Капитализм настолько хорош, что преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй без соли доедают. Капитализм настолько хорошо, что можно купить все экзамены и диплом, а потом видеть смерти от неправильно сделанных операций, взрывающихся самолетов и домов.
>>220992081Ахуенно, но этому предшествовала огромная работа. Кто ей занимается? Никто, а в особенности пидарки с разного рода митингов
>>220992110Левый уклон - это уже давно нечто большее, чем раздача подачек от государства. Больше того, даже в сравнении с пидарасами-эсдеками леша правый
>>220991690 (OP)>Капитализм настолько хорош, что преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй без соли доедают. Капитализм настолько хорошо, что можно купить все экзамены и диплом, а потом видеть смерти от неправильно сделанных операций, взрывающихся самолетов и домов.Это не капитализ анун, это россия.
ЖИВЕШЬ ПРИ СЛАВНОМ КАПИТАЛИЗМЕ@СВОБОДНОЕ ОБЩЕСТВО @ПИРАТИТЬ НЕЛЬЗЯ, ВСЮ МУЗЫКУ КОНТРОЛИРУЮТ СИЛЬНЫЕ МИРА СЕГО В ЦЕЛЯХ ПРОПАГАНДЫ, СТАТЬЯ ЗА ОСКОРБЛЕНИЕ ЧУВСТВ НЕГРОВ, ГЕНДЕРОФЛЮИДНЫХ ВЕРТОСЕКСУАЛОВ, НЕБА, АЛЛАХА@В МАГАЗИНАХ ТОЛЬКО 10 РАЗНОВИДНОСТЕЙ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ЗАЛУПЫ ОТ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, НО НИ НА ОДНУ У ТЕБЯ ДЕНЕГ НЕ ХВАТИТ@ПО КИНОТЕАТРАМ КРУТЯТ ТОЛЬКО ПРАВИЛЬНЫЕ ОТУПЛЯЮЩИЕ ФИЛЬМЫ@ВАЛЮТУ ПОКУПАТЬ МОЖНО - ОТЛОЖИШЬ НА ЧЕРНЫЙ ДЕНЬ, МОЖЕТ ХВАТИТ НА ГОВЯЖИЙ АНУС@ПЕРЕД ТЕМ КАК ТОВАР ПОПАДЁТ К ПОКУПАТЕЛЮ, ОН ПЕРЕПРОДАЕТСЯ ПО ДЕСЯТЬ РАЗ ДЕСЯТКОМ ПОСРЕДНИКОВ ДРУГ ДРУГУ - ТЫ ПОКУПАЕШЬ ЕГО В МАГАЗИНЕ В 10 РАЗ ДОРОЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ@ПРИХОДИТСЯ НАНИМАТЬ РЕБЕНКУ РЕПЕТИТОРА, ТАК КАК СОВСЕМ ОТУПЕЛ В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ОТУПЛЯЮЩЕМ ЗАГОНЕ ПО ПРОИЗВОДСТВУ РАБОВ.@АШОТ КРУТЯ БАРАНКУ ЖИВЁТ ЛУЧШЕ ЧЕМ ИНЖЕНЕР@1.5 ГОДА ЗВЕРСКОГО АРМЕЙСКОГО РАБСТВА ДЛЯ ХУЕНОСЦЕВ, НО ТЫ МОЖЕШЬ ПРОДАТЬ ПОЧКУ И ВОЗМОЖНО У ТЕБЯ ПОЛУЧИТСЯ ОТКОСИТЬ@ЗА ГРАНИЦУ ВЫПУСКАЮТ, НО У ТЕБЯ ХВАТИТ ДЕНЕГ ТОЛЬКО НА БИЛЕТ В ОДИН КОНЕЦ.@ПОЖАЛОВАЛСЯ НА ЖИЗНЬ - НУ А КОМУ СЕЙЧАС ЛЕГКО, ПИЗДУЙ ДЕНЬГИ БАРИНУ ЗАРАБАТЫВАЙ@ЗАШКАЛИВАЮЩИЙ УРОВЕНЬ АЛКОГОЛИЗМА, ТЕЛА ОБРЫГАНОВ ВАЛЯЮТСЯ НА КАЖДОМ УГЛУ@ХУЙ ЗНАЕТ АБОРТОВ КАЖДЫЙ ГОД, И ЭТО НИХУЯ НЕ ШУТКИ@МАЛОЛЕТКИ ЖЕ НА СТОЛЬКО ОТУПЕВШИЕ, ЧТО НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ ГАНДОНАМИ@ИЗ АВТО ТЫ МОЖЕШЬ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ТОЛЬКО МАРШРУТКУ, И ТО УЖЕ ПРОЕЗД ПОДОРОЖАЛ, СКОРО БУДЕШЬ ПЕШКОМ ХОДИТЬ@ВСЯ ТВОЯ ЖИЗНЬ СОСТОИТ ИЗ СМЕН НА ЗАВОДЕ И БУХЛА ПОСЛЕ РАБОТЫ, ВЕДЬ НА ДРУГИЕ РАЗВЛЕЧЕНИЯ У ТЕБЯ ДЕНЕГ НЕ ХВАТИТ@РАЗРЫВ МЕЖДУ ОКРУЖАЮЩИМ УЕБАНСТВОМ, НИЩЕТОЙ И ЖИРОМ БУРЖУИНОВ И ПРОПАГАНДОЙ ПРО СЧАСТЛИВУЮ ЖИЗНЬ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ НАСТОЛЬКО ОГРОМЕН@ЧТО ТЫ СТАНОВИШЬСЯ ШИЗОФРЕНИКОМ, ЧЕРНОЕ ДЛЯ ТЕБЯ СТАНОВИТСЯ БЕЛЫМ, А БЕЛОЕ - ЧЕРНЫМ@НИЧТО НЕ МОЖЕТ ПОШАТНУТЬ ЭТУ СИСТЕМУ, ВЕДЬ ОНА ЗАСЕЛА ВО ВСЕХ СФЕРАХ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА И СДЕЛАЛА ЕГО ТУПЫМ РАБОМ@ВО ВСЁМ ЭТОМ ПИЗДЕЦЕ ЕЩЁ НАХОДЯТСЯ ВЫЖИВШИЕ КОТОРЫМ ЧУДОМ УДАЛОСЬ УБЕРЕЧЬ РАССУДОК ОТ РАБСКОЙ ПРОШИВКИ, ПЫТАЮТСЯ ОТКРЫТЬ ЛЮДЯМ ГЛАЗА, НО ЗА ЭТИМИ ГЛАЗАМИ ЛЮДЕЙ ДАВНО УЖЕ НЕТ@ПОКОЛЕНИЕ ЗУМЕРОВ, РАСКРЫВ ЕБАЛЬНИКИ С ВОСТОРГОМ СЛУШАЕТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКУЮ ПРОПАГАНДУ И КЕКАЕТ С ТУПЫХ САФФКОВ@ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ЭТО КОНЕЦ
>>220992908Капитализм - это экономическая система. Клептократия - броское слово, которое вообще ничего не значит, так как воруют во всех государствах. Где-то больше, где-то меньше. Где-то это становится мировым достоянием (скандал с Ф-35), а где-то это настолько незначительно, что всем похуй.
>>220992849>Ебать ты тупой, а в России что?хуй его знает, что в твоей блинолопатии. Похоже на феодализм.
>>220993109Думаю при определённом пороге это слово начинает что-то значить. Так почти любые слова можно к чему угодно применять, другое дело это определить порог
>>220993493>Похоже на феодализм.Один из признаков ебанавта - утверждать что в Рашке феодализм, основываясь только на факте связей между правящими кругами и крупным бизнесом. Так во всём мире, дурила
>>220993609Шел 2020 год, аноны до сих пор не знали про мирсистемный анализ и отличия стран центра и периферии.
