Ощи Хи Тейл Щи Хи Тейл Су Нон Сику Ми ВоБоку Ну Нау Ко НиТэлэ Кэих ИноуКула Нэи Токо Омен ТаёКунон Секаи ТэнКимин Куман ЮхуРемир Муме Тсу МиКулан Ле Тап Но Ке Нав Те СапИки Вон Донт Мэ ТэпХотокинай Моу Хотокинаю Си Инстицу Са Эн РицКуман Синай Куман СинаейКулюн Люнуй Кулюн ЛюнуейАна ТананУ Цуке ТапЮлен Беу Кан Тан Секаи Ми Тан Тан ВоукаСкин Ту Воу Тэ Ви Кэм Тан НангдэИт Су Кен Найдэ Ву Кун Нов Гон Ту ВауИт Су Ми НангдэЭ Лендгай Ке Кай Тан Секаи Ноу НангдаАтан Комоу Кесицуки Такуй Вой НаньёО Куно Ви Вен О Куно Гу Ку КуАт Сай Ка На На На
Ощи Хи Тейл Щи Хи Тейл Су Нон Сику Ми ВоБоку Ну Нау Ко НиТэлэ Кэих ИноуКула Нэи Токо Омен ТаёКунон Секаи ТэнКимин Куман ЮхуРемир Муме Тсу МиКулан Ле Тап Но Ке Нав Те СапИки Вон Донт Мэ ТэпХотокинай Моу Хотокинаю Си Инстицу Са Эн РицКуман Синай Куман СинаейКулюн Люнуй Кулюн ЛюнуейАна ТананУ Цуке ТапЮлен Беу Кан Тан Секаи Ми Тан Тан ВоукаСкин Ту Воу Тэ Ви Кэм Тан НангдэИт Су Кен Найдэ Ву Кун Нов Гон Ту ВауИт Су Ми НангдэЭ Лендгай Ке Кай Тан Секаи Ноу НангдаАтан Комоу Кесицуки Такуй Вой НаньёО Куно Ви Вен О Куно Гу Ку КуАт Сай Ка На На НаОщи Хи Тейл Щи Хи Тейл Су Нон Сику Ми ВоБоку Ну Нау Ко НиТэлэ Кэих ИноуКула Нэи Токо Омен ТаёКунон Секаи ТэнКимин Куман ЮхуРемир Муме Тсу МиКулан Ле Тап Но Ке Нав Те СапИки Вон Донт Мэ ТэпХотокинай Моу Хотокинаю Си Инстицу Са Эн РицКуман Синай Куман СинаейКулюн Люнуй Кулюн ЛюнуейАна ТананУ Цуке ТапЮлен Беу Кан Тан Секаи Ми Тан Тан ВоукаСкин Ту Воу Тэ Ви Кэм Тан НангдэИт Су Кен Найдэ Ву Кун Нов Гон Ту ВауИт Су Ми НангдэЭ Лендгай Ке Кай Тан Секаи Ноу НангдаАтан Комоу Кесицуки Такуй Вой НаньёО Куно Ви Вен О Куно Гу Ку КуАт Сай Ка На На На
Ощи Хи Тейл Щи Хи Тейл Су Нон Сику Ми ВоБоку Ну Нау Ко НиТэлэ Кэих ИноуКула Нэи Токо Омен ТаёКунон Секаи ТэнКимин Куман ЮхуРемир Муме Тсу МиКулан Ле Тап Но Ке Нав Те СапИки Вон Донт Мэ ТэпХотокинай Моу Хотокинаю Си Инстицу Са Эн РицКуман Синай Куман СинаейКулюн Люнуй Кулюн ЛюнуейАна ТананУ Цуке ТапЮлен Беу Кан Тан Секаи Ми Тан Тан ВоукаСкин Ту Воу Тэ Ви Кэм Тан НангдэИт Су Кен Найдэ Ву Кун Нов Гон Ту ВауИт Су Ми НангдэЭ Лендгай Ке Кай Тан Секаи Ноу НангдаАтан Комоу Кесицуки Такуй Вой НаньёО Куно Ви Вен О Куно Гу Ку КуАт Сай Ка На На На
Что такое концептуализмКонцептуальное искусство трудно воспринимать с налету — в идеале нужно представлять себе, когда оно появилось и какая за ним стоит идея. С другой стороны, само название «концептуализм» должно подсказать нам, что это искусство о понятиях. Искусство, которое имеет дело не столько с предметами и объектами (хотя иногда и с ними тоже), сколько с идеей, которую хочет передать художник с помощью этих объектов.Можно сказать, что концептуальное искусство возникает в начале XX века — я бы начала его историю с акций Марселя Дюшана, которые были реакцией на истощение ресурсов старого искусства. Искусство в тех проявлениях, в которых оно существовало до начала XX столетия, оказалось подведено к своей черте. Сезанн, кубисты, представители течений начала века фактически полностью раскрывают выразительные возможности живописи как языка. И вот появляется Марсель Дюшан и совершает некий жест. Помещая предмет ширпотреба в выставочное пространство, Дюшан, по сути дела, говорит: смотрите, как вещь, попадая в музей, наделяется ценностью произведения искусства. Но для того, чтобы так высказаться, ему нужно было взять предмет заведомо не музейный, обыденный предмет, и поместить его в музей. Безусловно, этот жест концептуален по своей природе.В узком смысле слова термин «концептуализм» связан с художниками, которые во второй половине 1960-х задались вопросом о том, что такое искусство вообще (art in general). Отвечать на этот вопрос, прибегая только к услугам живописи, невозможно. Главным инструментом концептуального искусства 60-х становится фотография, которая используется как инструмент анализа: например, французская художница Софи Калль с помощью фотографии выявляет фиктивность любого документа.
Важно, что концептуалисты работают с языком. Джозеф Кошут выставляет стул, фотографию стула и словарную статью, объясняющую, что такое стул, — то есть наглядно показывает разные языки, разные способы описания. Наглядно показывать абстракции — одна из практик, отличающих концептуалистов.Концептуализм — это не только визуальные искусства. Самый яркий пример литературы концептуалистов — по-моему, Владимир Сорокин (его, кстати, удачно анализировал Михаил Рыклин). Сорокин работает с разными типами речи, с разными типами речевых практик. Вы можете это легко увидеть на примере его сочинения «Голубое сало» — там представлены клоны писателей, Толстого, Достоевского, еще кого-то, и эти клоны пишут как оригиналы. Но чтобы застраховать себя, чтобы не претендовать на точное воспроизведение манеры Толстого или Достоевского, Сорокин пишет: этот клон получился на 75 %, этот — на 60 %. Тут нет и не может быть идеального повторения, но есть намек на определенный тип литературной практики с условным именем «Лев Толстой» или «Федор Достоевский». Сорокин работает с этими типами речи как с материалом, иначе говоря, работает как настоящий концептуальный художник.Если вы концептуалист, это не значит, что вы должны быть безразличны к формальной стороне вопроса. Некоторые концептуалисты — хорошие художники в старом смысле этого слова. Например, Ирина Нахова — великолепный живописец. Более того, она окончила Полиграфический институт, у нее развито пространственное чувство. Ее инсталляции — это, конечно, особый дар, но это и ремесло, которым она овладела в институте.Или есть такой фотограф Борис Михайлов — единственный фотограф из советского региона, у которого была ретроспектива в Музее современного искусства в Нью-Йорке. Михайлов делает странные фотографии, некрасивые. Например, у него есть серия «Неоконченная диссертация»: это такие черно-белые фотокарточки ни о чем, как будто из семейного альбома. Тем не менее он удерживает эту тонкую грань: сообщая о бесформенном, он проявляет какой-то минимум формализма.Кто такие московские концептуалистыВ СССР не было никакой информации о западных концептуалистах. Но некоторые культурные течения могут возникать независимо друг от друга в разных местах. Если вы будете в Нью-Йорке и сравните архитектуру первых десятилетий ХХ века со сталинской готикой, то увидите нечто общее. В сталинской готике много архитектурных излишеств, шпили и так далее, но если вы вообразите каркас зданий, он похож на нью-йоркскую архитектуру примерно того же периода. Другое дело, что советский концептуализм развивался в изоляции, своим особым путем. Как писал уже упомянутый мной Михаил Рыклин, особенность советского концептуализма в том, что он реагировал на литературоцентризм нашей культурной среды, который достался нам в наследство от XIX века и перешел в советское время, приобретя уродливые идеологические формы. Наше зрение затуманено языком, мы повсюду видим высказывания, слова. У нас нет культурного опыта видения, а есть культурный опыт восприятия сообщения, более или менее идеологизированного.Кого нужно знать в первую очередь? Неплохо познакомиться со всеми. Концептуалисты все разные. Конечно, есть Илья Кабаков, который сейчас живет в Америке и приобрел соавтора в лице своей жены Эмилии. Создатель «Коллективных действий» Андрей Монастырский. Владимир Сорокин. Ирина Нахова. Борис Михайлов, который дружил с Кабаковым, приезжал к нему, советовался. Сейчас на премию Кандинского выдвинута книга Георгия Кизевальтера, он тоже принадлежал к этой группе, был их хроникером — делал фотографии «Коллективных действий» на протяжении всего существования этой группы. Виктор Пивоваров. Павел Пепперштейн. Сергей Ануфриев. Мария Чуйкова — очень симпатичный мне концептуалист, который обыгрывает гендерную тему. Близкая ей Мария Константинова. Автор комиксов Георгий Литичевский. Список можно и нужно продолжить.
