Сап, двач. Мне 23, я живу с родителями и медитирую по 8 часов в сутки. Не выходил за пределы дома уже месяца четыре. Сплю где-то 6-7 часов.Остальное время обслуживаю свою позу лотоса:на уровне ума - не потребляю никакой лишней информации, только немного настраиваюсь различной литературойна уровне тела - делаю хатха йогу,обеспечивая необходимую гибкость и усидчивостьна уровне мира - улаживаю окружающее беспокойство и налаживаю дела, которые напрямую или косвенно влияют на медитацию.Питаюсь два раза в день овощами и крупами, голодаю по воскресеньям. Если ощущаю физическую слабость или недомогание, то добавляю к рациону молочные продукты, изредка вареные яйца.Деньги почти ни на что не нужны. Последний раз работал дизайнером детских настольных игр месяцев 9 назад, отложенные средства до сих пор не закончились.Из развлечений выпиваю кружку чая и сижу в телеграм конференции с медитирующими маргиналами час-полтора в день. По выходным камвхорю на дваче и ищу практиков для этого коллектива. Если увлекаетесь медитациями и околомедитациями, то спросите и я скажу как нас найти.Если у кого-то есть вопросы, то поотвечаю вам между медитациями.
Писал в прошлый, но его удалилиЭто что же получается, какой-то маргинал рассказывает что занимается шизотерикой на свои деньги, никого не трогает и вполне доволен жизнью, а толпа нормисов громко подрывается и пытается его справить ИТТ? Ничего не упустил? Если все так, то это лучшая реклама этих ваших будизмов и маркер чего-то достойного внимания. С чем ознакомиться посоветуешь, оп?
>>221530164Нет никаких причин, просто живу. А ты зачем живешь?Мне кажется, что причина подразумевает какое-то превозмогание, которое должно быть оправдано. А если по жизни просто чилишь и кайфуешь, то никакие смыслы и причины не нужны.По-моему Фрейд шо то такое говорил, якобы, если молодой человек задумывается о смысле жизни, то он уже не здоров.
>>221530312>С чем ознакомиться посоветуешь, оп?Вот эта книга классика, невероятно годно написана и многих если не втянула в мир дзена, то хотя бы изменила отношение на более приближенное к реальности.
>>221530390Какие-то сознательные или малосознательные стимулы заставляют двигаться твои тело и ум. Установка это или простое следование обстоятельствам. Зачем, например, все эти 8 часов медитации в день?
>>221529658 (OP)Я увлекаюсь медитациями (практиками осознанности) Сижу в приложении медитопияНо смысл по 8 часов этим страдать?
Реквестирую контакты. Раньше ебошил также как ОП на съёмной хате, потом свалил в монастырь. Интересно было бы почитать, чем живёт такая-то онлайн-сангха.
>>221531117Бездействие - это непринуждённость. Восемь часов форсированной неподвижности под это определение не подходят. Вероятно, ОП медитацией что-то компенсирует. Вопрос в том, что именно и насколько он отдаёт себе в этом отчёт.
>>221531658Как манифестировать свой психоделический опыт вне трипа собираешься? Надолго кислотой эго не прогонишь.
>>221529658 (OP)Не особо верится в цифры 8 часов в сутки. Только поехавший гук смог бы просидеть без дела столько времени.
>>221532218Гугли рохатсу-сэссин в Риндзай монастырях. Восемь часов - пустяки, тем более для ноулайфера.
>>221532218Да вообще легко, если иньская медитация мозги просто отрубаются. Получается некий таймскип буквально как в ведьмаке
>>221529658 (OP)Зачем-то этим занимаешься? (Только давай без зеркалочек типа «а зачем ты что-то делаешь» и общих ответов типа «все бессмысленно»)
>>221531763Ну это если заранее предполагать что это форсированное сидение, а не естественно возникшее бездействие за отсутствием причин, тогда конечно да. Но чего бы тогда сразу не нафантазировать что он ниибаться страдает в практике и не начать удивляться зачем с болью в ногах продолжать сидеть?
