Анон, как ты знаешь, мировые фондовые биржи почти оправились от мартовского падения и неплохо себя чувствуют. В то же время, карантины ещё не сняты и реальные убытки он них будут ясны только к середине лета, а то и позже. Также неизвестно, кто останется в строю, когда закончатся программы поддержки бизнеса. Да и в целом макроэкономические прогнозы на год не воодушевляют. Из этого можем предположить новый виток кризиса летом-осенью и, возможно, новый обвал фондовых рынков. Оставим это пока как гипотезу, даже умные экономисты сейчас говорят только гипотезами, но предположим, что экономика, а за ней и фондовые биржи начнут движение вниз как в 2008-2009 годах.Это я к чему.Допустим, у анона есть десяток-другой штук баксов.Допустим, у него есть счёт в немецком банке с лицензией на брокурскую деятельность.По моим расчётам, к пику кризиса анон должен давно потерять работу и сосать хуй, проев 60-80% своих накоплений. Но если расчёты ошибочны, то он может поехать на Франкфуртскую биржу и купить там дешевых акций каких-нибудь гигантов типа Майкрософта. Ожидается, что на такие компании завязаны целые индустрии и они обязательно вернутся на докризисные показатели. Судя по графикам 2009 года, так можно получить от 50 (реально) до 100 (если быть Вангой) процентов прибыли, чем плохо?Можно и из России, но тогда добавляется процент кабанчику-посреднику, это не интересно.Так вот, идея проехаться на паравозие мировой экономики, когда он будет ехать под горку в целом хороша, но вижу подводные камни.1. На франкфуртской бирже по какой-то причине не выгодно покупать американские акции. По какой?2. Нологи. Может ли так случится, что нологи на нетрудовой доход для мимохуя-нерезидента будут настолько высоки, что чватит только на пирожок?3. Дополнительные эмиссии акций и всякая подковёрная борьба при которой главные акционеры усиливают своё влияние, а миноритарные акционеры получают хуй. Такое бывает?4. Не один я такой умный. Предчувствую орды хомячья, которые взвинтит цены раньше, чем экономика начнёт реально идти на поправку и появятся причины осторожно покупать.5. Гиганты в этот раз могут почти не пострадать и все риски будут стоить всего 10-12% прибыли до налогов.Знающий анон, оцени план. Если что, всю пищу для размышлений я нагуглил за вчера и сегодня, так что экспертом не являюсь и открыт для критики.
>>219831251 (OP)Смотрел, что пэйпал за последнюю неделю дико взлетел, амазон в гору тоже идет, по моему или уже начали отыгрывать или отыграли. Не поздно ли ты спохватился?
Бля оп жиза,у маман на счету в сбербанке стоят деньги на депозите,говорю ей мол,нахуй ты держишь в банке если инфляция в 4 процента их съедает,говорил стопятсот раз ей чтоб купила акции крупных компаний американских,пока они все упали.Вот как итог сейчас они поднялись и ле маман могла получить спокойно полтора ляма.Эх,жалко у меня мама совковая и она вообще не может в фин грамотность. А у самого нет денег на акции (
>>219832112Справдливости ради, ты точно так же мог проебать.Тогда в марте никто не знал, это просто временное падение, или начало апокалипсиса с чумой и горами трупов.Я бы, например, вряд ли рискнул тогда.
>>219832112Не стоит забывать, что в марте был пик доллара, и нужно ещё посчитать окупилась бы эта затея с покупкой американских акций.
>>219831251 (OP)Я из гермахи и бабки такие есть. Тащем-то кроме франкфуртской полно других бирж еще Xetra, München, Frankfurt, Stuttgart, Berlin, Düsseldorf, Hamburg/Hannover.
>>219831251 (OP)пойми, если малый бизнес умрет, то на его место придет другой.Вот у меня возле дома продают Шаурму грубо говоря. я понял что ее продают 5 лет, ашот уйдет с площади, а я займу его место.не ссы, малый бизнес резко восстановится, только будут другие компании и другие владельцы.на место старых придут новые.
>>219832919На немецком для торговли иностранными акциями рекомендуют берлинскую биржу, потому что у нее на этом специализация.
>>219831251 (OP)> Анон, как ты знаешь, мировые фондовые биржи почти оправились от мартовского падения и неплохо себя чувствуют.США сейчас влили деньги на биржу миллиардами из-за этого все на плаву и держится.Через пару месяцев деньги кончатся и все полетит на днище вместе с маняинвесторами.
На все бабло купить гарика и заныкаться от окружающего мира на несколько месяцев.Оптимально. Лучшее вложение.
>>219832993>Privatanleger können nicht direkt an der Börse handeln, sondern müssen ihre Order an eine Bank geben. Diese leitet sie an den gewünschten Börsenplatz weiter.Ну в правилах берлинской вот это например стоит. Напрямую торговать нельзя, можно только ордер через банк. По ходу нужен банк, который это поддерживает.
>>219832321>>219832529Ну бля в марте уже можно было сделать выводы что поднимется,я знал что это временное падение,вот только скоро грянет 2 волна и эта волна кризиса экономического.Не дай бог конечно.
