Откуда пошло название Украина? Все очень просто. Это одна из окраин Российской Империи. Поэтому не обижайтесь когда говорят "НА Украине", это правильный вариант по всем правилам русского языка. Под Украиной подразумевается окраина. -Где? -На Окраине.
>>220011455 (OP)Это кто тебе так сказал ? Твои догадки ?Украина=У Краину.Краина=РодинаУ=ВВернутся на родину. Вяртаюсь у краину.
>>220011899>Это кто тебе так сказал ?Евгений Световидов. Уж прости, но его мнение на фоне мнения анониима выглядит куда авторитетнее
Народ-протоукр, народ-переможець, народ-майдан, народ-пидарешт, народ-пандугеть, народ-безвизг, народ-перефорс, народ-стiна, народ-джавелин, народ-натодопоможе, народ-эсмiнець, народ-защо, народ-подрыв, народ-кондиционер, народ-бук, народ-аэропорт, народ-котёл, народ-плацдарм, народ-граната, народ-, народ-цензорнет, народ-леденец, народ-насекомоед, народ-евроинтегратор, народ-грибник, народ-АТО, народ-угледобытчик, народ-оружейник, народ-самоубийца, народ-туалет, народ-майонез, народ-крыса, народ-марафонец, народ-кастрюля, народ-вор, народ-флотоводец, народ-рекордсмен, народ-попрошайка, народ-говно, народ-krab, народ-землекоп, народ-карманник, народ-карта, народ-говнолаз, народ-река, народ-розбійник, народ-молотобоец, народ-дешевка, народ-ежедневнаяграната, народ-бильярд, народ-ботулизм, народ-эксгибиционист, народ-талон, народ-хлам, народ-шмель, народ-переможець олімпіад, народ-балкон, народ-фальшивомонетчик, народ-сани, народ-памятникоборец, народ-лифтокрад, народ-сижка, народ-#прикрути, народ-аспирантНАТО, народ-байкер, народ-мелофоб, народ-Пыня, народ-боеприпас, народ-нераб, народ-терпила, народ-пловец, народ-провододобытчик, народ-эколог, народ-вирус, народ-тарзан, народ-утконос, народ-жопомоец, народ-старатель, народ-хорват, народ-спелеолог, народ-обличяя-книга, народ-свистун, народ-корь, народ-понос, народ-самбист, народ-монгол, народ-пидорашка, народ-негр, народ-антихлор, народ-автосанитар, народ-кошкоед, народ-табличка, народ-викинг, народ-Свенеция, народ-автофекалия, народ-дельтаплан, народ-террорист, народ-старбакс, народ-скейтбордист, народ-фермер, народ-гиперзалуп, народ-мастурбатор, народ-вошь, народ-салоимитатор, народ-невидимка, народ-склад, народ-чепига, народ-хохолд, народ-мочехлеб, народ-химзащита, народ-порноактер, народ-загнiвок, народ-пыня, народ-смiття, народ-блохолет, народ-вiнiк, народ-колумбайн, народ-янтарь, народ-пацюк, народ-украинец, народ-пахомия, народ-открывалка, народ-пассив, народ-хуесос, народ-спринтер, народ-можжевельник, народ-бангладеш, народ-жополиз, народ-ОтветОчка, народ-стейк, народ-90е, народ-холодомор, народ-скотоублюдок, народ-библиотекарь, народ-водомор, народ-педофил, народ-CyberShit, народ-мэйдэй, народ-мокряк, народ-военныйстан, народ-редут, народ-чухан, народ-эробляха, народ-Паленка, народ-газонюх, народ-лiкар, народ-ультиматум, народ-маспо, народ-СС, народ-ПЦУ, народ-терпила, народ-спидоносец, народ-ботулизм, народ-колонка, народ-2019, народ-диалог, народ-гексоген, народ-бздюк, народ-паровозик, народ-совок, народ-безпаровозик, народ-амазон, народ-суперкабанчик, народ-укроньяк, народ-капустокавун(мусороед), народ-чернильница, народ-хоккеист, народ-укрзасральниця, народ-каннибал, народ-фармацевт, народ-супрун, народ-Фемида, народ-гибресия, народ-дэддэтддэтэилдэтэилизейшн(дебил), народ-побирушка, народ-дуэлянт, народ-коноплевод, народ-сапер, народ-космонавт, народ-ебанятко, народ-сосулька, народ-скрепоносец, народ-бандеролог, народ-хоббит, народ-гондон, народ-гнездо, народ-сателлит, народ-сетка, народ-хитмэн, народ-Евровиденье, народ-демонтажник, народ-сгущенка, народ-свиноборонпром, народ-свинарчук, народ-стрибунец, народ-анализ, народ-понос, народ-голобородько, народ-извини, народ-водохлеб, народ-помоечник, народ-мак, народ-победобесие, народ-подставка, народ-жлоб, народ-раскольник, народ- предатель, народ-объебос, народ-говнолаз,народ-булава, народ-продрист, народ-томбрайдер, народ-пианистхуем, народ-импичмент, народ-капитулянт, народ-гроссмейстер, народ-флагоед, народ-землевладелец, народ-ученый, народ-хуевлянин, народ-полиграф, народ-дифтерия, народ-нелох, народ-шлюхоходець, народ-лолиеб, народ-гальюн.