У московских концептуалистов был период совместных действий, так называемые поездки за город. Группа Андрея Монастырского «Коллективные действия» приглашала в эти поездки разных людей, иногда и тех, кто не входил в их число. Ты оказывался внутри акции неожиданно и только потом узнавал, что это была акция. Жизнь и искусство не разделялись четкой чертой. Насколько я могу бегло описать идею, она состояла в том, что наблюдатели и даже участники акции имеют только фрагментарное представление о том, что происходит. Не предполагалось достраивания таких фрагментов до целого. Это важный момент, потому что он выполняет очистительную функцию по отношению к идеологии. В нем можно увидеть борьбу с замкнутыми утверждениями, с проектным мышлением, с любыми формами тотальности.Приезжаешь в Зорино и долго идешь по полю. Идешь, идешь, а потом получаешь бирку, на которой написано, что ты был на таком-то поле, в такой-то день и вот по нему прошел. У меня такая бирка есть. Можно сказать, что это были бессмысленные акции. Невозможно сформулировать, ради чего это делалось. Это и есть определение искусства по Канту — целесообразность без цели. Вы участвуете в коллективном действии безо всякого притязания на создание произведения. Это концептуалистское кредо. Произведение — нечто завершенное, целостное, то, что имеет ценность, а концептуализм борется со всеми этими параметрами.Это был тихий подрыв. Назвать его революционным, может, и нельзя, но такой задачи и не было. Потому что здесь есть еще одно измерение московского концептуализма — удовольствие. Художники получали удовольствие, общаясь. Они выработали свой язык — и потом вышел «Словарь терминов московской концептуальной школы», который издал Ad Marginem. Я бы не стала редуцировать, особенно глядя из сегодняшнего дня, этот сугубо игровой момент: московские концептуалисты, находясь в подполье, в андерграунде, тем не менее получали удовольствие от постоянного общения друг с другом.Что читать о концептуальном искусстве Андрей Монастырский«Словарь терминов московской концептуальной школы»Кроме основного списка — «дискурса всей московской концептуальной школы», по словам составителя Андрея Монастырского, сюда вошли словари Ильи Кабакова, Павла Пепперштейна, Дмитрия Пригова и других представителей направления. Большинство определений написано авторами терминов.Георгий Кизевальтер«Переломные восьмидесятые в неофициальном искусстве СССР. Сборник материалов»Участник группы «Коллективные действия», художник и эссеист Георгий Кизевальтер расспрашивает героев неофициальной советской культуры о переломных для Союза 1980-х. Книга выдвинута на премию Кандинского — 2016 в номинации «Научная работа» и уже вошла в список финалистов.Екатерина Бобринская«Чужие? Неофициальное искусство: Мифы, стратегии, концепции»Эта книга — редкий случай, когда андерграундное искусство СССР описано не как социально-политическое явление, а как художественный феномен. Автор стремится вписать советских неофициальных художников в мировую историю искусства и культуры XX века.Михаил Рыклин«Террорологики»Философ Михаил Рыклин, развивающий концепцию «речевой культуры» (или «речевого зрения»), анализирует с помощью этих понятий современную литературу, философию и изобразительное искусство. Сайт «Московский концептуализм»conceptualism-moscow.orgФундаментальный онлайн-архив работ, текстов и интервью концептуальных художников, а также посвященных им изданий, основанный на архиве художника Вадима Захарова.
Все верно, анимудауны должны страдать и сидеть под шконкой, вот только лезть в их загон только чтобы обоссать смысл особого нет. Лучше будет, если мы напомним макаке и его ручной моче их же положняк относительно бурятских мультиков для детей с задержками в развитии в бэ и вообще вне их загона. А то мочухи со временем забили на чистку манямекала в бэ
Советское неофициальное искусство получило активное развитие после смерти Сталина, в 50-х годах прошлого века, но долгое время этот широкий пласт культуры оставался в разрозненном состоянии. Немногочисленные объединения носили, в основном, территориальный характер: общая мастерская или выставочная площадка выступали местом собрания художников и поэтов, чьи взгляды на искусство зачастую расходились. Московский концептуализм с этой точки зрения стал уникальным явлением советского андеграунда. С самого начала его существования он был теоретически обоснован и тщательно задокументирован. Эскиз инсталляции «Красный вагон» Ильи КабаковаВ рамках концептуализма произведения искусства не являются целью деятельности, а средством, при помощи которого изучалась одна из главных тем художественного направления: та суть, которая и делает искусство искусством, выделяет его из окружающего мира. Исследуя реакцию людей на акции и инсталляции, концептуалисты собирали материал для дальнейшего дискурса, издаваемого позже в виде статей и бесед. Важное место в философии группы занимали понятия «тотального» и «абсолютного». Идеальное произведение искусства, для интерпретации которого не требуется ни исторический, ни социальный контекст, вызывающее схожие эмоции у разных зрителей – именно оно в каком-то роде и было целью художественных поисков концептуалистов. Первые осмысленные шаги в новом направлении были сделаны группой «Коллективные действия», в которую входили Андрей Монастырский, Николай Панитков, Никита Алексеев, Игорь Макаревич, Елена Елагина, Георгий Кизельватер, Сергей Ромашко и Сабина Хэнсген. Их творческое объединение одним из первых на территории СССР развивало искусство перформанса в современном виде. Объединяющим циклом на протяжении всего времени совместной работы «Коллективных действий» с 1976 года являются «Поездки за город». В рамках этих акций небольшой группе людей из круга общения художников рассылались приглашения в определенное место в Подмосковье, где и происходили перформансы. Во время этих действий формально не происходило каких-то необычных действий, а первоначальной их целью было заставить посетителей испытать ожидание и пережить собственный опыт, связанный с далекой поездкой, звуками, образами, созданными в демонстрационном поле. По мере роста известности группы многие работы стали объединены не только теоретическим «полем», но и полем как местом действия для многих перформансов, поэтому у группы в дальнейшем появляются многочисленные отсылки к собственным работам. Все акции «Коллективных действий» были задокументированы, собраны и теоретически обоснованы в серии книг «Поездки за город», которых на данный момент выпущено 11 томов.
Основным теоретиком нового направления в искусстве, заложенным «Коллективными действиями», стал философ Борис Гройс. Само понятие «московский концептуализм» было предложено им в статье от 1979 года, а, наверное, каждый значимый художник-концептуалист стал героем его эссе. Но такая ситуация, при которой один человек занимается либо теоретизированием, либо практикой – скорее редкость для концептуализма. Обсуждение работ художниками являлось едва ли не более важным, чем сами произведения, в ходе дискуссий и рождались многочисленные термины, которыми позднее пользовались концептуалисты в своем творчестве.Наиболее известным художником и одновременно теоретиком является Илья Кабаков, чьи диалоги с Гройсом были записаны и изданы в виде книг. Разочаровавшись в живописи и реализме, основным видом своей деятельности художник выбрал инсталляции, которых и придерживается по сей день. Помимо исследования реакции случайного зрителя художественные объекты Кабакова насыщены сложными уровнями ассоциаций и символов для посвященных. Почти все работы художника основаны на переработке советских символов, сочетающихся с «мусорной тематикой». Такое изучение истории вкупе с проникновением в человеческое подсознание путем создания знакомых образов является чисто концептуалистским исследованием категорий искусства.Илья Кабаков. Человек, который улетел в космос из своей комнаты, 1982 годКоммуналка является хорошей метафорой для советской жизни, потому что жить в ней нельзя, но и жить иначе тоже нельзя, потому что из коммуналки выехать практически невозможно. Вот эта комбинация — так жить нельзя, но и иначе жить тоже нельзя — хорошо описывает советскую ситуацию в целом. Остальные формы советской жизни (в том числе, например, лагерь) являются лишь различными вариантами коммуналки.
Другой вариант взаимодействия текста и изображений, изобретенный Кабаковым и Виктором Пивоваровым – альбом. Работы небольшого формата, связанные общей темой или историей, включали в себя замысловатое сочетание текста и изображений и стали одним из первых произведений московского концептуализма. Виктор Пивоваров. Из альбома "Лисы и праздники", 2005 год 1 2В поле экспериментов с текстом в рамках стихотворного жанра наиболее заметными были фигуры Льва Рубинштейна и Дмитрия Пригова. Близкие друзья, они, тем не менее, творили в непохожих стилях. Творчество Рубинштейна, наравне с «Коллективными действиями», было описано в первой статье Бориса Гройса «Московский романтический концептуализм». Его эксперименты со словом привели к созданию уникального жанра – стихотворений на карточках. Каждая такая карточка содержит одно предложение или его часть: это может быть как аллюзия на литературный жанр или стиль, так и цитата, которую можно услышать на улице. По словам автора, такие короткие отрывки текста могут читаться «то, как бытовой роман, то, как драматическая пьеса, то, как лирическое стихотворение», находясь при этом на границе жанров. 1 2В поэзии Дмитрия Пригова лидирующее место занимала ирония: в узнаваемой жанровой форме автор играет со смыслами, создавая самобытные стихотворения. Вот дожьдь идет, мы с тараканом Сидим у мокрого окна И вдаль глядим, где из тумана Встает желанная страна Как некий запредельный дым Я говорю с какой-то негой: Что, волосатый, улетим! - Я не могу, я только бегать Умею! - Ну, бегай, бегайБыл тихий вечер среднерусскийСадилось солнце догораяОкрестности перебегаяЛожились тени, в белой блузкеИли чернойНет, все-таки в белойЯ шла с тобой и вижу узкийПровал, я глянула: Мой милыйСмотри! - ведь это же могилаЛенина! -Да я зналДругой интересной работой автора на границе литературы и изобразительного искусства является цикл стихограмм – это машинописный текст, состоящий из одной фразы или набора слов, часто к концу меняющий свой смысл на противоположный. 1 2 3Обширное наследие московского концептуализма, продолжающее пополняться новыми работами ныне живущих и работающих художников, оставляет нам широкий простор для изучения. Возможно именно через непредвзятое, ломающее границы изучение методов работы искусства каждый из нас сможет лучше понять механизмы работы человеческого сознания и найти свой ответ на то, что же все-таки делает человека человеком.
