земле еще пару десятков элементов можно синтезировать и создать принципиально новые вещества
>>219336620>И в чем претензия?нереалистично. Очередная избранная, которая догадалась делать такую очевидную вещь, а все остальные жидаи так и не додумались такому эффективному способу противодействия их основного оружия.>Это была война, в которой пришлось мобилизовать все существующие силы. Если бы такие войны были обыденностью, и джедаи постоянно бы в них участвовали, у всех давно были бы уже и щиты, и твои любимые пукалки, словом всё, что может дать выживаемости джедаю на поле боя. то есть ты признаешь, что так то да, снаряжение жидая говно с военной точки зрения, но при этом продолжаешь спорить о том, что они йоба войны ес что фехтовальщик!=воин
>>219337078>Щиты даже нельзя хоть как то физически обосноватьЗнаешь, что еще нельзя физически обосновать? Призраков Силы, например.
>>219337110>Даже у нас на земле еще пару десятков элементов можно синтезировать и создать принципиально новые веществаСейчас в промышленных масштабах алмазы создают, через лет сто алмазная броня будет обыденностью.
>>219337259обосрался и начал маняврировать? Ну и да, школьничек, представь себе, что ЗСИ выполняется только при столкновении, а передачу энергии можно осуществлять и при помощи полей.
>>219336781>йоба щит, с супер резистом к физ дамагу, но только не к бластерамТак и есть, кинетикой щиты вообще никак не проковырять, можно разве что в дырки (а они есть, для стрельбы и для отлета-прилета истребителей, например) стрелять. А вот броня в ЗВ как раз плохо от кинетики защищает, она как раз больше против бластеров заточена.
>>219337196Эм, врядли. Это всё ещё "пистолетные" дистанции. Космический бой ирл может, скорее всего, быть похож на таковой в "Бесконечной Войне" Холдемана.
>>219337078Световой меч в ЗВ - это энергетическая дуга, которая идет внутри трубки из энергощита, и все это сверху накрыто еще одним щитом, лол.
>>219337324>Очередная избранная, которая догадалась делать такую очевидную вещь, а все остальные жидаи так и не додумались такому эффективному способу противодействия их основного оружия.Зачем ты продолжаешь выдумывать из головы детали лора и сам же обоссывать свои фантазии? Иди уж дальше - сочиняй сам целых персонажей и их обсирай. >снаряжение жидая говно с военной точки зренияНу, еще снаряжение джедаев гавно с точки зрения дайвинга или с точки зрения игры в боулинг. > продолжаешь спорить о том, что они йоба войныДа, они йоба воины в рамках условий, для которых они предназначены
>>219337534Ну пиздец Ева деградировала. Уже каждый бомж может себе позволить рассекать на Титане. В жопу интера, мы же крутые перцы!
>>219336956это стандартный понос режиссера в свои штаны. картинка главное, они не заморачиваются о логике, 95% фильмов переполнены неведомой ёбанной хуйней, здравый смысл которой отсутствует. все почему-то бегают с бластерами, скорость полёта снаряда которых ниже пули. против джедаев даже калаш не оставит шансов, а если пулемет взять? или шотган? рубки крейсеров вынесенный наружу - блять ну что за бред лол. весь этот крейсер можно утыкать видеокамерами, сенсорами и прочим, а в самой рубке установить амолед экраны по кругу и прочие приборы. выше кто-то написал, что это для хорошего обзора. серьёзно? даже в нашем веке ни кто на глаз не стреляет, на то есть радары и автоматика наведения пушек, ракет, торпед и прочего. какой блять нахуй обзор. а если нет источника света? ну вот корабль закрыт от света звезды или звезды вообще рядом нет? увидят они что-то дальше своего хуя? пиздец дауны. Что касается звезды смерти. мне вот интересно, а сколько её щит сможем выдержать попаданий? ну т.е. как нужно ёбнуть, чтобы источник просел и начал пропускать пиздюли? мне не ведома природа этих энергощитов, но могу предположить, что если закидать любой корабль или ЗС термоядерными ракетами, то в итоге щит пойдет по пизде. почему они там не используют ядрёные ракеты? в той же EVE они есть и вполне накатывают пизды. В космосе на эту радиацию всем до пизды, её и так там дохуя и больше. да и там можно не париться о загрязнении - сри не хочу
>>219324816 (OP)Потому что ЗВ создавалось для 13-летних поц-ов.Сам Лукас ето говорил. Он сам удивлен что етот кал зашел взрослым дядькам.Хочешь твердоты наверни "Экспансию" или книги Питера Уоттса или Аластера Рейнольдса.Ну или Артура Кларка или Вернора Винджа. И не плоди ересь - умоляю тебя
>>219337725>Зачем ты продолжаешь выдумывать из головы детали лора и сам же обоссывать свои фантазии? Иди уж дальше - сочиняй сам целых персонажей и их обсирай.Не, тут немного обосрался, да, мне почему то казалось что меч управляется силой его держателя, отсюда я и сделал вывод, что любой адекват догадался быч то если можно управлять силой своего меча, то можно и чужим.>Да, они йоба воины в рамках условий, для которых они предназначеныйоба войны среди дипломатов? ну тут да, умываю руки, жидаи нужны.
>>219336956Там не доверяют дроидам, они часто шлют хозяев нахуй. Поэтому им чистят память регулярно, после очистки какое-то время дроид послушный и работает как надо. Потом опять начинает слать хозяев нахуй.
>>219337932ахаххахаха, сукаааа. физик из 7б, ты? Вот просто скажи мне, откуда у рельсы возьмется отдача? Какая сила действует на пусковую установку в момент выстрела?
>>219337959>скорость полёта снаряда которых ниже пулиНо это неправда. В фильмах это сделано для зрелищности>против джедаев даже калаш не оставит шансовЭто было обоссано уже сотню раз - если бы в этой вселенной пользовались калашами, джедаи бы тренировались защищаться от калашей. Ты не можешь просто заспавнить калаши в реальности, где никогда о них не знали.