медитуны - это охуевшие чуваки которые, породили себе мета-эго, и спасаются в иллюзии что избавились от эго и потому нитакие как все, дзен - хуен всё пиздежь и наебалово, ты, я, мы все есть бублики, набор программ который поддерживают иллюзию целосности, и ничего познать нельзя, потому что нихуя нет за этим бубликом, пусто в серединке-то блять
>>221532532Еще один причины для неделания ищет. Вы что, логику в школе прогуливали? Когда нет причин делать что-то ещё – остается медитация. не оп
>>221532321Неуместное сравнение. Скроллить дващи или всякие форумы можно так же больше 8 часов, нихуя не читая и не потребляя. Но сидеть неподвижно 8 часов в сутки даже если с перерывами, это очень жестко. Особенно если ты остаешься один на одни с своим сознанием. Попробуй посидеть с ровной спиной и закрытыми глазами хотя бы 20 минут если ты конечно не опытный-буддист
>>221532815А бывают самодостаточные причины что-то делать? И как так вышло, что органически возникшего свободного времени у ОПа каждый день одинаковое количество?
>>221532973Я без опыта когда-то 6 часов просидел. Первый час было сложно, а потом не особо. Мысли стихают, перестаешь скакать с одного на другое и оно будто в воде плывешь без особых проблем. Тело тоже перестаешь ощущать.
>>221529658 (OP)я тоже хочу попробовать медитацию. вдохновился от просмотра анимационного сериала midnight gospel. хочу спросить какую методику ты используеш? у меня знакомый занимается контролем дыхания где ты сидиш и просто наблюдаеш как ты дышиш без каких либо лишних мыслей. хочу такую попробовать. и вообще таймскип охуенная спосбность. в работе бы пригодилась. работаю на судне.
>>221532814Не получится избавиться от эго, потому что его и нет вовсе. Кукаретики слишком буквально слова о смерти Я понимают. Из медитации это просто видно очень ясно бывает, вот и сидят себе.
>>221532815Когда нет внешней мотивации что-то делать, начинает работать внутренняя мотивация. Если бы у меня прямо сейчас исчезли все внешние проблемы, я бы всё равно не сидел без дела.А вот когда тебе "ничего не хочется делать" - это называется "апатия", которая всегда сопровождается негативными чувствами и вообще тревожный симптом.Давай сейчас взглянем на ОПа: он целенаправлено выбрал себе поле деятельности, измеряет свой прогресс (8 часов в день), общается с единомышленниками в чате, создаёт трэды на дваче. Это совсем не похоже на отсутствие мотивация что-либо делать.
>>221533645Ну то есть твои представления о практике не совпадают с реальной практикой. И ты обвиняешь в этом реальность, пытаясь найти несостыковки? Занятная реакция.
>>221532815Мотивация ОПа номер 1 - мессианство, желания спасти кого-то. Возможно в детстве он занимал позицию "спасателя" в треуголнике Карпмана, роли "жертвы" и "преследователя" выполняли его родители.
>>221533745Нет, это значит что "одна из черепашек пиздит". На одной чаше весов имеем деситялетия изучения человеческой психики, на другой слова ОПа с двачей. Интересно, что перевесит?
> Если увлекаетесь медитациями и околомедитациями, то спросите и я скажу как нас найти.> Если у кого-то есть вопросы, то поотвечаю вам между медитациями. Ты выглядишь как шизоид, так что не думаю, что то-то захочет к вам в конференцию. По моему такие как ты только дискредитируют медитацию в глазах людей. Ну а на вопросы ты ответить сможешь только через призму совей шизоидности, и скорее всего своего ебанутого учения, ведь такие как ты почти всегда примыкают к какой-то секте типа о медитации
>>221534322Это он просто огрызается, повторяя слова, ранее сказанные собеседником. Вообще довольно зашоренное поведение для тру-медитатора: защищать только свою практику и думать, что все вокруг неправы и живут неправильную жизнь.
>>221534322СТранная теория У Карпмана конечно. Не могу ее принять ибо не могу втиснуть в эти рамки себя, если же по ней судить действия окружающих довольно логично складывается... Забавно.
>>221534785Да нет, зачастую какие-то новые и интересные результаты получаются когда смотришь на исключительные случаи. То есть изучают зачастую поехавших, но потом полученные результаты используют и для более-менее обычных людей.