>>219833151Короч, на немецком читнул, тут есть онлайн брокеры, а есть депотфюренде банки, и на выбор можно или там или там вкладывать, а они уже твой ордер на берлинскую биржу помещает, которая акции иностранных компаний покупает.
>>219832936Я пока пытался вникнуть в происходящее, наткнулся на статью, где говорилось, что тебе понадобится во-первых иметь лишние деньги, чтобы выкупить у Ашота место хотя бы по-дешевке. Предполагается, что ты также страдаешь от локаута и эти деньги проел.Во-вторых, где-то там обанкротился поставщик собачатины потому что Ашот не покупал у него мясо. И нужно подождать, пока новый поставщик не займёт эту нишу и не раскрутится. Но он тоже проел деньги в карантин и у него нет на это денег. Такого вот домино опасается автор.Тут же наткнулся на статью о противоположном. Так что для меня пока не ясно.Думаю, не только для меня.
>>219833045Суть оп-поста в том, что делать, когда днище уже тут, а деньги ещё есть (хотя бы в манямире).
>>219832993Ты не в курсе, что значит специализация?Я просто пока не въехал, в чём разница,если акции Эппла можно купить и там и там.
>>219833347Ашот разорен, он в долгах, продаст как миленький мне все.у меня есть деньги, я как раз всегда мечтал начать свой бизнес, но ашот был моим конкурентом, а щас его нет. У меня денег много как и других жителей, кто хоть как-то связан с бизнесом.Малый бизнес как раз будет живее всех живых. у них есть планы пр закупкам схемы и прочее, они просто закроются и откроются заново но уже в другой точке, потому что эту точку скорей всего выкупит такой АШОТО-ЗАМЕНИТЕЛЬ как я.все, бизнес спасен.
>>219831251 (OP)>Нологи. Может ли так случится, что нологи на нетрудовой доход для мимохуя-нерезидента будут настолько высоки, что чватит только на пирожок?Вот читнул про налоги:>Seit 2009 werden sie - nach Ausschöpfung des Freibetrages - mit 25 Prozent Abgeltungssteuer (zuzüglich Solidaritätszuschlag und ggf. Kirchensteuer) belegt.У тебя есть там фрайбетраг небольшой (800 евро в год), а свыше него 25 процентов налога. Если банк местный, то налог автоматом снимают.
>>219833578Я тебе просто логику автора изложил. Там три пункта было, насколько я помню:1. Проедание капитала. В локаут проедаем деньги, которые нужны на скупку нового и перезапуск старого.2. Разрушение производственных цепочек. Банкростства поставщиков и посредников делает подъём ещё более долгим и дорогим.3. Падение покупательской способности. Все едят картон и бересту, на шаурму ни у кого нет денег.Сели в первом пункте проедят мало, то будет по твоему сценарию. Если много - нам пизда.
>>219833641> Sie sind grundsätzlich von der Kapitalertragssteuer (Abgeltungssteuer, Solidaritätsbeitrag und Kirchensteuer) auf Zinsen, Dividenden (außer Quellensteuer) und Veräußerungsgewinne befreit.Алсо ауслендеры, кто тут не живут, от этого налога освобождены, так что 25 процентов ты платить не будешь. Но это освобождение не происходит автоматом, надо банк заранее напрягать.
>>219831251 (OP)> Оставим это пока как гипотезу, даже умные экономисты сейчас говорят только гипотезами, но предположим, что экономика, а за ней и фондовые биржи начнут движение вниз как в 2008-2009 годах.Да, я бы поставил тоже на снижение европы: итальянского индекса (забыл как называется), испанского (bovespa) Легко находятся через investing.com>Допустим, у него есть счёт в немецком банке с лицензией на брокурскую деятельность.Сравни тарифы interactive brokers или хотя бы cap trader (немецкий интродьюсер к IB) с банком. Думаю, что в банке дороже, и софт хуже. >Судя по графикам 2009 года, так можно получить от 50 (реально) до 100 (если быть Вангой) процентов прибыли, чем плохо?Не рассчитывай на это, лучше анализируй сектора и опыт 2009,кто обанкротился>Можно и из России, но тогда добавляется процент кабанчику-посреднику, это не интересно.Ничего не добавляется, также открываешь счет у иностранного брокера напрямую, крайне рекомендую interactive brokers, один из самых дешевых и с широкими возможностями. >Так вот, идея проехаться на паравозие мировой экономики, когда он будет ехать под горку в целом хороша, но вижу подводные камни.>1. На франкфуртской бирже по какой-то причине не выгодно покупать американские акции. По какой?Потому, что они там не требуются. Американские акции торгуются на NASDAQ, NYSE и т д. Поэтому тебе не нужен доступ к бирже, тебе нужен доступ к бирж_ам_.>2. Нологи. Может ли так случится, что нологи на нетрудовой доход для мимохуя-нерезидента будут настолько высоки, что чватит только на пирожок?