Люблю в Скайриме накатить моды на матерные туумы. Сбрасываю тела врагов в реку, чтобы уплывали, а потом преследую их по берегу, выкрикивая обидные матюки в адрес покойника. В воображении у меня довакин почему то приплясывает и размахивает руками во все стороны.Люблю накопать побольше глины и потом ходить с перегрузом по всему Скайриму, продавая торговцам. Хожу так пока все не распродам, так что затягивается это надолго, потому что мало кому из торговцев нужно девять тонн глины.После просмотра Breaking Bad любил ходить по улицам городов и каждый раз, когда какой-нибудь наивный прохожий говорил "да ты же довакин!", отвечал ему "YOU'RE GODDAMN RIGHT!" и пугал его туумом страха. Правда потом налетала стража и довакину приходилось съебывать.Люблю в таверне отыгрывать. Заказываю барду одну и ту же песню, потом в голове отыгрываю, что я этим всех уже заебал, что на меня начинают бычить и выебываться и устраиваю мордобой в таверне. В конце прибывают стражники и увозят меня в вытрезвитель.Однажды решил, что вся моя еда в доме испортилась, потому что лежит в моём доме уже пару месяцев. Пришлось собрать все свои припасы и выбросить на помойку, которой стала бывшая стоянка разбойников возле шахты. А потом, когда я полез в шахту за рудой, я увидел, что в этом лагере реснулись бандиты. Я сразу понял, что это бичи сбежались на дармовую еду, взбесился и вырезал весь лагерь подчистую, а потом поднял в виде нежити и ещё раз убил. А свою еду я забрал и отнес обратно к себе домой, потому что, она хоть и испорченная, но все равно моя, так что идите нахуй, дармоеды ебаные.Ставлю мод на транспортную повозку и часами катаюсь по стране, слушая байки извозчика и корча рожи преследующим меня гопникам.Люблю в Коллегии магов включить музыку из Гарри Поттера и отыгрывать, будто я приехал в Хогвартс учиться. Вежливо кланяюсь главе Коллегии, хожу на занятия по зельеварению, подглядываю за девчонкой из соседнего факультета. А ещё там есть поехавший дед, собирающий двемерские артефакты, ну так я притворяюсь, будто собираю для него крестражи. А когда местный волдеморт захотел причинить зло моей любимой школе чародейства и волшебства, я пизданул ему по голове топором, и потом ходил вокруг его трупа и приговаривал, мол, что, пидор, помогли тебе твои крестражи, м? Готовь анус, чмо альтмерское!Люблю сложить в кучу какую-нибудь мелочевку и раскидать туумом.Постоянно раскладываю в разных позах трупы врагов возле своего дома. НПС часто подходят посмотреть, чо там, и я тогда либо начинаю травить им истории о моих подвигах, либо прогоняю нахуй, чтобы ничего не спиздили.Всегда плачу деньги, если мне угрожают разбойники, но потом всегда возвращаюсь, стелсом проникаю в разбойничье логово, нахожу именно того, который мне угрожал и подбрасываю ему в инвентарь какое-нибудь зашкварное зелье, чтобы потом этого долбоеба его же подельники пустили по кругу. Но это я сейчас так делаю, раньше я вымогателя тупо убивал, а его тело бил об стену.Однажды стражник обронил фразу, что, дескать, у него меч тупой и было бы неплохо, если бы я этот меч зачаровал. Я выкрал у него меч, заточил его как следует, зачаровал огнём, чтобы стражник не мерз ночами и попытался ему отдать, но не смог вспомнить, у кого я взял этот меч.Почему-то очень нравится охотиться на кроликов с двуручным молотом. Могу часами с завываниями бегать по лесу, подняв молот над головой и, завидев кролика, с радостью погнаться за ним, чтобы потом одним смачным шлепком расплющить его по земле. Шкурку я, естественно, не беру, потому что бессмысленно: вы вообще представляете, во что превратится кролик, если если ему уебать десятикилограмовой чугунной хуйней?Люблю одеться в форму стражника и приехать в другой город, типа я по обмену опытом приехал. Хожу и выебываюсь, мол, вот у нас в городе ваще все не так делают. В конце дня пытаюсь в открытую зайти в казарму стражи, но меня не пускают и выгоняют, а я отыгрываю, типа я тут всех заебал и вообще, вали обратно в свой Хелген, полуебок некомпетентный.Изредка, гавкая, громлю каджитские караваны.Люблю наварить ядовитых зелий и потом в таверне алкашам да торчкам подбрасывать. Вот до чего алкоголизм доводит!В сюжетном квесте, где нужно проникнуть посольство, постоянно одеваюсь в женское платье и хожу, заигрывая с гостями и стражниками, кокетливо стреляю глазками и виляя бедрами, а сам восхищаюсь своему артистизму, вон какой я охуенный актёр, вон как я круто девушку изображаю! А потом, когда начинается погоня за мной, я, подобрав подол своей юбки, верещу и повизгиваю от ужаса, до последнего сохраняя свой образ.Периодически устраиваю танцевальные конкурсы с теми трупами, которые сложил возле дома. Хватаю их и начинаю крутить по всякому, типа он танцует, потом выставляю оценки. Победителя сажаю перед самым входом, а занявшего последнее место выкидываю в канаву. Пару раз участвовал сам, но все время проигрывал одному ебаному данмеру.Иногда достаю из инвентаря кусок мяса и шлепаю им по лицу генералу Туллию.Однажды притащил тело разбойника и обложил его кучей дохлых грязекрабов. Потом показывал это Лидии и говорил, вон мол, храбрый воин пал, сражаясь с ордами кровожадных хищников. Погиб смертью храбрых, не то что ты, шлюха скриптовая.Изредка затаскиваю тело какого-нибудь НПС на гору повыше и скидываю вниз, а сам смотрю, как он кувыркается.
Концептуальное искусство. Какой же смысл несет в себе это словосочетание? Какой феномен «современного искусства» заключается в этих словах?Обратимся к самому названию или термину – «концептуализм». С латинского языка conсерtus переводится, как «мысль». И действительно, за всем концептуальным искусством стоит в определенной форме та или иная мысль. Художниками было впервые в полной мере предпринята попытка (и довольно успешная) поставить смысл и идею произведения вперед формы и даже больше – абсолютно отказаться от ее значимости.Вот как определяет значение концептуализма один из основателей этого движения Джозеф Кошут: «Основное значение концептуализма, как мне представляется, состоит в коренном переосмыслении того, каким образом функционирует произведение искусства — или, как функционирует сама культура: как может меняться смысл, даже если материал не меняется». То есть концептуальное искусство, в первую очередь, оперирует идеями и смыслами, а не формой. Более того, концептуализм может опираться не только на переосмысление данных предметов и материалов, но и анализировать этот язык и внутри себя, наслаивая бесконечное количество интерпретаций на готовую форму. Причем иногда абсолютно неважно, была ли донесена до зрителя именно та мысль, которая задумывалась автором. Концептуализм обращается не к чувственному восприятию, но к интеллектуальному, заставляя зрителя думать и мыслить.Джозеф Кошут - "Стул", 1965Марсель Дюшан - "Фонтан", 1917Роберт Раушенберг - «Стертый рисунок Де Кунинга», 1953Для большего понимания необходимо рассмотреть пример концептуалистического искусства на определенном произведении. Возьмем, к примеру, хрестоматийную инсталляцию того же Джозефа Кошута «Один и три стула» (1965). Работа включает в себя реальный стул, фотографию этого стула и словарное пояснение слова «стул». Причем слова никогда не меняются, тогда как модели и изображения стульев всегда разные. Толкований этого произведения много, я же остановлюсь на том, что я понимаю под этой композицией. На мой взгляд, это предметная интерпретация сущности произведения искусства. То есть реальный стул, как непосредственный художественный предмет; фотография стула, как визуальное представление об этом предмете; выдержка из словаря, как вербальные идеи и мысли, выраженные словами об этом стуле. Сама идея взять в качестве предмета искусства уже готовый стул тоже не случайна. В далеком 1917 году небезызвестный дадаист Марсель Дюшан изготовил первый реди-мэйд «Фонтан». Это был обыкновенный писсуар, подписанный псевдонимом художника. Суть инсталляции заключалась в том, что готовый фабричный предмет не мог быть произведением искусства, но так как к нему свою руку приложил художник, он автоматически приобретает художественную ценность. Таким образом, Дюшан практически подготовил почву для возникновения концептуализма. Джозеф Кошут высоко ценил талант Дюшана: «Все искусство (после Дюшана) — концептуально по своей природе, потому что искусство и существует лишь в виде идеи». В качестве примера можно привести еще одну композицию, выполненную в русле концептуального искусства. В 1953 году Роберт Раушенберг выставил композицию под названием «Стертый рисунок Де Кунинга» — настоящий рисунок Виллема де Кунинга, который Раушенберг стер. Тем самым ставится двоякость ситуации: это произведение обладает художественными качествами, потому что некогда был нарисован художником Де Кунингом или затем стерт художником Раушенбергом.