>>221534781Намек как раз об этом. Он как бы говорит собеседнику "видишь, я тоже могу смотреть на тебя как на ебанутого, потому что мой мир работает иначе. Но я же так не делаю, подумай почему "А ты чего-то там уже напроецировал из своей головы огрызаний и навязываний. Хотя хз, может так там и было, надо ОПа дождаться
>>221534885Возможно, это поможет ему или кому-нибудь другому меньше привязываться к своей практике и, соответственно, сделают эту практику более аутентичной.
>>221534765Проблема с такой позицией в том, что любой может сказать "я счастлив" и это никак нельзя проверить.
>>221535092То есть ты тоже спасателем или разоблачителем заделался? И как реально это может помочь? Если кто-то во что-то верует, думаешь нападки и обесценка что-то поменяет?
>>221535014Может быть потому что у меня не было спасателей кста, поэтому и не вижу в себе всей этой треугольности...
>>221534392Как по мне, нет смысла начинающему вообще вкатываться в какие либо учения. Тем более когда есть книги о медитации (даже сделанные для практики) написанные вучеными, которые исследовали медитацию. Например "Осознанность" Дэнни Пенман, Марк Уильямс, или "Измененные черты характера" Ричард Дэвидсон. И только когда ты взглянешь на медитацию с точки зрения науки, и поймешь что и как работает, то можно начинать что-то о буддизме и подобном узнавать, так как всё это написано не для "западного" человека, и рассказано часто через иносказания и метафоры, которые многие дурачки воспринимают буквально, и потом появляются фрики, которые верят в перерождения и прочее. Ну и еще в буддизме много течений всяких, так что я бы вообще не лез туда. Особенно в самые молодые.
>>221535132Ну я точно знаю что счастливые со своим говном и тараканами ко всем подряд не пристают. Делятся, конечно, ненавязчиво. Иди если попросить. Но когда на двачах какой-то хрен начинает рассказывать как работает мир, людские мысли(еще и компатибилист, лол) и стрательно свою ноучную картинку продвигать – маркер стопроцентный, передо мной невероятно несчастный человек. Счастливые люди непрошенных советов не дают. Посмотри хотя бы на переписку опа с каким-то типом, голова которого забита своим проблемами, а и тот его куда-то "вытаскивать" собрался.
>>221535298Именно поэтому и нужен прямой контакт с носителем традиции. Наука медитацию толком не объясняет, а в книгах (хоть нон-фикшене, хоть писаниях) - уловка на уловке.
>>221531177>медитопияЕсть приложение InsightTimer и у нас есть там группа, мы можем следить за активностью друг друга и делиться всякими гайдовыми медитациями и медитативной музыкой. Рекомендую> я увлекаюсь медитациямиКто-то увлекается медитациями, а кто-то и есть медитация.> но смыслАбсолютно никакого смысла
>>221535453Ну смотри, я вроде привёл тебе какие-то аргументы, а ты смог ответить только "я таких как ты не слушаю". Ну не слушай, имеешь право. Но дискуссия закончилась вот здесь >>221533745, дальше только твоя защитная реакция.
>>221534076Двачую вопрос. То что читал пиздец как занудно и растянуто. Хотелось бы простую инструкцию к действию.
>>221535781Вопрос не в том, откуда она взялась. Просто в ней очевидно дизадаптивные модели успели за сотни лет шлифовки реальностью поотваливаться - тем и ценна. Ты ж не будешь вкатываться в физику без изучения полученных ранее результатов и моделей? Здесь то же самое.
>>221532033Изменения произошли во всех областях, браться описывать их дело пары тысяч лет, могу сказать шо теперь мне похуй, что будет завтра потому что сегодня мне хорошо и я надеюсь что так и будет в дальнейшем а если не будет то и ладно при том что раньше я только и думал о том как бы спланировать свою жизнь чтобы обрести счастье когда сейчас я думаю о том как бы мне продолжать пребывать в этом счастье и никаких ответов этому не найти кроме как продолжать быть счастливым, но вся эта ванильная поебота думаю нето, что тебя интересует, хотя на деле конечно же это и есть самое главное.
>>221535904Лол, я вообще мимо шел и тыкнул в навязывание агрессивное, ты меня не втянешь в свои тухлые правды.
