Двач, читал тут про операцию Барбаросса на вики, там было представлено мнение одного историка, которое заключалось в том, что немцы физически не могли переварить такое количество ресурсов, которое рано или поздно отправил бы на войну с ними Советский Союз. Они учли всё, кроме того, что война может стать затяжной и их блицкриг не сработает. Понятно, что если "бы да бы" - это хуйня и не учитывать производственный потенциал противника - это грубейшая ошибка, но получается, что победили территорией и ресурсами? Не закидали мясом(военные потери-то примерно 1 к 1), но если бы позади Москвы не было территории, куда можно перенести производство и откуда можно набирать солдат, то повторили бы участь европейских государств и таки пришлось бы попить баварского? Это не вброс, просто небольшой дискасс.
>>220836636 (OP)На территории современной России был захвачен всего один крупный город - Ростов. Так что вообще не ясно куда бы и кто дошел
>>220836636 (OP)Немцы мобилизовали производство на тотальную войну только после Сталинграда, а делать это надо было еще в тридцатых. А до Сталинграда думали, что смогут быстро обезглавить советскую гидру тремя ударами. И да, закидали мясом, ибо до 43 года соотношение потерь немца к совету - один к десяти. К сорок пятому один к пяти. В танках это соотношение до конца войны было один к шести. В авиации у СССР был тот еще пиздец, ибо советская пропаганда рисовала соотношение побед один к ста. Немцы и то более скромно завышали свои воздушные победы.
>>220837460Курск, Орел, Белгород, Новороссийск, Псков, Севастополь, Керчь, Краснодар и много чего еще. Не пизди, все захватывали.
>>220837901Да, нам было куда отступать - и это нас спасло. Например: котел под Киевом - минус 1 000 000 рыл. Для Франции такой котел оказалось роковым. А СССР отряхнулся и сказал :- а вот вам новый миллион солдат под Сталинградом, немцы, нападайте.
>>220838205То есть мемцам без каких-либо читов, будь то огромная территория или Ла-манш, вообще нельзя противостоять?
>>220836636 (OP)Так во время войны еще все знали, что Сталин заблаговременно заводы отстроил в восточной части совка, чтобы в случае войны ебашить оттуда продовольствием и техникой. За это его очень хвалили в свое время. Ну и мощнейшая идеологическая промывка мозгов, которой в других странах не было, поэтому десяток сраных солдат оборонял какую-нибудь маловажную бетонную абмбразуру до смерти и кидался телом на пулеметы противника и под танки. Другие европейские государства себе таких зомби позволить не могли, так что у них все легче отбивали.
>>220838445По официальной версии ВС РФ, безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, из них погибло военнослужащих — 8 668 400 человек (6 818 300 солдат погибло в боях, госпиталях и при прочих происшествиях, а 1 850 100 человек не вернулось из плена), потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек). В 2015 году Министерство обороны РФ объявило следующие данные: безвозвратные военные потери — около 12 млн человек, общие людские потери страны (СССР) — военнослужащих и гражданского населения — 26,6 млн человек. Материальные потери СССР составили около 30 % всего национального богатства. По результатам комиссии ВС РФ[прим. 3] безвозвратные потери вермахта, войск СС и прочих военных формирований Третьего рейха, действовавших на советско-германском фронте, составили 7 181 100 человек[прим. 4]. Безвозвратные потери войск союзников Третьего рейха составили в общей сложности 1 468 145 человек. Число погибших солдат составляет 4 270 700 и 806 000 человек соответственно. Общие демографические потери Германии, Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии и Словакии составили 11,9 млн человек[3][⇨].Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200 человек[прим. 4] соответственно. Соотношение безвозвратных потерь составляет приблизительно от 1,3:1 и менее[прим. 4]. При практически равном количестве военнопленных за годы войны (4 559 000 советских солдат и 4 376 300 немецких солдат) из советского плена вернулось на родину 86,5 %, или 3 787 000 солдат[прим. 5][⇨], из немецкого — 44,2 %, или 2 016 000 солдат[прим. 6][3][⇨].С течением времени по различным причинам[прим. 7] происходил большой разброс в итоговых числах. В государственных публикациях оценки потерь со стороны СССР варьировали в диапазоне от 7 до 26,6 млн человек[⇨]. Позднее в публицистике фигурировали и другие цифры[⇨].