>>219336588Хз, что там в этих ваших расширенных вселенных, не учёный я по ним, а во всём остальном это всё равно выглядит очень тупо. Ситуация: пихт ебошится с бжедаем. Пихту надо каким-то несложным способом(флэшка в ебало, мамку там "выебать") ослабить концентрацию бжедая(они ж все от концентрации кастуют) и всё, можно взрывать лёгкие, сдавливать сердце, лопать мозх. Обраная херня уже не сработает, ведь пихту, чем сильнее ты его раздраконишь, тем лучше.
>>219338184>Потом опять начинает слать хозяев нахуйесли это так, то значит есть логика, которая позволяет ему это делать. значит это проёб программистов, что фиксится на раз.
>>219338246> откуда у рельсы возьмется отдача? Это не моё дело, главное что она там по факту есть. Ты же не станешь спорить с объективной реальностью?
>>219338255но если джедай способен двигаться с такой скоростью, то зачем он вообще стоит и ловит пули на ебло? он тогда должен носиться неуловимым пятном и резать\расстреливать всех обычных смертных.
>>219338180>йоба войны среди дипломатовНе все джедаи дипломаты, у них есть разделение обязанностей. Для охранника храма например, ничего лучше меча нету, в этой обстановке любое другое оружие соснёт по эффективности
>>219338338Они не умеют такое фиксить. В Тысячелетнем Соколе три компьютера, и все разумные, даже спорят друг с другом.
>>219338475Он не двигается с большой скоростью, он чувствует и предвидит попадания по себе и подставляет меч заранее.
>>219338292Ну дак я тебе и говорю, что на рядовом уровне как то пошатать концентрацию противника не было шансов ни у одной, ни у другой стороны. Потому что уровень силы был +\- примерно одинаковый.
>>219338255>джедаи бы тренировались защищаться от калашейтогда это были бы не звездные войны, а матрица, ибо пришлось бы уворачиваться от пуль стоя на месте, забыв о попытках зблизиться с противником со световыми палками. не способен джедай ни чего сделать против очереди или против выстрела из дроби. даже если у него ещё и щит энергетический есть, то его либо пробьёт рано или поздно, либо граната кинутая за спину распидорасит. >Ты не можешь просто заспавнить калаши в реальности, где никогда о них не знали.ну допустим там нет калашей, но ты же не думаешь, что некая цивилизация в своём развитии не придумала порох и огнестрельное оружие? чё прям сразу прыгнули в технологии будущего и запилили бластер? огнестрел должен был быть
>>219338676Ну, джедаи движутся быстрее нефорсюзеров, но не очень значительно. В два-пять раз быстрее.
>>219338468>Это не моё дело, главное что она там по факту есть. Ты же не станешь спорить с объективной реальностью?Шизоид, ты? Покажи ка мне эту отдачу, а то очень интересно посмотреть. Кстати забавно видеть как ты обосрался в простейшие законы физики и теперь пытаешься выехать на каких то голословных утверждениях. инб4 сам ищи, ряяяя
>>219338676алло, что отразить снаряд ему нужно двинуть рукой с мечом или тем более корпусом. Это уже в десятки раз более быстрое движение, чем у обычного человека.
>>219338727дополню - можно просто гранату под ноги кинуть. да и это если один противник, а если два? а три? а 10 дроидов с идеальными алгоритмами, работающие командно. короче хуита
>>219338727>тогда это были бы не звездные войны, а матрицаВот именно, поэтому непонятно, нахуя выдумывать условия, которых нет >огнестрел должен был бытьОгнестрела полно в ЗВ, кто тебе сказал что его нет?
>>219335836Да ты сам подумай лазеры твои окей сможешь ты взять кусок медленного света и запульнуть им в кого нибудь но возьми Татуин или Пандороподобную планету и вот уже от говна и пыли лазер мощность свою теряет, хотя казалось бы летит всё так-же ровно как и должен, это же не огнестрел который если не чищенный алаху способен голову пробить попав в мизинец...
>>219337988Там есть сенсоры, улавливающие корабли оппонентов за несколько десятков тысяч км. Потом бортовые компы просчитывают бесконечное или бесконечно к ней стремящееся количество вариантов манёвра вражеских кораблей(космос там не "жидкий", а нормальный), их ракет, их антиракет, своего корабля, потом выпускаются на 0,9 световой ракеты, которые несколько дней субъективного бортового времени "летят" постоянно при этом ускоряясь. В итоге, поражение или промах зависят от бортового компа, т.к. на космических скоростях и расстояниях от людей толку нет.Да, нихуя не зрелищно для кино.
>>219338881>ему нужно двинуть рукой с мечом или тем более корпусомЕму нужно просто подставить меч туда, когда он чувствует что прилетит снаряд. Для этого и человеческой скорости достаточно
>>219338800>Покажи ка мне эту отдачуhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Пушка_ГауссаВот тут почитай что нибудь
>>219339085ты вообще понимаешь, что с человеческой скоросью ты сможешь отражать выстрелы максимум пары людей из полуавтоматического оружия. А в фильме они там с нескольких углов очереди отражали.
>>219338727>огнестрел должен был бытьЕсть огнестрел, у тускенов тех же.>не способен джедай ни чего сделать против очереди или против выстрела из дроби. даже если у него ещё и щит энергетический есть, то его либо пробьёт рано или поздно, либо граната кинутая за спину распидорасит.Если есть щит, то кинетика не пробьет, но можно сделать и бластерный дробовик. Проблема в том, что опытного джедая никогда не будет в той точке, в которую ты будешь целиться, если он не способен отразить зарад дроби. Он будет обгонять не выстрелы (не факт что сможет обогнать), а тебя и твой прицел. НО! Если у тебя есть друг с дробовиком, а лучше 10 друзей, то джедаю пизда.
>>219339213Когда ты чувствуешь будущее, тебе нужно всего лишь ритмично подставлять палку в те места, куда тебе через пол секунды выстрелят
>>219339122пиздец ты долбаеб, братишка, рельсотрон и гаусспушка - эта два кардинально разных по констркции оружия. Если ты настолько туп, что даже это неспособен понять, то конечно мда...
>>219338800Возьми опыт по физике который в нормальных школках ещё в 5м классе делают - покрути фонарь с Динамо машиной и фонарь без динамо-машины и динамомашину без фонаря. Чуишь разницу от всех трёх? Вот и я такой-же тупой только потому, что от нищеты на 25м левеле это лично попробовать сумел раньше просто фонарей всех типов одновременно на руках не было.