>>221532218Лестно, что тебе не верится в это, вот интересная персона есть на пикриле. Не то, чтобы он что-то значил для меня, просто первый на ум попался"Бханте Вималарамси стал буддийским монахом в 1968 году, в силу своего большого интереса к медитации. В 1988 он отправился в Бирму для прохождения интенсивной практики в известном медитативном центре Махаси Йитаа в Рангуне. Там почти год он практиковал медитацию по 20-22 часа в день. Тогда из-за общественных беспорядков всех иностранцев попросили покинуть страну. Так Бханте отправился в Малайзию и в течении 6 месяцев интенсивно практиковал медитацию любящей доброты.В 1990 году Бханте вернулся в Бирму для более глубокой практики «Випассаны», по 16 часов в день, в Чанмьяй Йитаа в Рангуне. Так он практиковал в течении двух лет, иногда время сидения в медитации доходило до 7-8 часов. После двух лет интенсивной практики и переживания конечного результата (как ему там тогда сказали), он очень разочаровался в методе «Випассаны» и покинул Бирму, чтобы закончить свои поиски.Он вернулся в Малайзию и начал обучать медитации любящей доброты. В 1996 году Бханте был приглашен жить и обучать в крупнейший тхеравадинский монастырь в Малайзии. Этот монастырь в Шри Ланке предлагал публичные лекции всем желающим каждую пятницу вечером и в субботу утром, где бывало, собиралось по 300-500 человек. Бханте давал учение каждую субботу и каждую вторую пятницу."
>>221532532>Зачем-то этим занимаешься?Давай так, произошло растождествление с мозгом и он задаёт мне подобный вопрос раз 10 на дню и я ему пространно объясняю, что смысла он тут не увидит просто в силу того, что тут его нету. Когда мне задаёт вопрос другой мозг, не знаю что ему ответить кроме как то же самое.Никаких смыслов, можно что-то придумать, можно решить, что ты кому-то помогаешь и прочее, но это всё жвачки для эго, в какой-то момент становится похуй и каких-то смыслов больше не надо. Вот такая хуйня
>>221533295Каждый метод преследует за собой цель. Или лучше сказать причину и следствие. То, что ты следишь за дыханием приведет тебя к тому или иному состоянию, потом это состояние будет использоваться, чтобы выйти в другое состояние. То есть то, что было целью становится методом. В этой цепочке можно уйти так далеко, что сказать КАК ТЫ МЕДИТИРУЕШЬ просто невозможно, я не уверен даже, что я собственно медитирую или хоть что-то делаю. Скорее какая-то другая хуйня все делает за меня
>>221534076Тот же самый вопрос задали, я не знаю как медитировать, гайс честно, я делаю это восемь часов в сутки и я не ебу как это происходит, просто сидите и это случится, бля, несу ту же хуйню, которую несут все медитаторы, но пока это случится можете последить за дыханием, хуй знает.Техник так до хуя, што.. А знаешь пожалуй это байда не для тебя, думается тебе нужны именно методы, есть 112 методов медитации и каждый из них приведет тебя к цели, если конечно ты веришь таким сомнительным личностям, как Ошо. Лучший из них это випассана, которую предложил Будда, она отличается тем, что подразумевает отсутствие какого либо действия, только слежение за дыханием, в отличии от пранаямы, которую юзают йоги в которой необходимо контролировать каждый вдох и выдох.Так вот если ты будешь следить за своим дыханием в течение 40 минут, то просветлишься и ёбнешься уже навсегда, но чтобы у тебя это вышло возможно придется потратить не один десяток лет, а может быть ты просветлишься сразу после этого сообщенгия, кто его знает? Остаётся только гадать почему одни люди получа.т освобождение, а другие нет. Но я не знаю что тебе сказать, хоспаде, у меня всё скатывается в какой-то бред о том, что такое религия и прочая хуйня, хотя тебе нужны какие-то базовые знания. Короче читай Николая Перова, прочитал серию его статей на бложике лет 7 назад и года два практиковал не нуждаясь ни в каких дополнительных материалах
>>221536098>Ты ж не будешь вкатываться в физику без изучения полученных ранее результатов и моделей?Не знаю, сможешь ли ты со мной на одном языке говорить. Но есть такая вещь, как "ФИЗИКОВАНИЕ". О, да, звучит ужасно, но представь, что это явление которое двигает наличествующую ныне физику вперед без привязки к тому на каком уровне сейчас находится физика. Так вот традиция была создана этим движением и скорее важно стать этим движением, а не ознакомливаться с историей этого движения. Причем движение это может происходить и без привязки к прошлым достижениям. Это просто движение.