>>220991690 (OP)В РЕЙТИНГЕ СТРАН ПО УРОВНЮ ЖИЗНИ И УРОВНЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ ВСЮ ВЕРХНЮЮ ПОЛОВИНУ РЕЙТИНГА ЗАНИМАЮТ КАПСТРАНЫ@ДАВАЙТЕ НАЙДЁМ СТРАНУ, ГДЕ ВЛАСТЬ ЗАХВАТИЛИ ВОРЫ ИЛИ ОЛИГАРХИ, ИЛИ ГДЕ БЫЛА ВОЙНА, И КОТОРЫЕ НАЗЫВАЮТ СЕБЯ КАПСТРАНАМИ@РЯЯЯ ЭТО ТИПИЧНЫЙ КАПИТАЛИЗМ СМОТРИТЕ СТАРУШКА КОПАЕТСЯ В МУСОРКЕ!В ЛЮБОЙ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ СОЦСТРАНЕ МИРА 1% ВЕРТУХАЕВ НОРМАЛЬНО ЖИВУТ ПАРАЗИТИРУЯ НА ПРОСТОМ НАРОДЕ, 99% ЕДЯТ ХУЙЦЫ С ГРЕЧКОЙ, ВОРУЮТ КАРАНДАШИ С РАБОТЫ, МЕЧТАЮТ СЪЕБАТЬ НА ЗАПАД@РЯЯЯ ЭТО НЕ НАСТОЯЩИЙ СОЦИАЛИЗМ, НАСТОЯЩИЙ ЭТО КАК МАРКС В СВОЕЙ КНИЖКЕ РАССКАЗАЛ
>>220993609>определённом пороге это слово начинает что-то значить. Неа. Это просто оскорбление, призванное показать, что де-у нас неправильная система.Система как раз правильная. Просто она в корне несправедлива и жестока, такова ее природа. Где-то это сглаживается за счёт вэлфера и сверхприбылей, где-то нет.
>>220993899Ну тада правильная, так лучше и оставить, ты бы сказал лучше идеальная, мелочишься, 15 рубликов не забудь забрать кстати
>>220992750Он прав, это не причины капитализма. Учителя мало получают из-за плохого развития частных школ, из-за того, что государство решает, кто сможет учить, а кто нет.С другой стороны, при настоящем капитализме, у большинства учителей зарплаты тоже низкие, но ещё и средний уровень образования значительно ниже за счёт его стоимости и необязательности.А при социализме, внезапно, могут быть и высокие зарплаты, и нормальное образование. Полгода жил в Италии, там учителя достаточно прилично зарабатывают, а если дети тупые, то только потому что жизненные обстоятельства не заставлять их крутиться как ужей на сковородке и к образованию многие относятся спустя рукава. Тем не менее курс неплохой, учителя не отбитые.Лучше бы оп спросил, как рыночек порешает, если даже сейчас подобие свободного рынка держится на соплях благодаря государству с антимонопольным комитетом.Что анкары будут делать с монополиями, если последним развязать руки? Это ведь приведет к классическому демпингу и пожиранию рынка одним игроком.
>>220994896>С другой стороны, при настоящем капитализме, у большинства учителей зарплаты тоже низкиеУ большинства российских учителей, ты имел ввиду?
>>220991690 (OP)ОЙ не начинай. Эти преподы 20 лет преподают одну и ту же хуйню по методичке. Никогда не изучают ничего нового. Не работали по своей специальности и нахуй там никому не нужны. Теоретики. Преподают по выученному совковому шаблону, не учитывая особенности аудитории. Хуй клали на свою работу. Знают, что еще где-то работать - это надо напрягаться, а тут можно брать бабло, коньяк и конфеты и жиреть дальше. Уж кого, а преподов ни разу не жалко, мрази. И чсв до небес.>>220991690 (OP)
>>220995222Нет, я имел в виду то, что низкоквалифицированных учителей все равно будет большинство.Цифры непонятные. Это медианные зарплаты? Средние? Я не в курсе, конечно, но Мексика ведь бедная страна, или это зарплата учителя наркобарона? Да и в Германии не особо капитализм.Погуглил, покекал.>Мексики в год зарабатывают в среднем 32756 долл., а 20% наименее обеспеченных — всего 2570 долл.При чем в Мексике достаточно высокие налоги, на уровне с Россией.Почему ты решил, что это страна с правой политикой - непонятно. А картинка и вовсе странная. Даже настоящая без пояснений была бы не в тему.
>>220995606> Капитализм несправедлив. Однако же это лучшая система из существующих.> Феодализм несправедлив. Однако же это лучшая система из существующих.> Рабовладельческий строй несправедлив. Однако же это лучшая система из существующих.
>>220992756Всё не так плохо, но лет через 20-30 - это прекрасная Россия будущего. Ну или буржуев на вилы поднимут.
>>220995779В чем бугурт? Да, когда-то и феодализм и рабовладельческие системы были пиком совершенства.
>>220991690 (OP) экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.>юридическом равенстве и свободе предпринимательстваКапитализм такая же утопическая хуйня как и коммунизм. Без идеальных людей такое не работает правильно.
>>220995940>Капитализм несправедлив. Однако же это лучшая системаВ том, что логическое противоречие между первой частью фразы и второй.
>>220995940Почему ты тогда умалчиваешь о том, что эти системы исчерпав свое совершенство ушли? И почему за ними не последует и современный миропорядок?
>>220995976>>220996007Да, неправильный. Почему у вас за шизоидные приступы из-за этого, я понять не могу.
>>220995707>этот подрыв школяряНо ладно, покормлю. Учителя не потому плохо относятся к работе, что они мрази, а потому, что система образования и их заработок вынуждают их так относиться. Тебе не понравится, если тебя будут ебать начальство и родители, заставят работать дохера, а платить будут хер в ДСах с солью
>>220991690 (OP)>Капитализм настолько хорош, что преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй без соли доедают. Капитализм настолько хорошо, что можно купить все экзамены и диплом, а потом видеть смерти от неправильно сделанных операций, взрывающихся самолетов и домов.Сколько получает преподаватель в Стенфорде? Можно ли там купить хоть один экзамен? Самолёты не падают при других режимах?
>>220996109Его нет. В данный момент капитализм - лучшая система из тех что есть. Когда-нибудь придумают что-то, что будет лучше и справедливее и вообще охуенно, сейчас такого нет.
>>220991690 (OP)> Капитализм настолько хорош, что преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй без соли доедают. Капитализм настолько хорошо, что можно купить все экзамены и диплом, а потом видеть смерти от неправильно сделанных операций, взрывающихся самолетов и домов.Колёса у машин может спустить.ОП: "Колёса у машин настолько хороши, что могут спустить и привести к аварии"
>>220996114Он последует. Я не умалчивал, просто это же очевидно. Когда-нибудь и нашим потомкам существующая сегодня система будет казаться варварством и идиотизмом
>>220996245>Капитализм несправедлив. Однако же это лучшая системаКак лучшей может быть несправедливая система? В этом противоречие.>>220996270>Его нет. В данный момент капитализм - лучшая система из тех что есть.Социализм же. > Когда-нибудь придумают что-то, что будет лучше и справедливее и вообще охуенно, сейчас такого нет.Придумали, Фуко, Кропоткин, Маркс, Грамши.
>>220996007Раха пробовала социализм, чет не срослось. Единственная крупная около социалистическая страна сейчас это Китай, но и то по факту она живет за счет дешевой рабочей силы. Так же точно жестоко эксплуатируя рабочий класс. А дешевая рабочая сила нужна чтобы производить хуйню которую будут продавать на рынке, за деньги, сраные капиталисты.Хотели за все хорошее против всего плохого, а получилось как всегда.Это не капиталисты плохие, это ваш коммунизм нихуища не работает.