>>220838419Они брали тактикой и хорошим взаимодействием войска. Плюс к началу ВОВ они имели огромный боевой опыт. А хорошее взаимодействие им обеспечивало одно устройство - рация. Раньше рации в танках никто не ставил, ибо это раньше была очень дорогая игрушка. Немцы по рации переговаривались и скоординировали удары, что бы они были еще быстрей, точней и смертоносней. Раньше танки взаимодействовали друг с другом с помощью сигнальными флажками. Короче говоря, когда ты ждал немца перед лицом примерно через 3 часа, то он уже замыкал свои клешни вокруг твоей дивизии. Итог был предсказуем.
>>220836636 (OP)Гитлер пошел в ва-банк, блицкриг был единственным шансом затащить в войне, которую он развязал. К июню 41-го у СССР были уже колоссальные ресурсы и военная техника, массово клепались танчики и оружие. Подожди Гитлер еще годик-два - стал бы Сталин, имея дохуища танков и огромную армию стоять в стороне? Явно что нет, был бы уже красный блицкриг, и Европа стала бы коммунистической. То есть Гитлер уже сосал, еще до начала в войне и единственный шанс был, это победить СССР неожиданным и сильным ударом, а ударили, когда решались кадровые вопросы и советская армия была ослаблена. А в затяжной войне решает промышленность и ресурсы, это верно.
>>220836636 (OP)Вторая мировая не решалась в Совке, совок в ней играл роль избиваемых туземцев не понимающих в происходящем ровно нихуя. 4 главных события WW2 определившей всю хуйню.1. Опиздюление немцев в Ираке и окрестностях за нефть. Без этой нефти рухнула Доктрина Блицкрига на больших масштабах, Францию окучить, ещё кого по мелочи это да, на большее замахнуться с румынской нефтью нереально. Швятая Британия дала пососать.2. Проёб Битвы за Британию в воздухе. Политики сморозили хуйню в миллиметре от победы люфтваффе. Швятая Британия дала пососать.3. Ебаный союзник в виде Италии. Фейлы Дуче отняли 2 месяца которых скорее всего бы хватило, чтобы совок не осилил в тот момнет времени. Вместо этого из-за приключений фашистов в Греции и Балканах проебали время и оттянули туда часть армий.4. Ганнерсайд. Удалось оттянуть ядерную программу немцев как фимоз двачеру, иначе бы пару грязных бомб на дс-ы и здрасьте капитуляция. Швятая Британия подготовила группу норвежских диверсантов порешать проблемы.Совки во второй мировой принимали участие в роли тупой мясозакитывательной силы находящейся на периферии реальных событий. Героизм состоит в неэффективности и способности одерживать победы Пирровы, которые по своей чудовищности последствий для якобы победивших превосходят все поражения и катастрофы в истории.
>>220839501Я прошел почти все тотал вары на легендарном уровне сложности. Также я прошел несколько частей АННО и дохуя играл в Knights and Mercaints. Я опытный стратег.
>>220836636 (OP)Если конкретно в том виде, в котором война сложилась, то да - скорее территорией, чем ресурсами. Ресурсы при блицкриге вторичны. Но вообще был вариант самим напасть на немцев, тогдаможно было бы их нагнуть вплоть до Берлина.
>>220839769>победы Пирровы, которые по своей чудовищности последствий для якобы победивших превосходят все поражения и катастрофы в истории.О каких последствиях ты говоришь?
Вот к этому времени немцы выходят на такой рубеж. Если за Москвой ничего нет вообще как явления или там отсутствуют заводы и людские ресурсы, то война проиграна?
>>220836636 (OP)>военные потери-то примерно 1 к 1Враньё. Из-за героизации сталина, жукова и ркка, современные псевдоисторики решили переписать историю. Военные потери были, в лучшем случае, 2 к 1. Первые год-полтора воевали, можно сказать, винтовками против танков.