>>221535868Саму ссылку нельзя выкладывать, потмоу что двач это самое модерируемое сообщество, можешь найти нашу конференцию на доске /ch/, звать её Дзенсю
>>221529658 (OP)>Если у кого-то есть вопросы, то поотвечаю вам между медитациями. Ты крут, но в чём смысл? Есть какая-нибудь цель у такого образа жизни?
>>221537956Нет, никакого смысла и целей нет, это как лечь на диван, только лечь в позу лотоса, больше ничего не имеет значения, можно закрыть занавес и перестать дышать
>>221537215Ты же понимаешь, что ты наивный лжец? Человек который занимается медитацией не может так выражаться, он умеет чётко формулировать свои мысли и грамотно, без воды и каких либо эмоций выкладывать блок чистой информации.
>>221538031>никакого смысла и целей нетА тебе нравится так жить? Ну, зачем медитировать по 8 часов в сутки, если можно эти 8 часов играть в доту?
>>221537565Жизнь тоже имманентна этой Вселенной и возникает и развивается благодаря одним и тем же процессам. Вот только чтобы из неё выковалось что-то более или менее внятное нужно время, а не только сам процесс. Редукция к чистой процессуальности а-ля "форма есть пустота", это круто, но потом нужно от процессуальности заново выстроить всё, помимо неё, а-ля "пустота есть форма". Иначе практика бессодержательна.
Ебать тут нормисы рвутся, пытаясь натягиват свой мир на мировозрение ОПа, прямо ОП пики повторяя. Добра ОПу
>>221538104Беру-пишу, никак не редактирую, потому что всё уже заебало. Ощущение как будто пишет кто-то другой. Перечитывать написанное тоже не хочется. Всё как-то абстрактно и номинально.Твои обвинения безосновательны, хотя доля правды в них есть. Но скопирую вопрос из прошлого треда о том, что..."А что именно рвёт тебе шаблон?Расскажи про свои представления касательно медитирующего восемь часов в сутки человека. На этот счёт можно много маняфантазий развеять"
>>221538177Дота где-то через месяц превращается в полнейший ад, никакого удовольствия, просто рейтодрочерство. Медитации это стабильность, постоянный покой и чувства блаженство, которое не прекратится никогда. Дальше только лучше, только сильнее, только свободнее. В мире нет ничего такого же стабильного, всё приведёт к разочарованию. По крайней мере уточню, что говорю из своего опыта и если вдруг у вас есть занятие, которое приносит вам удовольствие постоянно, то расскажите и я его тоже попробую
>>221538563Мне ничего не рвёт, приятель. Мне всё равно. Просто эти атрибуты вместе с множеством других приходят без твоего ведома и спроса. Поверь, я знаю что говорю. Я знаю, что зелени лет эдак 16 нравится вся эта тема потому что создаёт иллюзию нитакойкакфсе и прочие желаемые для молодёжи ярлыки. Не подумай что я эйджист, нет. Однако ты дизинформируешь людей, что не есть хорошо.
>>221538711Т. е. ты хочешь сказать, что от медитации ты получаешь вброс эндорфина в свой мозг, т. е. получаешь о медитации удовольствие?
>>221538911Больше не хочу дрочить, энергия которая накапливается вокруг МПХ приятна сама по себе за счёт повышенной чувствительности. Можно просто часами наслаждаться желанием вместо того, чтобы пять минут побрыкаться и выплюнуть ценный кальций из себя
>>221538937Потому и не понимаешь, что даже если ты действительно медитируешь, то само-собой не 8 часов и не каждый день, проку от твоих занятий ноль.