>>220996510Ну так может быть.У нас есть три системы: ДерьмоЕщё большее дерьмоЕщё большее дерьмо, чем вторая система в этом спискеЛучшая из этих систем первая, хотя она дерьмо.Ты не путай "хорошее" и "лучшее"
>>220996510На социализме растут и расцветают тоталитарные параши. Что КНДР, где убивают за плакатик, что Союз Советских Социалистических Репрессий.
>>220996516> это ваш коммунизм нихуища не работает.Зачем капиталистобляди ёбнули Парижскую коммуну? Кому она такая вся из себя нерабочая мешала?
>>220996784> КНДРкхе-кхеГражданин Южной Кореи получил срок за восхваление КНДР в Twitterhttp://rt-russian.livejournal.com/652151.htmlСуд Южной Кореи поставил музыку из КНДР вне законаhttp://lenta.ru/news/2010/11/08/music/
>>220995784тут как евреи решат. сама по себе срусня может только сосать.а кому конкретно сосать,совкам или срынкерам срусня не рашает,она ваще нихуя не решает,слишком тупа и покорна
>>220996819Что значит "Кому мешала"?Вот представь сейчас в Нью-Йорке коммунисты захватят всю городскую инфраструктуру и территорию, объявят себя независимыми от США, не будут платить налоги правительству.Войска США войдут в Нью-Йорк и подавят восстание.А на другом континенте на дваче какой-нибудь долбоёб-коммунист будет орать: "ЗАЧЕМ ВЫ ПОДАВИЛИ НЬЮ-ЙОРКСКУЮ КОММУНУ??? КОМУ ОНА МЕШАЛА? БОИТЕСЬ КОММУНИЗМА ХУЕСОСЫ РЫНОЧНЫЕ))))))"
>>220991690 (OP)>а потом видеть смерти от неправильно сделанных операций, взрывающихся самолетов и домовЧернобыль) Комбинат Маяк) Катастрофа Неделина) Взрыв под Уфой)иди сюда коммиблядушка, будем ссать тебе на ебало)
>>220997107Там какая-то вторая поправка была, про свержение правительства что-то которую попердолили, тем самым загнав американцев в стойлоА если по делу, то какой-нибудь долбоеб-рыночник орет: "ВАШ КОММУНИЗМ НЕ РАБОТАЕТ НУ И ЧТО, ЧТО ПОМОГЛИ РАЗВАЛИТЬСЯ В НЕРАВНОМ ПРОТИВОСТОЯНИИ ВСЕ РАВНО НЕ РАБОТАЕТ Я СКОЗАЛ)))))"
>>220996516>Единственная крупная около социалистическая страна сейчас это Скандинавская модель же. Швеция, Норвегия, во многом вобравшая в себя неомаркисткие и франкфуртские философско-политические школы и методы. Да и не демонизируй СССР. Китай же наврядли можно сейчас назвать социалистической страной де факто.>Хотели за все хорошее против всего плохого, а получилось как всегда. Я думаю, будущее за социализмом. Фукуяма абсолютно не прав гвооря, что социально-политическая мысль остановилась на капитализме. Марксисты первыми говорят, что капитализм для своего времени был прорывной идеей, освободивший от феодальных пут, однако рос, разжирел и обрюзг, как говорил Маяковский. У него куча проблем, первая из которых - эксплуатация, которая никуда не делась. Подумай только, нынче 2 млрд людей живут впроголодь меньше чем за доллар в день. А расслоение между бедными и богатыми невероятно огромно. Афкрика стала сырьевым придатком и мусорным полигоном для стран первого мира. Отчуждение и к тому же, нынче идет тенденция к откату от завоеваний рабочего класса и попирание прав рабочих.>>220996626Просто эта фраза необъективна и идеалистична в своей сути, понимаешь. Она будто оправдывает темные стороны капитализма.>>220996784>На социализме растут и расцветают тоталитарные параши.Пиночет
>>220996899Даже глупо сравнивать с тем умопомрачительным пиздецом, который творится у Кима. Я понимаю, на бумаге социализм звучит потрясающе, так красиво и благородно, капитализм на его фоне меркантильная сука без души. Мир где люди друг о друге заботятся, где система ко всем одинаково справедлива, где интересы коллектива на первом месте это ж УХ, аж дух захватывает. Вот только не на бумаге они вырождаются. Бесноватые культы личности, массовые расстрелы, голод, возможность навсегда исчезнуть из-за анекдота про очередного ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ РЫБ, НАСЕКОМЫХ И ЗВЕРЕЙ, ОТЦА ВСЕЙ НАЦИИ. Это странно. Это жутко и даже пугает, но система, которая теоретически столь добра и человеколюбива на практике кончается горами гниющих тел. Как будто дьявол открыл свой филиал на земле, как будто шабаш садистов-извращенцев, который никогда не кончится. И вторят жизнеутверждающим лозунгам о труде чудовищные крики тысяч замученных. Может все дело в том, что человек человеку на самом деле волк. Каждый из нас на самом деле мразотная эгоистичная блядь, которая готова идти по головам. Именно поэтому капитализм работает великолепно, а социализм приводит к балу Сатаны.
>>220997851> В НЕРАВНОМ ПРОТИВОСТОЯНИИЭто называется выживание и конкурентная борьба. Если твоя система может жить только в определенных условиях с кучей костылей и без возможности адаптироваться, то она вымрет.Сюрприз, мир не справедлив, а природа жестокая сука.
>>220997978Анон говорит> ваш коммунизм не работает и постоянно разваливаетсяЯ говорю> но ему помогают развалиться извнеЧто не понятно?
>>220998072>Она будто оправдывает темные стороны капитализма. Это просто тебе так кажется. Формально она логична
>>220998125>Может все дело в том, что человек человеку на самом деле волк. Каждый из нас на самом деле мразотная эгоистичная блядь, которая готова идти по головам.https://www.youtube.com/watch?v=XpJLU6wDJGc
>>220998174какое нахуй извне было хоть в одной коммипараше?все равны, но кто-то равнее, вот и всё. Коммиблядь вопит про свободу, а потом старается по головам забраться повыше
>>220998157Да, вот только капитализм зарождался при схожих обстоятельствах, не сразу и со скрипом. Но почему-то на попытки строительства капитализма никто сильно не набрасывается со словами "УЖАС ЧТО ДЕЛАЮТЬ!"
>>220998334Это софистика, игнорировать внутренне противоречие в логической структуре сказанного и лицемерие - закрывать глаза на смысл фразы в духе "денег нет, но вы держитесь"
>>220991690 (OP)В частных вузах преподы норм получают - смотри зп преподов в США например. И коррупции там меньше из-за этого. Хуй без соли преподы почему то едят именно в государственных вузах с чего бы это вдруг. Спорить с тобой не собираюсь так как ты очевидно социалист, а значит ебанат
>>220996516в россии небыло коимунизма и социализма!1) нет совладельческого равнодолевого труда, есть наемный.2) нет совладельческих равно долевых коллективных самоуправляемых предприятий, с сочетанием равной доли в общем доходе, и личной трудовой доли.3) нет фрактальной советской групповой сети в управлении политикой и экономикой.Есть гиганское государство и партии вернее одна партия вкп б потом кпсс.Это не социализм.Это первая стадия диктатура пролетариата или диктатура трудящихсяальткернативное общество схемы тут https://2ch.hk/ussr/res/70359.html
>>220998446Ну и скажи теперь, будь подобное в порядке вещей, стали бы этому посвящать новости? Стал бы этот житель Дагестана ГЕРОЕМ СВОЕГО СЕЛА как сказано в конце? Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ ПОСТУПОК, именно потому и такое внимание.
>>220998125> Бесноватые культы личности, массовые расстрелы, голод, возможность навсегда исчезнуть из-за анекдотаВот только это не черта социализма, такое возможно и было в самом деле в кап. странах. Да бля, даже сейчас за неправильный ретвит или репост можно на кичу отъехать.