Может. Но вообще не думаю, что будет больше 40-50 проц. Более того, если ты рез ЕС, то ты амер ETF не сможешь купить, защита потребителей в ЕС. Покупать сможешь только европейские UCITS аналоги, их нетрудно найти, но вообще не факт, что ты сможешь амер акции купить. Изучи этот момент завтра же, позвони брокера и спроси. >3. Дополнительные эмиссии акций и всякая подковёрная борьба при которой главные акционеры усиливают своё влияние, а миноритарные акционеры получают хуй. Такое бывает?Да, но редко. Дерьма не покупай ил же на 5% от портфеля, не больше. >4. Не один я такой умный. Предчувствую орды хомячья, которые взвинтит цены раньше, чем экономика начнёт реально идти на поправку и появятся причины осторожно покупать.Ну так подумай сейчас. Образование пойдет вверх ибо дистанционка, все дела. Следи за IPO. А вообще не парься. Когда начинал акции nvodia по 99 были, сейчас 280 и растет :)>5. Гиганты в этот раз могут почти не пострадать и все риски будут стоить всего 10-12% прибыли до налогов.Amazon уже захлебываться в рисках начинает: рабочие бастуют и т. Д. Автопродажи сильно упали. Следи, смотри. Не лезь туда, где не понимаешь сектор. В нефть, газ и т. Д. Понимаешь в программировании, вот и покупай Slack. Понимаешь в ..., вот и ипокупай. Удачи
>>219833904все восстановится за 1 месяц, я готов потерять 100 000 рублей на пустую аренду лишь бы нахуй выкинуть ашота и занять его точку в этой бизнесе
>>219833641>>219833770>>219833813Так это ещё немного.Я вообще думал там под 40 будет.У меня просто знакомый в Германии работал (молодо иностраней без детей с высоким доходом), отдавал с зарплаты вообще дохера денег. Вот просто дохера.
>>219834033Там стоит вообще налога не будет, если ты ауслендер и не живешь в гермахе. Надо антраг ставить на освобождение от налога, платить соответственно будешь тогда только в россии (если там про твои акции вообще узнают).
>>219834052А в чем выгода? В немецких статьях обычные банки и трейдеры практически приравниваются, нет рекомендаций к трейдерам идти, если ты резидент. Ну разве что софт у трейдеров лучше будет.
>>219834052Глянул трейдера, по лимитам вроде выгоднее, можно от 2х долларов ордера уже делать на американские акции.
>>219831251 (OP)много букв. че делать то?650к в акциях на мосбирже (500к в российских, 150к в etf америкики и Китая), 150к в битке.тоже считаю подозрительным что акции в плюсе у меня, хотя никто в мире не работают.
>>219831251 (OP)Все твои опасения понятны и на самом деле известным всем, кто хочет на этот паровозик. Включая и меня. Но многие и ты не учитывают ещё более неприятный риск. Вернее можно отнести к пункту 3. Идея в том, что после этого кризиса может быть очень длинный боковик. Проще говоря все умные уже вошли на свечке, а все остальные будут барахтаться очень долго без реальных прибылей. У меня ужасный совет на самом деле. Но я сам только пару месяцев назад купил крипту. И не пожалел. Но дальше покупать не собираюсь, слишком непонятно.
>>219834188Комиссии маленькие. Не жалко пробовать.Широчайший выбор бирж и инструментов. Иногда выгоднее опционы купить, иногда фьючерсы и т. Д.
>>219831251 (OP)1. Ехать никуда нахуй не надо. Открываешь счет у американского брокера, счет в российском банке, кладешь деньги на счет в российском банке, переводишь брокеру. Покупаешь бумаги, какие хочешь, с большинства ведущих бирж мира через Интернет.Налог в большинстве случаев будет 13% если ты все правильно оформишь - но ты, будучи долбоебом не в теме, скорее всего, зафейлишь еще на стадии исследования вопроса, и заплатишь 30%+.2. Покупать надо индексный ETF, а не ту хуйню, которая тебе там в голове кажется топчиком, который уж точно отрастет.3. Кризис на фондовом рынке может длиться и 50 лет например, пикрил - японский фондовый рынок - уже 30 лет кризиса, и восстанавливаться до значений 1991 года он не думает.4.>можно получить от 50 (реально) до 100 (если быть Вангой) процентов прибылиСкорее всего, с такими охуенными ожиданиями ты просто знатно насосешься хуев.5. Фондовый рынок практически и не падал в этот раз. И, вполне вероятно, не упадет. Он вообще имеет очень отдаленное отношение к реальной экономике.Сейчас туда впрыснули триллионы долларов, чтобы он не падал, и, вполне вероятно, впрыснут еще.Короче, эта шняга не предназначена для того, чтобы посторонние люди на ней резко поднимались. Баснословно богатеют там либо инсайдеры, либо бегающие возле рынка кабанчики типа всяких гур и брокеров.ТЫ там можешь разве что выиграть разок, примерно как в лотерею. С примерно теми же шансами.Либо, если ты будешь очень долго и хорошо учиться, можешь грамотно инвестировать деньги и иметь свой несколько %%% годовых в реальном выражении на дистанции в 30+ лет.