А Белоруссия, это Белая Россия. Грубо говоря исконное место проживания белых русских, а все остальное считалось Монголией.
>>220012812Евгений Анатольевич Световидов — философ и культуролог, заместитель руководителя российского подразделения меритократического движения A.R.E.S. по идеологической работе и связям с общественностью.
>>220011455 (OP)Да ты прав, бро. Свиньи могут кричать сколько угодно, что это иначе, но это факт. https://youtu.be/b_A6aHKsgZY
>>220014903>>220014831Вы даже ОПу не дали шанса похвастаться перед мамкой что он тралит хохлов на дваче. Нелюди.
>>220011997Евгений Анатольевич Световидов — философ и культуролог, заместитель руководителя российского подразделения меритократического движения A.R.E.S. по идеологической работе и связям с общественностью.
>>220011899То есть по твоей логике страна называется в переводе ВРОДИНА? Причем не в родину, как ты говоришь, а именно ВРОДИНА? Окончание то почему другое? Она по твоей логике должна произноситься Вкраину. Окраина куда логичнее и не притянута за уши.
>>220011899охуеть, прямо представляю как научная экспедиция приходит в поселок в малороссии и им в ответ на "как вы называете свои земли?" отвечают "я вяртаюся у крайину"
>>220015576И они такие прямо так на карте и напишем, страна Вукраину. Вообще не пытайся понять логику хохлов. Они с по победоносным видом говорят Киевская Русь и считают это фактом того, что Киев украинский город. Только на основании того, что он СЕЙЧАС украинский. Слово Русь они почему то стыдливо забывают.
>>220015545Вернутся "У Краину" т.к на територии современной украины проживало очень много людей даже во времена Русской Империи, т.к это самые хлебные места в мире. Очень много военнослужащих были украинцами. На то время языки очень рознились, даже при СССР было очень легко узнать Беларус Украинец либо Русский перед тобой. И естественно когда спрашивали, что ты будешь делать после службы, человек отвечал вернусь "У краину".Если следовать твоей логике, то украина была далеко не окраина Русской Империи. И почему тогда не Окраина? Что бы не путать ? Но извини в русском очень много ононимов. А Беларусь может Белоруссия ? Почему так? Может твой авторитетный источник тоже знает ?
НАПОМИНАЮ КЕМ БЫЛ ОСНОВАН КИЕВБыша же в Великом Новеграде лютые зело разбойницы, имя имъ, первыи братъ Кии, вторыи Щекъ, 3 Хоривъ; у них же бысть сестра, именем Лыбедь. И разбои чиняше во граде и по селам, и князь Олегъ по прошению новгородцих повеле техъ разбойниковъ поимати и сестру их, и посадиша их в темницу. Они же, Кии съ братию, начаше плакати и просишася отъитти от града. И умилосердися о нихъ князь Ольгъ, отпустилъ из Новаграда. Кии же съ братиею своею и с сестрою, и со всемъ родом дебрию идяще до двою месяцу до реки Днепра, по нему же сидятъ Варяги; и прииде на горы высокия, и обреете на тех горах крестъ, его же постави апостолъ Андреи. И возлюби Кии место сие и веселися на горе, еже есть и доныне Киевъ, а брат его Щекъ на тои же горе, иже есть Щековица, а Хоривъ вселися на третию гору, Хоривица, а Лыбедь сестра их тамо же вселилась. Начаша они землю делати руками своими, и со всеи страны люди прихождаху и вселяхуся. Тогда Древляне наченше [так в списке: манускрипт содержал ;юсы;] Кия и дружину его насиловати, [а] Кии сотвори себе градец.