>>220998465ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА № 1 НАЧАЛЬНИКА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РККА ГЕНЕРАЛА АРМИИ Г.К. ЖУКОВА. 10.00, 22 июня 1941 г. В 4.00 22.06.1941 г. немцы без всякого повода совершили налёт на наши аэродромы и города и перешли границу наземными войсками… 1. Северный фронт: противник звеном самолётов типа бомбардировщик нарушил границу и вышел в р-н Ленинграда и Кронштадта… 2. Северо-Западный фронт. Противник в 4.00 открыл арт огонь и одновременно начал бомбить аэродромы и города: Виндава, Либава, Ковно, Вильно и Шуляй… З. Западный фронт. В 4.20 до 60 самолётов противника бомбардировали Гродно и Брест. Одновременно на всей границе Западного фронта противник открыл артиллерийский огонь…. Наземными силами противник развивает удар из района Сувалки в направлении Голынка, Домброва и из района Стоколув вдоль железной дороги на Волковыск. Наступающие силы противника уточняются. … 4. Юго-Западный фронт. В 4.20 противник начал обстрел пулеметным огнём наших границ. С 4.30 самолёты противника ведут бомбардировку городов Любомль, Ковель, Луцк, Владимир-Волынский… В 4.35 после арт огня по району Владимир-Волынский, Любомль наземные войска противника перешли границу развивая удар в направлении Владимир-Волынский, Любомль и Крыстынополь… Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника… Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия. Используя это преимущество, противнику удалось на отдельных направлениях достичь частного успеха. Подпись: начальник Генерального штаба Красной армии Г.К. Жуков (Источник информации - портал
>>220998770это так забавно, коммичи прямо как эти дурные сжв с тамблера, придумывают слова чтобы выглядеть умнее
>>220998815> Нарушений в логической структуре нет. Где они?> Капитализм несправедлив. Однако же это лучшая система из существующих.
>>220998072> У него куча проблем, первая из которых - эксплуатация, которая никуда не делась. Подумай только, нынче 2 млрд людей живут впроголодь меньше чем за доллар в день. А расслоение между бедными и богатыми невероятно огромно.Ну да, и что? Всегда будут бедные и богатые. Без разницы потенциалов не будет движения. Если у всех будет одинаковый достаток, то никому не будет нужно ничего производить. При условии что твой доход не будет расти пропорционально твоему производству.> Скандинавская модель же.Окей, ты сам сказал что эта модель основана, но не есть чистый социализм. Все равно туда включены товаро-денежные отношения. А где товаро-денежные отношения, там будут богатые и бедные. Китай из той же оперы.Ни одно общество на этой планете никогда не откажется от товаро-денежных отношений. Это выгодно и супер удобно по сравнению с бартерным обменом. Именно поэтому будет неравенство по тем или иным причинам.У капитализма есть темные стороны как и у любой системы придуманной людьми. Но это не повод возводить все в абсолют и кидаться от крайности к крайности, а пытаться решать проблемы по мере их поступления. Без "жесткой руки" и прочей параши
>>220999061Это не доказательство, я уже объяснил, почему эта фраза верна.Кстати, может так поймёшь:Есть 3 числа:-10-5-2Наибольшее из их -2 по факту, хотя они все отрицательные
>>220998943ага, сидели в хуй не дули, врагов народа не стреляли, и тут хуякс фашики, и сразу пизда социализму) то что весь квалифицированный офицерский состав расстрелян по ебанутым причинам это конечно не будешь вспоминать да?
>>220991690 (OP)>что преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй без соли доедаютНадо было крутится и в бизнес идти, а так пускай бибу сосет чмо. >Капитализм настолько хорошо, что можно купить все экзамены и дипломНе баг а фича сам покупал и не раз никто от этого не пострадал>а потом видеть смерти от неправильно сделанных операций, взрывающихся самолетов и домов.Ну это не от этого зависит, а от множества других факторов.
>>220998594> Да, вот только капитализм зарождался при схожих обстоятельствах, не сразу и со скрипом.Не факт, когда общество перешло от бартера к товаро-денежным, то это вполне можно считать протокапитализмом. Потом то конечно был феодализм и прочие потуги все отрицать, но в конце дня выиграла самая стабильная система.Товары никуда не делись и деньги тоже. Да есть бедные и богатые, победители и проигравшие, живые и вымершие виды. Это просто эволюция на пальцах
>>220999786>Надо было крутится и в бизнес идтиНу извините пожалуйста, не быть же нам всем бизнесменами?
>>220999304Во-первых, называть командиров офицерами - знание темы на уровне /б. Во-вторых, эти нерастрелянные командиры что, должны были встать живой цепью и остановить панцеры? Как бы они поменяли военную доктрину Третьего Рейха?
>>220999304Ну чел, давай оперировать фактами и научными и исторографическим аргументами. Просто срач мне не интересно разводить, надеюсь и тебе. Тот же Рокосовский плохой кадр?Вот тебе материал по темеhttp://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F
>>220999641Учился в техническом вузе, сейчас работаю по спецальности. Не знаю на сколько мне повезло, но из всего что толкали в вузе актуальным оказалось процентов 10, технологии двигаются слишком быстро, они просто не успевают, особенно сраные деды с деменцией которым про компудахтеры ещё в совке лечили и образование у них оператор ЭВМ или типо того. Лучше бы вкатывался с ходу без траты 4х лет, сейчас глядишь бы больше нефтедолларов получал уже
>>220999101Я думаю, тебе очевидно, что это буржуазная фраза, которая выгодна капиталистам, которая наровит сохранять статус кво?>>220999301Окей, с чего взято, что это лучшая система? Чем капитализм лучше социализма на уровне политико-философской абстракции?
>>220998770> диктатура пролетариата> диктатураМне как-то не комфортно когда в якобы в такой идее за все хорошее против всего плохого как коммунизм использую такие слова как диктатура. Вот мне что-то подсказывает что из определения, из этого ничего хорошего не выйдет.
>>220991690 (OP)>преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй без соли доедают.Пиздёж, они там гранты пилят на сотни тысяч регулярно.
>>221000025>не быть же нам всем бизнесменами?Ну так и не всем хорошо зарабатывать тогда, нахуя ныть то что денег нет если для их заработка человек ничего не делаешь ?
>>220999786>Надо было крутится и в бизнес идти, а так пускай бибу сосет чмо.https://www.youtube.com/watch?v=-R6nX2ParmM
>>221000399> Чем капитализм лучше социализма на уровне политико-философской абстракции?Он хотя бы работает
>>220999889> Это просто эволюция на пальцах> Преобладание натурального хозяйства> Концентрация промышленности не более чем до уровня цеха> Минимальное разделение труда в мастерских> Сословное деление> КапитализмНе, разумеется определенные черты товарно-денежных отношений, рынка и проч. были и до буржуазных революций. Они вообще появились с первыми разделениями труда, то есть очень давно. Вопрос лишь в количестве и охвате.И да, раз все это> просто эволюцияТо почему попытки эволюции общества до капитализма это ниче так, но до социализма и далее это ужас фу-фу-фу?
>>221000477Но он ведь там по факту же сказал, мало денег пиздуй в репиторы. Да и надо смотреть зп в той профессии на которую идешь учится. Тут как бы не ссср ответственность за свою жизнь на других перекладывать.
>>221000600С чего ты взял, что социализм не работает? Конструкции и системы планирования не работают?Систему agile и scrum знаешь, мы в моей компании по ней работаем кстати, как и большинство it компаний.Так вот, это советская разработка, ты знал?
>>221000433> уууу диктотура страшноА это всего лишь выражение функции государства как аппарата насилия и подавления. Диктатура была, есть и будет там, где было, есть или будет государство вне зависимости от экономической модели.