>>219834700>заплатишь 30%+Это вроде только на дивиденды. >инсайдерыЯ тут поржал на неделе. Баффет сказал, что слил всю авиацию. Типа не ожидает быстрого восстановления. И через недельку выходит новость>Международные авиаперевозки, согласно базовому сценарию, разработанному Национальным рейтинговым агентством (НРА), будут закрыты до сентября, по пессимистичному сценарию - до конца года, следует из исследования агентства
>>219833972Очень интересно, спасибо большое. Но появляются другие вопросы.Я немного погрузился в тему, понял следующее: Есть посредник тут, который оформляет всю бюрократию и получает деньги. Есть брокер в Америке, который получает деньги от посредника и непосредственно покупает акции. Обратный процесс по той же цепочке. Ты говоришь, что можно работать с иностранными брокерами напрямую, как тогда оформляется бюрократия?Я не резидент ЕС, к сожалению. Просто открыл счёт с небольшой суммой на всякий случай.Ты угадал, я понимаю только в программировании. Но штука в том, что всё современное айти - это не о том, как придумать что-то технологически интересное и даже не о том, как это реализовать. Это о том, как продать. Совершенно бесполезный софт стоит больших денег, хорошие рабочие системы уходят в небытие из-за морального устаревания, которое определяется маркетологами, в 13-14 годах взлетали совершенно бредовые, по моему мнению стартапы. Поэтому я просто хотел найти какую-то стабильную корпорацию, которая будет медлленно и без всплесков двигаться вслед за общим трендом.Думал про Амазон, кстати. Потому что AWS очень подходит для модных нынче микросервисных архитектур и машинного обучения. Но ты уже написал.
Вангую, что соснут такие трейдеры. Вы приравниваете ситуацию 2009 на текущую, а ведь в америке щас пиздос эпидемия, безработица растет и падение спроса. И куда это все приведет, не знает никто, другие сектора экономики падают (в 2009 тот же гостиничный и туристический сектор не падали, еще много других). Так можно много наванговать, акций накупить, а реальность другая выйдет.
>>219835196>Просто открыл счёт с небольшой суммой на всякий случай.Разве нерезидентам ЕС дают в немецких банках счета открывать? Интересуюсь, поскольку тоже хотел.
>>219831251 (OP)кабанчику-посреднику ты в любом случае отдашь. Не понимаю, почему ты не хочешь отдать их в своей стране и никуда не ездитьмимо поймал дно в феврале
>>219834700> если ты будешь очень долго и хорошо учиться, можешь грамотно инвестировать деньги и иметь свой несколько %%% годовых в реальном выражении на дистанции в 30+ лет.Можно же мало учиться и вкладывать долговременно во что-то развивающееся, типа того же амазона. По-любому через несколько лет он дороже стоить будет. Выбрать таких компах несколько штук и вложить на несколько лет. Профит?
>>219834700И тебе большое спасибо.Но мне и не нужно резко подниматься. Я думал о том, что когда начнётся плавный рост, медленно дрейфовать вверх вслед за мировой экономикой на акциях какого-нибудь Майкрософта (он на оп-пике, если что, цифра 100% оттуда же).Но ты утверждаешь, что оно может и не обрушиться, а если обрушится, то до стабильного роста может годами хаотично плясать туда-сюда. Я правильно понял?
Вот максимально консервативный вариант торговли на фонде, чтоб не проебаться. Плюс распределение активов по разных компаниям. А если ещё низы по RSI ловить во время спада, то всё будет ещё шикарнее.
>>219832112>,говорил стопятсот раз ей чтоб купила акции крупных компаний американских,пока они все упалиИли фьючерсы на нефть пока нефть дешевая.
>>219834529Ок, боковик - это когда цена длительное время не меняется, верно?Так это и не страшно. Если экономика будет расти, а бизнесы развиваться и восстанавливаться, то рано или поздно движение вверх начнётся.Если, конечно, не будет очередных эпидемий, мировых войн, вторжения из космоса и... Господи, прошло всего четыре месяца 2020, а я уже устал удивляться.
>>219835229План слдующий:1. Дожить до момента, когда весь страшный пиздей останется позади, каким бы страшным этот пиздец ни был.2. (задача со звёздочкой) оставить при себе к этому моменту какие-то деньги.3. ИНВЕСТИРОВАТ!
>>219831251 (OP)> то он может поехать на Франкфуртскую биржу и купить там дешевых акций каких-нибудь гигантов типа Майкрософта1. Иностранные акции можно купить на питерской бирже. Зачем такие сложности и гигантские расходы с поездкой во Франкфурт? Или это не так?4. Поэтому, после сильного закупа могут ливануть сильно. По идее даже не только могут, а должны ливануть, ведь прибыль же надо получать как-то. Тут кто первый ливанёт, тот и зафиксирует прибыль.Некоторые компании могут продержатся ещё какое-то время и потом внезапно лопнуть. Так что лучше подождать год хотя бы. Один хуй отрастает обратно всегда долго.
>>219835298Да, у меня проблем не было.В крайнем случае оформляешься частным предпринимателем, тогда счёт потребуется для регистрации.
>>219836071Да, она ходит в коридоре. Просто такое уже было по золоту, куда очень многие вкладывали. Оно по сути 6 лет в боковике было с 2013 года.
>>219831777Рано ещё, так резко не отрастает, ливанут ещё, жопой Абу клянусь. Да и коронавирус ещё даже не развернулся во всю мощь.