>>220836636 (OP)>куда можно перенести производство и откуда можно набирать солдатвидишь ли, по поводу переноса производства тут такой момент - абы куда производство не перенесешь. Для производства нужна инфраструктура, для производства нужно огромное количество энергии(электро, тепловой), производство нужно обеспечить ресурсами, наконец производство нужно обеспечить питанием, жильем, и кадрами. Такое место было только на Урале. Хотя и это был крайне плохой вариант, потому что инфраструктура, ресурсы, энергозапасы той же УССР были на десять порядков выше того что имелось на урале. Но выбирать не приходилось, потому что за уралом была полная жопа, и перебрасывать туда промышленность не было смысла. Точно такая же жопа была в республиках азии. Таким образом CCCH пришлось выбирать из худших вариантов. Что касается набора солдат, то все основные людские резервы в СССР проживали в европейской части. Пр отступлении СССР оставил в оккупации до 90млн человек. И в 41 году СССР уступал 400млн фашистской европе по всем статьям, в том числе и по количеству населения. А потеряв к 42 году 90млн человек СССР уступал в численности населения даже Германии до 39года. Когда началось освобождение оккупированных территорий, то там сразу начинали призыв в армию всех, кто годился по возрасту. Иногда призывников отправляли даже из под оккупации, это описано у начальника разведки партизанской дивизии Ковпака. Немцам не хватило упорства, таланта, и тех же трупов. Они дорвались до Сталинграда, они перерезали подвоз нефти по Волге, они ворвались на Кавказ, им оставалось всего ничего - и этого ничего им не дали сделать. Они потеряли чудовищное количество солдат, и им просто нечем стало забрасывать советские пулеметы. Количество захваченной территории не обернулось в качество, за эту территорию немцы заплатили такую страшную цену, что смогли только через полгода после поражения под Сталинградом организовать некую стратегическую операцию, в которой они все равно потерпели поражение. И после этого немцы только отступали - у них больше не было солдат для того чтобы переломить исход войны
>>220839812>тотал варыМудрость Тоталвара Ебнуть полководца из-за угла или треушетом после чего добивать армию врага.
>>220836636 (OP)>но если бы позади Москвы не было территории, куда можно перенести производство и откуда можно набирать солдат, то повторили бы участь европейских государств и таки пришлось бы попить баварского>победили территорией и ресурсамиСам же ответил, так что особо не подискутируешь. Разве что ты не упомянул еще одну ошибку Гитлы - он обосрался, открыв войну на два фронта. Конечно, нужно было сначала добивать Бритаху, заручиться невмешательством пиндосов, убедить япошек набигать на ДВ, а затем уже наступать на восток, о чем ему сообщали многие видные генералы Вермахта в ответ на его планы напасть на СССР. Но, с другой стороны, подготовившись за 1-2 года к войне, Советы могли бы и сами нанести удар на упреждение, а это было бы куда гораздо более худшим для Гермахи вариантом, даже несмотря на то, что война с Финкой и Польский поход показали, что РККА в наступательной войне сосет огромный белопанский хер. Так что ты сделал совершенно правильный вывод, с чем, тащемта, согласно историческое сообщество.
>>220841144Реквестирую стратегий, где можно играть за славян. Хотелось бы замутить ТРИЕДИНСТВО и надавать тумаков швабам, англосаксам и прочим поджидкам в виртуальном мире.
>>220841300Да, от того же историка ещё и по этому поводу мысли, что Гитлер повёл себя слишком импульсивно в европейской дипломатии и зря не стал заставлять японцев нормально воевать на ДВ одновременно с началом операции Барбаросса, а не ждать захвата Москвы. В таком случае шансы бы возросли.
>>220841768США вложили миллиарды долларов в промышленность фашистской Германии, и конечно обязательно бы вмешались. На стороне своего бизнес-компаньона. И вот тут как раз проявился талант Сталина как дипломата, который создал такие условия для диалога с США, что им пришлось выступить на стороне СССР
>>220841758> зря не стал заставлять японцев нормально воевать на ДВ одновременно с началом операции БарбароссаДействительно, японцам было нехуй чем заняться, как воевать хуй пойми за кого.
>>220836636 (OP)Закидывали всегда, со временем западный фронт вообще опустел и все немцы были у советов под носом, а потом мобилизация фольксштурмов, те самые, которых около шесть миллионов и у которых настолько большие потери, что немцы их даже не считали, из-за чего под конец войны потери немцев стремятся к нулю, ибо их некогда и некому считать, но кого это вообще ебёт? СТАЛИН ДЕТЕЙ ЕЛ, ТРИ ВИНТОВКИ НА СОЛДАТА, ЗАГРАДОТРЯДЫ С ПУЛЕМЁТАМИ, ДИДЫКИДАЛИМЯСОМ, МИЛЛИАРДЫ ЛЮДЕЙ В ГУЛАГАХ!