>>219339346скорострельность современной автоматики примерно 4-6 пуль в секунду. Плюс учитываем то, что оружие даже без отдачи будет вести, и это всего один человек. На дистанции уже в пару дестков метров разлет пуль будет несколько десятков сантиметров и со скоростью обычного человека ты жидко пукнув обосрешься.
>>219339032Ну это-то ладно, это нормально. Ключевой вопрос, как летят эти ракеты? Даже в твердой НФ зачастую обосрамс с этим, там вечно стреляют напрямую, не учитывая орбиты, гравитационные колодцы и прочее орбитальное дерьмо, хотя ИРЛ это не сработает
>>219339060У них есть кланы, которые правят отдельными территориями и планетами, есть единый совет кланов. Это не совсем государство, да, но тронешь один клан - враждебными станут все.
>>219339655но тгда почему они такие имбы? Ведь хватит всего тройки охотников с нормальным автоматическим оружием на одного джедая? Да и вроде в фильмецах часто любили выпускать их под шквал огня..
>>219339032>>219337534У Воробьева тоже что-то подобное если не ошибаюсь. Очень твердая нф, где людишки вступившие в бой с алиенами сидят в своих кораблях и ждут своей смерти уже математически рассчитанной компьютером, потому что у врага преимущество в тяге и дальности орудий и ракет.
>>219339684Емнип, там на "близких" к орбитам расстояниях использовали корректируемые дроны.А в случае ракет, видимо само собой разумелось, что комп учитывает эти переменные. Честно, таких деталей сходу не вспомню.
>>219339640Та потому, что потенциал был, но довайте жить ебано, вместо того, чтобы стараться, развивать в себе и личинках мозги, хотелку, стремление изучать сложное крутое красивое чтобы каждый атомы мог расчиплять не выходя из дома и быть счастливым - нафиг надо пойду нажрусь теперь лучше, ебитесь сами как хотите дегенераты блин.
>>219339350Но даже я понимаю, что твой рельсотрон хуйня, которая будет актуальна ровно столько, пока против него не придумают тактику те же джедаи.
>>219339856Да, у него похожее в "Огненной" трилогии, которую, сука блядь пидарасы ёбаные больше не печатают физически и теперь искать или на развалах, или у какой-нибудь библиотеки выкупить.
>>219339841>но тгда почему они такие имбы? На войне они не имбы. Это было вполне очевидно показано в битве на Геонозисе, где джедаев больше 100 человек погибло. Имбы они в мелких стычках. В масштабных баталиях сосут все.
>>219339579Ну да, так в Мести Ситхов джедаев и отпиздили. Против отделения солдат с автоматическим оружием что-то сделать могут только 2-4 форсюзера на всю галактику https://www.youtube.com/watch?v=lb7kdPYfsm8
>>219339350>кардинально разных по констркции оружия>кардинально разных>В одном катушки параллельно>В другом последовательно>кардинально разных
>>219339989обосрался - обтекай, вот серьезно.Ну и да, орнул с этого диванного экперта, запутавшегося в физике 9 класса.>Но даже я понимаю, что твой световой меч хуйня, которая будет актуальна ровно столько, пока против него не придумают тактику те же клоны.
>>219336980>флагман был похож на кусок говна.По лору это переделанные круизные лайнеры расы Акбара, внутренности которого к тому же ранее были заполнены водой (что бы акбаровцам было привычнее)
>>219340316>пока против него не придумают тактику те же клоны.Так они и придумали в рамках одного фильма. Просто, блядь, тупо расстреляли толпой.
>>219340227вот дебил, я просто хренею. Во первых, идиот, где ты в принципиально конструкции рельсотрона нашел катушки, придурок? А во вторых, скажи еще они похожи потому, что используют обе ток.
>>219340104Так они в большей степени генералы и офицеры своей мудростью и предвидением направляющие войска в битву. Есть среди них индивиды, угоревшие по войне и битвам, но таких минимум. Пиздеж и дипломатия это их конек. А имбы там онли главгерои типо Энакина и Обивана, потому что у них плотармор. Ну и плюс джедаи и ситхи из РБ и прочих старых республик, где авторов не особо контролировали и те высерали Нихилусов, Вишейтов, Реванов и магистра Люка Скайвокера.
>>219340551Ну да, вот был ты у тех джедаев пистолетик вместо меча, их бы не смогли расстрелять в спину толпой. Хватит закапывать себя, даун
>>219339841Имб там очень мало было. Но уж они то могли многое. Шандарахнуть молнией например по толпе. или тяжелую железяку на голову уронить. В Force Unlished гг например вообще звездный разрушитель к планете притянул.
>>219340684> генералы и офицеры своей мудростью и предвидением направляющие войска в битвуИменно поэтому в первой же стычке на геонозисе погибло дохуище клонов, как и во всех последующих битвах. Бжедаи настолько охуенные стратеги и их так надо было на командные должности всовывать, что войну клонов республика не проебала лишь потому, что сценарий не позволил. В ВК этот момент обстёбан кем-то, мол, какие нахуй из бжедаев генералы.
>>219340718ты опять выходишь на связь? И что, пошла уже фаза торга?Ну и да, если мы говорим не о ситуации приказа, когда стреляли в спину, а о обычном столкновении, то да, помог бы. У него просто не было бы необходимости переть на десяток клонов в полный рост, он как и нормальные солдаты сидел бы за укрытиями и за счет предугадывания безопасно выщелкивал бы клонов одного за другим.
>>219340127Поддвачну тебя, отличный сериал. На втором месте у меня после Вавилона-5. В Вавилоне, кстати, тоже весьма адекватно это се обыграли. Крейсеры землян, у которых гравитация создавалась вращением отдельных секций вокруг центральной оси, в центре ангар с истребителями и невесомостью. Истребители, у которых двигатели расположены максимально эффективно и пилот, который стоит, чтобы легче переносить перегрузки.
>>219340924Ты похоже ходишь по кругу, забывая предыдущие посты. Либо ты умственно отсталый, либо у тебя просто память как у золотой рыбки. Читай что тут написано >>219336620>Если бы такие войны были обыденностью, и джедаи постоянно бы в них участвовали, у всех давно были бы уже и щиты, и твои любимые пукалки, словом всё, что может дать выживаемости джедаю на поле боя.