>>219835445Изначально идея была такая: поскольку я и так периодически катаюсь в Германию, делать всё на месте (оттуда в оп-посте и франкфуртская биржа, лол). Мне уже более-менее описали схему, но на начало треда я думал, что один кабанчик тут, другой в Германии и каждому свой процент.
>>219836220Ну, всяие краткосрочные пусть и сильные колебания оставим профессионалам.Через год-другой всё выровняется вслед за экономикой.Хотя, в треде говорят, что это не точно.
>>219833347Я вообще сомневаюсь что владельцы киосков шаурмы обанкротятся, скорее просто поувольняют продавцов, постоят закрытые киоски и всё. Это такой бизнес, которые окупается шустро, так что врядли там вообще были неподъемныее кредиты. Шаурма в киоске - это такой бизнес, он много денег не требует. Его можно быстро восстановить, особенно если все оборудование и киоски ещё не распродал, лишь бы клиенты были. Мяса купил, продавца нанял, за месяц заработал денег и расчитался с продавцом.>обанкротился поставщик собачатиныПроизводители мяса точно не прогорят, они в магазины поставляют, а вот мелкие посредники наверно могут и погореть. Но для Ашота не проблема, он может просто сходить в пятёрочку за мясом.
>>219831251 (OP)>Ожидается, что на такие компании завязаны целые индустрии и они обязательно вернутся на докризисные показателилеман бразерс ехидно улыбается.
>>219837056Сорри, я знаю только другой браззерс. Но если так подумать: тот же майкорософт - это и приставки и и своя экосистема для разработки ПО, свои приставки, куча мелкой электроники, винда - это и игори и огромное количество специфического софта, который нужно будет поддерживать многие годы. Как минимум, значительныя часть этих продуктов останется востребованной, потому что таков вектор развития всего мира сейчас. Туда же Эппл, Амазон и прочие гиганты. Разве нет?
>>219837297>Туда же Эппл, Амазон и прочие гиганты. Из всего этого РЕАЛЬНУЮ ценность имеет только амазон, как крунейший оператор сверхсовременных складов.Касательно остальной хуита - смотри на nokla, siemens mobile, blackberry, aol и прочую хуиту, которая была монополистам и сгорела полностью в нули на РАСТУЩЕМ рынке за пару лет
>>219837297>Как минимум, значительныя часть этих продуктов останется востребованной, потому что таков вектор развития всего мира сейчасразделят на куски, которые раскупят конкуренты. и глазом не моргнут.
>>219833347А если продавец собачатины это диксарь, который после кармантина работает 24/7 в метре от шаурмена?
>>219837405Насколько я помню, сименс и блекбери слишком поздно спохватились, когда уходила эра кнопочных телефонов, а нокию развалил чувак из майкрософта. С АОЛом мутная история, не следил, но по-моему там тоже какие-то чисто корпоративные приколы со слияниями.Современные гиганты мне кажутся более устойчивыми потому что они сами создают ниши и скупают стартапы впрок как возможных конкурентов и как разработки, которые могуть когда-нибудь выстрелить.Выглядит так, будто они не боятся изменений и даже ждут их, чтобыпервыми занять ниши.
>>219836749>>219837695Не, тот кун просто привёл пример с шаурмой, я его развил. Не обязательно именно шаурма, речь идёт о многих бизнесах самого разного уровня, которые столкнутся с такими проблемами, как в этом ответе: >>219833904
>>219837826> Современные гиганты кажутся устойчивымиТы только что кризис доткомов.А если гигант станет слишком гигантом то и АМК может заинтересоваться. Он и гораздо больших делил.
>>219837535Думаю, если Гугл будут продавать по кускам, я буду больше интересоваться талонами на хлеб и комендантсим часом.И пол мира вместе со мной.
>>219837924> кризис доткомов.Тоже об этом думал. Уже писал куну выше, что прозреваю, сколько дорогой и ненужной фигни производится и поддерживается в айти сегменте. Но пока что она окупается. Должно случиться что-то поистине ужасное, чтобы тёлкам по всей земле стало не до инстаграма.
>>219836751Пробой 52 недельной средней. Пробитие снизу - покупка. Пробитие сверху - фиксация прибыли.
>>219838055Спрос тёлок на Инстаграм и его капитализация на бирже знаю, что Фейсбук не имеют связи.Была куча случаев, когда стартап гремел на весь мир, капитализация взлетала, а он ничего особо кроме обещаний и не производил, с закономерным результатом. Упреждающе отвечу, что с мобилы вспоминать эти случаи и гуглить неохота
>>219838174То ест скользящее окно шириной в 52 недели, которое мы смещаем на один день на каждом шаге.Я правильно тебя понял?
>>219831251 (OP)Картина на фонде американской напоминает предсмертный взлет биткоина. Сейчас на продажах фонды и хуевой стате как раз задерут с перехаем, после все это поедет вниз надолго. Нахуй ехать в какую-то германию со своим десятком? В офшорную кухню закинь какую-нибудь, рейтинги посмотри, отзывы почитай, чтобы выплачивали. И спекулируй.
