Призываю всех цисгендерных хуимразей, у меня вопрос. Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство? Просто даже учитывая, что я не запрещаю делать аборт (внезапно), а просто спрашиваю, люди начинают спорить, ведь у них в голове не может уложиться, что в наше время разрешено буквально организованное убийство. Доходит до спора с биологией, называя всех биологов заинтересованными и ебанутыми, а закон (видимо, ибо ссылаются только на него) пишут боги. Но вот в Ирландии закон писал Сатана. Женщин прошу не отвечать, по причине - на последний мой такой вопрос потребовали отрезать половой орган. А до этого одна забугуртила до припадка (настоящего, вызывали скорую, больше я с ней на такие темы не разговариваю), ибо её сестра делала аборт.
>>221826434 (OP)Да, аборт это убийство. Поэтому если человек признает аборты, он должен признавать эвтаназию и отключение людей от аппаратов искусственного поддержания жизни. Иначе двойные стандарты и ханжество.
>>221826554Эи? Не должен, мужик, я тебе слово открою "государство". Я и ты - не государство, и "человек" тоже не "государство". Смекаешь?
>>221826673Нет, это группа людей, и они не эфемерный "человек". Так что им может быть абсолютно похуй, и они ничего не должны. Если хочешь принять какой-то закон - иди в эту группу людей.
>>221826685Ага, и я тебе как человек, прошедший 4 курса философии скажу, эти дебри - хуйня какая-то, с кучей логических ошибок.
>>221826761Пиздец ты тупой, все буквально воспринимаешь.>>221826811>Ага, и я тебе как человек, прошедший 4 курса философии скажу
>>221826434 (OP)Да, аборт это убийство. Если тянка залетела и не сделала аборт - родится человек а не плод\зародыш\клетка
>>221827115Ты уже обосрался, не поможет тебе постирония.>>221827154Ну никак не отдельный организм, манька.
Плод - просто сборник человеческих клеток. Он и жив и не жив одновременно - у него нет сознания и нет понимания жизни даже на уровне инстинктов. Утверждая что он живой ты так же утверждаешь что раковая опухоль тоже живая - ведь это такой же живой сборник человеческих клеток. Значит запретим удаление опухолей?
>>221826434 (OP)>Призываю всех цисгендерных хуимразей, у меня вопрос.Так так> Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство? Да, мы в курсе. У тебя всё?
>>221826434 (OP)>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство? Вкурсе, не спорю>ведь у них в голове не может уложиться, что в наше время разрешено буквально организованное убийствоПочему нет? Убивать можно кого угодно, вопрос в том - получится ли у тебя это? Люди не убивают других людей потому что другие люди могут оказать сопротивление или им помогут другие люди, если некому за тебя заступиться и ты сам не можешь за себя постоять - твои проблемы
>>221827258Опухоль блять, не имеет своего личного ДНК. Определение "живого" из книги природоведения за 6-й класс мне, давай быстро, посмотрим, что живо.
>>221827258Двачер - просто сборник человеческих клеток. Он и жив и не жив одновременно - у него нет сознания и нет понимания жизни даже на уровне инстинктов. Утверждая что он живой ты так же утверждаешь что раковая опухоль тоже живая - ведь это такой же живой сборник человеческих клеток. Значит удалить опухоль все равно что убить двачер?
>>221826434 (OP)Это убийство, конечно же, полностью согласен. Как еще это назвать-то? Но пока он внутри бабы, то он ее часть и ей решать, что с ним делать. Вот когда выйдет из пизды, то уже надо сажать за убийство. И вообще, предохраняться надо.
>>221827431>Человек - просто сборник человеческих клеток. Он и жив и не жив одновременно - у него нет сознания и нет понимания жизни даже на уровне инстинктов. Пофиксил
>>221826434 (OP)>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Ты ведь в курсе, что убийство мух, комаров, свиней-коров всяких - убийство? И ведь в наше время разрешено буквально организованное убийство!
>>221826434 (OP)>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?В курсе, в курсе. Общался с пиздоноской которая сделала аборт. Всё склоняла меня к семейной жизни, пыталась удивить кулинарными способностями, техникой орального секса и т.п. Была послана на хуй. Дал ясно понять, что убийцами собственных детей не желаю иметь ничего общего. Разревелась, заистерила, но мне то по хуй, что там в душе у мрази.Мимо гордый обладатель члена.
>>221827489>Но пока он внутри бабы, то он ее часть и ей решать, что с ним делать. Вот когда выйдет из пизды, то уже надо сажать за убийствоБред, если я к твоему дому подойду с ротой ЧВК, тоже могу тебя убивать, ты ж ничего сделать против не сможешь?>И вообще, предохраняться надоТут согласен, не готов к вероятности залета - предохраняйся, заходи с черного хода или пей чай с тянкой
>>221827431Вот именно, что раковая опухоль тоже живая. Нет, убийство раковых клеток не равно убийству харкачера, потому что раковые клетки это паразиты, они плодятся за счет ресурсов организма, но пользы не приносят, а даже наоборот, очень много вреда.Человеческий плод живой, в нем проходит жизнь, он питается, выделяет, развивается. Те же растения тоже живые, но если судить по-твоему, то нет. Да и куколки бабочек у тебя тоже не живые, как я понял, один ты живой.
>>221827694Отправлю тупую пикчу, вместо использования гугла, ведь меня там забанили https://youtube.com/watch?v=vh_LuJ02694
>>221826434 (OP)Сначала принеси определение убийства, а потом неси хуйню, чмо тупое говноед петух мочехлеб жертва пьяной акушерки
>>221826434 (OP)Тогда давай сажать за каждое убийство мужика как за геноцид миллионов неродившихся детей из его сперматозойдов. Или даже попутно за убийство каждого спермотозойда.И все кто против абортов, сейчас же пойдут и заберут из детдомов всех генетически изуродованных детей наркоманов, или хотя бы просто нежелательных.Только и могут что кудахтать..
>>221827830Двачер тоже живет за счет ресурсов родителей. И 10/10 зумерша живет за счет ресурсов папика. Их можно убивать просто так, потому что надоели или нет? Хуйня твой аргумент, я скорее могу понять мотив убийства взрослого человека, самооборона например. А вот аборт это кромешный пиздец - ты убиваешь человека который еще вообще ничего не успел сделать, к тому же своего ребенка.
>>221828014Он не за запрет, дебик. Я тоже против абортов и считаю это убийством, но не за запрет их. Суть улавливаешь?
Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
Дети не нужны. Единственный верный путь человечества - всеобщая стерилизация и постепенное движение к самоуничтожению своего вида.
>>221828058Если убить одного сперматозоида. то мы убиваем половину человека, но а если их будет два? Правильно - мы убьём две половины человека!А сколько будет половина одного в сумме с другой? Да, это будет одно целое.Соси тупое быдло, которое не может в математику.
>>221826434 (OP)Вообще похуй. Лучше аборт, чем очередной детдомовский. А вообще я за контрацепцию и право на роды.
>>221827712https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B8%D0%B4
>>221828046>Их можно убивать просто так, потому что надоели или нет?Ты демагогию развиваешь? Двачера и зумершу ты можешь выгнать на мороз, а с раковыми клетками ты подобного не сделаешь, их только убить можно. Тем более даже если двачер или зумерша паразиты, то они могут приносить пользу на ком паразитируют, например, если их сильно любят, но при этом не приносить сильного вреда паразитируему, в отличии от раковых клеток, которые буквально убивают. Не развивай демогогию.
>>221828014Тебе слово из биологии "гамета" нихуя не говорит? Сперма, та же гамета, что и месячные. Женщины тогда подозреваю будут по тюрьмам жить? Биологию прочитай пожалуйста, хотя бы за 9 классов.
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
>>221826434 (OP)Я за аборты. Мне бабка рассказала тайну, что моя Ле Маман абортнула потенциального следующего после меня ребенка. Я такой говоря - "Ахуетб, а меня-то че не абортнули? Тоже надо было. Чем жить нищим в этом ледяном аду"А бабка сказала, что я обязан стакан воды в старости дать. А следующий ребенок уже лишний.
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
>>221826434 (OP)Я поддерживаю только евгенические аборты. Если баба утилизирует здорового ребенка от любимого человека без рефлексии, то это явно сигнал, что надо дропать.
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
>>221828268>Один вид можно отделить от другого по пяти основным признакам.>Морфологический критерий >Физиолого-биохимический>Репродуктивный критерийПо какому из этих критериев, ты относишь диплоидную клетку к человеку?
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
Окающий и экающий пикабу даун создал тред с формулировкой умственно-отсталого. По сути, в ОП-посте всего один вопрос:>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Всё остальное можно вычеркнуть нахуй.Вот вам его посты с оками эками:>>221827643> О,>>221827605> Эм? >>221826811> Ага,>>221826621> ЭиВот вам пруф, что он ёбнутый >>221827643 >>221827931Ссылается на мем уровня одноклассников, который никак не относится к бордам.Вместо спойлёра использует скобочки, а тянок, которые в народе известны как тухлодырые шлюхи, называет женщинами.НАХУЯ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЕГО ТРЕДЕ БЕЗ САЖИ И ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ???
>>221828938>Морфологический критерий позволяет различать разные виды по внешним и внутренним признакамклетки, почти все, имеют одинаковое строение, имеет значение лишь кодируемая днк/рнк информация о белке, которая кодируется точно так же, как и в других организмах.Различия мы можем наблюдать только в окончательном варианте, когда мы наблюдаем уже более сформированную особь с сопутствующими ей системами.>Физиолого-биохимический критерий фиксирует неодинаковость химических свойств и физиологических процессов разных видов.Такая же залупупа.>Репродуктивный критерий обуславливает репродуктивную изоляцию вида от других, даже близкородственныхинтересно, что будет, если я кончу в эмбрион?
>>221829295> Аноним 04/06/20 Чтв 10:41:55 №221829295102> OOO-Liberahu-po[...].jpg (42Кб, 700x700)> 700x700> >>221829044> Ооооооо, либераху от абортов порвало. > Аноним 04/06/20 Чтв 10:42:25 №221829341103> OOO-Liberahu-po[...].jpg (42Кб, 700x700)> 700x700> >>221829044> Ооооооо, либераху от абортов порвало.
>>221829284Хахахах, мы рассматриваем тебя же в тот же период развития гений, и получаем результат.Отвечать вообще?Ничего, ты на этом периоде развития не мог кончать, а учитывая мозговые способности, не уверен, что вообще что-то кроме дырочки кончал.
>>221829625И как это опровергает мои утверждения относительно того, что эмбрион не соответствует этим критериям?
>>221829738Для тебя разъёб твоего аргумента, не опровергает его?... В один период развития говорю, ты абсолютно идентичен, по всем критериям.
>>221829955Почему не нужны? Так выростут - станут нужны. А старикам что теперь? Вешаться по твоей логике, или сиротам?
>>221829871Так это потом, а мы рассматриваем эмбрион. Или ты предлагаешь абортировать взрослого человека?
>>221826434 (OP)>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Начинать дискуссию с безапелляционного СКОЗАЛ - удел дегенератов, толстяк. Похудей
>>221830428Кто это? Гугли отсюда на лурк.>>221830335Ааааа, я тебя понял... Удачи>>221830403Потом что? Я сказал, рассматриваем, в один период развития, ты когда был зиготой, ничем от него не отличался. Или ты предлагаешь упустить такую незначииииииительную поправку как возраст?
>>221830650Я, когда диплоидной клеткой был, ничем не отличался от диплоидной клетки обезьяны.И кто этот него?