>>220017143Зачем мне очевидные вещи рассказывать? Может тебе ещё сказать что земля не на 3 слонах стоит?
>>220016719Пик 1 Опа порадовал. Сам беларус, и никогда не хейтил русских либо украинцев. И не видел ни одного треда созданного беларусом с поводом трольть русских или украинцев. А вот со стороны руских, не украинцев а именно русских переодически замечаю треды типо этого. Либо тред ололо якобы кредиты надавали, бульбажуи хуесосы и т.д. Но ведь от меня не зависит внешняя политика. И вы не знаете куда идут эти деньги. Не знаете реальных раскладов в Беларуси, а говорить и оскорблять горазды. С каждым годом, с каждым тредом отношение к русским все хуже и хуже... Всегда хотите казаться пизже беларуса или украинца. Хотите всех убедить что Беларусь есть только потому что Россия так решила, не помните чем Беларусь платила пока была в составе российской империи и СССР. Зачастую вести диалог с русскими очень не приятно(Хотя имею много русских в друзьях, и они говорят как жизнь в рахе.Понимаю что пизда.
>>220011899Очень показательно, у хохлов родину обозначает слово краина, край чего то, а у Великорусов Родина, там где Род.
>>220011997Сейчас бы ссылаться на авторитетное мнение карлика с обосранными штанами, мерящего людей по форме черепа и живущего в полигамном браке с двумя узкоглазыми гуками.
>>220017117Именно поэтому все микрореспублики потребляли больше чем производили в отличии от русского населения, да и песняры - беларусы, не мне им указывать как свою страну назвать.
>>220011455 (OP)Ващет "Украина" тоже термин обознающий окраины. Даже не надо У на О менять. И Украин было множество. Прозападная википедия не даст соврать.
>>220018201Да ладно) Смыслом обороны СССР было то что машиностроительные заводы находились при границах) Почему когда началась 2 мировая все увозили на Урал ? Почему на время распада СССР самый большой машиностроительный завод мыл МОГИЛЕВСКИЙ ? Украина с 80 % кол-вом черназема планеты ничего не производила ?)
>>220011455 (OP)Эти страны теперь независимые. Вот сто лет назад ты был бы абсолютно прав, но мы не сто лет назад, а сейчас. Почему они не могут сами решать, что им делать? Вахтёрский совок сдох, рашка тоже ничем не лучше любой СНГ-помойки. Ну так с чего бы всяким украинам и грузиям в рашку стремиться то?
>>220011455 (OP)>>220011807 >>220011899 >>220012508 >>220012558 >>220012696 >>220014086 >>220014831 >>220015296 >>220015356 >>220015728 >>220016689 >>220016791 >>220016803 >>220017215 >>220018484 >>220018660 >>220018819 Видел какой тред, в котором анон приводил пруфы искусственного формирования украинского языка среди эмигрантов. Мол, дореволюционный украинский язык в какой-то американской книжке ВООБЩЕ не похож на современный украинский. У кого-то есть тот тред, или ссылка на ту инфу? Пикрандом для привлечения внимания.
>>220018988Так русский тоже дохуя искусственный новояз и ещё 3 века назад на нынешний был не похож ну вот вообще ни разу. И, это что то плохое?
>>220018406Ага все вы такие ) Говорите что якобы знаете, и все вокруг вас тупые. А как объяснить то заканчивается все )
>>2200190763 века все языки не были похожи на нынешние. А чел в посте говорит о революции, которая была сто лет назад.Ебать, какел, старайся лучше.
>>220019076>Так русский тоже дохуя искусственный новояз и ещё 3 века назад на нынешний был не похож ну вот вообще ни разу.Кому ты пиздишь. Советскую литературу можно читать даже не замечая что это не современная литература. Имперская литература спокойно читается даже "зумерами", максимум- немного устаревшие слова и обороты встречаются. Тексты из царства тоже понятны. Да и древнерусская ебала тоже понятна, пусть и приходится вдумываться.