>>219838278>Была куча случаев, когда стартап гремел на весь мир, капитализация взлетала, а он ничего особо кроме обещаний и не производил, с закономерным результатом.Но в обратную-то сторону должно работать? Если мы отталкиваемся от компании, котора много стоит потому, что является самым популярным товаром в своём (и нескольких других) сегментах.То пока мир таков, какой есть (люди делают селфи, играют на пекарнях, оборудуют умные дома) эта компания продолжит успешно продавать, имея достаточно ресурсов для конкуренции и поиска новых ниш. Даже на убыточные проекты в них.Но да, пизда, назначенная президентом компании (привет, Яху), проигранный суд в неподходящее время, покупка баржи с говном вместо выгодного слияния - всё это риски, котрые никуда не денутся. Я же пытаюсь проследить какие-то средние между экономикой в целолм стоимостью фирм в этой экономике.Пока что выглядит так, что эта взаимосвязь есть. И для топовых корпораций эта связь несёт меньше неожиданностей.
>>219838623Что в твоих теримнах оффшорная кухня?Да мне не спекулировать, мне влошить на годик-другой во что-то белое и стабильное, потом на медленном паровозике выехать вверх с двумя-тремя десятками процентов сверху или как получится.
>>219838286На битке тоже работает. Правда фиксировать не понятно как. >>219838299Да. Ну обычная средняя. На любой платформе нарисуй.
>>219838856https://ru.brokers.best/brokers/country/offshoreНапримерНе лучшее сейчас время вкладываться, я считаю.
если ты задаешь такие вопросы, то ты даже элементарных представлениях о рынках ценных бумаг не имеешь. Если ты знаешь только слово акции и прибыль, но даже не понимаешь что такое волатильность, как работают облигации, что такое дивиденды, что такое дисконтированный доход, каким налогом облагаются доходы с купли/продажи ценных бумаг, лучше не суйся с большими деньгами на рынки. Не ленись и прочитай хотя бы пару книг. Выбери брокера в своей стране, в которой ты являешься резидентом. Банк всегда предложит консультанта, который ответит на любые твои вопросы и даже предложит свои готовые стратегии по формированию портфеля. Начинай с суммы, которую ты морально готов потерять и это не сильно изменит твою финансовое положение. О шортах и портфеле с более чем 8-10 различных бумаг в первый год вообще не думай даже, наберись опыта, ты наверняка столкнешься с потерями в краткосрочной перспективе, проанализируешь свое поведение и реакцию в этих обстоятельствах. Понимаю, у тебя соблазн сейчас сорвать бабок на коронавирусной истерии и сейчас у тебя в голове уже мелькают сцены, как ты через пару лет с улыбкой смотришь на получаемую прибыль. Но для разнообразия прокрути сценарий, в котором ты инвестированные деньги потерял/ или хотя бы ушел в минус процентов на 50, готов ли ты к этому.
>>219835898>Но ты утверждаешь, что оно может и не обрушиться, а если обрушится, то до стабильного роста может годами хаотично плясать туда-сюда. Я правильно понял?Нет: хаотично плясать оно может не годами, а десятилетиями.
>>219839876добавлю, что ты никогда не поймешь, какое время идеальное для покупки. Ты находишься в цепочки по стеени информативности на последнем месте, после инсайдеров, сми, ботов, трейдеров, они всегда реагируют быстрее тебя, принимая решения на основе кучи различных аналитических операций.
>>219839876О, боги!Ну почитай же пост. А лучше тред или просто самые длинные посты.Не знаю, где ты взял такие выводы.
>>219835898Запомни, риск всегда обратно пропорционален прибыли. Чем больше потенциал роста, тем больше риск. То есть покупая бумаги из айти (которая меньше всех из всех отраслей просела и уже практически вернулась в докризисное состояние) ты рискуешь меньше, но и потенциал роста у них не такой высокий, зато они платят дивиденды, это стабильная история.Но все остальные отрасли требуют уже большего понимания, поэтому обычно начинают с тех, в которых лучше сам разбираешься (биотех, машиностроение, страхование, это может быть что угодно)
>>219840027А мне и не нужно идеальное, достаточно будет более-менее твёрдой уверенности, что началась новая фаза экономического роста. Я бы даже предпочёл зайти позже, чем нужно, чем рисковать.
>>219840148рынок живет на опережение. сегодняшние индексы уже учитывают в себе прогнозы на 2-3 месяца вперед и корректируются сейчас в соответствии с отчетами за первый квартал, и решениями ФРС.
>>219840123Да, мне кун выше советовал то же самое >>219833972 Я ему ответил,что современное айти - оно про маркетинг и технологическая составляющая в нём может быть даже вторична.А потом мы обсуждали с >>219837056 устойчивость таких компаний.Понятно, что гарантий никаких нет.Наверное, нужно просто подождать и посмотреть, куда всё идёт.
>>219840148>достаточно будет более-менее твёрдой уверенности, что началась новая фаза экономического ростакогда будет такая уверенность, цены уже поднимутся. пока ты решишься и начнешь переводить бабки, брокерский счет оформлять, терминал подключать, ты уже сможешь упустить нихуевую прибыль. вот тебе твой майкрософт и прогноз. если 8-12% устраивают, то бери в любой будний день на следующей неделе
>>219840450под айти там может быть что угодно. чисто айти компаний нет, они все диверсифицируют свою деятельность. Растут они только тогда, когда у них есть перспектива, новые рынки для продвижения, и капитал.