>>221830697>Начинать дискуссию с безапелляционного СКОЗАЛ - удел дегенератовНачинать надо со следующего:Цисгендерные хуемрази! Я считаю, что аборт - это убийство. Мои аргументы:1.2.3.4.<...>Тогда (и только тогда) ты похудеешь и с тобой можно будет общаться по-человечески. Пиздуй переделывать, Миша, всё хуйня.
>>221830971Окай, мой аргумент 1. Начиная с зиготы, это организм человеческого вида как и ты, что собственно и в законе написано, что убийство - это убийство человека.2. 3.4. <...>
>>221831045Аборт - это удаление организма из женщины. Если найдёшь кого-то настолько обработанного, милости просим.
>>221831114>как и тыДокажи, что зигота идентична новорождённому во всём. А, ещё лучше, докажи, что зигота идентична человеку, преодолевшему период полового созревания. Пока что ты всё ещё представляешь из себя тупенького, жирно набрасывающего долбоёба. Твой слив засчитан, пересоздавай тред и не позорься больше.
>>221831317Тебе по приколу дауном быть? Ты своей матери не идентичен, скажи, кто из вас не человек? Воооот, для этого биология существует, Карл.
Напоминаю, что начальная стадия онтогенеза человека - зигота. То есть, если развитие человека как организма начинается с зиготы, то зигота - это уже человек
>>221826434 (OP)С одной стороны аборт это детоубийство, а с другой право выбора у женщин, что не очень.
>>221826434 (OP)Вечные споры говна и мочи. Даже если апорт это и убийство, или нет, мне похуй. Свобода выбора должна быть, пока этот самый организм непосредственно часть тебя и соответственно со свой частью ты можешь делоть хоть что, словно ногу отрезать.
>>221831433Кратко говоря, бывший военный, нынешний наместник Путина в Чечне. За одним челом, который просто о нём плохо спизданул, был убит через день в Москве же. И все другие, в принципе похуй на статус, стреляет всех, кого захочет.
>>221831662Скажи, как считаешь, если отбросить УК можно новорожденного убить? Чем это отличается от аборта, он же тоже без мамки и сутки не проживет?
>>221831751В теории если отбросить УК то да, на данном этапе развития он ничем не отличается от животного, но почему-то животных убивать можно.
>>221831662Вообще-то зигота отдельный организм, как человек при переливе крови... Убивать его не очень, знаешь ли, особенно когда это твоему собственному ребёнку переливают кровь.
>>221831732Тян, ну говорил же, чтоб куны отвечали... Ты вон начала про дырочку загонять. Хочень прикол? Месячные тоже, причём больше.
>>221831801А чем он в первые месяцы отличается от части организма? Есть не может, обслужить себя не может, даже не передвигается самостоятельно.Я считаю что родители должны иметь право убить ребенка от момента зачатия и пока он не начал жить отдельно. Во-первых, мать должна иметь право выбора, во-вторых что если на ребенка будет уходить много времени и средств и это будет мешать строить карьеру\получать образование? Ну или просто родила женщина, но поняла что ей рано еще детей иметь.
>>221831765Где ты наблюдал физиологическое сходство зиготы и взрослой особи? Может ты ещё зиготу видел?
>>221826434 (OP)Двач, лучше объясните, как в 2020 году могут быть разрешены аборты не по медицинским показаниям? Почему люди не хотят признавать нерожденного ребенка человеком? Почему в либеральном обществе ущемляются фундаментальное право на жизнь? С одной стороны эти мрази кричат о правах женщин, о правах геев, о правах трапов, даже о правах животных, но не хотят признавать право на жизнь нерожденного ребенка, как так получается?
>>221831751Ты не понял меня, пока чувак сидит в мамке -он часть мамки на уровне печени или ноги, соответственно она в праве делать со своей частью все что захочет, если так посудить. В тот момент когда физическая связь прерывается - все, определенно человек и вся юридическая хрень начинает действовать в своей силе.
>>221826434 (OP)Итак, аборты. Сегодня мы можем наблюдать усугубляющуюся истерию вокруг этой простой жизненной реалии, которая есть, была и будет, вероятно, очень важной приметой свободы человека в вопросах решения, как своей судьбы, так и в вопросах решения судьбы производных своего организма. Право на это решение, на эту свободу относится, вероятно, к числу фундаментальных свобод человека. Это очень важно знать и понимать. Точно также важно знать и понимать, что наука в этом вопросе давным-давно сказала своё слово, определив, причём с большим подстраховочным запасом, безопасные для организма женщины сроки прерывания беременности, а также место и статус эмбриона.Самые выдающиеся эмбриологи, начиная с Карла Максимовича Бэра, продолжая Вильгельмом Гисом и Вильгельмом Роу, Гансом Шпёманом, Коэном, все были едины в своём мнении и не видели никакой никогда проблемы в аборте. Фактуры всех открытий, удостоенных Нобелевской премии, начиная с 1901 года, со дня основания Нобелевской премии, нигде не содержат никаких указаний на особые свойства эмбриона человека, которые хоть как-то бы отличали его от эмбрионов всех остальных млекопитающих.
>>221832090>А чем он в первые месяцы отличается от части организма?Он им не является. В этом фундаментальное различие.
>>221832090Да ссал я, не должно у матери быть выбора, убивать ребёнка или нет. Ахуеть теперь, зачела - всё, раньше надо было думать, уже сделала. А под твои ахуенные критерии попадают и инвалиды.
>>221831936Не, ни разу, не считаю что морально-этические нормы применимы к организму, который еще не родился и является частью другого организма , который этот организм и построил
>>221826554>>Поэтому если человек признает аборты, он должен признавать эвтаназию и отключение людей от аппаратов искусственного поддержания жизни. Иначе двойные стандарты и ханжество.Но я никогда не видел в этом никакой проблемы.Как и в абортах
>>221826554Тащемта всё верно, эвтаназия и отключение нужны и важны, но, как и в случае с абортами, нужно максимально обкашлять эти вопросики и установить допустимые границы до того, как принимать законы.
>>221826434 (OP)Конечно. Аборт - убийство. Раздавить таракана или комара - убийство. Принять антибиотики или глистогонные - убийство, причём массовое. Просто прожить лишний день - убийство, ибо иммунитет не дремлет. Что дальше-то?
>>221832313То есть твоя мать и отец имеют право тебя убить? Хорошо ты читаешь, ибо родиться - это не изменение, ты просто вылез.
>>221826434 (OP)> Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Эээ. Что, серьёзно? Я не знал что баба умирает во время аборта. А нахуй они тогда вообще нужны? Теперь я понял почему все так против абортов
>>221832145Потому что почему кто-то должен быть ОБЯЗАН вынашивать этот эмбрион и потом рожать ребенка? Давайте тогда вырезать эмбрионы и направлять таким борцам с абортами. Если им так важна их жизнь то пусть сами и вынашивают их.
>>221826434 (OP)Эй дружок-пирожок, тобой была выбрана неправильная доска, шизотред находится в /psy, вам вниз и по коридору
>>221832090Родители определённо должны иметь право отказаться от ребёнка в любой момент. Аборт - частный случай.
>>221832535Если ты глист, то ничего. А так, может тогда попиздимся на смерть? Только я с ножом, и ты не двигайся. Аборт норм же
>>221826434 (OP)Нет сознания - нет человекаКак убить человека которого нет?Короче иди нахуй сельдь ебаная
>>221832145>>Почему люди не хотят признавать нерожденного ребенка человеком? Почему в либеральном обществе ущемляются фундаментальное право на жизнь?Вероятно, потому что он им не является с юридической точки зрения? А вот как вылез, так уже гражданин. Да и то гражанин с уменьшенными правами, ну пока не стукнуло там 14ть лет, когда ты уже ограниченно ответственен перед уголовным законом, и 18ь когда ты уже полноценный человек. Эти границы условны и в каждой стране слегка разные, но они необходимы по вполне объективным причинамВпрочем, человеком он тоже не является, потому что по сути является производной женского организма, по крайней мере до момента формирования собственной нервной системы, скелета, внутренних органов. Но на этом этапе аборт уже запрещён
>>221826434 (OP)С тем, что аборт - это убийство живого человека, могут не согласиться только свидетели альтернативной "прогрессивной" биологии. Тем не менее, я за аборты двумя руками.
>>221832633То есть никого не должны волновать чужие жизни? Там уже выше писали, что можем тогда выйти на бой как при аборте, только я с ножом, а ты не двигайся.
>>221832859>>могут не согласиться только свидетели альтернативной "прогрессивной" биологии.Самые выдающиеся эмбриологи, начиная с Карла Максимовича Бэра, продолжая Вильгельмом Гисом и Вильгельмом Роу, Гансом Шпёманом, Коэном, все были едины в своём мнении и не видели никакой никогда проблемы в аборте.
>>221832674Но так и есть. Эвтаназия, аборт и отключение от аппарата - реализация права человека на жизнь и смерть Как и в случае с, например, специальными отделениями при больницах, которые будут заниматься исключительно системными наркоманами и их заместительной терапией хоть лекарства выдавать и заниматься реабилитацией, хоть "широчные" при больницах организовать, чтобы эти ебланы по кустам и падикам не сидели это вопрос ОХУЕННО ДЕЛИКАТНЫЙ И СЛОЖНЫЙ, но его необходимо решить, установив допустимые рамки и максимально подготовившись. Подготовка, как ты понимаешь, включает в себя также цивилизованные дебаты с противниками, общественные слушания, мнения учёных и прочих экспертов.
>>221832960>все были едины в своём мнении и не видели никакой никогда проблемы в абортВо-первых, я сам не вижу проблемы в аборте, даже учитывая факт убийства, во-вторых, что это у них за "единое мнение"?
>>221832885Ты являешься частью много чего, и физически и фактически. Это бред если тебе ещё не понятно, ты к примеру когда родился, нихуя не стал отдельным организмом, та же пуповина всё ещё есть. Так по твоему можно забить до смерти ребёнка пока у него не обрезана пуповина? Ахуенно, молодец.
>>221832961Аборт - убийство живого человека. Смущение вызывает лишь утверждение, что зигота - это человек.
>>221833057>Это бред если тебе ещё не понятно, ты к примеру когда родился, нихуя не стал отдельным организмом, та же пуповина всё ещё есть.Плацента, блядь, вываливается из женщины вслед за ребёнком, даун.
>>221833003В какой это стране, у человека кроме права на жизнь, ещё есть право на смерть? Первый раз слышу.
Любое прекращение жизни это убийство, от выстрела человеку в голову до сбора урожая. Что теперь, все запрещать?
>>221833057Ты действительно тупой и не можешь понять моей мысли? И не надо навязывать мне свои мысли.
>>221826434 (OP)Вы уж определитесь, либо у нас проблема с демографией и тогда аборт это убийство нового гражданина, либо у нас перенаселение и тогда аборт это одолжение обществу.
>>221832921Тупая аналогия. У меня лучше есть. Если ты заберёшься в мой дом без разрешения, я имею полное право вышвырнуть тебя вон, и мне будет абсолютно плевать, что на улице -50.
>>221833057Если родитель не хочет этого ребенка и никто не соглашается его забрать, то других вариантов просто нет.
>>221833121Посади всех до единого солдатов, тех, кто убил кого-то при самозащите, врачей, которые использовали эвтаназию и т.д.>>221833163Почему вызывает смущение? Зигота - уже человек, так как эта клетка уже оплодотворена, она получила генетический код человека. Всё, это человек, получается.
>>221832960Они не видели проблемы в аборте, ибо им было похуй на убийство. Если узнаешь побольше, их не особо напрягало и убийство взрослого человека...