>>221000625Да я не хочу тебя унизить или пропихнуть свою точку зрения. Просто хорошая дискуссия означает проявление тезисов и логический разбор их. А полемика - это тупо бросание какашек друг в друга без попытки понять и принять или оспорить аргументированно точку зренияя оппонента. Это диалектический метод же.
>>221000763> То почему попытки эволюции общества до капитализма это ниче так, но до социализма и далее это ужас фу-фу-фу?Ну никто не говорит что было заебись тогда, вернуться сейчас к эпохе натурального хозяйства или феодализма это полный пиздец и шаг назад. Это пройденный этап. Комунизм/социализм и прочие его ответвления разной степени радикальности эта планета уже попробовала. Лучшие черты заимствовала, остальное выбросила на помойку. Вернутся к социализму это такой же ретроградный шаг в прошлое как и феодализм. Вот тебе и эволюция
>>221001193Я на распутье. Вроде бы на дваче хочется и какашками покидаться, но и диалектику я готов принять
>>220991690 (OP)>Капитализм настолько хорош, что преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй без соли доедают.Средняя зарплата преподавателя в вузе со стажем 20 лет - 60 тонн. Это примерно в 10-20 раз выше, чем зарплата аналогичного преподавателя без капитализма.>Капитализм настолько хорошо, что можно купить все экзамены и диплом, а потом видеть смерти от неправильно сделанных операций, взрывающихся самолетов и домов.Как раз капитализм фиксит эти проблемы, ибо при капитализме никто не будет платить деньги вузам, оказывающим услуги ненадлежащего качества.
>>221001076>а вот социализм построить как-то трудноватоТрудновато, но разрешимо.> Капитализм лучшеДа и по правде, капитализм изменился значительно в развитых странах, вобрав в себя социалистические элементы. В США классический капитализм умер в 30х.
>>220991690 (OP)>СОЦИАЛИЗМ НАСТОЛЬКО ХОРОШ ЧТО СОВКОВЫЕ ПРЕПОДАВАТЕЛЯ ЕБАНУТЫЕ ШИЗЫ>СОЦИАЛИЗМ НАСТОЛЬКО ХОРОШ, ЧТО ВЫПУСКИНИ СОВЕТСКИХ ШКОЛ И ВУЗОВ СМОТРЕЛИ ВЗАХЛЕБ КАШПИРОВСКОГО>CОЦИАЛИЗМ НАСТОЛЬКО ХОРОШ, ЧТО ПОД БЕРИЮ ЛОЖИЛИ СВОИХ ДОЧЕРЕЙ ЖЕНЫ РЕПРЕСИРОВАННЫХ ЛЮДЕЙ
>>221000923По отдельности идеи комунизма/социализма неплохи. Все вместе же приводит к пиздецу. Именно поэтому капитализм работает, а социализм нет
>>220991690 (OP)Где в пидарахе? А в пидарахе капитализм? Между помойками ЕАС. Иди нахуй отсюда, чёрт зелёный.
>>221001275> Лучшие черты заимствовала, остальное выбросила на помойкуНаоборот, социализм берет лучшие черты капитализма (общественный характер производства - отказ от мастерских и феодальных цехов и переход к фабричному труду со станками и проч.) и привносит кое-что свое (общественный характер присвоения готового продукта и ликвидация частной собственности на эти же фабрики со станками.)> планета уже попробовалаНе попробовала. Видимо тут наше принципиальное расхождение.
>>221000950Так с чем вы боритесь? Или это как у феменисток 3-тей волны? Мы за все хорошее против всего плохого. А что плохо а что хорошо придумаем потом
>>221001485>По отдельности идеи комунизма/социализма неплохи. В каком месте? Любые идеи коммунизма/социализма начинаются с того, что людям нужно запретить свободный обмен между собой и свободную деятельность.
>>221001804> свободный обмен между собойУ тебя наверное и эксплуатация рабочих это когда рядом начальник стоит с плеткой-девятихвосткой.
>>221001302Так вот, к сожалению, догматизм, одна из проблем левого движения. И сейчас, нет Марксов, готовых и главное, могущих развивать марксисткую идею. Нет сейчас (ну или я просто их не знаю) о теоретиках уровня Ленина, Грамши или Че. Да и вообще, в условном споре с либералом точки зрения противоположны из-за некого недопонимания. Либералы считают капиталистов в чуваках, которые открыли свой стартап и сами работают, дял коммунистов, капиталист - это чувак, который уже давно не вовлечен в своё дело и лишь отбирает прибавочную стоимость на основании прав на средства производства, составляя процент олигархии. Стоит только определить тезисы, как находятся точки соприкосновения.
>>221001669>при правильном такого нет.В смысле при правильном? Капитализм - это не маняфантазии шизов, которые один шиз так нафантазировал, а другой так - и спорят, какая фантазия правильная, а какая нет, и почему ни одна из них на практике не функционирует. У капитализма, так-то, определение есть, и экономическая формация либо подходит, либо не подходит под это определение.
>>221001739> Так с чем вы боритесь? С диктатурой буржуазии. А теперь все вместе хором:> РРРЯЯЯЯЯ ВЫ БОРЕТЕСЬ С ДЕМОКРАТИЕЙ
>>221001370Ну это в частности достижение социализма. Как естественно возникновение капитализма, так же естественно и возникновение противостоящих ему движений рабочих, социалистов, революционеров. Вот социальная защита рабочих нужна. Планирование на производстве тоже нужно. Однако, социалистическое государство как правило долго не тянет, или же не очень эффективно. Однако, я считаю, что в маленьком государстве такая система может быть эффективна, но не в большом.И нам надо искать эту золотую середину, компромисс, а не пытаться поворачивать вспять естественные процессы эволюции общества, строя коммунизм.Чтобы стабильно развиваться нужно модернизировать капитализм, а не демонтировать его.По Марксу, вроде как, коммунизм предполагает постепенное отмирание государства. И вот такого точно не случиться, ибо это возможно только в идеальных условиях
>>221002073Я на самом деле даже согласен с коммунистами в твоём случае. Чем крупнее предприятие - тем меньше труда в него вкладывает владелец
>>221001952Что слово "вынужденная" у тебя обозначает, долбоеб? Вот если у тебя мобилу в подворотне отжали - это тоже обусловленная нужда была? А если в жопу тебя выебли - тогда как: вынуждено или не вынуждено? Понавыдумывают ничего не значащих слов, похерют страну, а потом банки перед телевизором заряжают.
>>221001952Так то капитализм не запрещает рабочему идти работать на социалистический/коммунистический завод за социалистическую зарплату/коммунистическую идею и жить так, как ему бы жилось при социализме/коммунизме. Только рабочий этого не делает, потому, что продавая свой труд капиталисту он может обеспечить себе куда лучшую жизнь.
>>220991690 (OP)Лол, это только в у нас так. В других странах педагогов ценят и там порицается списывание, покупка дипломов и прочего. А, ну и у нас не капитализм, государство уже какой год подряд выкупает частные крупные предприятия, так что рыночек у нас отсутствует по большей части, присутствуя только в малом бизнесе, и то отчасти(по типу в каком ателье пизже шьют туда и идут людишки, а некоторым государство специально почти даром отдает помещения по блату, что по сути делает это тем же гос.предприятием.)