Наверне оп-пост был слишком длинным и охватывал слишком широкую область, так что многие решили, что оп решил активно торговать, причём в ближайшее время.Но спасибо всем ответившим, выяснил дополнительные подводные камни и определил, куда копать дальше.Всем удачно встретить кризис и по возможности заработать на выходе.Я спать, у меня уже давно рассвело.
>>219831251 (OP)Долбоеб, инвестируй в битки. Акции это не обеспеченные фантики для объеба лохов. Компании могут завтра хоть триллион акций выпустить и обнулить твой счет. А количество битков ограничено и майнить их со временем становиться все дороже.
>>219831251 (OP)понимаю что здесь много долбаебов и отнестись к моей пикче могут только со смехом. просто схороните, в сентябре глянете.полный график до 21 года, приводить не буду. на халяву баблом не делюсь. и что то давать просто так, да еще и на двачах, хуйня неблагодарная.схорони ради фана, потому будешь детям рассказывать как с аннунаком общался на борде.
>>219841244Вот еслиб у тебя было пророчество, когда доллар будет стоить 120-150 рублей, тогда да. А про то что он будет 80-90 и так давно понятно. Все уже давно обменяли.
>>219841527>Вот еслиб у тебя было пророчество,СКАЖИ НАМ, ПИДОР ЗАБЕСПЛАТНО, КАК ПОДНЯТЬ БАБЛАто что ты написал, ну это вообще хуйня, такая точность за несколько месяцев!?, пустяк. ты скажи где копать, прям точку, крестик поставь, а я металлоискатель куплю и сразу пропикаю где покажешь. скажи где по 15о будет?пиздец.>что то давать просто так, да еще и на двачах, хуйня неблагодарная.
>>219831251 (OP)Нету никакой фондовой биржи, всё это наёб для гоев. Инвестиции не растут быстрее банковского процента% А сама фонда, внезапно создана что бы выискивать талантливых людей, которые были не учтены школьной, институтской системой оценок.Есть боярин - есть раб. Боярин решает сколько ресурсов получит раб. Деньги это вообще побочный продукт дурачество - билет для дураков, фикция. Цифра. Все математические системы прогноза не работают потому что бояре ебут быдло Исходя из корпоративной и гос тайны, корпорация имеет право скрыто выпустить доп эмиссию акций,и не говорить об этом, на любой цене можно выпустить любое количество акций. Владело лицо 45% пакетом. Произошла доп эмиссия и дурак владеет уже 5% но дураку об этом скажут, это гос тайна, а чуть ниже, корпоративная и банковская тайна. Где отчётности и аудиторов нет. На акции gopro взгляните "Инвесторы"Лучший способ инвестирования сегодня. это 21 млн монет биткоина. биткоин не позволяет создать больше 21 монет. А клонов и форков может быть любое количество. а блохчейн отобрает количество монет у всех участников. в отличии. банковских клерков махинаторов гостайников, банковскихсекретчиков https://youtu.be/1ZPLPD9yvnY
>>219842103Купил акции Эппл за $280, щас они стоят $310. Растёт цена акций - растёт прибыль. Цена акций падает - прибыль падает соответственно.
Палю беспроигрышную страту.Покупай недооценённый актив. Не обязательно акции.Допустим, некую страну ожидает коллапс экономики. Нужно заранее выбрать внутри неё лакомые кусочки, способные генерить кэш, и тактично откупить на падении.
Если и вкладываться в акции, то только технологических компаний, бизнес которых не завязан на присутствии человеков. Мелкософт, амазон, всякие электронные процессинги и аналитики.Или вкладываться в реальный сектор, но уже у себя на заднем дворе, запиливая личный Битардск: https://2ch.hk/ew/res/166243.htmlТак как я горю желанием скупать по дешевке активы разорившихся предприятий, то самое вкусное будет впереди. Конечно, самое вкусное растащат свои люди еще на этапе описи, основное сорвут перекупы-профи, а вот объедки может быть достанутся и мне. Впрочем, сейчас очень непонятно все с этим, многие торги вообще заморозили "до особого распоряжения".
>>219845726Я не знаю когда из него выходить, в этом проблема. Так-то и по 20к за монету мог вывести...
>>219831251 (OP)> мировые фондовые хуендовые биржи хуиржиТут такая эпидемия, почти 300 тысяч погибли, 4 миллиона заболевших, неизвестно как себя поведет в будущем а вы тут про какие то биржи, бизнесы, сука ебанутое поколение все о деньгах да о деньгах
>>219845803А что еще остается женщине ее возраста, когда денег нет, а на шее кто-то сидит? Более того, меня еще убедили влошиться, дескать через месяц заберем свои 150%, ага...
>>219833972Какое депо надо для interactive brokers, какие у них реальные комиссии на американские акии, а не то что на сайте. Какие подводные с налогами? Сейчас в финам плачу 90р за вход и выход на freetrade, депо 400к в целом накаполо за все про все в апреле 2.7к брокерских комиссий.