>>221832125Да этот петуш уже слился, не базарь с жирным.>>221831114Я клал на твой закон огромный хер, а на чьи-то дробящиеся кклетки- подавно.Даешь ультранасилие, инфантилы соснули!Аборт- не убийство!Сага
>>221833207В любой, где есть право на жизнь. Тебя после неудачной попытки суицида не в тюрьму посадят, а будут разбираться, нахуй ты полез в окно, дебил, сука, ебаный.
>>221833232Так аборт - это не выкинуть, ребёнка в фарш режут, причём всегда, выше тебе наглядные примеры. И если я выкидывая из дома, оставлю половинку дома, и только после выкину - заебись, правда?
>>221833207В цивилизованой. Не высовывай нос дальше всё равно в парашке нет права не то что на смерть но и на жизнь
>>221826554Лол зародыш да нескольких недель не чувствует и вобще не осознаёт.А старпёр всё чувствует и осознаёт
>>221833343А как же другие критерии принадлежности к виду?И да, генетический код кодирует белки, а сама кодировка везде одинаковая различается лишь последовательность.Т.е. мы можем лишь утверждать, что выйдет из этого человек, а это детерминирует не только сам код.
>>221833646Если для тебя психиатрическое лечение человека = наказание, то ознакомься с материалами по банде Елькина штоле. Шизов травят ежедневно, знаешь ли, а это проблема пострашнее абортов
>>221826434 (OP)Есди существо не осознало себя и у него нет морали, то аборт нельзя считать убийством человека. Если же вы принимаете обратную точку зрения, то тогда любой живой организм нельзя истреблять
>>221833403Пиши адрес, тебе помогут положить хер на закон, если ты так хочешь ¯\_(@_@)_/¯ ну или ты просто питушишся как дитя малое
>>221833684Потому что я не считаю видовую принадлежность и набор генов чем-то важным с моральной точки зрения.
>>221833731Так признал убийством, чё дальше? Понимаешь же, что людей убивать нельзя, или ты очередной маньяк кладущий хер на закон?
>>221833740>А как же другие критерии принадлежности к виду?Например? >И да, генетический код кодирует белки, а сама кодировка везде одинаковая различается лишь последовательность."Генетический код человека" = принадлежность к виду "человек". Тут до софистики, думаю, не стоит опускаться и жонглировать определениями.
>>221833770Почему? Можно убивать другие виды, мы же не из одного общества. Война так же работает если не в курсах.
>>221833819Тогда ты асоциальное какое-то существо, без понятий морали и этики, которые так-то в социуме, а не чьей-то голове.
>>221833955Считают, как и смертную казнь, они просто разрешено. Хотя вот смертная казнь остановлена на не определённый срок. Вот когда разрешат её, я посмотрю как ты запоёшь про права....
>>221833937Задумайся вот о чём: ты воспринимаешь психиатрию в РФ как наказание именно из-за проблем в этой сфере. Такой же деликатный и сложный вопрос, и вся система помощи поехавшим нуждается в СЕРЬЁЗНЫХ реформах. Были кореша с диагностированной шизой, историй от них наслушался пиздец. И видел социально опасных, абсолютно ебанувшихся ублюдков, которых никто не закрывал от общества.
>>221833871Люди, выступающие против абортов, почему-то наоборот выглядят более образованными, если это не фрики какие-нибудь.
Аборты нужны.Во первых мед показания, во вторых появление большого числа криминальных абортов, в третьих повышение числа малообеспеченных семей, СОПов и прочего говна, которые вы, двачеры, называете быдлом.Мне лень открывать учебник по эмбриологии и гистологии, чтобы проверить с какого там срока зародыш считается человеком, но по крайней мере хим аборт это не убийство, потому что там даже не эмбрион, а тупо маленький пузырек из клеток. Да даже если убийство, похуй, это ещё социально не человек, у него нет личности, меня за это совесть мучать не будет. Ещё нужно эвтаназию ввести для тяжело безнадежно больных, хорошая вещь, прогрессивная. Мимо врач
>>221826434 (OP)До родов это не человек, а часть тела матери, причём буквально. Так что аборт примерно равен удалению опухоли. Это не убийство.
>>221833886>Например?Там какой - то шизоид скидывал определение биологического вида на вики, им я и оперирую.>"Генетический код человека" = принадлежность к видуНе знаю как ты определил какую - то последовательность нуклеотидов к виду.
>>221834333Врач, с второго дня после зачатия, это уже по факту организм. 1. Согласен, если проблемы, то надо. 2. Не согласен, если они ещё и нелегально будут это делать - надо садить и ловить, а подохнут сами - даже лучше. По сути неудачное покушение.
>>221834316- У эмбриона человеческие гены, и поэтому аборт это плохо- Гены должны иметь какое-то отношение к морали, потому что?..- Пук сренькО какой образованности речь, если ты даже не понимаешь, что императивные суждения не могут быть выведены из декларативных без дополнительных аксиом?
>>221834437В основном, в том, что вот люди тут с биологией спорят, и втирают, что это не убийство, понимаешь?
>>221834400Опухоль, это часть твоего тела, а не отдельный организм, который от тебя питается....>>221834430И посмотри сколько ахуенный людей собралось
>>221834453Берёшь кариотип зиготы человека и сравниваешь его с кариотипом человека/змеи/шимпанзе/мухи и т.д. Результат тебя удивит, видимо.
>>221834692Ну раз не в чём - тогда не ешь никакую еду, не лечись, и не дрочиЕсли у существа нет чувств, сознания, прошлого - то его нет, проблему от него потом могут быть
>>221834984ты блядь удивишься, но эмбрион - это тоже производное женского организма, пока у него не сформируются нервная система, кости и внутренние органы
>>221834867А вот и образованное хуйло, которое пытается объебать обычного человека, но тут я, образованная хуила, которая шлёт тебя нахуй, ибо это аксиома, она не должна иметь причин
>>221834867Нет, дурачок. - у эмбриона человеческие гены, и поэтому эмбрион - это человек- если убивать людей плохо, то убивать эмбрион - тоже плохо, ведь он является человекомЕдинственная загвоздка в том, считать ли убийства людей "плохими" или "хорошими", так как ты никак к этому выводу не придёшь. Обычно то, что убивать - плохо берётся за аксиому. Можешь написать это на бумажке и прошерстить приведённую выше логическую цепочку.
>>221835181Чё за бред ты написала? Какие человеческие гены? Волосы? Сперма? Ужас какой. Давайте теперь не жить
>>221835108>Ну раз не в чём - тогда не ешь никакую еду, не лечись, и не дрочиЭто игра в прятки с логикой? >Если у существа нет чувств, сознания, прошлого - то его нет, проблему от него потом могут бытьТы скозал, что у него нет чувств и сознания и прошлого? Вот тебе и весь интеллектуальный уровень почти всех людей, выступающий за аборты: брать хуйню из головы без каких-либо оснований и мазать ею всех вокруг, считая себя охуенно умным.
>>221835210У него есть органеллы, те же органы только в профиль. И нервные клетки, по сути нервная система только поменьше. Я с твоей логикой и родившихся детей могу убивать, пока они не выросли как я...
>>221832921Тебе же сказали -- если тебя так волнуют жизни чужих эмбрионов, то вынашивай их сам. Иди придумай искусственную матку на этот случай. Распространяй и поддерживай идею беби-боксов, чтоб матери, которые хотят отказаться от детей, не убивали их. Обеспечь воспитание этих детей и их жизнь, сделай благое дело, рыцарь-пролайфота. Хотя, подобные вам только на оранжевом форуме срать умеют, как я мог забыть
>>221835252Убивать плохо разумных существ, а не людей. Эти понятия сильно скоррелированы, но не тождественны.
>>221834810Хуевая логика у тебя. Второй день зачачития это блять ещё моррула, тупо несколько клеток никак не сформированных. И примерно в это время эта хуйня имплантируется в стенку матки, где начинает расти. Так вот, большинство гормональных контрацептивов и спирали собственно не дают этого сделать, и "зародыш" смывается из организма нахуй.Ты хочешь запретить все средства контрацепции кроме гондонов, вотому что по твоей логике, искользование ГК и спиралей – это аборт?
>>221835441Псевдоинтеллектуалист, не старайся. Ты скатился уже до подмены понятий, инбифо боевых картиночек и гринтекста.
>>221835417Еблан? Так может ты тогда будешь защищать всех от маньяков/педофилов/даунов на дваче? Будешь ещё соц выплаты делать, и всю другую хуйню, которую должно делать государство.
>>221834984Насчёт опухолей, погугли на досуге венерическую саркому. Любопытные пример самоорганизации клеток, которые когдато были частью организма, но в какойто момент приспособились жить на правах паразита в других организмах и послали свой бывший организм нахуй, начав существовать самостоятельно
>>221835398Еблан? Эти аксиомы уже есть, ты не можешь придумать свои. Как в математике, тебя просто все пошлют нахуй.
>>221835059>Круто, тебе не нужно обратно в школу. У тебя есть какие-то пруфы того что зигота является человеком, может, какие-то биологические выкладки на которые можно сослаться? Просто кто-то может сказать, мол, ну и что мне ваша зачатая клетка, это не человек, епт.
>>221834810Олсо, мне не понятны твои политические мотивы. Ты там консерватор за семейные ценности и за повышение рождаемости в таком случае что это за позиция сдохнут и хуй с ними, или тупо "у тни, тупые шлюхи, надо запретить аборты чтобы их затролить и чтобы они все сдохли". Я как бы сам женщин не люблю нет, я не гей, просто тнн но это абсурд
>>221835417>Тебе же сказали -- если тебя так волнуют жизни чужих эмбрионов, то вынашивай их сам.Лол, идиот, причем тут волнуют или не волнуют, это вопрос личного отношения. - Считаете ли вы, что убивать людей просто так - плохо?И всё, на это следует ответ да или нет, дальше из этого ничего не следует. Я, например, считаю, что изнасилование это плохо и аморально, предложишь мне теперь поехать в индию и бросаться с ножом на насильников, или что?
>>221835379>Это игра в прятки с логикой? У тебя да. Еда будь то выращенная и животная вся была когда-то живая, поэтому прекрати есть и избавь мир от своего тупого существованияИ не лечись ведь это не часть организма, а ЧТОТА ЖИВОЕ>пук срёнькТы сказать то что хотела, дура? У тебя оправдания твоего бреда будут? Я тебе повторяю. Человека нет. Кого убивать?
>>221835542Не вижу твоего разума, и да, это не моя позиция, другой анон показал к чему относился мой высер.И да, что такое разум?
>>221835441>>Убивать плохо разумных существ, а не людей. Эти понятия сильно скоррелированы, но не тождественны.Тогда придётся расширить это как минимум, на других высших млекопитающих.
>>221835797>органеллы есть и у одноклеточныхДа, но упомянутые тобой одноклеточные не являются представителями одного с нами с тобой вида.
>>221835600И какие же понятия я подменила, по-твоему? Я с самого начала говорю, что видовая принадлежность для меня ничего не значит. Это ты на ней зациклился, насмотревшись гнилозубого.
>>221826434 (OP)> Вы ведь все в курседа в курсе. Сказать то чо хотел?https://www.youtube.com/watch?v=QXSvh7wzk8Q
>>221835493Контрацепция - это не аборт блять, к тому же, тогда я тем более ошибся, ибо организм человека - это зигота. Хуёвая у тебя память, отвечай, с какой стадии начинается человеческий генезис, и мы тебя опускаем врач.
>>221835926>не лечись ведь это не часть организма, а ЧТОТА ЖИВОЕВот это ментальная гимнастика. Часть организма не станет со временем полноценным человеком, со своим мировоззрением и так далее. Отрезанный аппендикс не пойдёт в институт.