>>219340904А зачем больше? Бжедаев и так перебили, кроме йобы и Кеноби, да ещё десятка совершенных леваков, ради которых потом инквизов сделали. А инквизы - тупо следаки, которые крысобжедаев повсюду из нор выковыривают.Тактика сработала? Сработала. Бжедаев виебли в очки? Виебли. Что не так?
>>219340908Возможно в джедайских храмах обучают тактике и стратегии раз сами провозгласили себя защитниками галактики.Все таки эти хуилы получают всесторонне образование в своих альмаматер
>>219340904Ну как одноразовая. Инквизиторы и отряды зачистки за 20 лет выебали почти всех оставшихся джедаев. А за особо буйными сам Вейдер ходил.
>>219341105то есть ты таки признаешь, что меч - статусная хуйня и является больше дани традициям, чем реально инструментом самообороны? Ну и да, если бы хотя бы постарался прочитать хотя бы вики, то увидел что теже мечи, как и джедаи прошли тысячи лет эволюции и все равно закончили этим.
>>219341115>Сработала. Бжедаев виебли в очки? Виебли. Что не так?Не так здесь то, что она бы сработала независимо от того, был бы у джедая пистолетик, или любое другое оружие
>>219340908Кек, так сепаратисты полностью подчинялись приказам Палпатина, который был главой Республики. Ясное дело, что война Палпатина с Палпатином будет идти так, как хочет того Палпатин.
>>219341339необучаемый, да?>Катушка индуктивности ) — винтовая, спиральная или винтоспиральная катушка из свёрнутого изолированного проводника, обладающая значительной индуктивностью при относительно малой ёмкости и малом активном сопротивлении. Как следствие, при протекании через катушку переменного электрического тока наблюдается её значительная инерционность. Ты наверное и любую замкнутую цепь катушкой называешь, да? Просто признай уже что крупно обосрался в законах физики и закончим этот цирк.
>>219340924Ну да, помог бы, но нахуя? Жидаи на войне никогда не воюют один-против-всех, у них, как минимум, отделение личной охраны всегда с собой.А так можно мораль поднять, вон, смотри, они стреляют в генерала, но попасть не могут! Вперед мужики, накидаем им!
>>219341491А зачем ты экстраполируешь неэффективность меча в масштабной войне в поле на все другие ситуации? То, что он полное гавно в условиях войны против тысяч танков с пауками, не отменяет того, что в стычке с группой противников, или против другого форс юзера, это ультимативное решение. А ты просто занимаешься подлогом
>>219341255>сам Вейдер ходил.>сам Вейдер>сам>А еще звездный разрушитель, флот прикрытия и 38000 штурмовиков
>>219341764ема, и на вас напала вахопафос? Ну давай сразу уже и адмиралов в бой кидать, вель просто офицеров для вообушевления солдат не хватает, а смерть джедая вот ни разу не задизморалит союзников.
>>219342044Так ты там везде ошибся, начиная со скорости полёта бластерных зарядов, заканчивая якобы супер скоростью джедаев. Ты эту хуйню сам из головы выдумал
Иногда дрисней может и в годноту. Эти 5 минут лучше всего фильма и новой трилогии. Рога-1 тоже хорошо сняли. Но что рога, что этот отрывок это не ЗВ нихуя. Наверное по-этому многие хейтят.https://www.youtube.com/watch?v=BRM5HiHdjYI&t=151s
>>219342189>якобы супер скоростью джедаев>якобы Квай и Оби из Скрытой угрозы смотрят на тебя с недоумением.
>>219342044Ты отвечал челу, который оправдывает дуэли на светопалках. И тебе уже пояснили, что при способностях форс юзеров, чел с пистолетом сразу же опиздюлился от чела с мечом.
>>219342189аааа, вот какого хрена ты утверждаешь, что предвидение+меч = имба, но при этом предвидение+стрелковое оружие = хуйня не нужная? Со скоростью я конечно немного обосрался, чето по памяти казалось что эти бластерные хуни ваще не летают.
>>219342349так почему с пистолетом то? А тяжелое дальнобойное вооружение ему впринципе не дают? И почему при отбивание мечом предвидиние работает, а при стрельбе, когда до момента попадания снаряда проходят доли секунды, предвидиние не будет работать? То есть это будет та же самая битва предвидиней, но при этом один хер будет в большей безопасности.
>>219342381>но при этом предвидение+стрелковое оружие = хуйня не нужная?Ну очевидно потому, что стрелковым оружием ты отразить огонь противника не сможешь, а надеяться, что сможешь увернуться от любого выстрела, ну такое. Единственным адекватный выбор это стрелковое оружие + щит, но на это уже был дан ответ - в этом просто не было нужды, потому что последние пару тысяч лет джедаи ни в каких войнах не участвовали, и война клонов по сути показала им их слабые стороны. И естественно, даже со щитов и огнестрелом ты соснешь против ситха со светопалкой
>>219342569>И почему при отбивание мечом предвидиние работает, а при стрельбе, когда до момента попадания снаряда проходят доли секунды, предвидиние не будет работать? Наверное потому что шевельнуть рукой и подставить меч немного проще, чем сместить всё своё тело целиком в сторону, чтобы избежать попадания
>>219341614Типа, тебе физическое обоснование нужно? http://www.bog5.in.ua/lection/magnetism_lect/lect2_magn.htmlНу на.В пушке гаусса используются соленоиды, и снаряд разгоняется силой ампера.В рельсотроне вся конструкция, по сути, соленоид, и снаряд разгоняется силой ампера. И там и там магнитное поле циркулирет по соленоидальному контуру.
>>219341899Как бы да, но большинство джедаев вообще не будет в первых рядах находиться, нечего офицерам там делать. Максимум на истребителе полетают, да и то редко. Просто фильмы показывают только самых-самых крутых джедаев.