>>220011455 (OP)>Под Украиной подразумевается окраина. -Где? -На Окраине.Ну а под Россией подразумевается Русь, а правильно «Где? На Руси» значит правильно «на России»/тхреад
>>220011455 (OP)Вероятно от слова ускраiна, то есть окраина. В бел. языке у нас окраина ускраiной называется. Раньше Украина была окраиной Литвы, а потом Польши. В Литве шпрехали не на современном литовском, а на чём-то похожем на современный беларуский.Но может в Украинском это какое-то другое значение имеет, я не знаю. Может просто значит "страна", типа как Речь Посполитая значила, всего навсего, республика (т.е. общее дело).
>>220017613>хотите казаться пизже беларуса или украинца. А разве это не так? РУССКИЙ - остальные страны - говно - моча - подзалупный творожек - хохлы - бульбаши.
>>220021686В украинском нет других значенийВсе верно - от слова окраина - так как всегда была спорной территорией и для каждого более-менее крупного государства - приклеивалась к краюмимо хохол
>>220022053Во времена древней Руси там была древняя же столица Руси, до монгольского нашествия. А ещё Галицко-Волынское княжество вполне себе нагибаторским и европейским было, пока не сдулось. Но и на территории всей Руси все княжества посдувались. Украина это исторический новодел, как и Беларусь, да как и Россия, собственно, просто Московия сумела встать с колен раньше, потому что занималась сбором дани для орды со всех северных княжетв, а потом захавала эти княжества и остатки орды заодно.
>>220011455 (OP)Согласно основной версии, распространённой в академической среде (в том числе и самой Украины[1]), название «Украина» происходит от древнерусского слова «украина» («ѹкраина», «въкраина»[2]) — приграничная область, земля у края княжества. Первоначально значение этого слова несколько отличалось от значения слова «окраина», которое относилось к внешней территории по краям, вокруг всей периферии княжества[3]. Слово «украина» изначально применялось к разным приграничным землям Киевской Руси и русских княжеств. В этом значении этимология слова Украина рассматривается у российских[4], а также у наиболее влиятельных украинских и западных учёных, таких как Орест Субтельный[5], Пол Магочий[6], Омельян Прицак[7], Михаил Грушевский[8], Иван Огиенко[9], Пётр Толочко[10] и других. Её указывают как основную Энциклопедия украиноведения[11] и Этимологический словарь украинского языка
>>220022592Малопольша на юге Польшы, тащемто, она там и есть, великопольша северо-запад, а северо-восток историческая Мазовия. Россияне это взяли за основу концепта про великороссию, малороссию и Беларусь, лол. Только размах больше в несколько раз.
>>220021515Удваиваю этого, этимология как аргумент - хуйня, правильно так, как говорит большинство людей
>>220022544Не было никакой Московии.Русь началась с Новгорода-Пскова, а Киев присоединило позже.После развала Руси, просто экономический и культурный центр от Новгорода или Киева перешел в Москву, вот и все. Банальный передел власти между мерами, и перенос столиц. Сам термин Московия же нерусский, и пришел в русский язык лишь в 16 или 17 столетии из иностранных языков, которые это слово из русской Москвы и нерусского окончания ОВИЯ/ОВИЕН составили.
>>220022551Россия- слово родное со словом Русь.То, что сейчас РОССИЯНАМИ зовут любого ветеринара АТО, просочившегося на территорию РФ чтоб получить медпомощь- не значит, и то, что сейчас термин РОССИЯНЕ высмеивается и демонизируется- не значит, что он изначально негативен.Так то Россия ничем не хуже Руси звучит, а россиянин не особо хуже русского.
>>220021515Русь- не только нация, но и территория.Россия- государство/нация.В РОССИИ.+ в языках бывают исключения из правил.Шах и мат в любом случае.
>>220011455 (OP)Это не вся правда. Украина, это ещё и окраина Речи Посполитой. И по польски тоже будет НА.
>>220023661>Россия - не только нация, но и территория.ебу дал? Нация - русские, а в россии русских хорошо если половина>+ в языках бывают исключения из правил.ну только нет никакого правила про предлоги перед географическими терминами правильно будет так как говорит большая часть носителей языкаукраинский язык не язык а диалект
Кстати об этом думал и на месте украинцев переименовал бы страну, чтобы не было ассоциаций с окраиной.
>>220023448Русь (династия Рюриков) начиналась с наёмников варягов, которые и правда изначально обосновались в Новгороде, но это вообще не местные. Да, они потом втянулись в тему и завоевали огромные территории из Новгорода, и столицу перенесли в Киев, потому что он был богаче, ближе к Византии, да и теплее там как бы. А чем не нравится термин Московия? Ну хорошо, Княжество Московское. Какая разница?