>>221835976>видовая принадлежность для меня ничего не значитА, ну так бы сразу. Прошу прощения, адепт ШУЕ.
>>221835854МДэщники не могут определиться, консерваторы они или маргиналов экстремисты, ничего новогоTOGTFO
>>221835722Вообще-то я могу придумать свои аксиомы в математике. Многие известные математики так и делали. Аксиома - это не догма. Не лезь, если не разбираешься.
>>221835986Хахахахахахах :D Надо было сделать за этой хуйнёй. А сказать я ничего не хотел, я спросил, вот видишь сколько ахуенный кадров в комментариях подъехало.
>>221835493>по твоей логике, искользование ГК и спиралей – это аборт?Ну да, получается так, ведь так бы у нас родился еще один человек, а мы его этой хуйнёй лишили возможности к существованию.мимо
>>221835670С каких хуев государство должно удовлетворять желание Васи Пупкина лезть в чужие гениталии?
>>221835977>ряяя у тебя бамбит просто ряяя орнул ору проиграл ты подрыв ряяяВсё слился?Ты слишком жирный иди нахуй
>>221834867>- У эмбриона человеческие гены, и поэтому аборт это плохо>- Гены должны иметь какое-то отношение к морали, потому что?..>- Пук сренькЭто не вопрос отношения генов к морали, это вопрос отношения к убийству людей, лол, причём людей, которые фактически ничего не сделали, за что их стоило бы убивать.
>>221836122Перечисляй этих математиков. И аксиомы они меняли, только в случае изменения работы чего-либо физического. Так что жду этих математиков, которые с нихуя аксиомы поменяли. Или пруф или слилит и вкачен (не знаю, аж до высшей математики).
>>221826434 (OP)> Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Рожая ребенка ты обрекаешь его на смерть, зачастую медленную и мучительную. Прервать беременность не сопоставимо гуманнее, чем позволить ребенку родиться.
>>221835108>Если у существа нет чувств, сознания, прошлого - то его нет1. Значит ли это, что можно убить человека с амнезией, находящегося в коме?2. Откуда ты вывел это определение "существа"?
>>221836258>отношения к убийству людейЕсли ты определяешь понятие "человек" в терминах генов, то это именно вопрос отношения генов к морали. Почему из того, что определённое существо имеет определённые гены, должны следовать какие-то моральные следствия вида "убить - плохо"?
>>221835890>>221832633> То есть никого не должны волновать чужие жизни?На волнение напирал тот, кому я ответил, читай глазами
>>221836258Как ничего? ОНИ ЖЕ ПОМЕШАЛИ ЖИТЬ МАМАШАМ И ПАПАШАМ, как ты не понимаааааешь? Ебаться не дают гниды
>>221826434 (OP)>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство? Лучше убить ребенка до его рождения, чем заставить мучиться всю жизни, будучи внеплановым и нелюбимым./thread
>>221836042Тогда почему в случае гормональной контраценпии это не аборт, а в случае хим аборта, лол это аборт, хотя и там и там одинаковая стадия развития и принцип действия?Ещё вопрос. Экстренная контраценпция типо постинора это аборт или нет?> Контрацепция - это не аборт блять, к тому же, тогда я тем более ошибся, ибо организм человека - это зигота. Хуёвая у тебя память, отвечай, с какой стадии начинается человеческий генезис, и мы тебя опускаем врач.Опусти сам себя, лох. Ты спал на уроках биологии, пока я въебывал в универе на эмбриологии с гистой, ты не знаешь стадии эмбриогенеза и их названия и не можешь мне ничего ответить без Википедии, и даже с ней путаешься в определениях и не можешь нормально и правильно сформулировать вопрос.
> Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Абсолютно поебать. У нас свобода - что хочу, то и делаю со своим телом. Так же, как и женщина в праве решать, что ей делать, а что нет. На все эти скрепы и религиозную хуету для штамповки нового мяса похуй. /thread
>>221836333>1. Значит ли это, что можно убить человека с амнезией, находящегося в коме?Причём тут амнезия? Ты читать умеешь? Написано. ПРОШЛОГОУ человека с амнезией есть люди которые к нему привязались, у него была жизнь, были чувства, и сознания>2. Откуда ты вывел это определение "существа"?Совсем тупой?
>>221836270Я к шуе никакого отношения не имею, у меня логика простая и прямая: убивать людей - плохо, как аксиома. >убивать плохо разумных существ, а не людейНачнём тогда с того, что такое "разум" и как определить его наличие, раз уж мы берём весь животный мир, я так понял? Как понять, у кого есть разум и кого, в таком случае, плохо убивать? Просто из жопы высрала эту хуйню, лишь бы не соглашаться с известной аксиомой.
>>221836343А, так ты против того, чтоб государство это спонсировало с налогов? Если так, то ничего против твоей позиции не имею. Я сам водил девушку на аборт в платную клинику, потому что бесплатно там ей хер пойми как выскребут, и последствия на всю жизнь
>>221836354Только что родившихся детей тогда можно убивать? Они же не имеют ни ума, ни сознания, ни воспоминаний, а будущего не существует, поэтому кем они станут впоследствии это похуй.>>221836422>Если ты определяешь понятие "человек" в терминах геновЯ определяю понятие человек как биологический определённый биологический вид, вот и все. Есть те, кто к нему относится, есть те, кто нет.>>221836660>Причём тут амнезия? Ты читать умеешь? Написано. ПРОШЛОГООк, у только что родившегося ребёнка нет прошлого, его можно убить?>У человека с амнезией есть люди которые к нему привязалисьУ неродившегося ребёнка может быть отец, который к нему привязался.>Совсем тупой?Ну то есть на вопрос ты ответить не можешь и просто скатываешься в хамство, я правильно понял?>>221836677>Тогда и презики тоже аборт нетНет, потому что сперматозоид не станет человеком в будущем. В моей системе ценностей можно дрочить и ебаться в рот сколько угодно.
>>221836914То есть мы должны весь мир подогнать под твою систему ценностей? Ты у нас кто, Иисус или Ганди, что все должны на тебя равняется?
Платина. Одни и те же аргументы каждый раз, одни и те же вопли. Ничего не меняется, но тред стремительно улетает в бамплимит
>>221836531Нет, аборт на зиготе не проводят, абортируют по сути чуть не тело. А контроцептивы - это тоже убийство, но не Аборт. Надо же им хоть что-то оставить, а иначе совсем ёбу дадут. Доооо, заебись, я в википедии вопросы читаю, потому за два дня спизданул, придурок. Отвечай, когда начало генезиса человека, я тебя даже не сливаю, а говорю нормально.
>>221836663>у меня логика простая и прямая: убивать людей - плохо, как аксиома>у меня логика простая и прямая: во всём виноваты жиды, как аксиомаПростота хуже воровства.>как определить его наличиеТест Тьюринга - достаточное условие. Наличие физического мыслительного аппарата (в случае биологических существ - развитой нервной системы) - необходимое условие.
>>221836234Во-первых это ты сказал, а когнитивная этология и сравнительная психология иного мнения. Можете Крушинского почитать о рассудочной деятельности животныхВо-вторых, то, что вы делаете, называется отодвигание ворот. Говорят, мол, животные действуют инстинктивно. Доказали - не инстинктивно. Хорошо, не инстинктивно, но нет мышления. Доказали - есть и мышление. Ладно, мышление есть, но не абстрактное - а конкретное.Я понимаю, что вы можете так отодвигать ворота до бесконечности, но поинтересуйтесь хоть немного современными исследованиями в этой области. Уж что-что, а математика - это самая что ни на есть абстрактная наука в чистом виде. Высшие приматы способны в определенной мере выполнять не опредмеченные, а абстрактные математические операции в уме. Понимают концепцию нуля (что является одной из самых абстрактных вещей в математике, кроме, пожалуй, бесконечности) и единицы (например, нашумевшее племя людей пирраха в лесах Амазонки, не понимают что такое единица - для них это слишком абстрактная вещь). Да что там говорить, что такое ноль и единица понимают даже некоторые попугаи. Попугай Алекс в своё время вообще порвал шаблоны.Хотя ещё Дарвин в своей книге про полвой отбор писал что отличие человеческого мышления от животных скорее количественное, чем качественное - мысль по тем временам совершенно Крамольная. То есть им, в принципе, доступно всё то же, что и нам, но в несколько меньшем объеме. К тому же я уже молчу о том, что очень глупо строить моральные ценности на основании понятия, которое даже общепринятого значения не имеет.
>>221826434 (OP)МАРГИНКРИНЖ УЖЕ ДАВНО ВСЕ ОБЪЯСНИЛ, сосать тудаhttps://www.youtube.com/watch?v=KByDnTbuwIE
>>221836914>у только что родившегося ребенка нет прошлого, его можно убить?Да, потому что до ~6 месяцев у человека ещё нет сознания и высшей нервной деятельности,а если мы определяем человека как биосоциальное существо, то до этого момента он и не человек, но так как эта граница размыта, лучше установить порог получения человеческих прав именно в момент рождения.
>>221835947но если ты ставишь знак равенства между органеллами и органами, то придётся так же признать и что чувства всех одноклеточных вообще как таковых, имеют точно такую же ценность.Или будем признавать только то, что нам выгодно? двойные стандарты, такие двойные
>>221836735ыхыхыхыы, слушай, а что если всей планетой срать в один большой унитаз и потом вылить это в пустыню? У нас появится нас появится новые плодородные земли?
>>221837044>То есть мы должны весь мир подогнать под твою систему ценностейТы мне ничего не должен, я просто заявляю, что любой человек, который считает, что убивать людей за просто так это что-то плохое, должен также согласиться с тем, что аборт это убийство, потому что эмбрион в животе матери - человек. Можешь с этим соглашаться или не соглашаться, можешь даже попробовать меня как-то переубедить, я просто точку зрения озвучил, и пока в ответ я вижу только подобного рода вскукареки пикрил.
>>221836914>Я определяю понятие человек как биологический определённый биологический вид, вот и все. Есть те, кто к нему относится, есть те, кто нет.Допустим. И почему из этого должны следовать какие-то моральные выводы?
>>221836914>Они же не имеют ни умаВ смысле не имеют? Они начинают кричать, дёргаться, дышать, чувствовать, это уже неполноценные люди
>>221837170>убивать плохо не людей, а разумных существ>а разум у нас будет определятся тестом тьюринга развитой нервной системой, только я пока ещё не придумала, какой критерий отбора "развитости" будет, ну потом как-нибудь придумаю, как внука елькина досмотрю и от санитаров побегаю>воооот, то есть убивать всех, у кого есть эта-самая "развитая нервная система", плохоНу, поздравляю, ксюшенька.
>>221837274>до ~6 месяцев у человека ещё нет сознанияДа? Шестимесячный эмбрион может осознавать себя и окружающий мир вокруг? Он в утробе матери такой лежит, и такой: Я мыслю, а значит существую!, это так работает?>а если мы определяем человека как биосоциальное существоЯ определяю человека как живой организм, принадлежащий к виду "хомо сапиенс сапиенс", в противном случае мы можем прийти к большому количеству различных весёлых выводов, к которым уже до нас пришли в Третьем рейхе.>>221837276>но если ты ставишь знак равенства между органеллами и органами, то придётся так же признать и что чувства всех одноклеточных вообще как таковыхНе, не нужно, я ведь только против убийства людей.Ну, мы можем также обсудить моральную точку зрения убийства коров, насекомых, бактерий и прочего, но мне это не особо интересно, да и в данный момент мы же про людей говорим, а не про одноклеточных.