художником Де Кунингом или затем стерт художником Раушенбергом.Но в истории современного искусства принято различать понятия концептуального искусства и так называемого «московского романтического концептуализма». У последнего отсутствует традиционная линия преемственности, характерная для планомерно развивающегося современного искусства за рубежом, из-за чего оно становится своеобразным и неповторимым. Хоть они имеют практически одинаковые определения, в основе русского концептуального искусства заложено иное понимание сути предмета. Собственно, весь европейский концептуализм строится вокруг предмета, его идеи или изображения, тогда как «московский романтический» обыгрывает не только значение предмета, но и подчас среду, в которой может существовать этот предмет или другие предметы во взаимодействии. Российский концептуализм тесно связан с проблематикой языка. В отличие от абстрактного искусства он возвращается непосредственно к вещи, хотя и всевозможно обыгрывает ее значение. На мой взгляд, концептуальное искусство очень характерно для России и совершенно не случайно, что оно возникло именно у нас, не имея под собой никакой базы. Русскому человеку свойственно не только восхищаться и любоваться произведениями искусства, но и подходить к ним с более практичной стороны. В русском искусстве как нигде актуальны вопросы: «Для чего это создано? Что хотел сказать этим художник?». А концептуальное искусство в основном прямо или косвенно всегда отвечает на эти вопросы. Неважно, какое изображение или образ используется, важно, как и для чего это используется. В одном произведении оказываются сведены сразу несколько языков, которые зачастую противоречат друг другу. От этого усиливается непосредственное влияние на зрителя, на которого собственно и направлен весь смысл произведения. Если произведение искусства может существовать в себе, то произведение концептуального искусства требует объяснения, осмысления и описания, которые как раз и проходят при контакте со зрителем. Собственно эту сторону концептуально искусства метко выразил Илья Кабаков: «Художник начинает мазать не по холсту, а по зрителю».Впервые название «московский романтический концептуализм» предложил теоретик искусства Борис Гройс. В своей статье он размышляет над феноменом концептуализма, как в мире, так и в России, пытаясь объяснить причину возникновения подобного вида искусства и особенности именно современного московского искусства. Попутно он останавливается на наиболее значимых, по его мнению, художниках: Льве Рубинштейне, Иване Чуйкове, Андрее Монастырском и Франциско Инфантэ. Интересно проследить, как истолковывает Гройс термин «романтический» и почему именно его он применяет к характеристике русского концептуализма. «Романтическое» понимание искусства обладает своей фактичностью и сводить его к иллюзии означает, прежде всего, закрывать глаза на факты. Если даже искусство такого рода утрачивает свою непосредственную увлекающую силу, то это вовсе не означает, что оно утрачивает смысл, т.е. свою соотнесенность со сферами познания и действия. Следует лишь, не уповая как прежде на тотальность и непосредственность восприятия, выявить эту соотнесенность и освободиться от двусмысленности, неизбежной при попытке представить произведение искусства в качестве самого за себя говорящего откровения». Проще говоря, концептуальное искусство, оставаясь в русле поиска смысла, правды и идеи, переносит эти «обязанности» не на реальных людей и факты, а на неких общих универсальных персонажей, действующих в типичных условиях современного им времени. Нередко в произведениях концептуалистов также сквозит ирония, которая была свойственна романтизму вообще. Однако, это можно уже отнести не к планомерному развитию именно русского искусства, а к надвигающейся эпохе постмодернизма, для которой комизм, сатира и особенно ирония станут неотъемлемой частью.
От чего такое повальное гейство?Значит поясняю по обидному и по хардкору.Современный нынче двачерок-зуммер (15-20+ лвл) это существо живущее в сытое, богатое время. Чаще всего имеет инфантильный характер, и если у самок этого поколения это проявляется в виде нихуёво так возросшего ЧСВ (вспомните какие были пиздюки времён хотя-бы нулевых).С ЧСВ приходит куча ахуевших требований к своему будущему ёбырю - в основном касающиеся его внешности, маскулинности, и денежного достатка. Сами же тян такие мало когда получаются творческими и привлекательными, зумерши сейчас - либо плоскодонки, либо винишки, и вызывают вкупе с таким характером только отторжение.Другие дело обстоит с парнями. Т.к. мы живём в СвиноПарашии, то здесь издревна (ещё до времён совка) любое раболепие и нежность в характере мужчины воспринимается как черта лошка, холопа, крестьянина, человека 2-3 сорта. Из-за этого возникает глубинное чувство собственной неполноценности, которое любой кун пытается компенсировать агрессивным, маргинальным и иногда сым поведением (забивы, АУЕ, околофутбольнички, пояснятели за шмот и прочий дегенеративный скам).Те парни что не хотят деградировать вместе со стадом, и менять себя - пассивно травятся обществом как изнеженные, слабые и дефективные. А теперь обратимся к пункту выше про тян.Т.к. шанс родится в богатой семье от человека не зависит, то и успешные связи по сути своей с противоположным полом являются лотереей, где шанс проёба к выигрышу где-то в районе 70 на 30. Плюсуем сюда ещё то что подростки и молодые люди часто тупые и жестокие, отсюда измены, расставания с истериками и суы.Из этого всего вырезаем тезис : Отношаться с тян-зумершой экономически, эмоционально и духовно не выгодно.Она сабмиссивна, от неё никакой отдачи.Не самостоятельнаяПри пошатывании отношений тут же соскочит на вариант получше.Ах да,варианты получше, что же остается делать такому омежному молодому человеку, что от переполняющей его злобы, ненависти и чувства собственной несправедливости уже хочет пойти косплеить блинчик с двадцатого этажа?Да конечно, есть вариант убить себя, и даже прихватить с собой кого-нибудь, и да это даже тоже выход причём шумный и достойный, но его обсасывать не будем ибо тогда всё получится совсем уж мрачно.Вот и получается что слабый парень тянется к любому ЧЕЛОВЕКУ, вне зависимости от пола, кто будет его поддерживать и любить, или хотя бы не считать за говно. Т.к. "мамок" среди зумерш можно не ждать ещё лет 5-10 минимум, то они засматриваются на парней, и в этом даже нечего плохого нет.Всё вполне естественно - ну хочется тебе допустим что бы тебя целовали, гладили и таскали на ручках, почему нет, если всё взаимно и по любви? Тем более что заботливых парней вероятность встретить гораздо выше, чем девушек.И ДАЖЕ ТУТ. Омежный парень сам выходит в плюс перед девушкой, потому что :1. Наличие хуя, и не потому что гомоэротизм, а возможность занимать обе позиции в сексе с полным набором ощущений - как пассивных, так и активных.2. Оба кунца могут работать, и их "семейный" заработок может вполне перерости в неплохую сумму3. Да-да, верно, у геев много расстройств личности, так что истерики и скандалы тоже их стороной не обойдут, но это не гетеро-отношения, где один партнёр в случае угрозы соскочит в другие отношения, тут принцип маятника, и взаимного равновесия.4. Такие омежные сабмиссивные "кунцы" - внутри жуткие извращенцы, либо же очень страстные в интимном плане люди. Т.к. их за всю жизнь любят разве что родители (и то возможно посредственно), то всю свою нереализованную любовь они направят на тебя. Раскрепости такого двачера и покажи ему что его реально хотят и любят - он чуть ли не сам на тебя лезть начнёт и облизывать при любом удобном случае. Ты когда-нибудь сможешь такого добится от тян в плане инициативы? Врятли.А теперь немного простых истин :1. Да, когда тебя трахают - это более чем приятно, особенно если ты хочешь этого сам и твой партнёр тоже2. Все эти чулочки, кроссдрессинг, и попытка в имитацию тянского образа - от чувства собственной гомофобии к самому себе, а не от того что это мило. Хотя нет, это мило, но в блевотно-ванильном смысле. Чувствуется фальш, отсутствие искренности.3. Все ебанутые фетиши лезут по точно такой же причине что такого куна никто не любит, и потому он пытается унять своё одиночество извращённым прономЛюбой человек имеет право на то что бы его кто-то любил, в этом нет нечего плохо, и уж тем более глупо кого-то ненавидеть за выбор би/гомо/гетеро. Травя человека на этой основе вы отнимаете у него возможно последнюю вещь, что будет радовать его в жизни.