>>219342633>ты отразить огонь противника не сможешь, а надеяться, что сможешь увернуться от любого выстрела, ну такоетак со стрелковым оружие тебе и не надо подставляться так сильно, как с мечом.Плюс что тебе мешает таскать с собой еще и меч? >естественно, даже со щитов и огнестрелом ты соснешь против ситха со светопалкойтак с стрелялой ты можешь и не вступать в противостояние с этим ситхом, тупо держать дистанцию.И смотри выше, меч все еще тебе никто не запрещал.
>>219342633Бжедаи, кстати, обосрались вдвойне и война клонов тут не при чём. Сколько-то там тысяч лет(по расширенной вселенной или по лору, хуй ногу сломит) как пихтов истребили, бжедаи тренились отражать бластерные выстрелы в ущерб дуэлям, т.к. противников не было, а в итоге в первой же серьёзной стычке на геонозисе подохли бравой сотней. От бластерного, сука, огня.
>>219342724так если говорить про выстрел в лоб в полный рост, то да. Если же идет речь о стрельбе в бок или в спину, то тут абсолютно без разницы, что тебе делать, оборачиваться или прыгать в сторону.
>>219341764>>219342931Нихуя себе. Где ты у них охрану видел? То-то они то на планету врагов влезут и мечами там машут, то сами за рулем истребителя воюют. Дарт Вейдер тоже истребителем не брезговал.
>>219342037Ну да, все логично. Для надежности пошлем за одним охуевшим джедаем Дарта Вейдера, у которого личный Имперский Разрушитель с десантом в 38 тысяч штурмовиков и чудовищной огневой мощью.Понятное дело, что никому не удалось спастись от великого охотника на джедаев, самого энфорсера императора
>>219325966>получше будутЭт да, но там на пике в оп-посте прям так и написано - "too heavy for effective repulsorlifts">>219338800Векторная сумма импульсов замкнутой системы равна нулю. Поэтому, если пихот не получает пинка под сраку в момент выстрела, то и он, и снаряд получают одинаковый импульс. То бишь, часть системы "болванка" массой условных 10 грамм получит за период времени t скорость 2500 м/с, а вот то, какую скорость приобретет часть системы "рэйлган" массой условных 10 кг за тот же период времени t, и насколько охуеет от этого опора "пихот" этой части системы, принявшая на себя весь импульс рэйлгана - задача для самостоятельного решения.
>>219343020Так в Старой Республике жидаи вообще предпочитали кастовать баффы издалека, всякие боевые медитации и прочее, а не воевать. А если и воевали, то только раз-на раз против таких же кастеров-ситхов, предпочитая избегать боев с простыми солдатами
>>219342633>а надеяться, что сможешь увернуться от любого выстрелаНу вот же! На скрине хуёво видно, но эти двое, причём один из них ещё падаван, свалили с флешьей скоростью. Что мешает так же уворачиваться, сидя в укрытии с пушкой? Сценарий?Таймкод и ссыль тоже на месте.https://big.dostfilms.biz/publ/boeviki/zvezdnye-voyny-epizod-1-skrytaya-ugroza-1999/18-1-0-10591
>>219343023>так с стрелялой ты можешь и не вступать в противостояние с этим ситхом, тупо держать дистанцию.И смотри выше, меч все еще тебе никто не запрещал.Мы опять возвращаемся к тому, что джедаям просто неоткуда было черпать опыт, для такого снаряжения, как ты хочешь. Ну не участвовали они в масштабных войнах. Никто не спорит, что набор меч+щит+бластер - наиболее рациональный для войны, но на момент события фильмов, ему просто исторически неоткуда было взяться, потому что в конфликтах, в которых были замешаны джедаи, лучше меча ничего не нужно было выдумывать.
>>219343023>так с стрелялой ты можешь и не вступать в противостояние с этим ситхомСитха как бы желательно убить. Это работа джедаев. А убегать от него, попукивая из пистолета - бессмысленно
>>219342748ты совсем не умный, да? В гаусс пушке используется ферромагнитик в качестве снаряда, при активации катушек он поляризуется и втягивается в поле одной и выталкивается из поля предыдущей.В рельсотроне же на снаряд, сделанный из проводника разгоняется под действием силы ампера, действующей на него изза двух параллельно идущих проводников по которым он скользит. Тут тупо нету катушки, тут только замкнутая цепь.
>>219337818> Ну пиздец Ева деградировала.Неизбежное следствие накопление капитала. Во всех играх так (как и в реальной жизни). Заморозить развитие можно только заморозив игру, т.е. в неё никто не будет играть, или ресетая сервера как в корейских гринданах.> Уже каждый бомж может себе позволить рассекать на Титане. В жопу интера, мы же крутые перцы!Не каждый, понятно. И это теперь уже не ЯО, думсдей убрали, просто большой корабль.
>>219343143>Векторная сумма импульсов замкнутой системы равна нулю.И сразу обсер. Идиот, при стрельбе рельсотроном ты не создаешь замкнутой системы, у тебя нету герметичного ствола, в котором происходит раширения газов!
>>219343390Тогда джедаи и броню носили, и мечи руками останавливали. Совсем другое время. Новая республика это по сути упадок всего, а джедаи - кучка ньюфагов, которые умеют дай бог 10% от того, что умели их предки
>>219343475так у джедаев же была тысячелетняя история там, опыт предков. А то говоришь про них, как про каких то монахов, которых впервые за тысячи лет заставили идти на войну. Плюс джедаи же сами не совсем деюилы, взять с собой пушку и не лезть на врага в полный рост - это не какие то секретныйе тактики, это здравый смысл!
>>219343728Иди прочитай на вики, как это происходит. «Отдача» в рельсотроне уходит в тепло. Если сверхпроводник (а для боевого нужен понятно сверхпроводник или он расплавится) — то её нет.
>>219343728оно сука не отталкивает! От чего по твоему отталкивает падающий камень поле силы тяжести? От чего толкается магнит, при приближении к другому магниту одноименными полюсами?
>>219343640Пиздец, спасибо Абу. Ебаное поле так же имеет опорой катушки/рельсы электромагнитной йобы, как пороховые газы - ствол и затвор. Если снаряд не отталкивается от оружия - он никуда не полетит, а если отталкивается, то применяется закон сохранения импульса.
>>219343820>>219343728Ну, олигофренушка, есть не только физическое взаимодействие материальных объектов, физика Ньютона, т.е. механика, есть поля ещё, братишка, ну в школе же учат. Электромагнетизм ничего общего с киданием яблок не имеет. Ну что тебе, статью из Викпедии перепечатать или учебник физики?