>>221826434 (OP)>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийствоЭм, ну как бы да, тут соглы. >>221826554 Этого двачую. Ты это скажи тупым пёздам-шлюхам, которые залетают после блядовок и рационализируют убийство ментальной гимнастикой. Просто хуемразь сам не может забеременить, поэтому до конца не понимает каково это вообще. Хотя я наборот чаще встречал мужчин которые против абортов выступают, как раз потому, что не понимают насколько тяжело женщине вынашивать ребёнка. НО! Но, тем не менее, как бы тяжело ни было, какое бы хуёвое материальное положение не было у бабы, ТЫ БЛЯДЬ ТАКАЯ ТУПАЯ ДОЛЖНА НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ! Любишь ебаться - люби и колясочки возить. Никакая ментальная гимнастика не отменит тот факт, то аборт - убийство. мимо хуемразь
>>221826434 (OP)На этот вопрос в принципе нельзя дать ответ, поскольку он зависит от того в какой момент начинается быть живым.И можно ли считать живым уже сейчас то, что будет живо через какое-то время?8 клеток - можно ли считать живым? А полусформированный плод на стадии онтогенеза?Тут очевидно упирается в концепт души. Доказать или опровергнуть ее наличие или отсутствие нельзя, так что.....срачи навсегда
УБИЙСТВО - ЮРИДИЧЕСКОЕ ПОНЯТИЕЗакон говорит, что аборт - не убийство, значит он им и не является. Вы, конечно, можете попробовать спорить с этим и попытаться как-то по-другому определить, что такое убийство, но у вас нихуя не получится, ведь чтобы определить что такое убийство, нужно сначала определить, что такое жизнь - а это никому ещё не удавалось.
>>221837516Учёта изгибов в трёх изменениях, а точнее сферических изгибах и обратных. Ещё конкретней опустить твои доёбы после слива, я не в состоянии ввиду законов физики.
>>221826434 (OP)Тут смешаны следующие вопросы1. Убийство биологической жизни2. Убийство личности3. Уничтожение клеток, зависимых от материнского организма и не способных жить вне его1: Да, аборт убийство2 живого существа2. Нет, это не убийство личности3. Зависит от срокаА вообще, у людей с убийством того, кто просто помешал в истории проблем не было.
>>221837858Еблан, закон говорит, что аборт - убийство, он его просто разрешает. И убийство, это биологической понятие.
>>221837371>Допустим. И почему из этого должны следовать какие-то моральные выводы?Ну потому что я делаю утверждение исходя из того, что мой собеседник также как и я придерживается точки зрения, что убивать людей за просто так это ну, как-то не очень хорошо. Мы могли бы отдельно обсудить вопрос целесообразности смертной казни преступников, или убийства солдатами солдат на войне, но вот просто убийство человека ни за хуй что я считаю чем-то неприемлемым, такой вот я дурачок.Если же ты или кто-то другой считает, что убивать людей за просто так это заебись - пожалуйста, нет проблем. Ну, это просто уже вопрос из другой плоскости.>>221837424>Они начинают кричать, дёргаться, дышать, чувствоватьИ шо? Мы по таким критериям сейчас столько обезьян, птичек, собак можем набрать, но они же не люди. >>221837505>Не думаю, что ктото убивает людей просто так.Ну фактически аборт это убийство за просто так, то есть нет каких-либо прегрешений, за которые убиваемого таким образом "наказывают".
>>221837153Ну, количество хромосом в кариотипе у м и у ж одинаково. на самом деле, женщина - не человек
>>221836914>У неродившегося ребёнка может быть отец, который к нему привязался.К кому он там привязался? Там не к кому привязываться, но если у него инстинкт - то пусть не делают аборт. Вас никто не заставляет, ебанутая
>>221837858юридически вообще под убийством подразумевается только умышленное лишение жизни. Т.е. даже если ты нечаяно комуто кирпич на голову уронил и он умер, это причинение смерти, а не убийство
>>221837072> абортируют по сути чуть не тело. Ты почитал бы хоть что такое аборт и как он проводится. Тело у него абортируют. Нет, на поздних сроках по мед показаниям могут и тело конечно, но чаще всего это выскабливание эндометрия. Ты вообще такое слова раньше слышал в своей жизни?>А контроцептивы - это тоже убийство, но не Аборт. Б-г ты? Ты за что Онана убил, клёвый же был чел> Доооо, заебись, я в википедии вопросы читаю, потому за два дня спизданул, придурок. Потому что ты необразованный в теме полуебок, который считает себя экспертом, хотя даже статьи в Вики не прочел. >Отвечай, когда начало генезиса человека, я тебя даже не сливаю, а говорю нормально.В душе не ебу, нет такого понятия в медицине, это ваша гуманитарная хуерга, отвечай на такие вопросы себе сам.Эмбриогенез с начинается с зиготы и длится до 8 недели, потом идёт развитие плода и так далее. Все это вместе называется онтогенез.
>>221837181Это я и называю "зачатками разума". Они, может, и обладают абстрактным мышлением В КАКОЙ-ТО МЕРЕ, но до человека им бесконечно далеко. Количественные различия слишком сильны.
>>221826554Двачую. Я бы добавил, что аборт не просто убийство, убийство совершенное группой лиц по предварительному сговору. Сажать надо не только женщину, но и врача.
>>221837858А гравитация тоже юридическое понятие? >>221837909>Зависит от срокаНа каком сроке происходит волшебное превращение плода в человека? Тут по улице пройдешь или двач проскроллишь - можно найти целую толпу "клеток, зависимых от материнского организма" и "не личностей", которых ещё можно успеть абортировать, но по закону, к которому аппелирует долбаёб выше, их абортировать уже нельзя, хотя по факту уровень развития этих ходячих наборов клеток известен. Закон как дышло - куда повернул туда и вышло, а убийство это понятие биологическое.
>>221837858>Закон говорит, что аборт - не убийствоАХАХАХАХАХАХА, моё любимое подъехало. Окей. В истории были периоды, когда убийство людей на основании их этнической или расовой принадлежности не считались преступлением, ты не видишь в этом какой-то проблемы с моральной точки зрения?И да, убийство это не юридическое понятие, это вполне общечеловеческое понятие, подразумевающее когда один субъект лишает жизни другого субъекта.
>>221838003>>И шо? Мы по таким критериям сейчас столько обезьян, птичек, собак можем набрать, но они же не люди.Ну и в чём проблема?
>>221837611Критерии в данном вопросе не нужны. У эмбриона в первом триместре нервная система заведомо неразвитая, этого более чем достаточно.
>>221837667>Шестимесячный эмбрионТы долбаёб? Я говорил про шестимесячного родившегося ребенка. Тогда у него появляются первые мыслительные самостоятельные функции, не инстинктивные.>Я определяю человека как живой организм, принадлежащий к видуА я всего лишь добавляю к этому определению "способный к высшей нервной деятельности", и никаких дальнейших проблем это не вызывает. Никаких "весёлых выводов" из этого не сделать.И ещё, ты же в курсе, что понятие "вид" - тоже фиктивное, без строгих границ?
>>221838239Ты только что всех двачеров. Поэтому ты предлагаешь устроить их гедоцид что ли? Да ты охуел, репорт
>>221838190>На каком сроке происходит волшебное превращение плода в человека?Очевидно, как только он вылезает из пизды.
>>221838003>И шо? Мы по таким критериям сейчас столько обезьян, птичек, собак можем набрать, но они же не люди. Ну не люди и? Конечно принадлежность личины к человеческому виду повышает её ценность, но не настолько чтобы аборт, чего-то совсем непохожего на человека, считать чем-то настолько плохим чтобы запретить
>>221838061> Там не к кому привязыватьсяНу как это - не к кому, когда есть, причем это даже не какой-то эфемерный ребёнок, а вполне даже физический, его можно потрогать, они пока в животе у матери находятся начинают толкаться и ворочаться, и прочее вот это все. Очень даже есть к чему привязаться.>но если у него инстинкт - то пусть не делают абортНу дак а допустим мать хочет сделать аборт, а ты в качестве критерия что "всё ок" предложил оценивать, привязался ли кто-то к нему морально или нет. Вот я и говорю, ну допустим, отец привязался.
>>221837868Лол. Нет, дебил, изгибы тут ни при чём. Лобачевский просто придумал альтернативную геометрию и доказал её непротиворечивость.
>>221838190Я не про превращение в человека, а про относительную независимость от матери, годную хотя бы для инкубатора>>221838051Личность - это осознание себя самого как кого-то уникального. Сознание начинает формироваться уже после рождения. А личность твоя находится в больших полушариях, в большей степени - в лобной доли. Чистая биология, никакой психомути
>>221838329А то, что у него и "нервная система" сформировалась на 8 месяце, и сердце бьётся, но пока он находится в матке - похуй, можно убивать?
>>221838003>Ну фактически аборт это убийство за просто такАборт это избавление существа от мучительного существования в расиюшке
>>221838190>А гравитация тоже юридическое понятие?Нет, к чему ты это высрал? >>221838212>Убийство не считалось преступлениемПреступлением не считалось,но все ещё оставалось убийством. >Один субъект лишает жизни другогоОпределение жизни дать собираешься? Никогда такого не было и вот опять.
>>221838112а где демаркационная линия то? Разум по сути нельзя измерить, взвесить, это вообще больше философское понятие, имеющее дохулион определений. Хотя интуитивно и вроде человек и понимает, что есть некий потенциал мозга разных существ и у человека он больше всего. Тем не менее, ты постулируешь, что убивать нехорошо разумных существ, но эмбрион человека, у которого нервная система вообще не сформирована, ставишь выше сформированного животного, у которого нейронных связей будет явно по больше и фактический интеллект и мышления в настоящем времени, находится на куда более высоком уровне, чем у эмбриона. Кроме этого, ты постулируешь про разум, но при попытке расширить моральную ответственность до животных, а не только людей, уже начинаются частности, что вот мол - ненене, вот у них разум какойто есть, но он недостаточно развит. Где тут грань то собственно? Ты вот ей допустим так ставишь, а я её возму и поставлю в другом месте
>>221838227>Ну и в чём проблема?Здесь проблемы нет, они же животные, а мы про убийство людей, а убивать людей да ещё и за просто так - это не очень хорошо.>Ты долбаёб? Я говорил про шестимесячного родившегося ребенка.Ааа, погоди, так значит по-твоему уже родившихся детей до 6 месяцев можно убивать? Окей, сори, я неправильно понял, тогда вопросов больше не имею. Лол.>ты же в курсе, что понятие "вид" - тоже фиктивное, без строгих границ?Нет, я бы с этим не согласился, это очень даже строгое понятие, где очень легко отличить одно от другого. Настолько же просто, насколько легко отличить человека от шимпанзе, например.>>221838345>Ну не люди и? Ну "и" то, что мы обсуждаем убийство людей, а ты уводишь тему в сторону морального вопроса убийства животных.
>>221838003> мой собеседник также как и я придерживается точки зрения, что убивать людей за просто так это ну, как-то не очень хорошоВидовая принадлежность мне безразлична. Убить гипотетическую разумную крысу так же плохо, как убить взрослого человека. Убить эмбрион так же нормально, как и прихлопнуть комара.
>>221838494Опять же, кто определяет этот срок на котором наступает "незалэжность" от матери? Ты скозал? Секунду назад он не прошел этот рубеж, а через секунду хуякс - и можно в инкубатор, так что ли?
>>221838231Конечно не нужны, мы же берём какие-то абстрактные понятия и пытаемся их надеть на мораль. Например, если нет неких "зачатков разума", причём в течение развития этого же организма, то можно смело убивать. Дальше, думаю, нет смысла спорить, поначалу было интересно, но щас видно, что аргументация на таком же уровне, как в "раз для тебя уничтожение зиготы - убийство, то когда ты дрочишь, убиваешь миллиарды людей".