>>221002531> Что слово "вынужденная" у тебя обозначаетТо, что работник идет на работу не потому что она ему нравится хотя есть конечно исключения или он весь из себя такой свободный, а потому что ему надо ЖРАТ, причем постоянно, а не от случая к случаю. Работник хочет воспроизводить жизнь, стругать детишек и прочее, однако средств к этому у работника нет. У него есть только одно - рабочие руки, способность трудиться на владельца предприятия как бы работник от этого не страдал. Вот что значит "вынужденная", а не ваши маняфантазии уровня> Вот если у тебя
>>221002189> Однако, социалистическое государство как правило долго не тянет, или же не очень эффективно.Ну есть же скандинавский социализм, ну?>И нам надо искать эту золотую середину, компромисс, а не пытаться поворачивать вспять естественные процессы эволюции общества, строя коммунизм.Как по мне, так коммунизм и является естественной конечной формой общества. подумай, ведь взаимопомощь и коллективная работа куда эффективнее индивидуальной конкуренции? ПРимер - первобытный коммунизм, когда племя сообща убивала мамонта. Об этом кстати в книге "Хлеб и воля" Петра Кропоткина хорошо описано. А так, во многом с тобой согласен. Пока не настало время для коммунизма, необходимо брать лучшие черты капитализма и социализма.>Чтобы стабильно развиваться нужно модернизировать капитализм, а не демонтировать его.А как решить проблему неравества в доходах? Прогрессивное налогооблжение решает эту проблему на уровне государств, но глобально в мире 2 млрд человек сейчас живет впроголодь. Видишь.>По Марксу, вроде как, коммунизм предполагает постепенное отмирание государства. И вот такого точно не случиться, ибо это возможно только в идеальных условияхМаркс ведь не предсказатель, а у него государство отмирает за ненадобностью, когда уже случился коммунизм. Однако это не значит, что государство вообще не может отмереть. .В теории анархо-синдикалистов роль управления и производства берут на себя профсоюзы и советы рабочих например, иерархическая структура которой появляется лишь по мере необходимости и отмирает, когда задача решена.
>>220991690 (OP)>преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй без соли доедаютСмотря в каких вузах. И смотря что они делают. Если они сидят-пердят и что-то там в сотый раз рассказывают студентам, то да, конечно, им не платят.
>>221002877> Так то капитализм не запрещает рабочемуА теперь возвращаемся вот сюда> Вот представь сейчас в Нью-Йорке коммунисты захватят всю городскую инфраструктуру и территорию, объявят себя независимыми от США, не будут платить налоги правительству.Даже без захвата инфраструктур, мостов и телеграфов, просто факт провозглашения независимости встретит сопротивление со стороны государства.
>>221002189>Вот социальная защита рабочих нужна.От кого? От социалистов? При любом социализме рабочие вообще никак не защищены.>Планирование на производстве тоже нужно.Так а кто мешает то? Капитализм за экономическую свободу - хочешь планировать на производстве - планируй. Хочешь производство строить и производить так, как оно у Маркса описано - строй. Просто экономическую свободу других не нарушай (например, отнимая у рабочих труд) - и все.>Однако, я считаю, что в маленьком государстве такая система может быть эффективна, но не в большом.В насколько маленьком? Как Северная Корея? Или как Венесуэла?
>>22100321313 апреля Чэд Элвартовски написал в своем Фейсбуке: «На мгновение я ощутил себя свободным. Я самый свободный человек на планете». 14 апреля тайская береговая охрана провела рейдерский захват систеда. И неважно, что морской дом Чэда находился за пределами территориальных вод Таиланда — на расстоянии 14 миль от острова Пхукет — и согласно международному праву не подпадал под юрисдикцию государства. Шеф полиции Пхукета генерал-майор Висан Панмани четко обозначил правильную картину мира: систед Элвартовски, тем более — 19 запланированных к строительству конструкций, «представляют новую разновидность угроз национальной безопасности Таиланда».
>>221003381Монополии ссут тебе на ротешь . Свобод он захотел. Вон Паша Дуров хотел свой биткоин сделать, ему запретили.
>>221003056>Ну есть же скандинавский социализм, ну?С частной собственностью и бизнесом? Ну да, он есть, я знаю о его существовании, спасибо, что напомнил.Насчёт конечной формы общества я не уверен. Ещё со времён разложения этого самого первобытного коммунизма, появился родо-племенной строй, где были богатые и бедные, предприимчивые и не очень. Всеобщая взаимопомощь это утопия, как мне кажется, нельзя всерьёз построить государство на какой-то абстрактной взаимопомощи.Взаимопомощь эффективнее, да только в закон её не впишешь. Большинство людей не собирается трудиться ради идей, им деньги заплати и всё, вот это правильное как по мне поощрение труда. Человек - умный эгоист, хоть иногда и склонный к альтруизмуА проблему неравенства в доходах не решить, увы. Возвращаемся к естественному неравенству в обществе
>>221003381Я с тобой согласен, да.А вот насчёт размеров - то да, как Северная Корея. А лучше вообще как Лихтенштейн. Хорошая коммуна будет
>>221003026>а потому что ему надо ЖРАТ, причем постоянно, а не от случая к случаю.Так что же ему социалисты с коммунистами еды не дадут, чтобы он не ходил на работу? Капитализм не запрещает кормить рабочих, чтобы им не приходилось ходить на работу, которая им не нравится.
>>221002189> Однако, я считаю, что в маленьком государстве такая система может быть эффективна, но не в большом.Кокрастыке социализм в отдельно взятой за жопу стране не работает.
Я вообще опа не понял.У нас проблемы в вузах и техникумах не от капитализма, а от его отсутствия, лол.То что сейчас представляет из себя образование - огрызок совка, в совке это может и работало, но в современном мире миллионы долбоебов с вышкой не нужны, это во-первых, а во-вторых такое паразитирование на трупе не подразумевает развития, вот и получают студенты-программисты, крутящие перфоленты и мертвые языки. Я сам не программист, а энергетик, и тоже, все устаревшее, новое оборудование показали китайцы на презентации, лол, тех. образование направлено на удержание в рабочем состоянии разваливающегося советского говна, а не какого-то там инженерного или научного развития.Если бы у нас был как в США по факту один технический вуз, то конечно же качество образования в нем было бы в миллион раз выше, чем во всех этих шарагах сейчас вместе взятых.Ну и устаревшая ебучая система, когда ты идешь на любую специальность, пусть то же электроснабжение, а получаешь>русский>социология>бухучет>история россии>введение в экономику>экология(ахахаха блядь)И так далее. На бумаге звучит неплохо, но блядь это не предметы, а какая-то промывка мозгов, шизанутые старики рассказывают какие-то маргинальные теории и все это так поверхностно, что ЛИШЬ БЫ СДАТЬ И ЗАБЫТЬ НАХУЙ.Сделали бы как в США - мейжор и майнор, выбираешь 2 специальности, набираешь предметы, учишь только то что интересно. Без всякой хуйни. Я когда учился, и уже после работая в вузе ни разу не нашел вразумительного объяснения зачем эта хуйня нужна, только>КОКОКО ИНЖЕНЕГР ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕСТОРОННЕ РАЗВИТАга, но когда я учился - все закончили теми же полуалкашами, свалив в свои мухосрани обратно, и как знали на английском только фак и шит, так и продолжали. Либо делайте нормально, либо не делайте вообще.Доучиваю месяц вот этот, получаю отпускные и ухожу, не могу терпеть этот совок вместо работы.
>>221003770> Так что же ему социалисты с коммунистами еды не дадутА где они её возьмут без полей и пастбищ? И да, под ЖРАТ я имел ввиду все потребности человека, не только в еде. Одежда, жилье медицина и далее по списку.
>>221003901Не, я про размер. Государство, по площади равное площади моего члена, умноженной на тысячу, вместит около 20 человек. Вот тут уже коммуна возможно, будет круто
>>221003918Сейм с тобой. Думаю технарям лучше больше технических предметов пихать, нежели всякие гуманитарные предметы. Иначе все будет ломаться и падать.А историю, экономику и прочие вещи можно изучать самостоятельно, это и профитнее будет.мимо кун гуманитарий
>>221003213Охуенная логика. "Коммунист, коммунист, а почему ты срешь не снимая штанов? - Ряяя! Как только я начинаю хотеть срать - то делаю 150 отжиманий и обсираюсь на 80-м до того, как сниму штаны" Все описанное не требуется для того, чтобы осуществить мной написанное. В большинстве кап стран НКО (т.е. форма собственности, подходящая для реализации мной описанного) даже налогами не облагаются. Зачем бы коммунистам понадобилось что-то захватывать и объявлять незавилимость?