>>220842114Ну вообще у них же были и территориальные претензии и последующие потуги, учитывая приграничные конфликты. Атаковать в тыл одного из главных соперников в сложившихся условиях это нормальная идея, не?
>>220841758>Гитлер повёл себя слишком импульсивно в европейской дипломатииГитлер в целом был истеричным идиотом, и если бы не его ошибки в стратегии, война могла бы кончиться иначе.мимошёл.
>>220842330Мало что у них было. После халхин-гола они ни о какой войне больше не думали. Да и была у них уже война в Китае, а потом еще с пиндосами схлестнулись.
>>220841633Мод Кайзеррейх для ХОИ4.Возражаю Российскую империю и ебу весь мир в труху.По теме треда, Наци были обречены почти с самого начала из-за гения на гитлере.
>>220842328>фольксштурмова ты где прочитал, что их потери не считали? Или ты имеешь ввиду,что нету информации о потерях?
>>220842330Они ели-ели продвигались в горах и джунглях Китая, а тут новый фронт не на одну тысячу километров, ты вообще о чём?
>>220840951>И в 41 году СССР уступал 400млн фашистской европе по всем статьямТы я надеюсь понимаешь, что желание записываться в добровольческие части и СС было крайне минимальным на протяжении всей войны, на этом фоне выделяется одна только Латвия. Латышские ссовцы даже обороняли рейхстаг в своё время.
>>220842591>>220842860На момент 1941 года их армия насчитывала 1,75 млн человек. Проёб в танках и вооружении, но неплохие авиация и военные корабли, малое количество ресурсов. Они, конечно, не немцы, но поднасрать бы на ДВ смогли, пришлось бы оттягивать туда часть сил, в разрезе стратегических решений командования Оси относительно войны с Союзом - это же нормальный ход. Надо было направлять япошек в нужное русло и задействовать их именно в битве с Союзом. Это не я, если чё. Тот дядя так писал из вики.
>>220839769>Швятая Британия подготовила группу норвежских диверсантов порешать проблемы.Спорный момент, говорят этот завод тяжелой воды не приблихил бы разработку ядерного оружия у нацистов.
>>220841758> Гитлер повёл себя слишком импульсивно в европейской дипломатии и зря не стал заставлять японцев нормально воевать на ДВ одновременно с началом операции Барбаросса, а не ждать захвата Москвы. В таком случае шансы бы возрослиХудожник, в принципе, был ебаным неумехой в вопросах внешней политики и мог договариваться только с ссыкливыми хранцузами и британцами мюнхенский сговор, странная война, вся хуйня. Демократические правительства стран-союзников очковали новой войны > недовольства населения, которое могло избрать и коммуняк в провительство, а это для них еще хуже, чем скормить какого-нибудь минора типа Чехии Германии, а в идеале еще хотели натравить арийского Чаплина на СССР, а с минорами типа японцев, финнов, итальянцев и прочих румын вообще просчитался: первые ждали взятия Москвы и были заняты горящим Китаем (ну и после падения Москвы не факт, что вступили бы в войну), вторые, после того, как отвоевали свои территории, потерянные по итогам Зимней войны, дальше нескольких десятков километров вглубь СССР не пошли, отказав штурмовать и даже обстреливать артиллерией окруженный Ленинград, итальянцы и прочие словаки вообще после первых поражений в боях начали в основном сдаваться в плен,срать в штаны и легли мертвым грузом на балансе Вермахта. В итоге закономерно соснули. Но от ВМВ в итоге выиграли как раз демократические государства - коммунистические идеи остановились у Берлинской стены с восточной стороны, нацистская Германия перестала существовать, а Советам был нанесен настолько серьезный урон, что местами аукается в стране до сих пор. >>220841768> сша не могла не вмешатьсяТут нужно помнить реалии предвоенного времени. В Штатах было сильное прогерманское лобби как в правительстве, так и среди простых людей, поскольку большую часть белого населения США составляли германо-американцы, которые не хотели поражения объединенной сильной Германии по принципу крови. Да и крупные американские промышленники влили немало тугриков в экономику Третьего Рейха и которые также были не заинтересованы в поражении этого государства.