>>221826434 (OP)С одной стороны я за аборт, потому что это убийство детей. Но с другой стороны я против, потому что это дает женщинам право выбора.
>>221838563>Нет, к чему ты это высрал? Ну он это высрал к тому, что понятие убийство не является юридическим понятием, лол.>Преступлением не считалось,но все ещё оставалось убийством. Ну, дак ты говоришь, что закон не говорит, что это убийство, так в законе всё, что угодно можно написать, ты о чём?>Определение жизни дать собираешься? Ты сейчас серьёзно намекаешь на то, что у нас могут быть какие-то сложности при определении, лишили мы жизни какое-то существо, или не лишили, или что?
>>221838641>Видовая принадлежность мне безразличнаА, понятно, ну я просто считаю что убивать людей за просто так это не очень хорошо, рад был пообщаться, спасибо.
>>221838563А к чему ты свою хуйню про законы высрал, овощ? В каждой стране разные законы. Слетай на Кубу, посмотри как там живут или лучше в Сингапур с шишкой чего-нибудь, тебя там вздёрнут без суда и следствия. Убийство - прекращение жизнедеятельности организма, это просто биологический факт, гравитация тоже факт физический. Ты можешь назвать что угодно как угодно, хоть чайник жопой, хоть ложку птицей, но от этого оно свою сущность не поменяет.
>>221826434 (OP)Это не убийство потому что это не жизнь, зародыш не может жить вне матери, на сроке котором делаются аборты, так что формально это не более чем опухоль, новообразование, скажи еще что удаление рака это убийство.
>>221838607>а где демаркационная линия тоА где хочешь. Это всё условности. Чёткие линии нужны в юриспруденции, не в морали.>но эмбрион человека, у которого нервная система вообще не сформирована, ставишь выше сформированного животногоГде, лол? Ты точно в ту сторону воюешь? Я о том и говорю, что эмбрион в моральном плане ничем не отличается от комара.
>>221838622>>Здесь проблемы нет, они же животные, а мы про убийство людей, а убивать людей да ещё и за просто так - это не очень хорошо.А человек у нас в царстве грибов чтоли?
>>221838380>ни пока в животе у матери находятся начинают толкаться и ворочатьсяТак это какая стадия? Та на которой аборт делать нельзя?>Очень даже есть к чему привязаться.Ага а ещё к урчению в животе можно привязаться ага. Это инстинкт и только>Вот я и говорю, ну допустим, отец привязался. Бред. Привязаться там не к чему есть инстинкт. У мужей инстинкт на этом этапе меньше, так как самец должен оплодотворять неоднократно для продуктивности, и этот плод не в его брюхе, он не чувствует его. Скорее всё наоборот будет, отец скажет аборт, а тупая сельдь скажет "ано жьивоэ"
>>221838345>аборт, чего-то совсем непохожего на человекаВ СМЫСЛЕ НЕ ПОХОЖЕГО, это и есть человек, лол.
>>221838622>Убивать родившихся детей до 6 месяцев можно?Да. Почему нет? У них нет ни сознания, ни способности анализировать происходящее. Мы (в т.ч. и я) спокойно убиваем тысячи животных и не видим в этом проблемы.Но так как момент появления зачатков сознания у каждого человека разный - у кого-то 6 месяцев, у кого-то 5, у кого-то вообще не появляется вследствие заболеваний, то лучший вариант - установить общий для всех "порог" в виде момента рождения.
>>221838904>зародыш не может жить вне материМногие дети даже после рождения на 9 месяце не могут жить вне аппаратов искусственного жизнеобеспечения, их можно убивать?>формально это не более чем опухоль, новообразованиеНе, это неправда.>удаление рака это убийствоКонечно нет, ведь раковая опухоль никогда не является человеком на ранней стадии развития, не пойдет в институт, и так далее.
>>221838622>а ты уводишь тему в сторону морального вопроса убийства животных.Вообще-то это ты начала про животных пиздеть. Ясно дурка
>>221838960ну, возможно.Меня этот разговор про разум и разумных существ несколько сбил с толку.Ну тогда это всё несколько меняет конечно
>>221826434 (OP)>Призываю всех цисгендерных хуимразей, у меня вопрос. Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство? Да.>Просто даже учитывая, что я не запрещаю делать аборт (внезапно), а просто спрашиваю, люди начинают спорить, ведь у них в голове не может уложиться, что в наше время разрешено буквально организованное убийство.Окей, а тут нахуй высрался?>. Доходит до спора с биологией, называя всех биологов заинтересованными и ебанутыми, а закон (видимо, ибо ссылаются только на него) пишут боги. Но вот в Ирландии закон писал Сатана. >Женщин прошу не отвечать, по причине - на последний мой такой вопрос потребовали отрезать половой орган. А до этого одна забугуртила до припадка (настоящего, вызывали скорую, больше я с ней на такие темы не разговариваю), ибо её сестра делала аборт. Вообще, есть охуенные аргументы почему аборт - не убийство.Но я их не буду говорить, по причине того, что не хочу, чтоб плебс о них знал.
>>221839156это я начал.А он продолжил.Он кажется не понял что с разными анонами переписывается. А у разных анонов свои интересы, но он охапкой пишет сразу всем. Както так, имхо
>>221838976>А человек у нас в царстве грибов чтоли?Ну блять, вот у нас вопрос можно ли делать аборты?Моя точка зрения, что нельзя, потому что аборт это убийство человека, а убивать людей за просто так это плохо и аморально. Всё. Ты предложил очень странный критерий "дергаются, кричат", дёргается и кричит много кто, это никак не гарантирует ни наличия у него сознания, собственного я, а также того, что он является человеком, поэтому вся эта сентенция про дергаются кричат здесь бессмысленна.>>221838996>Так это какая стадия? Та на которой аборт делать нельзя?Так я считаю что его вообще нельзя делать, лол. Какая разница? Вот допустим, жена забеременела и хочет сделать аборт. А отец прожил несколько месяцев, думая об этом ребёнке, который реально существует, он уже там планы какие-то построил на будущее, и так далее, короче, морально привязался к нему. Всё, желание жены сделать аборт шлём нахуй, это аморально, поскольку у нас есть люди, которые к этому ребёнку привязались?>>221839053>Да. Почему нет? Всё всё, с этим решили, единственное что - я за то, чтобы побольше подобных сторонников абортов имели платформу, поскольку подобные взгляды дискредитируют позицию pro-choice.>У них нет ни сознания, ни способности анализировать происходящееУ человека в коме тоже нет, его можно убить?>Мы (в т.ч. и я) спокойно убиваем тысячи животныхНо человек - не животное, давай ещё вопросы моральности убийства будем на комаров распространять, заодно с правами человека.
>>221838711>мы же берём какие-то абстрактные понятия и пытаемся их надеть на моральА ты думаешь, твои понятия менее абстрактные и размытые? Ты почему-то думаешь, что биологический вид - это какая-то высеченная в камне скрепа, но на деле это точно такая же условность. Можно взять собаку, и заменяя в её теле молекулу за молекулой, превратить её в копию тебя. В какой момент этого процесса оно станет человеком? На какой итерации. Ни один пролайф-шизик никогда не ответит на этот вопрос. Я тебе больше скажу, зачатие - это не момент, а процесс, который длится какое-то время. Начиная с какой временной отметки можно говорить, что вот эта мешанина молекул - человек? Дерьмо это всё. Единственная причина, почему эта шиза форсится на сосаче - ваша мизогиния. И ты это понимаешь.>"раз для тебя уничтожение зиготы - убийство, то когда ты дрочишь, убиваешь миллиарды людей".Это действительно так. Утверждения абсолютно одного порядка.
>>221826434 (OP)Дети до 2х 3х лет не осознают себя. У меня нет воспоминаний о себе до 4х лет. Нельзя убить то чего нет.
>>221839248>Сперма моя человекНет, сперма не челвоек, потому что сперматозоид не является человеком, а эмбрион - является.>Господи дочь какая ты тупая Попу рвёт, а аргументов нет.
>>221838773>В законе все, что угодно можно написатьМожно, но некоторые вещи будут объективны и без закона, по типу той же гравитации, а вот убийство все будут воспринимать по-разному, о чем и тред, кстати.И да,у нас будут проблемы при определении, лишили мы жизни какое-то существо или нет. Если мы непоправимо повредили человеку кору головного мозга, и он больше никогда не сможет вести мыслительную деятельность, но при этом он дышит, растёт, стареет - это убийство?Если человек уже 10 лет в коме на ИВЛ, при отключении которой он сразу умрет - это жизнь? И если мы его отключим - это убийство?Таких вопросов и противоречий можно тысячи придумать.
>>221826434 (OP)>Призываю всех цисгендерных хуимразей, у меня вопрос. Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?Дальше какие-то слова-оправдания>Просто даже учитываяДальше не читал.
>>221839568>У человека в коме тоже нет, его тоже убить?Если нет возможности вернуть ему это сознание - то да. А если есть возможность вернуть - тогда оно не исчезло полностью и всё ещё у него присутствует. Это, кстати, можно без проблем определить в большинстве случаев.>Но человек - не животноеТ.е. ты сводишь всю моральную систему к тому, что нельзя убивать существо, которое принадлежит к виду хомо сапиенс, я правильно понял?Напомни, каким образом мы причисляем существо к этому виду?
>>221839568>>Моя точка зрения, что нельзя, потому что аборт это убийство человека, а убивать людей за просто так это плохо и аморально. Всё.Ну дык в процессе этого обсуждения были затронуты такие вещи, как интеллект, сознание, разум, а это неизбежно поднимает моральные дилеммы и в сторону других животных.>>Ты предложил очень странный критерий "дергаются, кричат", дёргается и кричит много кто, это никак не гарантирует ни наличия у него сознания, собственного я, а также того, что он является человеком, поэтому вся эта сентенция про дергаются кричат здесь бессмысленна.Не-а, я не писал. Я вообще вёл свою переписку на ту же тему, >>221837181 а потом переписка кочнилась и я стал думать, чё дальше делать, нашёл запись, в которой ты писал о том,что дёргаются и кричат в том числе собаки с приматами, я туда на этой волне и влетел :3
>>221839669>а вот убийство все будут воспринимать по-разномуНет, не будут, потому что убийство это вполне конкретная вещь, и она не является юридическим понятием только из-за того, что оно упомянуто в УК. Например, в УК также упомянуто огнестрельное оружие, но является ли оно юридическим понятием? Нет конечно.>это убийство?Нет, потому что всё ещё будут осуществляться совокупность биологических процессов, отличающих мертвого человека от живого.>Если человек уже 10 лет в коме на ИВЛ, при отключении которой он сразу умрет - это жизнь? И если мы его отключим - это убийство?В общем-то да.>Таких вопросов и противоречий можно тысячи придумать.Ну главное противоречие в том что по твоей логике "раз в законе написано что Х заебись - значит, Х это заебись" мы можем найти законодательство, разрешавшее например грабить и убивать белое население в Африке и массу подобных примеров, тебе не кажется шаткой такая позиция?
>>221839568> это никак не гарантирует ни наличия у него сознания, собственного яПринадлежность к человеческому виду тоже не гарантирует.
>>221839568Если ребенок не угрожает здоровью матери - пускай рождается и отдаем его отцу, в чем проблема? проблема в законе, очевидно,но справедливым решением было бы это Если оба родителя против ребенка - делаем аборт.