>>220023942>нация русскиеРусские и Россия- родственные слова. Более того, даже РУСЬ в старых источниках местами именуется Россией или Роуссией.>в россии русских Большинство. Русских по крови и культуре- 85% официально, а на деле главы нацреспублик занижают их численность чтоб обосновать существования этих республик. Плюс белорусы (часть триединой русской нации) и норм малороссы. Тогда русских процентов 95% набирается.А по культуре- почти все русские. Ты воюешь за Россию и читаешь про богатырей- ты русский.
>>220024053>это вообще не местные>варяги это не русы а норманыВысер норманистов, с пруфами уровня "ну, в скандинавском языке есть имя Хельги, а оно похоже на имя Олега. А еще Рюрика можно назвать Р0риком! А еще боги похожие(- и похуй, что это следствие человеческой натуры, плюс скандинавы младше протославян)" >княжество московскоеТерриториальная единица Руси. Та часть Руси что была под властью Москвы удобства ради звалась княжеством московским. Но звалась недолго, и живущие там люди звались не москалями, московитами, а русскими, и страну свою звали (если не по полному юридическому названию, а в разговорах) не Московией, а Россией.Попытки же назвать Россию Московией- это каклятские попытки отобрать у русских русскость, заявить, что тру-Русь и тру-Россия- это украина, а русские- не русские, а московиты, русичи поебанные монголами и татарами и финнами и уграми и ануннаками и рептилоидами...
>>220024177>Русских по крови и культуре- 85% официальноХуйня, просто в совке все себя на переписях русскими называли вот и теперь у нас 85% русских а на деле нихуя
>>220024491Ооо, начинаются байки про заговор норманистов. Я то думал это уже давно единственная официальная история. Ну и что значит Рюрик по-русски? Что по русски значит Олег, Игорь, Рогволод и Рагнеда? Хельг, Игнварь, Рёнгвальд и Рагнхильда - очевидно скандинавские имена, просто для удобства изменённые на славянский манер, для произношения и вообще. Моя личная теория, что росов и росами (или русами) то называли, просто из-за особенность языка, типа как пшеки, лябусы, немцы. Скандинавы на Ро акцент сильный делают (няшка вебм-рил, например). Я тут как то уже писал когда-то. Т.е. имхо, русы это даже не народ конкретный, а просто викинги из района Швеции современной. Разные кланы даже были, наверное. >Территориальная единица Руси. Та часть Руси что была под властью Москвы удобства ради звалась княжеством московским. Но звалась недолго, и живущие там люди звались не москалями, московитами, а русскими, и страну свою звали (если не по полному юридическому названию, а в разговорах) не Московией, а Россией.Ок, мне вообще пофиг, я лицо не заинтересованное в полит. трактовке, будьте вы хоть Тартарией. Но откуда эти данные, лол? Княжеств в Руси было дофига, это были отдельные территориальные единицы, разобщённые до ворягов, и ещё более разобщённые после них, когда порешили, что давайте ка всё таки отдельно. Разбежались все ещё до монгольского нашествия. Языки были похожи, да. Происхождение наверняка была исторически где-то общее, всех славяне. Но ты просто современность России проецируешь на то время. Это к реальной истории не имеет отношения.>Попытки же назвать Россию МосковиейВсё проще и сложнее. Московией называли Московию для удобства поляки, чтобы отличать московских русских, от галицко-волынских и полоцко-минских, элементарно. Потому что так уж получается, что во многих польско-русских (в вашей интерпретации) войнах, воевали русские с русскими (с совр Беларуси) поляков там вообще и близко часто не было, или был небольшой контингент, так то ВКЛ (на 3/4 из таких же славян состоящее). Путаницу создаёт как раз современная российская историография, переписывающая историю в угоду полит.коньюктуре. По русской вики реально нихера непонятно бывает, я боюсь представить что у вас в школах преподают. Россия, небось, всю историю была, как Господь Бог, ни на кого не нападала, только защищалась и каким-то волшебным образом расширялась как вселенная.
>>220023569а при чем здесь хуже-лучше? пост снг - все русские, в отдельних государствах - украинцы, белорусы и россияне
>>220011455 (OP)Украина от слова "край", край - страна, область."Тёплые края. В наших краях у нас, в нашей местности"/тхреад
>>220022364Про что я и говорил. Скорее бы норм люди уехали их рахи, остался бы там один скам как ты и твои дружки. Пусть пыня на вас катается. Ебучий био мусор.