Помимо «московского романтического» круга концептуалистов существовал еще один, представители которого дали себе броское наименование соц-арт. Главное отличие этих видов концептуального искусства, как представляется мне, в том, что если проблема произведения у «романтиков» крутится вокруг человека, коммунальной квартиры или их взаимоотношений, приправленных личными драмами и частным восприятием, тогда как соц-арт обращается к более масштабным политическим проблемам. Также не лишним будет подчеркнуть, что «московский романтический» концептуализм очень привязан к литературным и словесным источникам, которые нередко являются выражением и носителем той самой идеи, заложенной в произведении. Эта черта роднит концептуальное искусство с традиционным русским, поскольку повествовательная литературная форма всегда была наиболее свойственна отечественному искусству.Илья Кабаков - "Чудо-дерево"Илья Кабаков - "Кот в сапогах"Илья Кабаков - "Чья это муха?", 1965-68После этого введения об общей «ценности» концептуального искусства, следует обратиться непосредственно к его частным представителям. Естественно, первым в ряду этих художников будет идти Илья Иосифович Кабаков. До сих пор он считается самым известным и продаваемым художником современной России, хоть и живет в настоящее время в Америке. Кабаков родился в Днепропетровске, но из-за начавшейся войны его семья вынуждена была несколько раз менять место своего проживания, пока в конце концов не осела в Подмосковье, а сам он в связи с поступлением в Суриковский институт не перебрался в Москву. Здесь он впервые столкнулся с жизнью и проблемами коммунальной квартиры, тема которой будет идти красной нитью через все его творчество. Кабаков закончил факультет книжной графики и вплоть до 90-х годов официально оформлял книги детских писателей. С этого момента жизнь художника поделилась на две части. Как он сам впоследствии говорил, что «сразу принял решение жить как нормальный советский человек, по законам этого общества». Однако в творчестве ему предоставлялась полная свобода действия и мысли. Он становится одновременно и известным книжным иллюстратором, представителем советского официального искусства, но в то же время заявляет о себе как один из лидеров искусства подпольного, новатором в мире неофициального искусства. В этой двойственности, мне видится, еще одно подтверждение «романтической» линии концептуализма. Как некогда великий представитель немецкого романтизма Эрнст Теодор Амадей Гофман поделил свою жизнь на два противоположных мира (днем он работал юристом, а по вечерам создавал свои фантастические реалии на бумаге), так и Кабаков выбрал именно такой же образ жизни.Одним из самых первых произведений, принесших Кабакову известность, стала работа «Чья это муха?» (1965-68). Она представляет собой прямоугольный кусок фанеры, выкрашенный в голубую краску. В центре помещено изображение мухи, а в верхних углах выдержки из диалога:«Анна Борисовна Стоева:— Чья это муха?Николай Маркович Котов:— Это муха Ольги Лешко».Словесные формулы распространены в творчестве Кабакова и часто дают ключ к понятию его произведений, хотя нередко он остается загадкой для зрителя. В данном произведении обыгрывается феномен социальной жизни в коммунальной квартире, когда все предметы присваиваются живущим здесь людям. Он доводится до гипертрофии, когда даже живое существо становится чьей-то собственностью. Так достигается абсурдность всего произведения. Илья Кабаков: «Это абсурдный вопрос, абсурдный потому, что у мухи нет хозяина, да и самой мухи нет. А когда вообще ничего нет, то нет и автора». Тему «ничейности» произведений или, наоборот, их принадлежности любому затронет творчество художника в его поздних работах. Кабаков даже придумает собственное альтер-эго Шарля Розенталя – некоего универсального художника-авангардиста начала XX века.
Но, пожалуй, самыми известными концептуальными работами Кабакова следует признать альбомы. Эти произведения представляют собой серию идущих друг за другом графических листов, из которых создается альбом, несущий на себе смысловую нагрузку. Эти объекты выполнены в подчеркнуто минималистичной и конформистской традиции – тушью по белому картону: «Мои белые работы, как правило, представляли собой плохо покрашенные белой краской доски, на которых почти ничего не было нарисовано — лишь какие-то мелкие детали». Из-за этой «власти белого цвета» создавалось ощущение, что зритель смотрит на некую пространственную плоскость, будь это экран или окно. Немного иной жанр картины-таблицы, в которой Кабаков напрямую апеллирует сразу к изобразительному и словесному языкам.Виктор Пивоваров - "Черная курица или подземные жители"Виктор Пивоваров - "Проект предметов повседневного обихода для одинокого человека", 1975 гВиктор Пивоваров - "Снежная королева"Близким другом и соратником Ильи Кабакова следует назвать Виктора Дмитриевича Пивоварова. Несомненно, он был тесно связан с творчеством Кабакова, преследуя одни и те же цели в своих произведениях. Мимо него также не прошли мимо социальность жизни в коммунальной квартире и интерес ко всему маргинальному, но Пивоваров действует в своих работах более глубоко, вызывая из подсознания образы и проблемы «маленького человечка». Будущий художник родился в Москве и пытался поступить в Суриковский институт, куда не был принят, вследствие чего подался на художественно-графический факультет Московского Полиграфического института. После его окончания работал иллюстратором детских книг, зарабатывая тем самым на жизнь. Но, в отличие от Кабакова, к этой части своей жизни Пивоваров относился куда более серьезно: «Я, как каждый человек, раздвоен: иллюстрации опирались на одну мою часть, а картины — на другую». Но он и не отрицал, что и рисунки к детским книгам, и его концептуальные проекты растут «из одного корня».Виктор Пивоваров - лист из серии "Если", 1995Виктор Пивоваров - лист из серии "Если", 1995Виктор Пивоваров - лист из серии "Если", 1995Параллельно с Кабаковым Пивоваров разрабатывал идею альбомов. Поэтому практически все работы выходили у него в составе серий, которые практически все посвящены теме человека и его роли в окружающем мире. Если Кабакова можно условно назвать «романтиком», то стиль Пивоварова также можно подогнать под определение «сентиментализма». Внутренний мир человека становится главной темой творчества. При всей интеллектуальности концептуализма его произведения выполнены в определенно лирическом ключе. Название серии альбомных листов «Проекты для одинокого человека» (1975) уже говорит само за себя. Все работы Пивоварова так или иначе крутятся вокруг неосознанного одиночества человека среди таких же, как он, одиноких людей. Материалистической иронии и смеха автора практически не видно, их заменила мистическое осознание невыносимой безысходности бытия.Дмитрий Пригов - "Босх", из серии "Бестиарий"Дмитрий Пригов - "Кандинский", из серии "Бестиарий"Дмитрий Пригов - "Шекспир", из серии "Бестиарий"Еще одним важным художником-основателем московского концептуализма был Дмитрий Александрович Пригов. В его «сферу деятельности» входила в основном работа с текстом. Если Кабаков и Пивоваров соединяли в своем творчестве сразу несколько языков, в том числе и вербальный, то Пригов отдавал последнему предпочтение. Даже помимо своей художественной деятельности, он также занимался и поэзией. Его стихотворения никогда не печатались в СССР, а издавались в русскоязычных журналах за рубежом. Как и художественная деятельность Кабакова и Пивоварова, поэзия Пригова пронизана этим самым концептуальным духом. У нее нет автора, она полностью имперсональна. Подобно вымышленному Шарлю Розенталю, стихотворения Пригова написаны от лица фантазийного типичного советского обывателя, который смиренно живет в этом однообразном мире, сталкиваясь каждый день с бытовыми проблемами: «Меня волнуют не слова сами по себе, а некие культурологические грамматики, большие идеологические блоки… Я работаю с имиджем ХIХ века в нынешнем поп-сознании».
>>221046242С ними чуть сложнее, нельзя чтобы вода внутрь попала. Можно, думаю, просто голову не задирать, чтобы ничего не заливалось в ушки.
Инсталляции Ильи Кабакова – места обитания его персонажей, жителей коммунальных квартир, и каждый, кто туда входит, автоматически становится одним из таких персонажей. Зритель приобщается к коммунальному укладу жизни и фактуре быта, не подозревая, что протагонистом на этой сцене является коммунальная речь. В Советской России, начиная с двадцатых годов, в коммуналках жили почти все. Но поскольку в Европе и Америке коммунальность - миноритарный феномен, коммунальная речь не попала в поле зрения элитарных мейнстримных или маргинальных теорий. Как оказалось, французские модели речевой агрессии принципиально неприменимы к феномену коммунальной речи. И вот почему. Эти модели фокусируются на языках подавления или сопротивления, а не на лексике того, что подавлено, сломлено, низведено до уровня словесного мусора. По словам Кабакова, «коммуналка оказалась тем самым центральным сюжетом, которым для Горького была ночлежка в пьесе ‘На дне’. Ночлежка чрезвычайно удачная метафора, потому что это как бы заглядывание в яму, где копошатся мириады душ. В пьесе ничего не происходит, там все говорят. Наша советская жизнь точно также тяготеет к местам, являющимся зонами говорения». Беседа об инсталляциях записана в конце 1990 года в Нью-Йорке. В ней помимо Кабакова приняли участие Маргарита и Виктор Тупицыны.В.Т.Илья Кабаков: Обстоятельство, которое, как правило, беспокоит зрителей, состоит в том, что инсталляция - трехмерное изобретение, и одна из ее черт - претензия на тотальность, на связь с универсалиями, некими моделями, которых - по общему мнению - нет. Подобная претензия возвращает нас к эпическому жанру, к литературе, к чему-то неподвижному и одновременно нервному, беспокоящему как мозоль. Если попытаться «объять» все этажи мира, все его уголки, чтобы описать, что там происходит, то наиболее интересным окажется один из видов инсталляции, преобразующий помещение "от и до", в результате чего оно все перестраивается, перекрашивается и т.п.; заново создаются все параметры верха и низа, т.е. устанавливается некоторый космос... В сущности, в инсталляционных терминах можно интерпретировать и наше обсуждение проблемы инсталляции в Нью-Йорке, в этой комнате, среди этих вещей. В рамках такого обсуждения, скажу, что типы инсталляций, которыми занимаются во всем мире, различаются в двух аспектах: во-первых, это та инсталляция, которая опирается на вещи и в сущности представляет собой набор вещей (составляющих одну большую вещь); во-вторых, инсталляция, принципиально отказывающаяся от вещи (или претендующая на ее отсутствие), но - тем не менее - полностью преобразующая пространство и являющаяся главным агентом такого преобразования.Виктор Тупицын: Многие считают, что инсталляция – это возврат к ортодоксии, причем, не только на художественной сцене, но и на арене социальной жизни. Я имею в виду идею «спектакулярного» (Guy Debord) или - в обновленной терминологии – «инсталляционного общества», общества-как-инсталляции. Телевизионные евангелитсты, политические и финансовые институции, массовые медиа, реклама и т.п. - все без исключения пытаются инсталлировать в нашем сознании определенные идеологические конструкты или так называемые “пространства желания”. Эти сферы вовлечения, равно как и противоположные им сферы отторжения, выстраиваются так, что сознание потребителя визуальных репрезентаций оказывается легкой добычей для тех, кто навязывает ему духовный, политический или бытовой ширпотреб. Зачастую, эти идеологические пространства массового соучастия строятся по тому же принципу, что и архаичные ритуальные пространства, и именно поэтому я связываю это с ортодоксией. К тому же, камлания, мистерии, литургические действа, заседания советов корпораций или политические мероприятия нуждаются в реквизите, в реорганизации пространства, т.е. в инсталляционных метафорах. Ритуал всегда создавал себя, инсталлируя не только объекты поклонения и алтарные пространства, но и сознание тех, кто в этом участвовал. Но инсталляция отнюдь не является чем-то априори реакционным. Парадокс в том, что ей в равной мере присущи и ортодоксия, и радикальность. Т.е. это как бы гибрид самолета с птеродактилем.