>>220843120Половина этой армии неотёсанные маньчжуры и монголы, части сформированные из которых требовалось с нуля формировать как армию, и даже эти 2 млн ничего бы не решили в Маньчжурии, этот твой дядька походу полностью не представляет себе размеры этой территории.
>>220842586>>220842363>можно переселять хохлов на КамчаткуПро переселение он напиздел, без модов ни геноцидить, ни переселять народы нельзя. Для новичка посоветую Европу Универсалис IV - самая простая в освоении и можешь реализовать свои мечты в лице всех славян в одном государстве с одной религией на всех. А если нравятся котлы и оборона, то HoI IV - там можешь хоть Русскую фашистскую партию привести к власти в России и разносить Европу вместе с Алоисычем.
>>220843097угу, только напомню так же что немцы не добровольцами жили, а призывом в армию. И одних французов в ряды вермахта было призвано почти миллион, не говоря уже о об австрийцах, словаках, чехах, поляках. Только в войсках СС каждый третий - не немец. А вспомогательные, полицейские части, инженерные части вообще имели в лучшем случае 10% немцев
>>220842363В такие стратегии надо шарить за историю, да? А как ИИ генерирует исторические события, когда ты весь мир уже перекраил так, что с реальностью ничего общего не имеет? Ведь ты уже изменил историю. Рандомит?
>>220836636 (OP)>По результатам комиссии ВС РФ[прим. 3] безвозвратные потери вермахта, войск СС и прочих военных формирований Третьего рейха, действовавших на советско-германском фронте, составили 7 181 100 человек[прим. 4]. Безвозвратные потери войск союзников Третьего рейха составили в общей сложности 1 468 145 человек. Число погибших солдат составляет 4 270 700 и 806 000 человек соответственно. Общие демографические потери Германии, Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии и Словакии составили 11,9 млн человек[3][⇨].>Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200 человекНу, даже если учитывать только военные потери, соотношение 1,3:1.
>>220843685> хуи сложнее крестовНу хуй знает, наверно это вкусовщина. Потому что сложней Крестов для меня только Вика до того момента, пока ты не узнаешь про костыль со строительством винных заводов и сопряженных с ними производств.
>>220841758> и зря не стал заставлять японцев нормально воевать на ДВ одновременно с началом операции БарбароссаЯпонцев опиздюлили на Халхин Голе и Хасане, они и прочухали, что против советов не вывезут.
>>220836636 (OP)До Москвы легко идти - там равнина. Даже если бы Москва была взята, то война бы не была проиграна. Дальше есть естественные преграды, например Уральские горы.
>>220844062А я тебе не про немцев говорю, не спорю что там всех призвали. А основной призы в СС это Скандинавия и Прибалтика. Насчёт поляков я помню только две бригады по 1500 и 3000 человек. Насчёт чехов информации я не находил, не особо они хотели служить немчуре. Насчёт словаков согласен. >А вспомогательные, полицейские части, инженерные части вообще имели в лучшем случае 10% немцевС этим тоже согласен, но только не применительно к позднему периоду войны, там уже в этих частях служила значительная часть членов гитлерюгенда, а ПВО вообще чуть ли не полностью было в ведении этих мальчиков. И если тебе не сложно можешь кинуть мне соус про французов?; потому что для меня это только 33ья Шарлемань и некоторые добровольческие легионы, то бишь от силы полсотни тысяч человек.
>>220843544>Но от ВМВ в итоге выиграли как раз демократические государства - коммунистические идеи остановились у Берлинской стены с восточной сторонылол, а ведь всего за 4 года до войны коммунистические идеи были "надежно" заперты на границе польши, а в 45 году коммунистической стала германия и вся восточная европа. Коммунистическим стал Китай, следом Корея, Въетнам, Монголия, Куба. Колониальная бриташка стала разваливаться на улусы, и из повелителя мира стремительно превратилась в вассала сша. А чтобы избежать прихода к власти коммунистов "демократическим" странам пришлось установить тоталитарные режимы по всему миру, запретив у себя ком.партии, организуя эскадроны смерти, хунты пиночета, контрас, тонтон макуты, и ставя по своим колониям убийц типа дювалье
>>220843685>Victoria 2>В порядке усложнения В неё долго учиться, но как поймёшь подыхаешь от скуки и линейности на максимальной скорости.