>>221534765Мне похуй, даже если я не счастлив, это состояние за пределами каких-то эмоциональных выражений
>>221535298>ты взглянешь на медитацию с точки зрения науки, и поймешь что и как работаетТакого рода вещи можно выдавить либо будучи жирным троллем, либо ничего не понимая о феномене медитации.Но конечно это только моё суждение на этот счёт и я бы с радостью послушал твою позицию. Парадокс ее в том, что ты с помощью ума хочешь описать феномен неума. Но отрицать эту возможность значит выражать убежденность. Быть может у тебя и в правду это получилось и ты расскажешь об этом. Не хочу, чтобы ты в штыки воспринимал это или как провокацию, мне правда интересно, что там наука узнала о медитациях нынче и расскажи еще что наука думает о метафоре перерождения
>>221534727сейчас бы перед тем как куда-то вкатиться и что-то изучить, что не должно приносить денег, где не смогут создать конкуренцию и вторгнуться в личное пространство, смотреть на каких-то шизоидов, которые что с медитациями что без сидят по конфам и тредам и ебут друг другу мозгитак и посрать по итогу сходить не сможешь
>>221531658Хочу, но боюсь. Каков шанс, что я не вернусь из трипа? Загонов с детства куча + здоровье так себе.
>>221540269Ну не вернёшься и ладно, пойдешь жить в вондерленде где нет загонов с детства и здоровье заебись
>>221531346О, вот и ценный адепт, мне иногда кажется, что такие треды создаются ради одного, ценною в сто.Заходи на доску /ch/ и там обнаружишь конференцию Дзенсю, так или забив в поиск.Ссылки давать прямо к сожалению нельзя.Могу разве, что прямую ссылку на доску дать, чтобы тебе было удобнееhttps://2ch.hk/ch/
>>221540269Да это просто молва вокруг этой бумажки такая. Это комфортная и лёгкая в использовании кислота, есть гайды по использованию, есть градация по дозировкам на одну марку, есть дозировки для самых маленьких, от которых настроение поднимется и стены попляшут, и ничего кроме этого, даже если ты и трезвый постоянно загоняешься.
>>221540532Суть в том, что я никогда не узнаю, что на бумажке. Сам что ли не знаешь, что барыги намешивают, и продукт с малой вероятностью будет чистым.>>221540625Россия@Вондерленд
>>221540706Понимать надо. Сейчас на том сайте продают всякое, иногда продают говно, но иногда продают и то, что нужно, там есть форум с отзывами и обсуждением товара, есть отзывы на самой витрине. Вот надо от этого всего отталкиваться.
>>221540706Ну есть специальные магазины, которые ответственны за качество, у них есть даже контрольные проверки от торговых площадок. Всё это уже взято под контроль и такого рода сомнения давно убиты продавцами. Если вдруг ты химик-ревизор и обнаружишь качество марки, как негативное, то ты можешь напрочь убить репутацию крупного магазина, который потеряет столько баблища, сколько тебе и не снилось.>РоссияА что такое с Россией?Мне кажется если ты не можешь быть счастлив в Монголии, то не сможешь быть счастливым и в странах, которые признаны пиздатыми касательно комфорта и благополучия
>>221540991>А что такое с Россией?Да это я так, шутки ради. Мне для счастья нужна финансовая стабильность, потому что помощи ждать негде. А с этим сам понимаешь какая история обстоит. Жить в ежедневном страхе остаться без работы и съемной квартиры как-то не очень.
>>221540991Этот прав. Ты >>221540706 на всякий случай держи в голове образ злого барыги, который детям продаёт конфеты со спайсом, но будь готов и к тому, что там есть "нормальные" люди, которые делают свою работу так, как было заявлено. У них тоже есть профиты в таком случае по определенным причинам.
>>221529658 (OP)> отложенные средства до сих пор не закончились.Закончатся через несколько месяцев, и что дальше? Медитация 24/7, истощение, смерть?
>>221540866Абсолютно ни хуя, чем больше ни хуя тем лучше. Постепенно это нихуя вызывает удовольствие, но удовольствие лишь подтверждает, что нихуя идёт куда надо, но движение происходит стоя на месте. Короче описание медитации будет звучать как бред. У Пелевина есть роман "Тайные виды на гору Фудзи", там с помощью специального устройства олигархов поднимали в высокие джаны, которые контролировались буддистами.То бишь человек, который медитировал пару десятков лет мог вогнать олигарха в то же самое состояние в котором он пребывал. (Годная книга, рекомендую)Ну короче если бы я тебя вогнал с помощью этого устройства в то же состояние в котором пребываю я, сидя дзадзен. То ты бы больше не задавал вопрос зачем, а сам бы вёл такой же образ жизни. И скорее задавался вопрос "А зачем его не вести?"