Маргарита Тупицына: Инсталляционное пространство - еще и суррогат пещеры. И если, согласно общепринятой версии, искусство родилось в пещерах, где впервые были сделаны наскальные рисунки, то в этом смысле мне кажется, что инсталляционная метафора действительно может восприниматься как какой-то очень архаичный вид творческой манифестации, и в частности - как возвращение к первоистокам искусства. И мне кажется, что Ваша инсталляция в МОМА - по причине ее затемненности - создает атмосферу пещерности, атмосферу возврата к “началу начал”. Интересно, что картины, присутствующие на заднем плане, одновременно “спрятаны-и-неспрятаны”: к ним нельзя подойти вплотную и вместе с тем они освещены тусклым светом. Следовательно, это наводит на аналогию с мистикой пещерных изображений, которые как бы никто толком не видел, поскольку рассмотреть их можно было только при свете (которого было недостаточно). Также, на мой взгляд, функционируют Ваши картины в контексте инсталляции, воспринимаясь в виде таинственных пещерных рисунков. Это замечательный, остроумный ход, поскольку в предисловии к этой инсталляции как раз подчеркивается, что в сегодняшнем изобразительном искусстве произошел окончательный и всеми осознаваемый разрыв между мистикой и культурным событием. Под разрывом подразумевается то, что сигнификация художественного жеста уже не соотносит его с мистерией, со сферой демиургических претензий, даже если сам автор имел это в виду.И.К.: Эти претензии были актуальны до середины Возрождения (в период которого религиозная акция была оформлена вполне художественно) вплоть до того, что художественность в конечном итоге стала мерой религиозности. Впоследствии и кончая теперешним днем, благодаря секуляризации общества и выдвижению на первый план таких понятий как “качество”, “хорошая продукция” и т.п.- претензия на мистичность и на интервенцию потусторонних сил, стала признаком дурного тона. С некоторых пор это как бы вынесено за скобки, и говорить об этом - то же самое, что пукать за столом.В.Т.: Мы затронули одну очень важную проблему, касающуюся переноса центра тяжести с взаимоотношений между искусством и жизнью на взаимоотношения между культурой и ритуалом, что в свою очередь знаменует повтор или, как у Ницше, “вечное возвращение” того, что считалось изжитым. Но это “возвращение” отнюдь не копия прошлого, а его манифестация в новых условиях, на другом уровне, в ином масштабе. На вопрос, с чем связан подобный рывок назад? - однозначного ответа нет. Одна из причин - взлет цен на современное искусство в 80-е годы и их последующее падение. Искусственный рост цен преследовал своей целью убедить несведущих в искусстве людей, что уж если они ничего в нем не понимают, то по крайне мере это прибыльное дело, разумный вклад денег. Нельзя забывать, что финансовые махинаторы и богатые инвесторы испытывали комплекс нравственной неполноценности перед своими антиподами - художниками, служителями “святого искусства”, бессребрениками и т.д. Приобретение картины приравнивалось искуплению грехов, приобщению к миру подлинного бытия. В начале 90-х годов падение цен на искусство привело к следующим двум результатам: (1) корпорации, вкладывавшие в него деньги, на долгие годы зареклись доверять художественному рынку как надежному способу умножения капитала; (2) репутация искусства, коррумпированного в предыдущем десятилетии, оказалась безнадежно подорванной; приобретатели вдруг поняли, что они - в моральном плане - ничем не хуже изобретателей и что художники - такие же стяжатели славы и денег, как и крупные бизнесмены, политики, голливудские звезды и идолы массовой культуры. К чему привел этот крах? Отнюдь не к исчезновению художественных практик (как по наивности предсказывал Жан Бодрийяр), а к временному разрыву отношений между искусством и жизнью, жизнью 80-х гг., которая искусству последних лет, увы, не по карману. Не имея средств на дорогостоящие культурные претензии, художественное творчество на Западе вновь стало претендовать на келейную, затворническую, монастырскую ситуацию, напоминающую московский “нонконформизм” эпохи застоя. Ритуал стал намного дешевле культуры в том смысле, что мистическая углубленность не требует в наше время расходов, сравнимых с затратами на сценизацию массово-культурных мероприятий, тем более что подмостки упомянутого ритуала ограничены пределами студии художника или затемненного зала альтернативного выставочного пространства. Отсюда - попытка вернуться к мистике, к магическим действам, к ауратичности. И интерес к инсталляции - лишнее тому подтверждение. Инсталляция - собачья конура, где изобразительный язык зализывает свои раны, те родные пенаты, в которые вернулось искусство, потерпевшее фиаско в отношениях с жизнью, то место, откуда начнется новое наступление, и не исключено, что в том же направлении, что и прежде.
>>221045110 (OP)Зачем лезть в загон к биомусору, если тебя там всё равно забанят?Попробуй обоссать анимешников в /b/, где тебя хотя бы не забанят.Малолетний долбоёб.
И.К.: Тема, которую ты сейчас изложил, превосходна. В ней есть “болевые” точки, но есть и то, что, высокопарно выражаясь, кажется жизненно важным. Твой анализ перехода от коммерциализации авангардного искусства к “ритуальным” интересам абсолютно корректен. Да, действительно, ты прав - все назад, к маме! А там видно будет.М.Т.: Иначе говоря, это все та же проблема “духовного в искусстве”.И.К.: Да, поскольку понятно, что инсталляция предпринимает грубую попытку соединить изобразительное искусство с мистикой. В данном разговоре, когда речь шла о пещерах, вы фактически описали ту же самую модель. И действительно, под капищем можно, наверное, понимать не очень хорошо освещенное место в пещере, где происходили какие-то магические манипуляции; в современных же художественных пространствах изображения на скале становятся картинами, телеэкранами и т.д., а сами скалы - стенами. Когда художник сегодня всерьез утверждает, будто он хочет соединить все это в искусстве и, при этом, мало претендует на мистичность своего художественного проекта, то не знаешь, что об этом сказать. Речь идет не о его намерении, а о том, что избранное им средство автоматически катализует синтез художественного действия с магическим. Возможно, здесь имеет место парадокс: автор объявляет о своем намерении оставаться в рамках “культурного описательства”, но при этом - бессознательно - загоняет нас в яму, в пещеру, чтобы там... сначала легкая беседа (“может культурно поболтаем, а?”), а потом...В.Т.: Обсуждаемый нам жанр восходит к космогонии. Применительно к искусству космогонический троп - это, с одной стороны, разрушение готовых, уже обустроенных экспозиционных пространств, перестройка музейного мира, Архива и т.п., вторжение туда со своей пещерностью, со своей ортодоксией. Но с другой стороны это еще и создание космоса, создание новой знаковости, для которой все существовавшее до этого - строительный материал, фон, рама, подмостки.М.Т.: Интересно представить себе, как в музейные помещения, рассчитанные на модернистские экспозиционные нормы и коды и лишенные инсталляционной валентности, въезжает этот цыганский табор под названием инсталляция и как он там обустраивается. Мне говорили, что в сталинские времена цыган заставляли жить в городских квартирах, но они в них все равно устраивали подобие табора: жгли костры на паркетном полу и т.п.В.Т.: Мне симпатично это сравнение. Я помню цыганок, гадавших по руке на улицах. Инсталляция - цыганка, касандра, предсказательница судьбы.М.Т.: Что касается различий между модернистским отношением к инсталляции и ее теперешним статусом, то тут не грех вспомнить, что модернисты отталкивались от картины, делая это в контексте увлечения театром, который тогда выполнял функцию теперешней инсталляции. Начав заниматься театром, русские авангардисты (в попытке дистанцироваться от картины) стремились создать тотальный художественный мир, как это, в частности, делалось у Мейерхольда или Евреинова: зрителей сажали вокруг сцены, а само действие выплескивалось в зал или на улицу, вовлекая в себя реальную жизнь и сливаясь с происходившим. Но существенно здесь как раз то, что у инсталляции несколько другие цели, а именно стремление отделиться от мира, стать автономной метафорой, демократичной в формальном плане и замкнутой, закрытой на других уровнях. Инсталляционное видение мира это магический кристалл, в котором обозревается все и вся. И это то, что мы имеем в виду, когда говорим о тотальности.