>>220836636 (OP)Конечно. Гитлер вообще был крайне рискованным парнем, и сильно недооценивал СССР. Он думал что СССР может максимум делать 500-800 танков в год. А на деле он за годы войны выпустил более 25 тысяч танков. Это был гребаный оружений завод, а не страна. Плюс ещё и США. США это производственный гигант, который мог проивзодить что угодно, практически в каких угодно маштабах.
>>220844217Проблема япошек была не в том, что у них потекло по штанине после Халкин-гола и Хасана, дать друг другу по еблу силами нескольких тысяч человек это совсем другое нежели открыть полномасштабный фронт, у них текло по штанине от размера территорий и они могли оторваться от своих претензий на китайский регион. Союз был просто второстепенной целью и в планах было вступить в войну после взятия Москвы фрицами.
>>220840780Первый год, и то из-за глобального проеба на первых месецах. Когда куча техники и оружия оказалась в трофеях у немцев. Количественно СССР превосходил врага и в техники и вооружениях с ередины 42 года.
>>220840951Голое население само по себе не играет роли, чтобы из населения сделать войска, нужно его одеть, обуть, вооружить. Вот тут то Рейх и соснул получается, промышленность в СССР оказалась круче, чем у раздувшегося Рейха.
>>220841144Атиллу прошел за вандалов и за Византию. Вообще Рим 2 и Атилла мои самые нелюбимые тотал вары, халтурно сделаны. Сёгун гораздо интереснее на мой взгляд и более интересно сделан, в плане контента особенно. Этот военный советник чего стоит, со своим английским акцентом мне дико доставлял "Виаши войска покидают бэтлфилд" Еще Британия норм, и новый Китай тоже неплохо получился, но всё равно сёгуна по ламповости они не переплюнули. Я так считаю. >>220841024В последних тоталварах такое не прокатывает. Нужно выставлять вперед стрелков, чтобы ловили стрелы, пускать вперед пехоту, а конницей ударять сзади.
>>220843120>На момент 1941 года их армия насчитывала 1,75 млн человек. Проёб в танках и вооружении, но неплохие авиация и военные корабли, малое количество ресурсов. Они, конечно, не немцы, но поднасрать бы на ДВ смогли, пришлось бы оттягивать туда часть сил, в разрезе стратегических решений командования Оси относительно войны с Союзом - это же нормальный ход. Надо было направлять япошек в нужное русло и задействовать их именно в битве с Союзом.У японцев армия была говно. Особенно танки были говном. Да и у СССР было на востоке дохуища дивизий, которые стояли там всю войну, а потом раскатали миллионную армию япошек в труху за месяц. Японцы никак бы не поднасрали на дальнем востоке, они могли только на островах воевать эффективно, это да.
>>220838960>По официальной версии ВС РФ-Вы откуда эти данные взяли?-Из архива.-А дадите на них посмотреть?-Нет.
>>220846833Рим да, глючное говно. Они по моему его с релиза так и не допилили, а забили член.А Атилла понравился. Прошел за все стороны конфликта.Самый сок склавинскими топорниками кавалерию рубить, это вообще имба ссаная.
>>220836636 (OP)> Они учли всё> кроме того, что война может стать затяжной и их блицкриг не сработаетТы наркоман, блядь?
>>220847596Имелось в виду чёткое планирование самой операции высшим военным командование по приказу Адольфа, осведомлённость о количестве и качестве войск, которые их встретят на начальных этапах. Всё знали, но как именно себя будут вести эти войска - нет.
>>220836636 (OP)Ну и что бы они после осуществления Барбароссы делали? Война-то не заканчивается с этим. Захват совка только проблемы создавал. Нужно в городах гарнизоны держать, людских ресурсов лишних нет, а они сами отказались от марионеточных государств как в ПМВ и отдали всё военному администрированию.А дальше США, которые к 44-ому году вышли на производство в два раза больше Совка+Германии и отмобилизовали 15 миллионов человек даже не включая тотальной мобилизации, пришли бы к ним на задний двор погулять с ядерными бимбами.
>>220848131Если совок падает к зиме 41го Британия сдается, Японии незачем нападать на СШАШтаты не мобилизуются и некому штурмовать задний двор
>>220848131Откуда такая уверенность что пришли бы, если сидели выжидали до 44 года(когда уже стало всё понятно)? Ещё вот это надо учитывать: >Тут нужно помнить реалии предвоенного времени. В Штатах было сильное прогерманское лобби как в правительстве, так и среди простых людей, поскольку большую часть белого населения США составляли германо-американцы, которые не хотели поражения объединенной сильной Германии по принципу крови. Да и крупные американские промышленники влили немало тугриков в экономику Третьего Рейха и которые также были не заинтересованы в поражении этого государства.