>>220026238>Ооо, начинаются байки про заговор норманистов. Я то думал это уже давно единственная официальная история. Ну и что значит Рюрик по-русски? Что по русски значит Олег, Игорь, Рогволод и Рагнеда? Хельг, Игнварь, Рёнгвальд и Рагнхильда - очевидно скандинавские имена, просто для удобства изменённые на славянский манер, для произношения и вообще.>Моя личная теория, что росов и росами (или русами) то называли, просто из-за особенность языка, типа как пшеки, лябусы, немцы. Скандинавы на Ро акцент сильный делают (няшка вебм-рил, например). Я тут как то уже писал когда-то. Т.е. имхо, русы это даже не народ конкретный, а просто викинги из района Швеции современной. Разные кланы даже были, наверное.Хули твои байки дебила, у которого скандинавы за каким то хуем причислили себя к роду русскому, название которого у тебя - какое-то зашкварное.За каким хуем знатным воинам называть себя хуй пойми кем? Клясться славянским Перуном, а не Одином в договоре?А за таким что Перкунас был у балтийских славян, и они торговали со славянами близ Ладоги. И имели похожую культуру.Именно их и позвали, и никакими скандинавами там не пахло.
>>220029445Край и окраина - разные вещи в русском.Края как территория, область.И окраина - как граница какой-то области.
>>220030128А Литва тут причем ? Когда крестили Русь ватанчик ? А Полоцк когла ? Уже сил нет, себал нахуй отрыжка напудренного алкаша!
Кароче все понял для себя. Как и писал выше, Русский себя считает самым самым самым, ложил хуй на всех, похуй что для него сделали эти народы. Буду искать норм людей из Рашки. Ватник=Животное с которым не возможен контакт. Надеюсь никогда в своей жизни не встретить в ИРЛ таких ребят.
>>220030248Полоцк? А причем тут Полоцк? Там правили Рюриковичи.Никакой белорусах не было и о белорусах никто до 16 века не слышал. И ими потом называли тех славян что под литвой были.
>>220030459>что для него сделали эти народыА что сделали? Предавали и продавали всю историю?Особенно скаклы.
>>220030520>>220030459> Кароче все понял для себя. Как и писал выше, Русский себя считает самым самым самым, ложил хуй на всех, похуй что для него сделали эти народы. Буду искать норм людей из Рашки. Ватник=Животное с которым не возможен контакт. Надеюсь никогда в своей жизни не встретить в ИРЛ таких ребят.
>>220030647> >что для него сделали эти народы> А что сделали? Предавали и продавали всю историю?> Особенно скаклы.>>220030636> ряяяяя
>>220030251>>220030071> Двачую, ватники думают что до российской империи Беларуси вообще не существовало.
>>220030892> Скакел порвался, найс.>>220021686> Вероятно от слова ускраiна, то есть окраина. В бел. языке у нас окраина ускраiной называется. Раньше Украина была окраиной Литвы, а потом Польши. В Литве шпрехали не на современном литовском, а на чём-то похожем на современный беларуский.> Но может в Украинском это какое-то другое значение имеет, я не знаю. Может просто значит "страна", типа как Речь Посполитая значила, всего навсего, республика (т.е. общее дело).
>>220017542> >НАПОМИНАЮ КЕМ БЫЛ ОСНОВАН КИЕВ> Протоукры переписали историю учреждения Рима.>>220017562> Земля не на 3 слонах стоит?
>>220030873> >Надеюсь никогда в своей жизни не встретить в ИРЛ таких ребят> Ну конечно.>>220030128> Литва это не белоруссия, змагар.
>>220031094> "В краях", а не "У края", додик>>220030934> > Скакел порвался, найс.> > Вероятно от слова ускраiна, то есть окраина. В бел. языке у нас окраина ускраiной называется. Раньше Украина была окраиной Литвы, а потом Польши. В Литве шпрехали не на современном литовском, а на чём-то похожем на современный беларуский.> > Но может в Украинском это какое-то другое значение имеет, я не знаю. Может просто значит "страна", типа как Речь Посполитая значила, всего навсего, республика (т.е. общее дело).