>>219343933сукааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, пиздец, это просто полный пиздец. Иди читай статью про поля сил на вики.
>>219343790>так у джедаев же была тысячелетняя история там, опыт предковПросранный опыт предков разве что. >которых впервые за тысячи лет заставили идти на войну.Из современного поколения джедаев никто войну и не застал.
>>219343870Магниты отталкиваются друг от друга с помощью поля с сохранением импульса, чем ближе ты подносишь их, тем большая сила отталкивания действует на оба магнита.Камень притягивается к земле гравитацией, как и земля к камню, с сохранением импульса. Просто разница масс огромна.
>>219343945Убийство ситхов это общая идеология всего ордена в целом, а дипломатия это всего лишь внутренняя роль отдельных представителей ордена
>>219344058>Из современного поколения джедаев никто войну и не застал.из современного поколения призывников тоже, но ведб все равно они обычаются основам ведения войны. Учебники в конце концов для кого сделаны?
>>219344178Ну американцы же как-то умудрились проебать гукам. Хотя среди них даже были те, кто застал вторую мировую.
>>219340908>В ВК этот момент обстёбан кем-то, мол, какие нахуй из джедаев генералы.ну у мятежников тоже особо толковых генералов не было
>>219344151Дебил, как у них может сохраняться импульс, если у них скорость равна нулю? То, о чем ты говоришь - это сохранение энергии. Но при этом количество энергии можно увеличивать при совершении работы, что сука и происходит в рельсе!
>>219343996Имеет, поле в равной степени воздействует на снаряд, и катушку, отталкивающую снаряд. Это не магия из ЗВ, это один из вариантов взаимодействия. Если ударить яблоком тебе по голове, то внезапно, работу по деформации выполняет внезапное электромагнитное взаимодействие, как одно из фундаментальных, только в микромасштабе, в химических связях между атомами и молекулами.
>>219329831>Против простых людей джедаям стоило бы световой калаш взять, да. Но им и так норм.простые люди их не волнуютда и при желании они используют оружие и техникуиз истребителей же стреляют
>>219344418идиот, проводник создает поле, как на него блять действует сила? Или ты на гаусску сьехал уже?
>>219344271Опора - одно из двух или более взаимодействующих тел, обычно таковым считают то, масса которого настолько велика, что изменением его ускорения можно пренебречь.>>219344364> Дебил, как у них может сохраняться импульс, если у них скорость равна нулю? То, о чем ты говоришь - это сохранение энергии. Но при этом количество энергии можно увеличивать при совершении работы, что сука и происходит в рельсе!Их скорость изменяется, изменяется и импульс.
>>219343579>поляризуется и втягивается в поле одной и выталкивается из поля предыдущей.Под действием силы ампера>Тут тупо нету катушки, тут только замкнутая цепь.Нет обмотки
>>219343121Ты говоришь так будто это что-то плохое и он на охоту за ними должен был один летать.Справедливости ради многих он раз на раз разъебывал, а не штурмовик
>>219344554Поле воздействует на снаряд и оружие. Оружие и снаряд получают ускорение, противоположное по вектору и пропорциональное массе. Так как оружие в нашем примере имеет в ~1000 раз большую массу, то получает в 1000 раз меньшее ускорение.
>>219344580>Их скорость изменяется, изменяется и импульс.два магнита находятся в положении нулевой скорости, их скорости равны нулю, их импульсы равны нулю. Спустя мгновение их скорости начинают увеличиваться и при этом разнонаправленны. Где здесь ты увидел ЗСИ? Как импульсы могут сохраняться, если их не было? И да дебил, условие выполнения ЗСИ - отсутсвие действия внешних сил, чего здесь не происходит.
>>219343681>>219344866А на кой хрен им эти рандомные наплечники? Бластер же даже полную клоническую пробивает, а тут непонятные куски непонятно чего.
>>219344918Все правильно, их скорости начинают увеличиваться, и начинают увеличиваться импульсы. Но их скорости - разнонаправлены, векторная сумма равна нулю, все законы выполняются.
>>219332864>Нахуя шагоходы если есть гравитационые двигателиесть же быстрые спидеры для пехотышагоход создавался как универсальная платформа, в том числе и для тяжелой артилериипоставил и стоит пару лет, ржавеетпушки на антигравитационных платформах были у дроидов в 1 фильмепохоже они не особо удобны и качает их от любой ерунды
>>219344695в рельсе снаряд разгоняется под действием силы лоренца а не ампера как бы.>Нет обмоткиНет катушки, ты хотел сказать?
>>219344984По конструкции это броня от мили оружия как раз. Нахуя она на войне с клонами - непонятно.
>Для чего истребитель империи нужны были солнечные панели по бокам?Чтобы не ставить много батарей на корабль, но иметь хоть какой-то потенциал в более дальних перелётах
>>219344971Ну, у них был гривус, тот паук-адмирал, мож ещё кого забыл из ВК.Плюс, они в промышленных масштабах собирали роботов прямо в прямом эфире(серия была, где завод штамповал дроидов и новые супер танки прямо во время наступления клонов), что давало им возможности нести потери менее болезненно(алсо, дуку в самом начале ВК говорил о том, что мы превосходим силы джедаев в 10 раз).
>>219326622Ну так-то эти шагоходы могли шагать по горам под углом 90 градусов. Как и прошлые модели АТ-ТЕ.
>>219344984Там под халатом тоже броня есть, на Энакине видно на некоторых кадрах. Ну и защищает она не хуже брони клонов.
>>219345428>мандалорской сталиСамый логичный(лол) вариант.>не хуже брони клоновТак эта вообще не защищает. Попадание не в плечо/ногу = клонотруп.
>>219342381>но при этом предвидение+стрелковое оружие = хуйня не нужная? Был бы Эквилибриум. Кстати, кто кого - средний клерик с пистолетом vs средний джедай со световым мечом?