>>221004171Самое смешное, что я по складу ума то еще тот гуманитарий, родители засунули в электричество, а я сидел и читал психологию с социологией на парах. Поэтому когда у нас была философия - вся группа сдавала в слезах по 5 раз, а я с ней прямо на парах пару раз поговорил, показал на ридере вычитанную почти всю философию на слуху и рассказал про что понимание человеческой природы Адлера и она меня после второй пары отпустила. Зато все технические предметы я сдавал обманом, актерской игрой и откровенной наглостью. Курсачи купил. Так то заебок, я ни разу не напрягся, только вот теперь не помню НИ ЕДИНОЙ темы из вуза вообще, лол. Поэтому преподавать и пошел, но как ни странно, сам процесс лекций мне доставляет и хорошо получается, а вот ебущее голову руководство, по любой хуйне и без причин, это то почему я ухожу.
>>221004168Тут я уже не нахожу что ответить. Может разве что> коммуна > Государствовыбери что-то одно для начала.
>>221004565Коммунистическое государство, каким его представляют деятели коммунизма. Идеальное общество в 10 человек
>>221004555>философия >вся группа сдавала в слезах по 5 разЭто потому что филосвия по факту фигня не о чем, нужна только для того чтобы тяночек под пивас клеитьи была тем людям не интересно
>>221003837Не просит. Запрещает. При капитализме запрещено отнимать у рабочих труд. Именно поэтому самый высокий уровень жизни рабочих - при капитализме.
>>221001707Фабрики и станки сейчас не играют такой роли как в начале 20 века. Я могу организовать мелкосерийное производство хоть у себя дома. Вопрос не в этом. С какого перепуга я должен отдавать рабочим свою собственность?
>>221002142А разве нет? Разве коммунизм не приводит к пиздецу и тоталитаризму?> С диктатурой буржуазии.Т.е с несуществующей проблемой 20 века. Мммм, прям как фемки
>>221004494Если ты так любишь аналогии то ответь, зачем надо было устраивать Бостонское чаепитие? Зачем Нидерланды с Испанией бодались? Зачем ЧРИ пыталась оформиться, просто перешли бы все на НКО и никаких новогодних штурмов?
>>221004555Ну я тупенький, поступил со своими 210 баллами на кафедру теологии в свой МухГУ, чтобы в армейку не забрали. В самом начале думал может что-то интересное узнаю.По итогу у меня препод по профильным предметам пары у же 1,5 года не проводит.Философию преподавал дед, который каждую пару рассказывал про соционику, потом под конец семестра сказал купить "книжки" у него.Пару раз пересекался на физ-ре с ребятами, которые на технических направлениях. Их бедных душили с нашей кафедры предметом "Основы нравственности".
>>221003918>вот и получают студенты-программисты, крутящие перфоленты и мертвые языки.А какие с этим проблемы? Компьютерные системы по сути за последние 40 лет не особо изменились, а крутя перфоленты быстрее допрется суть происходящего. А если кому-то суть не нужна, а только по быстрому научиться формошлепать на новом фреймворке с помощью модных паттернов - то это не задача высшего образования, для этого ПТУ существуют.
>>221004885> При капитализме запрещено отнимать у рабочих труд.Поэтому рабочие не могут распоряжаться ими же произведенной продукцией и не могут эту продукцию производить сколько сами посчитают нужным?
>>221005295>Их бедных душили с нашей кафедры предметом "Основы нравственности".Это потому что у вас преподаватели ебуанутые, наверняка каждый такой дед думает что та хуйня которой он учит самая важная в институте
>>221000126что доказывает что пора закрывать вузы и школы они просто уже устарели и живут в своей реальности вместо настоящей. И жрут налоги уебки ебанные.
>>221005446>>221003918по факту во всех тех специальностях нужно учить основам, базовым вещам, а практике внезапно должны учить на практике
>>220991690 (OP)>преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй без соли доедают.Ты имел в виду в шарагах?Гугли новость о том, что профессор предложил внести залог лям за студента.
>>221005295>Философию преподавал дед, который каждую пару рассказывал про соционику,У меня дед, который по идее должен был вести "заземление и молниезащита" рассказывал все 16 отведенных ему пар про то как он в молодости бухал, ебал баб, как ему выбили зубы за гнилой базар(базарю, зубов у него не было), как ему однажды ногу поломали братки.Это конечно все интересно, но в конце он спрашивал по всем темам, хотя даже забыл дать учебник. Я ему фактически прямо сказал>Хотите расскажу про то как вам зубы выебошили, как вы маньку на практике дрючили и про братков за долги за хату? Потому что больше я на ваших лекциях ничего не слышал.Поставил мне 4, половина группы тоже 4, вторая половина три, представь их пикачу-фейс
1. По большей части, вузы в РФ - государственные организации, зарплаты и цены в них назначаются государственным регулированием, а не рыночным ценообразованием.2. Коррупция не является рыночной сделкой. Больше похоже на неумелый троллинг.
>>220991690 (OP)>Капитализм настолько хорош, что преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй без соли доедаютБольшинство вузов в рашке - государственные, толстячок.
>>221005446> по сути за последние 40 лет не особо изменились, а крутя перфоленты быстрее допрется суть происходящегоИ будешь ты охуенно и фундаментально знать как крутятся перфоленты за 20к рублей в месяц. При этом не умея ни верстать, ни создавать приложения.Найс...
>>221005700вот вот, 80% военных по моему ощущению вообще на голову отбитые. Когда я в шараге на погроммиста учился у нас была тетка которая физру вела, во она тоже считала что ее предмет образующий
>>221005446Да я не разбираюсь, но я ходил на практику смотреть на оборудование, которое официально все списали в 86м году, дальше там уже начались закупки иностранного, курсачи я тоже писал, выбирая трансформаторы, которых даже в музее не найдешь и так далее. Да, по идее я могу подобрать трансформатор по параметрам, но я бы предпочел если бы мне показали такое оборудование. А уж про то, что аналоговые системы защиты лучше цифровых это вообще рофл, хорошо хоть не на лампах.
>>220991690 (OP)>Капитализм настолько хорош, что преподаватели в вузах со стажем в 20лет хуй Ну хз, 5000 доларов в месяц это хуй без соли по твоему? При комунизме например (в рашке) 200 доларов платят, что в 50 раз меньше чем у капиталистов
>>220991690 (OP)Очередная жирная паста забайтить долбаебов мамкиных коми и макиных капиталюг. Уже даже аргументов нет просто какие то бессвязные высеры
>>221005446Да, анон, разберись в этом во всем, на дваче говорят что это круто. А мы пока с пацанами пойдем формочки поверстаем за 20 бачей в час
>>221005893>>221005693Математика(дискретная, высшая), алгоритмизация, статистика, теор вер, любой язык прогаммирования(питон или си), эвм, сети, и т.п. из того что я перечислили у тебя ничего еще не разу не устарело
>>221004969Что простите? Ладно, будем считать что про мелкосерийное производство я ничего не видел.> С какого перепуга я должен отдавать рабочим свою собственность?Ну дворяне же с какого-то перепугу отказались от сословий, короли и императоры сдались перед парламентами. Интересно почему?> свою собственность?Какую, лол? Никто не заберет твою пеку и один станок?>>221005120> уууу диктотура страшноВот зачем я это расписывал, а? В 21 веке все разом отказались от полиции, армии, конституций, УК ТК и проч.?>>221005915И? НКО это какая-то принципиально новая система, а революционеры возникли из воздуха, из ниоткуда? Американцы, французы, голландцы не захотели жить в УЖЕ существующей системе, они хотели создать СВОЮ. А теперь внимание, вопрос: почему они не стали мириться с УЖЕ существующей и функционирующей системой, а мы должны мириться?>>221006101Это траленк такой или что?можете не отвечать или отвечать все что угодно. Уже поздно и завтра на РАБотку
>>221005487>Поэтому рабочие не могут распоряжаться ими же произведенной продукциейЭто типа как? Вот видишь ты пасется корова буржуя-крестьянина, подходишь к этой корове, доишь ее - и молоко магическим образом твоим становится? Нет, рабочий оказывает услуго по доению коровы. Продает свой труд, потом, с помощью этого труда(который принадлежит уже крестьянину) и коровы(которая тоже принадлежит крестьянину) получается молоко, которое, закономерно, принадлежит КРЕСТЬЯНИНУ, а не тому, кто за сиськи корову подержал.>не могут эту продукцию производить сколько сами посчитают нужным?Могут. В этом вся суть экономической свободы - производить то, что считают нужным и столько, сколько считают нужным.