>>221541181Я 10 часов в день медитирую лол, только я сижу за компом и смотрю в монитор просто.Либо я на улицу выхожу и часа 4 хожу, в голове пусто, просто рассматриваю предметы хожу.
>>221541337Окей, мне такой образ жизни убивает медитацию. Поклон, я так не умею, но понимаю, што это возможно
>>221541899Обрати внимание какую ошибку ты допустил в построении фразы, она теперь подтверждает мою позицию. "Лучше что-то делать! А нихуя!"Та ладно, я же не спорю, ну лучше тебе что-то делать, ну окей, ведь не долбоёбы же вокруг, не просто так суетятся. Но и те кто перестал это делать тоже свои причины имеют
>>221535580> Именно поэтому и нужен прямой контакт с носителем традицииГде ты его найдешь? Индусы и подобные частенько наебывают белых претворяясь ниебаца мастером медитации> Наука медитацию толком не объясняет"Измененные черты характера" https://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/izmenennyie-chertyi-xaraktera/> уловка на уловкеИ что за уловки там? И какие книги ты читал?
>>221537565> Не знаю, сможешь ли ты со мной на одном языке говоритьпрактика важна, но какие-то знания ты из нее не получишь скорее всего. К тому же непонятно какой у тебя бэкграунд, какое качество у твоей медитации, может ты просто сидишь скрестив ножки и большую часть времени думаешь о том, чем сегодня займешься. Ну а то, что ты хвастаешься и ставишь себя выше других, уже о многом говорит >>221535757> Кто-то увлекается медитациями, а кто-то и есть медитацияДа ты похоже дебил и нет смысла вообще разговаривать с тобой. Какой-то толстяк понатыкал себе уведомлений с названием "медитировать" через каждый час, и пришел троллить двач
>>221529658 (OP)>живу с родителямиОни тебя в психушку не сдали, если все что ты делаешь - по 8 часов смотришь в стену?
>>221543251Добавил книгу в закладки, но лучше бы ты разговаривал своими словами, а не книгами.Не автор того сообщения, но соглашусь, что науке объяснить медитацию будет сложно, если не невозможно.Просто кукарекну и пойду домедитировать последние два часа, а там уже спать.Может тебе кто нибудь из конференции пояснит кстати за научный подход к медитациям>>221544180Они не знают, разницу между тем, когда я медитировал по 4 часа в сутки и по 8, сложно заметить в силу графика. Да и дом большой, да и люди мы особо друг друга не доёбывающие.
>>221544477Это круто, но в чем смысл медитации, если ты не становишься самостоятельной полноценной человеческой единицей, а продолжаешь жить на обеспечении родителей?
>>221545172Не знаю, я не оп, но по мне это пиздато, никакой суеты, сидишь наслаждаешься своим существованием, не погружаясь в какие либо проблемы надуманные.
>>221539981> либо ничего не понимая о феномене медитации> и я бы с радостью послушал твою позициюМедитация и собственно ее работа завязана на нейропластичности. Это обычный навык. Ты можешь играть на гитаре и у тебя улучшится отдел мозга связанный с мелкой моторикой. Так и медитация подавляет работу одних отделов и наоборот улучшает работу других. И еще создает определенные привычки в поведение. Сам процесс и его влияние очень комплексный, и осложняется еще тем, что есть несколько типов медитаций, которые влияют по разному и на разные отделы мозга. Но в целом тут действует одно правило - "над чем работаешь - то и улучшаешь/прокачиваешь" Могу привести один пример этого влияния. Во время медитации на дыхание ты постоянно отвлекаешься и возвращаешься обратно к наблюдению за дыханием. В этот момент у тебя вырабатывается привычка возвращать обратно упущенное внимание и следовательно соответствующие области мозга тоже лучше работают, обрастают новыми связями, новыми нейронами и прочим. И таких моментов сотни происходит. Вот так это и работает с точки зрения науки. Это основа работы медитации и ее влияния. Сейчас вообще мозг слабо изучен, но в будущем будет известно еще больше подробностей. > Парадокс ее в том, что ты с помощью ума хочешь описать феномен неумаВсё наше восприятие, и ум, и неум идет из мозга. А мозг можно изучить. Дальше выводы сам делай > Быть может у тебя и в правду это получилось Не у меня, а у ученых. > мне правда интересно, что там наука узнала о медитациях нынче Очень много за последние годы. Вообще очень много в понимании работы мозга дало открытие нейропластичности (где-то в 90-е годы) > и расскажи еще что наука думает о метафоре перерождения Есть такой момент, что есть ученые, которые исследуют медитацию и соответственно часто погружены во всё это, и сами медитируют, изучают тексты прошлых веков о медитации и учения, а есть те, кто ничего не думает и вообще не сталкивается с медитацией и не собирается что-то даже думать о ней. (Ну, это нормально, что каждый в своей области занимается исследованиями)И какого-то четкого мнения прям 100% признанного всеми вроде как и нет, насколько я знаю, тем более по таким вопросам, которые напрямую связанны с культурой и традициям буддизма. Да и вообще про мозг на 100% прям мало что известно. Как выше говорил, достоверные доказательства нейропластичности только 30 лет назад появились.Я уже не помню честно говоря читал ли что-то именно про перерождение. Но мне кажется, что эта метафора о том, что когда человек занимается практиками, то в какой-то момент он достигает какого-то уровня и осознает что-то новое или меняется и происходит "перерождение", и таких перерождений будет много у практикующего. И в "нынешней жизни", человек не достигнет ниббаны/счаться нежелания и всего к чему буддисты в итоге стремятся, ведь для этого нужно "переродиться". И я слышал мнение, что боги в буддизме это метафора на состояние практикующего в определенный момент его практики. Я думаю так и есть, особенно учтивая, что я как-то в одной книге прочитал отрывок про одного монаха где говорилось, что он в своей медитации представляет какого-то бога и пытается вызвать или взрастить в себе те качества, которые есть у этого бога Вообще, если знать, что всё это метафоры, и немного про медитацию, то всё это звучит очень логично. Я еще слышал такое мнение, что это так для нас глупо звучит, потому что это изначально создано для восточных людей, а мы западные, мол не сможем так хорошо это воспринимать, из-за культурных различий и т.д.
>>221529658 (OP)Твой друг из ватсапа прав, жаль что твой юношеский максимализм не дает тебе понять это, ну ничего, может со временем образумишься
>>221536189>>221529658 (OP)Ленивое уебище оправдывает свое бездельничество ВЫСОКОДУХОВНЫМИ медитациями. Жаль твою семью, поссал на тебя, овощ.
>>221546487Если бы ты больше знал про ту же медитацию не столько с точки зрения науки, сколько с точки зрения индивидуального опыта, то понял бы, что взгляды ученых очень примитивны ввиду того, что их больше интересует не сам медитативный опыт, а его изучение. А учитывая, что ученые духовном плане они не особо продвинуты, они зачастую рассматривают медитативный опыт с тех теоретических позиций, которые им диктует их обусловленный ум. Проблема в том, что организованная религия тоже построена на обусловленности. А потому как и многие ученые, так и многие буддисты могут думать, что существует множество техник медитации. Хотя на самом деле все зависит от того, как мы определяем медитацию. Я лично считаю, что никаких техник нет, а есть только одна медитация - это осознанность, расфокусированная бдительность по отношению ко всем явлениям, возникающим в сознании. Любая другая "техника", в том числе концентрация - это уход в сторону от осознанности, скорее психическое упражнение, нежели духовная практика. Плюс, когда мы говорим о науке, то нужно понимать, что есть данные устаревшие, а есть более актуальные. А еще надо иметь в виду, что ученые не изучили очень многое из того, о чем толкуют духовные учителя. Я, например, до недавних пор был скептиком, да и вообще мало что знал о медитации, хотя мой подход был исключетельно научным. О многих подводных камнях пришлось узнавать на практике. Например, о побочных эффектах: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239А еще я не верил в чакры, но теперь думаю, что есть что-то подобное, потому что у меня появились вибрации в голове. И при медитации они усиливаются. Теперь бы я не удивился, что и перерождения тоже существуют. (http://advaitaworld.com/blog/adyashanti/5554.html).По поводу богов в индуизме. Их, конечно, можно воспринимать как метафору. И, наверное, большинство современных буддистов только так к этому и относятся, но все же нет сомнений в том, что все это является выдумкой омраченного сознания, склонного к преумножению сущностей.