>>220839769>2. Проёб Битвы за Британию в воздухе. Политики сморозили хуйню в миллиметре от победы люфтваффе. Швятая Британия дала пососать.Так они там были на грани, Швятая Британия еле отбилась, и по итогу у них нихера не осталось, у них изначально было авиации вдвое меньше и никаких резервов, потом осталось ровным счетом нихуя.>Без этой нефти рухнула Доктрина Блицкрига на больших масштабахА типа если бы они полностью захватили Сталинград , наладили производство Рос. нефти это другое?
Никогда не понимал рейходрочеров. Ну закидали и закидали, это как-то делает проебы гитлы менее существенными? Или совкам техническое поражение из-за потерь засчитать надо?
>>220839013 А ты не учитываешь то что войска СССР к границе в 3 эшелона добирались? Их изначально не выдвигали все, чтобы не провоцировать немцев. И как итог в момент нападения, 2 эшелона еще были в пути, а немцы напали подготовленной массой имея численный перевес. Плюс ослабленный командный состав РККА чистками? А те что были в армии боялись принимать решения, хотя и могли видеть как надо поступить. Рации что ты в пример привел это лишь танковые войска, там не ставили на все танки, но командирские были с рациями. Огромные потери бронетехники просто от того, что нету снабжения. Плюс нападение было внезапным, хотя его и ожидали. Многие командиры уже в бою были, а им о нападении немцев только указания прислали. Плюс большие потери в авиации прямо еще на аэродромах. Все вылилось в итоге в то, что блицкриг в первый день сработал на ура, постоянно вперед шли немцы, танки их успевали взять один рубеж, дожидались подхода пехоты и снова ломились вперед. Многие окруженные войска РККА еще сражались долго, а линия фронта уже укатило вперед и далеко. Плюс хаос, неразбериха, самолеты над тобой утюжат отступающих. Но чем глубже в лес, тем толще партизане. Недооценили немцы мобилизационные ресурсы. Да еще и сами себе поднасрали. Япония что могла на дальнем востоке начать воевать с СССР, просто не стала этого делать, а немцы сами в этом виноваты, когда подписали пакт о ненападении с СССР. Японцы смекнули что один раз они уже проиграли. Немцы какие-то свои игры затеяли, под шумок сменился вектор и поперли на США.
>>220840177 Заводы туда переместили быстро, инфраструктура была заранее Берией подведена. работали без стен под открытым небом.
>>220836636 (OP)в основном да - адик даже и представить себе не мог какую и сколько промышлености совок создал за 20 лет за уралом - реально целые города заводыда и сам план блицкрига был пиздец каким невнятным фактически заканчивался бомбардировками урала с самолетико - чуш и бредосновной расчет был на то что как олько начнеца война комунистов самиже русские выебут и расстреляют и место у власти займет имиграцияно народ прекрасно помнил и правление тряпки и гражданскую а каммунизм для него РЕАЛЬНО был маной небесной по сравнению с тем пиздецом что тварили цареблядки такчто этот план провалилсяа как только эвакуированые заводы начали в полную силу клепать танчики адик закономерно саснул хуйца
>>220836636 (OP)Почитай определение блицкрига, сама доктрина не рассчитана на длительную войну, расчёт именно на то чтобы враг не успел мобилизировать свою армию, так произошло в Польше, так произошло во Франции, в ссср не произошло только из-за растягивания фронтов, больших расстояний и сопротивления.Ну и немцы сами пишут что на начало войны резервов было 400к, это на 3, самое много 4 месяца войны, проиграв битву за Москву - стратегически проиграли войну.
>>220848671>Да и крупные американские промышленники влили немало тугриков в экономику Третьего Рейха и которые также были не заинтересованы в поражении этого государства. Вот мелко мыслите, русичи, поэтому у вас мировой гегемонии и не будет. Крупные американские промышленники получили не какие-то отбитые инвестиции, а половинку третьего рейха с любым оборудованием и патентами + на сдачу Францию и Италию, из которых потом слепили союз угла и стали. И ещё параллельно на плане Маршалла попилили сто миллиардов.