>>221006265Математика, алгоритмы и т.д это нужно. Я согласен, но перфоленты и побитовые операции это уже борщ. Не нужно настолько фундаментально копать. При условии того что зачем-то же все эти "просто модные фреймворки" написали, не так ли?Знания о том как работает кристал процессора мне явно не помогут устроится на работу писать бек. Языки программирования в вузах преподают крайне хуево. О чем говорить, если препод путает асинхронное выполнение с порождением потока.Если хочется вкатится в IT лучше сначала Кнута или "Чистый код" не читать, а как следует наговниться и 1001 раз оподливится, чтобы писать потом как человек.Ящитаю что если человеку хочется верстать, пусть верстает, хочется игры писать пусть пишет игры и т.д. А не становится поехавшим адептом Кнута или очередным преподом-хуесом-теоретиком не отличающий поток от event loop
>>221007249Не спорю.То что много чего потом может не понадобится, это факт. И при устройстве на работу на другое могут смотреть, а не на математику и алгоритмы. Но есть вещи которые отличают хорошего специалиста от плохого. >При условии того что зачем-то же все эти "просто модные фреймворки" написалиИх же кто-то писалИ очень часто приходится копаться во внтуренсотях фреймворка чтобы понять почему что-то работает не так как ожидалось, или слишком медленно
>>221006252>А мы пока с пацанами пойдем формочки поверстаем за 20 бачей в час>Бе... Ме... Да, да знаю гит... бе ме .. нет, не могу.. бе ме... что-то не получается... бе ме ... я обучаемый, но это не помню почемуИ так - по любой теме, языку, фреймворку, инструменту - выучат примеры, а как оно работает, как используется и почему так - не понимают. Хотя научил бы их кто тупо C (которому 50 лет) и Линуксу (которому 30) с перфокартами - так и не нужно бы им было зазубривать команды какого-нибудь докера, чтобы потом блеять на интервью что-то невнятное, т.к. с этими знаниями им все бы было понятно и очевидно.
>>221006630Например я Генри Форд, я создал Model T и хочу продавать ее успешным господам или дамам. Я собрал денег (своих не ворованных) и нанял 5 сотрудников которые помогают мне производить первые автомобили. Проходит n-ное количество времени, вместо сарая у меня уже завод. От легальной продажи автомобилей я купил больше станков и нанял больше негров чтобы те работали и давали мне профит, на который я могу купить еще больше станков и еще больше нигеров. Казалось бы, GOTO 1. Авотхуй, приходят значит ко мне негры и говорят что я их сука эксплуатирую, и что я буржуазная свинья должен им отдать свою фабрику, свои честно купленные станки, и свои деньги в придачу.Не борзо ли? Ну если вы ничего другого не умеете кроме как за станком стоять, и пиздеть, так пошли бы вы нафиг с такими требованиями?Окей, я смекалистый хуй и понимаю что если все рабочие уйдут с фабрики я прогорю на корню. Вместо того чтобы выгнать нигр на мороз, разрешаю сделать профсоюз и на сей раз выразить требования нормально. Мол хотим работать столько, и получать за это столько. Торгуюсь с ниграми чтобы и им было хорошо, и мне тоже заебись. Профит. Контора процветает, нигры довольны, машины мутятся, бабки тоже крутятся.Авотхуй, приходит ко мне красный лысый чмошник и говорит что я мразь и эксплуататор. Бедным ниграм нихуя не делать и бабки получать за это мешаю у меня на заводе. Пора бы тебя Генри расстреливать нахуй. На что коммипетуч будет послан на три хуя, ибо права он, псина сутулая, на это не имеет.
>>221008682> Хотя научил бы их кто тупо C (которому 50 лет) и Линуксу (которому 30) с перфокартамиА причем тут линукс, С, перфокарты и докер вообще?Как знания С позволят мне пользоваться докером?Ты предлагаешь писать свою альтернативу докеру на С, просто чтобы знать что у тебя там по капотом? Или же я просто выучу пару команд и буду в хуй не дуть, и пользоваться стандартами индустрии. Вот зачем тебе знать теорию ДВС чтобы водить машину?
>>221007880В любом случае ты же не дебажишь до самого низкого уровня?Это мне напомнило вопрос на стаке:Я тут написал hello world на htmlА подскажите, на каких номерах транзисторов в оперативной памяти будет находится эта строка?
>>221008979не так,приходит к тебе пыневик,находит в сейфе наркотики м кассету с детской порнографией и едешь ты на зону ебаться в жопу,а пыневик приходит к успешному успеху и становится капиталистом
>>221010069Ну это все зависит от того на каком уровне я сейчас нахожусь,знакомы лет 10 назад работал в циско вот так ему приходилось на процессорном уровне разбираться
>>220991690 (OP)Коммидаун, а что тебе не нравиться? Студенты сдают государственные экзамены в государственных клиниках, где их учат госслужащие после чего они идут работать в государственные больницы где за государственный прайс лечат других коммунистов. Настоящая комми утопия прямо как в совке.
>>221011185Окей, ты сам сказал что он там работал, на том уровне на котором он находился были такие задачи. Ему было это нужно.Чуваку который кодит бек на джанго или каком нибудь быдло spring boot, нахуя насколько хитро у него там под капотом переливается говно из очка в жопу. Ну разве что для саморазвития. Что тоже не плохо. Но я же говорю что начинать с этих знаний лучше не стоит, убъет оно в тебе радость программирования НА НАЧАЛЬНЫХ ЭТАПАХ. Именно так все вкатывальщики и прогорают. Начитаются двачей, купят пеку за 100 тыщь деревянных и пойдут кукурузку ебучить на Кнута с Мартином. От чего хомячек охуевает, громко пукает на дваче, и умирает от остановки анального отверстия.
>>221011922Я не спорю, >Именно так все вкатывальщики и прогораютДа и я не про вкатывальщиков писал изначально а про тех кто учится в универах.Тем кто вкатывается как раз наоборот им с верхов начинать надо, чтобы можно было что-то сходу сделать
>>221012230Ну и в универах я считаю что учить такому молодых маслят еще рано. У них в 17-18 еще писька не до конца волосатая, а ты им хочешь про такты CPU в уши вливать. Пусть сначала лучше попробуют сделать что-то. Приложуху простую например или на ардуине светодиодом помигать. Это даст понять масленку нравится ему это вообще или нет. Если нравится то тогда welcome to the club buddy
>>221012737И вот тогда уже можно и наверное даже нужно заливать по полной. Программирование это как ебля в жопу, а фундаментальщина и прочий computer science это как толстый нигерский хуец. Без практики, постоянного бурения скважены, уебанского любопытства, и ведра смазки - может порваться шаблон.
>>221012737Опять соглашусь, но если кто-то идет учится на погроммирование, то лучше бы он туда шел потому что ему это интересно, а не потому что мамка выгнала.