Все что не может жить отдельно от тела матери можно спокойно удалять. Это вот буквально единственный пункт где я в смятении, по поводу конфликта правых и левых. Всмысле блять? Ебнутые на глухо фемки просят что то реально нормальное и физически выполнимое для женщин. А вроде как разумные и логичные праваки даже в этой мелочи не могут уступить. Ну отдай ты им аборты, чисто что бы закрыть вопрос и обосрать их еще жёстче по другим более слабым их пунктам. Я хуею с этого дискурса. Этот пункт ну ни как не выиграть, только религиозные догмы спасают. Только на хуй такое спасение в шизе?
>>221839604>Ты почему-то думаешь, что биологический вид - это какая-то высеченная в камне скрепаТак и есть, есть чёткие критерии вида, и виды существуют, подчиняясь им. Собака и кошка не дадут потомства, потому что это два отдельных вида. Виды реальны, то бишь. >Можно взять собаку, и заменяя в её теле молекулу за молекулой, превратить её в копию тебяНу да, а можно взять стул и заменяя в нём все молекулы, превратить его в копию тебя. Всё вокруг тогда абстрактно и размыто? Очень спорно звучит. >Начиная с какой временной отметки можно говорить, что вот эта мешанина молекул - человек?Сразу после того, как образовалась зигота, так как зигота фактически является человеком и принадлежит к его виду. >Единственная причина, почему эта шиза форсится на сосаче - ваша мизогиния.Я не против абортов. Но я понимаю, что это убийство человека, на любой стадии это убийство. >Это действительно так.Да нихуя, сперматозоид не принадлежит к виду человек, зигота - принадлежит, вот и вся разница.
>>221840019>Если нет возможности вернуть ему это сознание - то да.Окей, понято принято. >Т.е. ты сводишь всю моральную систему к тому, что нельзя убивать существо, которое принадлежит к виду хомо сапиенсПоправка: которое при этом не успело сделать ничего, чтобы подобное в отношении себя заслужить>Напомни, каким образом мы причисляем существо к этому виду?Ээээ ну есть ряд биологических критериев, чтобы, допустим, мы посмотрели и сказали, к примеру, что это вот человек, а это - медведь панда.>>221840025Да, там чёта с момента с собаками и приматами хуйня началась.>а это неизбежно поднимает моральные дилеммы и в сторону других животных.Нееет нет нет, для меня это вопрос моральной приемлемости убийства чисто людей, мешать в эту кучу вопрос того, насколько, например, морально то, что мы коров и кур содержим по сути в лагерях смерти это уже из другой области.
>>221839568>Так я считаю что его вообще нельзя делать, лол. А ещё ты считаешь что дрочить нельзя да, фемка?>Какая разница?Да никакой разници нет вообще чё тыЕбобо чтоли?>Вот допустим, жена забеременела и хочет сделать аборт. А отец прожил несколько месяцев, думая об этом ребёнкеЧё за бред? Отец знал о ребёнке, а жена думала несколько месяцев? Ахуенно, уноси, маня>он уже там планы какие-то построил на будущееКакие планы? Ребёнок - это отельное существо. То что отец дибил и привязался к тому чего нет - его проблему>Всё, желание жены сделать аборт шлём нахуй,Это наш матриархат всё ебаный, но это всё равно бред, мать должна сильнее привязаться к ребёнку, чем отец, я говорил почему. К тому же врятли по прохождению нескольких месяцев ребёнок станет ей более безразличен, это так не работает>которые к этому ребёнку привязались?Куколды к свои фантазиям привязались такие нахуй идут пусть
>>221840192в смысле? Я правый, не вижу вообще никакой проблемы в аборте на ранних этапах беременности.
>>221839656>Нет, сперма не челвоек, потому что сперматозоид не является человеком, а эмбрион - является.Ты скозала дочаИди сюда я тебе в рот кончу>Попу рвёт, а аргументов нет. Ну попочку я тебе уже порвал а как аргументы моя сперма в твоей жопе
>>221840117>Принадлежность к человеческому виду тоже не гарантирует.Не гарантирует, а у меня и нет логики "есть сознание = нельзя убивать, нет сознания = можно убивать", она мне кажется довольно людоедской.>Если ребенок не угрожает здоровью материДа даже если и угрожает, то его абортирование будет являться убийством. Хотя я бы выступил за разрешение абортов, например, в случае, если доказано что будущий ребёнок родится с синдромом дауна, но сам аборт не перестанет от этого быть актом убийства.
>>221840381Довольно солидная часть правых и альтрайтов копротивляется, на полном серьёзе, против уже и так разрешенных абортов. Они копротивляются за вынесение абортов из мед. страховки(в социально развитом Барнауле в Алтайском Крае аборт можно по ОМС ебануть). На хуй вот столько сил тратить на то что уже не изменить никак вообще?
>>221839656>>Нет, сперма не челвоек, потому что сперматозоид не является человеком, а эмбрион - является.Что кстати не мешает относиться к контрацепции и мастурбации других видных противников абортов - церковь. Т.е. для них и слив спермы - убийство по большому счёту
За чьи права копротивляются противники абортов? За права плода? Так вот, когда этот плод настолько нежелателен, - он вылупляется и растет нежеланным своей собственной семьей. У него идет по пизде психика, самооценка, чаще и здоровье. Это будет не жизнь, а хуйня без задач, такой человек в большинстве случаев будет несчастным, такой будет задаваться вопросом: "а нахуя меня бля родили?".Запрет абортов приведет к подпольным абортам у тех, кто рискнет - будут массовые смерти посудомоек. А у тех, кто не рискнет, будет множиться нищета, криминал, и дальше по цепочке, что ухудшит жизнь не только тупой пизды, не слышавшей о контрацепции, но и общества.Мне вот повезло, меня не абортировали, хотя собирались, я вырос в неплохой обстановке, но таких как я меньшинство из тех, кому оставили жизнь.
>>221826434 (OP)>что в наше время разрешено буквально организованное убийствоЯ совершенно не понимаю - а в чём проблема-то? В наше время, например, во многих местах разрешено убийство из самообороны или смертная казнь. В чём принципиальное отличие аборта? Это просто еще один случай при котором убийство это ок.
>>221840357>А ещё ты считаешь что дрочить нельзя даНет, не считаю, я уже раза три за тред написал что сперма не является человеком, надоело.>фемкаЭэээ, шиза, вообще-то pro-choice как раз на стороне феминизма, поэтому это странное обвинение.>Чё за бред? Отец знал о ребёнке, а жена думала несколько месяцев? Ахуенно, уноси, маняПостоянно такое бывает, что мать хочет сделать аборт, а отец против, не вижу в чем претензия.>То что отец дибил и привязался к тому чего нет - его проблемуА, понятно, то есть предложенный супер странный критерий "если кто-то морально привязался - нельзя убивать, если нет - то можно" выбрасываем на помойку, окей, я изначально этого и добивался.>>221840480>Ты скозалаНе я, а биология. Сперма - не человек и из моих слов этого никак не следует, и ты не доказала обратного. Попа порвана, аргументов нет, как я и говорил.
>>221826434 (OP)>Да мне похуй на быдло и сколько там их миллионов в рыночек не впишутся20 секунд спустя>Вы ведь все в курсе, что аборт - это убийство?
>>221840629>Что кстати не мешает относиться к контрацепции и мастурбации других видных противников абортов - церковь. Т.е. для них и слив спермы - убийство по большому счётуДа мне всё равно, я же не православный, я просто против убийства людей за просто так, а не спермы, лол. >>221840888-кун
>>221826434 (OP)То, что никогда не рождалось не может умереть. /тредНо при этом, я против абортов кроме тех случаев, когда он необходим по состоянию здоровья бабы
>>221840116Ещё раз: понятие "огнестрельное оружие" имеет четкие критерии и без закона.Понятие "убийство" таких не имеет, потому что каждый человек под ним подразумевает что-то своё, мы это видим в т.ч. и благодаря этому треду.Я ни слова не сказал про то, что всё написанное в законе - верно. Но некоторые вещи никогда не были бы определены, если бы их не написали в законе. Твой последний абзац опирается на выдуманную тобою логику.>Совокупность биологических процессовДаже если эти процессы происходят благодаря аппарату искусственного дыхания? Кстати, что это за процессы такие?Можно ещё у человека вырезать сердце, подключить его к насосу и оно будет биться, перекачивать кровь - оно живое?Ещё можно вспомнить паразитирующие опухоли (тератомы), выродившееся из однояйцевых близнецов и живущие внутри организма нормального человека. Вырезать эту опухоль - убийство? В нем тоже происходят биологические процессы.
>>221840933Можно, но эти тупые же начнут доебываться, типа, ээ пукпук ну не нужен мамке и чо, он сам себе нужен эээ, когда роль родителей в становлении личности нельзя недооценить. Надо же все разжевывать, а то ведь до каждого слова доебутся.
>>221833253> По всему миру детей убиваютИ подростков. И взрослых. И стариков. И животных. И чего бухтеть-то?!
>>221840888>я уже раза три за тред написал что сперма не является человеком, надоело.Схуяли не является доча? Тыскозала? НуТаКОНаЖиБуДуЩий чеЛаВек
>>221840325>Сразу после того, как образовалась зиготаЧто значит "образовалась зигота"? Вот у тебя пенетрация внешней оболочки яйцеклетки происходит в момент времени 0, а первое деление - в момент времени t. Начиная с какого момента времени это зигота? > Всё вокруг тогда абстрактно и размыто? Да. Требовать чётких критериев - глупость. Ты интуитивно понимаешь, что такое стол,тебе не нужны формальные критерии. Ты интуитивно понимаешь, что такое зигота, тебе не нужны формальные критерии. Ты интуитивно понимаешь, что такое разум, тебе не нужны формальные критерии.>Я не против абортов. Но я понимаю, что это убийство человека, на любой стадии это убийство.Да ради бога, хоть убийство, хоть целый геноцид. Я, в общем-то, первым же постом в треде с этим согласилась. Аборт - убийство, как и прихлопнуть комара, как и принять антибиотики. О чём ты тогда споришь?>сперматозоид не принадлежит к виду человекА к какому виду он принадлежит? Кошка? Или крокодил?
>>221827416Имеет. Она потому и опухоль, что имеет мутации, из-за которых ее клетки не уходят в апоптоз. В этом смысле выблядок ничем не лучше опухоли. Даже проявляет себя так же: паразитирует на хозяине до его смерти, а иммунная система хозяина его не трогает.
>>221826434 (OP)Делай аборт в жертву богам, что ты так в сомнениях бродишь. Раньше сжигали новорожденных, теперь делают аборты. Все в жертву богам плодородия и солнца.
>>221840994>Даже если эти процессы происходят благодаря аппарату искусственного дыхания?Конечно. У больного с коронавирусом в реанимации эти процессы происходят благодаря ИВЛ тоже, например. Мы же не будем считать, что убивать людей, подключенных к аппарату гемодиализа можно за просто так? >потому что каждый человек под ним подразумевает что-то своёНу здесь критерии довольно простые: эмбрион является человеком, который живёт скажем так своей жизнью. В будущем он разовьётся в полноценную личность, обретёт разум, осознание себя, будет писать на двачах, и так далее. Если мы сделаем аборт, то мы прервём его существование. По-моему это вполне подходит под определение убийства.Дальше возникает вопрос, насколько это заебись, убивать людей, которые никак не заслужили такого к себе отношения. По-моему, не очень.
>>221840715Противники абортов это либо просто старые люди, для которых аборт в принципе на одной полке с террактом находится, и за него ты будешь гореть в аду. Второй вариант это просто демагоги, которые рассказывают про "ну а че аборт это убийство человека а оно запрещено значит аборт тоже запретить ясно ввам???"
>>221826434 (OP)Нет, не убийство. Но аборт тем не менее анормален, и должен позиционроваться как "ядерная" опция. Запрещатели абортов идут нахуй, шлюхи с абортом головного мозга идут нахуй.