>>220026238> Ооо, начинаются байки про заговор норманистов. Я то думал это уже давно единственная официальная история. Ну и что значит Рюрик по-русски? Что по русски значит Олег, Игорь, Рогволод и Рагнеда? Хельг, Игнварь, Рёнгвальд и Рагнхильда - очевидно скандинавские имена, просто для удобства изменённые на славянский манер, для произношения и вообще.> Моя личная теория, что росов и росами (или русами) то называли, просто из-за особенность языка, типа как пшеки, лябусы, немцы. Скандинавы на Ро акцент сильный делают (няшка вебм-рил, например). Я тут как то уже писал когда-то. Т.е. имхо, русы это даже не народ конкретный, а просто викинги из района Швеции современной. Разные кланы даже были, наверное.> >Территориальная единица Руси. Та часть Руси что была под властью Москвы удобства ради звалась княжеством московским. Но звалась недолго, и живущие там люди звались не москалями, московитами, а русскими, и страну свою звали (если не по полному юридическому названию, а в разговорах) не Московией, а Россией.> Ок, мне вообще пофиг, я лицо не заинтересованное в полит. трактовке, будьте вы хоть Тартарией. Но откуда эти данные, лол? Княжеств в Руси было дофига, это были отдельные территориальные единицы, разобщённые до ворягов, и ещё более разобщённые после них, когда порешили, что давайте ка всё таки отдельно. Разбежались все ещё до монгольского нашествия. Языки были похожи, да. Происхождение наверняка была исторически где-то общее, всех славяне. Но ты просто современность России проецируешь на то время. Это к реальной истории не имеет отношения.> >Попытки же назвать Россию Московией> Всё проще и сложнее. Московией называли Московию для удобства поляки, чтобы отличать московских русских, от галицко-волынских и полоцко-минских, элементарно. Потому что так уж получается, что во многих польско-русских (в вашей интерпретации) войнах, воевали русские с русскими (с совр Беларуси) поляков там вообще и близко часто не было, или был небольшой контингент, так то ВКЛ (на 3/4 из таких же славян состоящее). Путаницу создаёт как раз современная российская историография, переписывающая историю в угоду полит.коньюктуре. По русской вики реально нихера непонятно бывает, я боюсь представить что у вас в школах преподают. Россия, небось, всю историю была, как Господь Бог, ни на кого не нападала, только защищалась и каким-то волшебным образом расширялась как вселенная.>>220024053> Русь (династия Рюриков) начиналась с наёмников варягов, которые и правда изначально обосновались в Новгороде, но это вообще не местные. Да, они потом втянулись в тему и завоевали огромные территории из Новгорода, и столицу перенесли в Киев, потому что он был богаче, ближе к Византии, да и теплее там как бы.> А чем не нравится термин Московия? Ну хорошо, Княжество Московское. Какая разница?
>>220030892> Скакел порвался, найс.>>220030934> > Скакел порвался, найс.> > Вероятно от слова ускраiна, то есть окраина. В бел. языке у нас окраина ускраiной называется. Раньше Украина была окраиной Литвы, а потом Польши. В Литве шпрехали не на современном литовском, а на чём-то похожем на современный беларуский.> > Но может в Украинском это какое-то другое значение имеет, я не знаю. Может просто значит "страна", типа как Речь Посполитая значила, всего навсего, республика (т.е. общее дело).
>>220011899Вначале была страна как пограничная территория другой страны, а потом эта страна превратилась в краину как обозначение любой страны. Секешь последовательность?
>>220031353> Лол писал же что Беларус)>>220031366> Вначале была страна как пограничная территория другой страны, а потом эта страна превратилась в краину как обозначение любой страны.> Секешь последовательность?
>>220031474> Roll>>220031466> > Лол писал же что Беларус)> > Вначале была страна как пограничная территория другой страны, а потом эта страна превратилась в краину как обозначение любой страны.> > Секешь последовательность?>>220031248> > Скакел порвался, найс.> > > Скакел порвался, найс.> > > Вероятно от слова ускраiна, то есть окраина. В бел. языке у нас окраина ускраiной называется. Раньше Украина была окраиной Литвы, а потом Польши. В Литве шпрехали не на современном литовском, а на чём-то похожем на современный беларуский.> > > Но может в Украинском это какое-то другое значение имеет, я не знаю. Может просто значит "страна", типа как Речь Посполитая значила, всего навсего, республика (т.е. общее дело).