>>219344901>>219345097сука придурок, в рельсе магнитное взаимодействие проводников направлено против друг друга - две направляющие взаимно отталкиваются при прохождении тока, на снарядуже оказывает действие сила этого магнитного поля, тут уже неважно что его создает.И да, идиот, как ты>Все правильно, их скорости начинают увеличиваться, и начинают увеличиваться импульсы. Но их скорости - разнонаправлены, векторная сумма равна нулю, все законы выполняются.Сука сохранил импулься, которые были блять равны нулю сука! Идиот, ты хоть чето понимаешь в том, что пишешь? Иди нахуй короче, ты реально дубовый.
>>219345195Если открытый контур - то нет катушки, если закрытый - то есть. Разница только в наличии обмотки, физические принципы там схожи
>>219345589Это модифицированная клонская броня, пластины из того же материало, что и у дроидов-асасинов. Остальное все как у клонов
>>219345969> Разница только в наличии обмотки, физические принципы там схожиОчень похожи. При конструировании даже небольшое изменение профиля крыла считается изменением, а тут ты блять различие в принципиальных схемах называешь хуйней. Ну молодец, ты подебил . >>219340227Ну и да, кстати, в рельсотроне не может быть катушка последовательно, так как там всего одна катушка.
>>219343111>Дарт Вейдер тоже истребителем не брезговалВечно все забывают про личное звено истребителей Дарта Вейдера в его личном эскадроне. Ну да, конечно, их же сбивают
>>219346440Бафф от пуль не защищает, если только джедай не будет уворачиваться как Нео и мечом помогать.
>>219324816 (OP)Я ебу людей, которые нихуя не шарят в ЛОР и пытаются пиздеть. >Для чего в звездном разрушителе рубка вносилась во внешний корпус а не внутрь?А для чего на кораблях мостики делают так? Пиздец даже отвечать не хочу на этот ебанутый вопрос.>Почему использовались AT-AT вместо гусеничной техники?Потому что эта ёбань может по горам двигаться под углом 90 градусов. И через реки идти, благодаря высоте . И создана она как раз для прохождения непреодолимой местности. >На Звезде Смерти установлены турболазеры, которые крошат крейсеры и линкоры, не говоря о суперлазере. Астероид разъеьбёт на изи. Какое нахуй ядерное оружие, если его тупо нет во вселенной.> У TIE истребителей не очень точное название. Это не солнечные батареи, а радиаторы сбора космической радиации. Для чего сам чекай.
>>219346503Последовательно в гаусспушках.Но называть их кардинально разными - это как называть кардинально разной конструкцию АКМ и какого-нибудь FAMAS. Пока принцип работы схожий, элементы конструкции тоже будут схожи.
>>219346773Действительно. Но с ним воевали ровно три истребителя, а повстанческий флот и два звездных разрушителя просто висели в космосе.
Зачем нужна была ЗС если у Палпатина были разрушители, способные разносить планеты в дребезги? Причём тысячи их.
>>219346630Так он может съебать за угол, например. Или никогда не находиться в тех местах, куда попадет пуля.
>>219347437Самый ебанутый рояль новой трилогии. Тысячи стардестроеров с полностью укомплектованным составом и пушками мощностью звезды смерти. Откуда?
>>219347318я пояснил за лор, а не за фильм. Но показывали как под углом 90 градусов двигалась прошлая модель АТ-ТЕ.
>>219347437Внезапная политика. Звездные разрушители были не у него, а у гранд моффов. Не, шансов восстать у гранд моффов не было, но эта штука стала бы личной игрушкой-пугалкой императора, как Дарт Вейдер
>>219347122>А для чего на кораблях мостики делают так? Пиздец даже отвечать не хочу на этот ебанутый вопрос.А ты ответь на свой вопрос - зачем на кораблях земных водоплавающих мостик так расположен. А теперь ответь, нахуя он в самом уязвимом месте на зр?
>>219348068Он в самом защищенном месте на ЗР как раз, потому что дырок для стрельбы и истребителей в щитах там нет. Брони на звездолетах в ЗВ довольно мало.
>>219344918Лол, как сложение векторов пройдете - приходи.>>219345864Двоечник порвался.Я тут прикинул хуй к носу, если взять из поста выше пулю массой 10 г, гаусску массой 10 кг и для простоты - ствол длиной в метр, то дульная энергия этой йобы - 31250 Дж. Условному труперу придется выдержать пинок в 3 тонно-силы.
>>219348068Так-то в ЗВ на крейсерах щиты есть в отличие от кораблей земного царства и если решил доебаться, то доёбывайся какого хуя у наших кораблей так мостик расположен, а не у разрушителей и звёздных войн.
>>219348250И именно поэтому все, кому не лень, суицидились в этот мостик, унося с собой весь высший командный состав. Гениальное расположение.
>>219348500Кто все-то блять? Один раз это было в 6 эпизоде и то, только потому что у крейсера сбили все щиты, поэтому истребитель смог протаранить мостик. Чистая случайность.
>>219347122>А для чего на кораблях мостики делают так? Пиздец даже отвечать не хочу на этот ебанутый вопрос.То есть ты считаешь нормальным, что они используют ГЛАЗА для ориентирования в КОСМОСЕ?
>>219348344Я что-то не уверен, что в ЗВ есть технологии, чтобы запитать такую мощную гаусску и сделать ее компактной. Бластеры на детонации тибан-газа работают, они даже чем-то на обычное пороховое оружие похожи.
>>219348438Алсо, у наших земных так мостик расположен, т.к. корабли - не зубная щётка. Их не меняют раз в месяц. Подавляющее большинство построено по проектам 20в и в 20в когда необходимость в визуальном наблюдении ещё была. Вот они и служат до сих пор. В новые проекты, естественно, поправки на технологии вносятся и уже построено пару эсминцев, в которых мостик теперь не в надстройках, а на средних палубах.
>>219348500Пф, джва раза было. В этих ебаках десятки тысяч экипажа, и есть запасной мостик на такой случай.
>>219348800А если у вражеского корабля система стелс от радаров стоит? Как ты его чекать собираешься? Уже дохуя раз про это сказано было.
>>219349159А как ты его увидишь в космосе? В космосе, блядь? С его-то расстояниями? Ой, простите, запамятовал, тут же дистанции аки у парусников.
>>219349094Вот и подойдёт вражеский корабль с системой стелс и пизданёт вплотную, потому что никто не видит блятб. Охуенная конструкция.