>>219835065Баффет уже не торт, стареет. Хотя 10% в среднем делает в фонде https://www.gurufocus.com/guru/portfolio.
Сейчас начал выводить в кеш, жду очередного обвала. Если опять вынесут маржинальщиков - будет праздник на моей улице.Держу битки, наверно это единственное что печатному станку противостоять может.Мимо 350к в 401k, жилье на 600к, на 50к играюсь, урвал на 30к битка со средней ценой в 4500 недавно.
>>219831251 (OP)>Допустим, у него есть счёт в немецком банке с лицензией на брокурскую деятельность.Дальше не читал. Ничему вас, блядь, чужие ошибки не учат, любители лёгких денег. Сажи долбоёбу.
>>219847013Очередной ретранслятор жидовских сказок о том что трейдинг и инвестинг это сложно, непонятно, и там все теряют. Всё делают, лишь бы оградить анона от легких денег.
>>219832321>чумой и горами труповНу так купил бы фармацевтики да госпиталей.Мимокукарек с дивана, не ебу как эти риски оценивать
>>219840553где-то 3 дня от регистрации до 1й покупки в финам не выходя из дома, на бкс ебали мозги несколько раз со своим офисом, хуй пойми сколько раз отсканили паспорт.
>>219833151Так биржи часто физов шлют на хуй к брокерам, т.к. нет времени и/или желания с 10к баксовой хуитой отношаться. Kyc, sof, aml, это все говно надо реализовывать, и банк это делает по дефолту.
>>219833522Ничего не значит, если хочешь просто эппл купить - арбитраж так или иначе происходит. Под специализацией скорее всего имеют ввиду, что если ты прошаренный трейдер, то сможешь на этой же бирже встать в раскоряку на несколько схожих/контр позиций под одно го, если штормить начнет. Это все важно для фондов и прочих аналитиков, кто там сидит, а для лонг холда похуй вообще. Это как санкаку доска для анимешников с дохуя тегами, но если тебе только разок подрочить, то можно и на харкаче нужную пикчу найти.
>>219849231>Это как санкаку доска для анимешников с дохуя тегами, но если тебе только разок подрочить, то можно и на харкаче нужную пикчу найти.Просто о сложном. Теперь я тоже трейдер.
>>219845802тех анализ в помощь, ищи линии поддержки и сопротивления, выходи частями 60%, 30%, 10% например.
>>219845855Развивать финансовую грамотность, чуть-чуть разбираться в экономике. По мойму любому понятно должно быть, что ебала типа кешбери это гавно для даунов.
>>219845838Успокойся маня кризис в мире раз в 10 лет по офф статистике, купить дешевых акций не так часто можно.
>>219850484Я ему про Фому, а он мне про Ерему, вася вирус убивает людей какие нахрен акции? Очнитесь ЛЮДИИ!!!!!! ВИРУС УБИВАЕТ ЛЮДЕЙ!!!!!!
>>219841244лол, то что рупь будет падать понятно, только доллар то может наебнуться, последнее время новости нехорошие про терки с китаезамиМне одному кажется что евро более стабильная валюта?
>>219842168для этого их продать надоА можно еще получать дивы на акцию.У эппла какая выпалата интересно.
>>219845838ТолстоИли у тебя амигдала буйствует.Иди на пробежку, будет поспокойнее.А люди постоянно умирают. От всякого.
>>219851582> люди постоянно умирают от всякогоКогда заразятся все 7 миллиардов тр погибнет около 500 миллионов, а это в 10 раз выше чем от Испанки, вы недооцениваете масштабы трагедии
>>219851865а это означает одно - не стоит вкладываться в строительные компании и вообще недвижимость после смерти такого количества людей на рыночек будет выброшенного дохуя недвижимости, а это приведет к - краху рынка недвижимости
>>219846480Депо хоть от 1$, но на американских рынках есть запрет для тех у кого меньше 25к$,совершать более 3 сделок в день или в 2 дня (запрет на intraday trading). Комиссии от 1 до 10 (1000 акций примерно) $.ОП, чтобы не гадать с компаниями, можешь покупать секторальные или субсекторальные ETF. Etfdb.com. например, в IT - ROBO, ARKW, SKYY, и т. Д.
>>219831251 (OP)Во-первых, ты поздновато спохватился.Во-вторых, может быть вторая, третья и десятитысячная волна пандемии, и корона будет ебсти нас как испанка (карантин в 2 года, ебать!), пока не вакцина/мутация/смертьВ третьих, если в лонг и лидеры отрасли, то хули не взять-то? Пока отрасль жива, живы и лидеры.
>>219851067И че? Убивает людей, люди вообще мрут, не только от вируса. А акции растут. Большим дядям на людей в общем-то похуй, а вот на акции не похуй.
>>219841244Даун мамкин, расскажи лучше, где тебя искать, чтобы твою картинку засунуть тебе в жопу, если не будет по 86.5?>>219841661А за что тебе платить, тупой кусок говна? За твои маняфантазии? Не говори ничего, никому.>>219842006Пизды тоже нет, потому что ты ее не видел.