И.К.: Сегодняшний акт выхода за пределы картины, имеет совершенно другие цели. Сегодня мы как никогда оказываемся свидетелями противостояния не между искусством и жизнью, а между сакральными и несакральными пространствами. Инсталляция - средокрестие этого противостояния, опять ставшего актуальным. Независимо от того, подразумевается связь с жизнью или нет, инсталляция претендует на трехмерность, причем, на трехмерность в сакрализованном, храмовом пространстве, каковым является музей. Для меня крайне важен статус места, выбираемого для инсталляции.М.Т.: Адрес “церкви”.И.К.: Да, ее адрес, престиж, а также имена и ранг священнослужителей. Престиж крайне важен! Почему? Не потому что повышается статус твоих художественных произведений, а статус силы - силы священнодействия. У меня было несколько случаев выбора между помещениями, и я всегда видел, что речь идет не о качестве, освещении или размере помещения, а прежде всего - о статусе пространств, куда можно встроить инсталляцию. Это показывает, что инсталляция есть удвоение священнодействия. Это как нарастающий, увеличивающийся гул. Музейное пространство сегодня - место, где обитает священный дух; оно - новая церковь, и в нем хранятся священные реликвии и чудотворные объекты. Поэтому, когда зритель (прихожанин) приходит в музей и попадает в инсталляцию, полную мусора, грязи и тряпья, он все равно знает, что он в храме. А в храме мусор никто не замечает, даже если он там в избытке. Мы видим одну только блистающую роскошь, золото и бриллианты. Это - удвоение, происходящее в сознании. Удвоение ритуала, состоящее в том, что, оказываясь в музее, инсталляция внутри себя содержит свои собственные ритуальные поля и магические зоны.В.Т.: В действительности происходят два ритуала: первый вершится внутри инсталляционного региона; там действительно есть свои “региональные” шаманы, свои действа, свои тотемы и табу, свои алтарные пространства. Там что-то происходит, но как только толпа людей, жаждущих узнать - “а что именно?”, вливается в это пространство, то возникает второй ритуал, ритуал профанации этого священного действа. Каким образом? Путем переопределения эзотерического в терминах бытового и банального: каждый становится причастным к тайне, отщипывает от нее что-то свое: каждый уносит с собой из храма кусочек секуляризованного знания, и светское это знание передается из уст в уста, становится сплетней, общим местом. Оба эти ритуала, смыкаясь, создают очень мощное поле, два встречных потока. Фактически, происходит обмен, взаимное конвертирование символических и знаковых реалий.М.Т.: В сакрализованных культурных пространствах мы всегда предполагаем, что происходит катарсис, как, например, в консерватории... О катарсисе хочется поговорить отдельно, это очень интересная тема - именно в связи с инсталляцией, но когда мы дойдем до этого, я не знаю.И.К.: После разгонки. А сейчас поговорим о том, что жанр инсталляции претендует на анонимность. Я заметил, что когда люди входят в большую, тотально построенную инсталляцию, то мысль об ее авторстве вообще не приходит на ум, т.е. к инсталляции относятся как к некоторому сооружению неизвестных времен, являющемуся достоянием непонятно каких стран и народов. Состояния, переживаемые зрителями связаны, с чем угодно, только не с субъектом изготовления этих вещей. Вы, конечно знаете, что ребенку никогда не приходит в голову спросить - кто написал эту книжку и кто ее проиллюстрировал? Она как бы вечно существовала вместе с нарисованным в ней зайкой. Дети не помнят имен авторов. Они не в курсе, что Мойдодыр придуман и написан человеческим существом по фамилии Чуковский; для них было бы крайне болезненно узнать, что Мойдодыр не возник сам по себе, не "самонаписался", или узнать как возникло солнце и т.д. Этим я хочу сказать, что инсталляционное авторство чудовищно растерто: зритель в эту проблему никоим образом не вникает.
В.Т.: В этой связи, я хочу рассказать одну короткую историю: когда мы приехали в Америку, нас пригласили в гости, и там мы стали свидетелями спора двух профессоров. Один был профессор математики, ортодоксальный еврей, очень верующий, а другой - его друг-индус, литературовед, специалист по Т.С. Элиоту. Индус доказывал, что руины храмов в Индии существовали задолго до возникновения иудаизма, на что профессор-еврей отпарировал неожиданным образом, заявив, что эти храмы изначально были руинами. “Наш Бог создал ваши руины”, - сказал он. Таким образом, авторство было приписано Иегове как создателю художественного произведения, а именно - инсталляции. Ведь, сотворение руин - ничем кроме искусства не назовешь. К тому же, в случае с руинами авторство оставалось вакантным, открытым для возможного присвоения.М.Т: Но коль скоро Вы, Илья, считаете, что инсталляция подразумевает “смерть автора”, что она как бы стирает авторство, то какую всё же роль играли Ваши картины, стоявшие возле стен по краям инсталляции «Мост» в МОМА?И.К.: В анонимном пространстве инсталляции авторские претензии нивелируются. На вопрос “чьи картины” отвечает сама инсталляция: “они ничьи!”М.Т.: Да, но все же понятно, что они Ваши?! Они же включены в художественное событие, ассоциируемое с Вашим именем. Возможно, что именно под влиянием анонимного инвайермента возникает непреодолимая потребность в конкретном имени того, кто ответственен за наше “счастливое детство” или наши невзгоды. Кто-то должен возложить на себя бремя авторства, как, скажем, Ленин или Сталин. Мне кажется, этот вопрос будет немаловажным для Ваших зрителей.И.К.: Это не согласуется с моими представлениями о воздействии инсталляции. Картины выполняют в ней совершенно иную функцию. Они не какие-то конкретные картины, а картины как понятие.М.Т.: Но публика будет пытаться выяснить, кто их нарисовал. Кроме того, все это происходит в МОМА, где картины и имена собственные играют принципиально важную роль и где нельзя не интересоваться такого рода вещами. МОМА, как вы сами говорили храм, а сила храма очень действенна. К тому же важно, что они (эти холсты) большие и по-видимому достаточно дорогие, а значит, вопрос “что они из себя представляют?” - немаловажен для зрителя. Ведь, если я подозреваю, что это настоящие шедевры, то мне хочется узнать имя автора.И.К.: А то, что они стоят на полу?М.Т.: Быть может, их еще не успели развесить.И.К.: Мне нечего на это ответить. Такая постановка вопроса бьет меня по зубам, поскольку мне казалось, что он мной просчитан.М.Т.: Это не упрек, а скорее симуляция зрительской реакции на Вашу инсталляцию...И.К.: Замечательно в этом анализе то, что говоря “а чьи это картины?”, - зритель дает понять, что он не готов смотреть на инсталляцию, но зато готов смотреть на картины, что вполне вероятно.
>>221046631Блять, ты даже не можешь обоссать аниме в собственно треде, но при этом ты шлёшь нахуй человека, который помогает тебе?Вот это ты неблагодарный хуесос.
М.Т.: Вопрос об авторе картин можно сопоставить с вопросом “а чья эта муха?”, который был поставлен в серии Ваших работ 80-х годов. Серия, ставшая потом инсталляцией.И.К.: Это абсурдный вопрос, абсурдный потому, что у мухи нет хозяина, да и самой мухи нет. А когда вообще ничего нет, то нет и автора.М.Т.: Да, но тут интересна сама линия развития Вашего подхода к инсталляции, особенно в связи с сообщением в описательном тексте, что представители официальной комиссии намеревались процензурировать живописные произведения, но не приехали. Получилось так, что вы как бы сами себя подвергли цензуре, спрятав картины от света и затемнив ситуацию авторства.В.Т.: Соединение автора с цензором – интересная проблема, особенно с точки зрения психоанализа. В Советском Союзе печать цензора была кульминацией того, чем для модернистов являлся “авторский почерк” (signature style).И.К.: Но есть еще одна интерпретация. Мне это раньше не приходило в голову. Картины, присутствующие в инсталляции в МОМА, предназначены для заклания, для “разноса” искусствоведами и критиками, т.е. для гибели. И вот высшие силы вмешались в эту печальную историю и разогнали вершителей зла. Эта тема перекликается с выставкой 37-го года в Германии, с глумлением над картинами модернистов. Но тогда, увы, никто не вмешался. На бессознательном уровне моя инсталляция компенсирует за это невмешательство.М.Т.: Но все же в случае с “Дегенеративным искусством” были известны авторы. Хотелось бы - применительно к Вашим инсталляциям - обсудить также механизмы контроля над зрителем. Как, например, Вы заставляете его читать текст, в то время когда проход заблокирован людьми, смотрящими в бинокль. Здесь происходит столкновение чувства свободы (т.к. в принципе сама идея инсталляции подразумевает общение) с авторитарностью и тотальностью.И.К.: Дело в том, что я рассчитывал, что эта инсталляция будет не плавной, натуралистической, а связанной с попаданием в репрессивные, коммунальные зоны. Я имею в виду места, куда приходят по объявлению в день распродажи. В темный дом или в квартиру. Входящий видит, что вообще-то жизнь здесь плохая, но самого-то его это не касается, он ни за что не отвечает и ни в чем не виноват, его никто палкой по голове не ударит: он бродит как на аукционе. И это как бы норма, то есть художник имитирует состояние зрителя, путешествующего по залу, темному, но “нормальному”. В данном случае я всю эту сцену просчитал заранее - в проекте. Вообще, мы здесь затрагиваем очень важную тему - тему свободы и принуждения зрителя в инсталляционном пространстве. В нормальных условиях зритель забывает про свое тело, что способствует возникновению эстетического эффекта. А здесь ему приходится “протискиваться” через что-то или через кого-то, и это введено автором в “художественное задание”.В.Т.: Аналогия с тридцать седьмым годом в Мюнхене лишний раз убеждает, что инсталляция «Мост» в МОМА – это апокалиптический нарратив. Воинство, состоящее из белых фигурок, было как бы низринуто с небес, чтобы сразиться с какими-то темными силами, которые намеревались поглотить искусство, т.е. картины расставленные вдоль стен. Картины были спасены, но белые человечки погибли...