>>219349094Ну так и основная масса звездных разрушителей тоже не новые. Плюс, человеческий фактор можно приплести, типа привыкли рулить с внешнего мостика, и при заказе новой модели адмиралы требуют чтобы мостик, сука, внешний был, а иначе у конкурентов купим.В конце-концов, внешний мостик не такой уж и частый в ЗВ
>>219348965На самом деле там дульная меньше должна быть, если брать технологии из других НФ-вселенных, то снаряд в гаусске - длинная твердосплавная игла в пару грамм весом и пару миллиметров толщиной. Но тут уже баллистика возмущаться будет, без оперения или закручивания такой снаряд кубарем полетит уже на втором метре, так что нужны аэродинамические плоскости оперения, что требует какого-никакого приличного диаметра, либо нарезы, которым с такими скоростями пизда на третьем выстреле. Шарик - тоже не выход, большое сопротивление воздуха, через сто метров от него облачко газа останется от трения об воздух на такой скорости.
>>219349287Теперь до физики доебался? С лором обосрался? Ты определись до чего доёбываешься, а то я подозреваю твой следующий вопрос будет: Какого хуя там взрывы вакууме? кудадхх ряяя
>>219349404Какой нахуй стелс? Ты хоть знаешь, зачем он нужен? Или ты думаешь, радар - это единственное средство обнаружения сейчас? Плюс, если я не говорю, что визуальные каналы выведены и несколько раз продублированы в разных спектрах, это не значит, что их там нет; это значит, что на таких очевидных вещах не стоит заострять внимания. Или ты думаешь, корабли сейчас воюют в упор, как в 19 веке, чтоб он куда-то подошёл?
>>219349404Ещё есть оптический канал, тепловое излучение. Да и радаров на такой йобе должна быть пачка, в куче диапазонов, от длинного радио до СВЧ, а на все стелса не напасешься.
>>219349671Их производить-то в массе начали после кв, акстись. А в новой трилогии вообще хуева туча модификаций.
>>219349766Всё пиздец. Хуергу несёшь хуй пойми какую. Ты не теряй объект спора, я тебе поясняю как это работает в ЛОРЕ ЗВ, мне поебать на твои земные приключения.
>>219350055А я тебе объясняю, почему это говно на палочке, а не нормальная вселенная. И нет, не подумай, я не хейтер и люблю вк, но пишу всё это здесь потому, что бомблю от того, что стоило хоть немного использовать голову, а не писать сценарии задницей под коксом, чтоб стало хоть чуть интереснее.
>>219349701When the blaster was fired, a small amount of gas moved from the cartridge through the Heter valve into the gas conversion enabler chamber, commonly called the XCiter. In this chamber, the power pack energized the gas, before it passed into the actuating blaster module, where the now extremely high-energy gas was transformed into a compressed beam of intense energy particles, coupled with intense light.А для гаусски нужно обычное электричество, а тибановые генераторы у них довольно здоровые. Не, в ЗВ есть электромагнитные ускорители, боукастеры те же, но гораздо слабее.
>>219348780>сбили все щитыДа-да, как сейчас помню как два истребителя-перехватчика взорвали генераторы щита одной очередью из пушек. Тоже чистая случайность.
>>219349973на самом деле совсем не так, корабли неважно каких размеров, никогда не пользовались всем спектром сканеров, обычно используют какой-то один. Например в войнах клонов, клоны научились маскировать тепло на своих кораблях и чисто дроиды их не видели на сканерах и клоны ебали безнаказанно их довольно долго. Потом когда дроиды чекнули, они по-другому корабли маскировали. Суть в том, что на кораблях нет никогда сразу всех спектров сканинга.
>>219349992https://starwars.fandom.com/wiki/Acclamator-class_assault_shipВот этого начали производить даже до войны клоновА вот этого вот во времяhttps://starwars.fandom.com/wiki/Imperial_I-class_Star_Destroyer/И это основные корабли имперского флота.
>>219350324Крейсер подвергался обстрелу всего флота повстанцев и щиты были сбиты. Если ты такой охуенный запоминальщик, тогда вспомни, как адмирал повстанцев сказал, что щиты сбиты и надо ударить по генераторам щита, пока они не восстановились.
>>219350562> начали производить> в массе производилиЧушь разницу? И при чём тут акломатор? Мы же о венаторах не говорим? Правильно, а о всем известных классических императорах.
>>219350324Все правильно, броня в ЗВ говно говна, нормально защищают только щиты, а малая авиация нужна для того чтобы залезть под щит через дырки для стрельбы. Поэтому все военные корабли в ЗВ или увешаны противоистребительными зенитками, или авианосцы, или и то и другое
Кстати, вспомнил хуйню из 3 эпизода, когда Оби с Энакином прорывались на своих истребителях к кораблю, на котором сидел "захваченный" Шив, они уничтожили генератор щита ангара, который был снаружи сука корпуса.
>>219350214Я не спорю. У всех есть право бомбить и высказывать своё мнение. У меня нет целей тебя оскорбить и т.д. Просто я пытаюсь сказать, что ЛОР здесь не такое говно, как некоторые думают. И всё-таки он не детально, но продуман.
>>219350863А какая нахуй разница? Венатор, аккламатор, император. У всех мостик расположен одинаково.
>>219350863Так аккламаторы массово производили во время войны клонов, и массово использовались империей. Я же не венатора пихаю, которых империя тоже использовала.Имперский-1 и имперский-2 тоже республиканские корабли.Так-то 20 лет прошло с войны клонов
>>219351037>они уничтожили генератор щита ангара, который был снаружи сука корпуса.Так все верно, ведь испускатель щита должен быть снаружи.
>>219350526Нелогично так-то, раз есть здоровый сука пельмень космический, неплохо бы на него и навесить систем РЭР. Или в москитном флоте держать корабль ДРЛО, эдакий космический А-50/Хокай.
>>219351699Просто системы маскировки настолько были редки и дороги, что их использование выходило за рамки логичного. Поэтому так мало уделено было всяким типам сканеров.
>>219351644О - Х - У - Е - Т - ЬА чего тогда есть переносные генераторы щита, которые прекрасно генерируют поле щита, находясь при этом в центре?