>>221046612>14. Выдавать себя за модератора или распространять информацию от лица администрации/модсостава запрещеноХорошо, что ОП слишком тупой, чтоб дать репорт.
>>221045110 (OP)Согласен, анимешники хуже червей пидоров, анимешника и становятся всякий биомусор, что не может в социум , чуханы, уроды. Эти говноеды готовы сосать друг у друга ради фигурки своей вайфы. Анимешники-народ пидор, народ гной, гнать из b , гнать из b.
>>221046740>Ты чё не понял, это вообще-то скрытый аниме тредЧёт какой-то хуёвый чмониме тред, бампов больше чем картинок, вниманиеблядей нет, есть только псевдо тролли без мозга и ОП-долбоёб.
>>221047180>>221047202>>221047217Первое, что тебе нужно сделать, чтоб обоссать анимечмоху - вылючить галку ОПа нахуй.
>>221046913>локальный анимешный форсХз что за форс, так как не в теме каланиме, а видос нашёл в одном из подобных тредов несколько лет назад
>>221048169Да, теперь это аватаркочатик и по совместительству анимуbлядский и по совместительству аниме тред
>>221045110 (OP)> Предлагаю обосать анимешников в /a/. Делимся картинками и вайпаем! Покажем этим пидарасм их место!
>>221048297> > Предлагаю обосать анимешников в /a/. Делимся картинками и вайпаем! Покажем этим пидарасм их место!
Я накидал 12 репортов треду и даже отписался в /d, а он всё еще живой. Вот жеж магия, а если бы был анимуbлядский вмиг потерли бы.Спасибо, Абу
>>221048647Куклу себе скачай, тогда и треды можно будет скачивать, а не архивировать на сторонних ресурсах
>>221048274>купил подписку на аниме сайтДа, смотрет-аниме.ру был норм, но админы хуилы блядские.Переехал на nekomori.ch
>>221049089Так я не об этом. Я о том, что тред о том, что ОП хочет набежать на другую доску, а это запрещено правилами Двача
>>221049089Кстати, куклы до сих пор запрещены в /b и за них банят, поэтому лучше воздержись от постинга, а то кто-нибудь зарепортит, и всё
>>221048899Спасибо, анонче!>>221049546Если просто их постить или использовать как аватарку в рандомном треде, то не забанят. Почти моментально банят куклотреды в /б.
В армию не хочу, там надо сапоги защищать, если не защитишь, тебя повесят. И в гробу закрытом похоронят, под музыку из фильмов американских. А сапоги-то рядом в гроб положат. Начищенные, парадные. Красивые. С аксельбантом. Ребята, идите служить.Ребятишкам в кашу бром подсыпают. Совсем молодым ребятам. У них потом хер стоит как часовой с берданкой. И после отбоя в попу друг друга трахают. Свет выключают и бегают по казармам. Бесятся. Любят нарядиться девочкой и родину служить@защищать. И в попу друг друга чпокают.Если ты попал в разведку — считай твои дни сочтены. Утром рукопашка, перед обедом фистинг. На обед руккола. После обеда — расстрел. Без ужина оставили. Пидоры суки. Кушать хочется, а меня хоронят. Блядь.Когда генерал женился, солдат загнали в баню. Закрыли, подожгли. А они ничего не знают, моются. Сержант мыло уронил. Его срочники заломали и выебали. Почему? Да потому что он на камни нассал. А генерал с женой смотрят и смеются. У жены припадок. Упала, глаза закатила, из рта пена. Жена красивая. Умерла. Когда хоронили, солдаты в воздух стреляли. Их тоже потом расстреляли.Кто-то закричал. Всем похуй. Хуй колом стоит, что делать? Ты знаешь ответ. Если старшину привязали к тумбочке — значит он провинился. И его надо пнуть. Или выебать, тут уже от человека зависит.Сегодня кино показывали. Наебали. Суки. Показывали Дом-2. А солдатам в караул идти, они же там друг друга перестреляют блядь! Решили им оружие не давать, выдали по валенку. Так эти долбоебы одного солдатика насмерть валенками забили. Насыпали внутрь битого кирпича и забили. Но мне его не жалко, все равно бы помер.Кто-то палец оторванный пришивает, кто-то щенка утюгом забивает. На полу насрано. Плакат Тимоти. Напротив плакат робокопа. Подписанный. Кто подписал, неизвестно. Весь предыдущий призыв расстреляли, но никто так и не сознался. Горько вспоминать. Воняет жутко. Полуразложившийся труп срочника Вот такой наш ленинский уголок.Зачем нужно служить? Чтобы не напали. Монголы. Будут по России ходить, целенаправленно деньги выпрашивать. Суки. Пидоры. Гвоздем машину поцарапает, ну что ты ему скажешь? Он же ничего по-русски не понимает. И осудить его не смогут, он же не гражданин. Только выслать в степь и там расстрелять. Пидоры. Все рыбы — пидоры. И монголы.Кто не курит, тому в день выдают две конфетки. Ириски. Одна из них отравлена. В другой — бром. Вот и гадай: или подохнешь, или стояк лютый будет, хоть кол чеши. Но там большинство курит. Как же тут не закуришь, если тебя ебут в жопу? Охуеть.Если проебаться от наряда, можно в самоволку. Главное, чтобы не вычислили. Если вычислят, то тебя отведут в гараж, разденут, завяжут глаза. Во рту кляп. Садят на холодный пол, аж яйца сводит. И начинают читать реп. И пиздят. Цепями велосипедными. Ладно хоть не ебут. Лучше бы ебали.У кого на гражданке девчонка ждет, тому яйца отрезают. Воинский обряд такой. Как посвящение в студенты, только тебе яйца отрезают. Ножницами. Ржавыми. Их потом можно будет в дембельский альбом подшить. А девчонка все равно не дождется.Кто продаст аккумуляторы КАМАЗовские — тот царь. Имеет право носить корону. С ним всегда свита. Он кушает первым. Генерал при встрече ему в ноги кланяется и обращается «князь крендель». Царь всегда ест с пола. Как волк. Или собака, им виднее. После отбоя царя все ебут и пиздят. Почему? Да потому что продал все аккумуляторы, пидарас пассивный.Правильно говорят, что кто не служил, тот не мужик. Или неправильно, я в хуй не тарабанил. «Кто до дембеля дожил, тот огурчики полил». Выглядит как чушь? Это и есть чушь. Кто дожил до дембеля, у того кукушка отбита. и срака как у Дональда Дака. Зато живой. Или мертвый. Ему виднее.На питание срочника министерство обороны выделяет по 478 рублей в день. Пиздеж. Выделяет в половину меньше. Половину забирает генерал. Еще половину — старший офицерский состав. Еще половину — повара. и доходит до солдата 17 рублей. И жрет. Деньги жрут, пидоры. Посыпают бромом, мажут маслом, чтоб лучше выходили, и жрут. Кто накосячит, останется без ужина. Такие дела.Повоюем еще. Так прапор говорил. Потом повесился. Или повесили, хуй знает.
>>221049871Даже как просто аватарки они все равно дают повод забанить тебя. Вот этот >>221047057 например, не зря написал, что>Так у меня только с куклами картинки сохранены, а за кукол даже в /b банят..
>>221050057Оба поста мои, лол. Нет, если просто аватарить, то гарантий у тебя не будет, но забанят маловероятно - есть опыт как бы.
Сидят дед и бабка на диване перед телевизором. Телевизор шумит, шуршит, одни помехи.Дед со словами "как же меня это доебало" подскакивает с дивана, берет кувалду и начинает ебошить бабку по голове.
>>221050245Ладно, похуй. Все равно сейчас тред утонет, т.к. ОП съебал. Он хотел получить перманентный бан, но видимо надоело бампать
>>221050478>>221050585Явился не запылился>>221049251Так там же на самом сайте видео нет, а перекидывает он тебя на ёбанный ваканим
>>221050776>Так там же на самом сайте видео нет, а перекидывает он тебя на ёбанный ваканимЯ хз как это говно работает. Плееры с субтитрами есть, и ладно.
>>221050814Вот эти 2 пункта пиздёж чистой воды. Есть определённые вещи за которые банят и банят только за них
>>221051419Ну наверное моча спит. Всю ночь поди воевала с вылизаторскими тредами хули. Скоро проснется и всех побанит нахуй.
>>221045110 (OP)Копротивление бесполезно. ОП-хуй дрочил, дрочит и будет дрочить на аниму. Эти жалкие потуги не изменят того факта, что каждый двощер хоть раз дрочил на аниму. Просто смирись.
Я как-то давно нашёл очень годную цветную додзинси, не раз её перечитывал. Сейчас догнал, что она про рельсу, аниме стоит смотреть?
>>221055978На любителя. Я смотрел начальный сериал, про паренька рассеивающего магию руками. Даже не особо помню про что он был. Мне не понравился, и дальше смотреть не стал.
>>221045839Бляяяяяяять, как же эти дауны бесят. Мне как-то зашкварно стало узнать что я с (((ним))) в одном треде писал. Пусть лучше тред утонет.
>>221063364Так то ей нравилась она, когда она была без своих рук и ног, но со своей головой. Тогда она уже многое могла и защищала другие самоцветы.
>>221064940> и защищала другие самоцветы.Потребовалось всего 300 лет и пару травм душевных и все поменялось.