>>221826434 (OP)>в наше время разрешено буквально организованное убийствокек, ты же в курсе что когда 18 летних детей отправляют служить подразумевается что их учат, как убивать людей из оружия и как вести себя на войне где они будут убивать людей? убийство табу только для тебя, гой ебанный, для илиты это законно
>>221840345Смотри, у нас получились разные моральные системы: твоя заключается в том, что нельзя убивать тех, кто относится к виду homo sapiens, моя - в том, что нельзя убивать тех, кто обладает сознанием.Твоя система запрещает аборты, но разрешает убийство высших приматов.Моя разрешает аборты, но запрещает убийство высших приматов.Почему именно твоя система лучше?
>>221841116Спасибо за убедительную аргументацию.>>221841139>Схуяли не является дочаНу по тем же причинам, по которым слюна не является человеком.>НуТаКОНаЖиБуДуЩий чеЛаВекНет, не такой же, сперматозоид ведь не является живым организмом, который по мере своего развития проходит все стадии от младенца до глубокого старика.
>>221841381Ты же блядина тупая только у клавиатуры такая смелая, так если это действительно так то зачем ты свое ебало вообще открываешь? Ты позоришь себя в двойне если ты ебала ничего из себя не представляешь, а пиздишь словно на зоне побывал.
>>221840888>Постоянно такое бывает, что мать хочет сделать аборт, а отец против, не вижу в чем претензия.Я тебе повторяюТо есть тянДумалаНесколько месяцевЕй было похуй или же хотелаА потом она резко перехотела не смотря на инстинкт, да?И после этого хотела меньше чем отец который его не чувствовал никакими органами вообще?Ну ты и фантазёркаНо даже при таких обстоятельствах потеря для отца не велика вообще>А, понятно, то есть предложенный супер странный критерий "если кто-то морально привязался - нельзя убивать, если нет - то можно" выбрасываем на помойку, окей, я изначально этого и добивался.Я тебе жирному тролю повторяюТам не к кому привязатьсяПоэтому можно
>>221841415> Нет, не такой же, сперматозоид ведь не является живым организмом, который по мере своего развития проходит все стадии от младенца до глубокого старика.А я говорю, что это и есть самая первая стадия развития организма. Что теперь?
>>221840999Аборт - это следствие ненужности ребёнка в экономике, долбоёб.Это симптом болезни и обезболками её не вылечить.Даже если запретить аборты, то:1) Бабы начнут делать их кустарными способами как в средневековье и сами будут помирать2) Те пиздюки что выживут будут предоставлены сами себе и либо станут крокодиловыми торчами, либо мелким криминаломА всё почему? Потому что рыночной экономике не нужны дети, рынок рабочих и так перенасыщен. Проблема в этой экономической системе. Сейчас ребёнок в семье - это нихуёвое испытание для родителей - реальный хардкор, когда приходится выживать, ведь государству поебать на ребёнка а на буржуев не поебать нет доступных детсадов, яслей, социалки и тд - государству плевать, о простом народе оно сейчас не заботится.
>>221841252В случае с больными коронавирусом очевидно их нельзя убивать, так как у них есть сознание.>В будущем он разовьётся в полноценную личностьЕсли сперматозоид соединится с яйцеклеткой, то тоже появится полноценная личность в будущем, значит ли это, что сперматозоид нельзя "убивать", потому что из него потенциально может появится человек?Есть разница между прерыванием существования и между тем, чтобы просто не допустить начало этого существования. Аборт - это именно предотвращение существования, а не его прерывание.
>>221841351Вот ты прав. Аборт - это крайняя мера, а не способ повседневной контрацепции. Это нужно объяснять детям в школах. Но если в такой мере возникла нужда - то возможность это сделать должна быть. Только на этом этапе действительно принимается осознанное решение "рожать/не рожать", до этого беременность - просто несчастный случай, негативный побочный эффект секса.
>>221841189Сразу, как только яйцеклетка оплодотворена. По твоей логике можно допиздеться до того, что и движения не существует, привет Зенону.Критерии вида нужны, и они есть. Про равноценность убийства - можно дойти до того, что любое убийство в принципе равноценно любому другому убийству. Для таких ситуаций и нужна мораль, её как раз интуитивно и понимаешь, что если ты взрослого человека просто так убить не можешь, то кто даёт право убивать человека, когда ему, допустим, 13 дней? Это же один и тот же организм. Да, интеллектуальные способность на абсолютно разных уровнях, но и у старика может быть маразм, что он перестанет понимать, что он вообще существует. Его убийство тоже будет оправдано?
>>221841415>Ну по тем же причинам, по которым слюна не является человеком.Но сперма жы не слюна в ней есть ребёнакТы противоречишь себе дочаИ вообще ты пиздец тупая на это указывает то что в твоих словах часто прослеживается "ну это одно и то же какая раница нет разницы" тупая как cumуняка> сперматозоид ведь не является живым организмомРебёнок в животе тоже не живой организм а часть живого организма матери>который по мере своего развития проходит все стадии от младенца до глубокого старика.Причём тут младенцы старики если мы про аборты говорим, доча?Ребёнок начинает жить когда его вынимают из селёдки, до этого живёт только мать
>>221841381ничё низнаю насчёт него, но твоя система моей более родственна, поэтому предпочту держатся подальше от него
>>221841381>твоя заключается в том, что нельзя убивать тех, кто относится к виду homo sapiensИ никак не заслужил подобного к себе отношения, это важная поправка, лол. Определённо, смертная казнь серийного маньяка является более моральным поступком, чем убийство младенца.>Твоя система запрещает абортыЭэээ не совсем, моя система накладывает необходимость к абортам относиться как к убийству человека и уже на этом строить свои дальнейшие суждения. К примеру, аборты "ну патамушта я нихачу этава рибёнка))" в таком случае будет иметь смысл запретить>но разрешает убийство высших приматовНу конечно, мы же должны, например, разрешать полиции стрелять в опасных преступников на месте, тут нет противоречия.>Почему именно твоя система лучше? Ну потому что свою систему я нахожу логически последовательной, а когда мы эмбриона, который является человеком, более того - ничего плохого не сделавшим человеком, лишаем права на существование, это как-то не очень хорошо.
>>221842071>Определённо, смертная казнь серийного маньяка является более моральным поступком, чем убийство младенца.Тебе бы с такой чушью в средние века
От всех этих моральных срачей, в которых и я немного по улюлюукал тут, ловлю себя на мысли, что завидую нигилистам. Они не забивают голову ничем подобным, не испытывают страданий от несоответствия своим моральным установкам и вероятно, живут на много легче от этого.
>>221841507>Там не к кому привязатьсяНу как это не к кому, когда есть к кому, ведь эмбрион это человек самый настоящий.>>221841565>Что теперь?Ну теперь выходит что ты не прав, потому что сперматозоид не является представителем вида хомо сапиенс сапиенс, и даже его эмбрионом не является.>>221841607Там было приписывание мнимому собеседнику аргумента >Да мне похуй на быдло и сколько там их миллионов в рыночек не впишутсяПоэтому борьба с соломенным чучелом.>>221841795>Если сперматозоид соединится с яйцеклеткой, то тоже появится полноценная личность в будущемДля того чтобы запустить этот механизм надо совершить ряд действий, а в случае с зачатым ребёнокм ничего совершать не надо, уже готова живая сущность, которая является человеческим организмом, который в ходе своего развития... ну ты понел в общем.А вот чтобы остановить запущенный в ходе зачатия процесс надо совершить некое действие, фактически это является убийством.>>221841921>Но сперма жы не слюна в ней есть ребёнакНет, в сперме никаких детей и людей нет, дальше не читал.
>>221842247А я не опираюсь на средневековые/православные/религиозные ценности, мне в общем-то всё равно что они там себе думают.
>>221842071> ничего плохого не сделавшим человекомОн ничего не сделал потому что не успел. Это не ты ли про будущее ребёнка пиздел? А может ребёнок станет маньяком? А его казнью людей не воскресить>лишаем права на существование, это как-то не очень хорошо.Что плохого? Этот якобы ребёнок не хочет не жить не умереть, Какая ему разница?
Плод - живой организм. Аборт - причинение смерти живому организму.Как производство мясных продуктов, как производство кожи и меха для нужд текстильной промышленности.Личности у плода нет. Личность формируется в первые годы жизни: когда новорождённый учится пользоваться зрением (опознавать предметы, отличать людей от предметов окружающей обстановки, различать лица), конечностями, когда в его ассоциативной теменной коре формируются речевые центры и он осваивает речь (освоить речь методом реверс-инжиниринга - как вам задача, а?). После этого можно говорить о какой-то личности и, соответственно, "убийстве" в общепринятом понимании этого слова. До этого - вряд-ли. И весь вопрос фактически редуцируется до вопроса о том, можно ли причинять смерть любым существам вообще.
>>221842397С зачатым ребенком необходимо проводить огромный комплекс действий, чтобы его не проебать. Занятия определенными видами спорта, работ, питание, медикаменты - ты совершаешь действие отказываясь от них.Дети (и философы) не в курсе, что выкидыш может произойти даже от поноса, и чтобы такого не случилось, тебе придется сознательно отказаться от потребления определенных продуктов (даже если ты не против посрать, так как любишь их), совершить действие не кладя их себе в рот.
>>221842397>Ну как это не к кому, когда есть к кому, ведь эмбрион это человек самый настоящий.ахахахаху тебя шизаэмбрион настолько далёк от человека что можно и убить если так будет лучше>сперматозоид не является представителем вида хомо сапиенс сапиенс>и даже его эмбрионом не является.Вот ты и попалась на противоречииХватит тролитьЖИРНО>Нет, в сперме никаких детей и людей нетНу эмбрион тоже не человек тогда>дальше не читал.ты в который раз уже обосрался и не можешь ответить уже вообще не на что)))
>>221842071Ок, я понял про поправку.>Смертная казнь серийного преступника более моральна, чем убийство младенцаА я и то и другое считаю аморальным один момент: при условии что у младенца уже есть сознание, против смертной казни в принципе, и вообще сравнивать эти вещи нельзя.>Свою систему я нахожу логически последовательнойЯ тоже, ведь моя система основана на том, что сознательная жизнь лучше чем несуществование и любое сознательное существо должно обладать правом на жизнь как минимум.>Лишаем права на существованиеНо ведь он ещё не существует, тоже самое что лишать права на существование человека, который ещё не зачат. Миллиарды комбинаций сперматозоидов и яйцеклеток, которые не реализовались - это миллиарды людей, которых мы, получается, лишили права на существование.
>>221841898>Сразу, как только яйцеклетка оплодотворена. А что такое "оплодотворена"? Ты просто подменяешь одни нечёткие понятия другими.> По твоей логике можно допиздеться до того, что и движения не существует, привет Зенону.Нельзя, зеноновы апории основаны на логических ошибках. Хочешь это обсудить? Я не против, я в этом шарю.>Критерии вида нужны, и они есть.Они далеки от однозначности, как показывает мысленный эксперимент, который я привела выше. Все границы в реальном мире нечёткие. Пикрелейтед. Где критерий красного цвета? Где граница между красным и жёлтым? Да нет её. Есть однозначно красные участки, есть однозначно жёлтые, а есть что-то спорное и промежуточное. С разумом и видовой принадлежностью всё то же самое.>Это же один и тот же организм.Это тоже условность. Если есть преемственность между человеком в 13 дней и человеком в 60 лет, то почему нет преемственности между сперматозоидом и зиготой, между которыми разница в несколько миллисекунд? Ответ - одно для пролайферов удобно, а другое нет.
>>221842754а почему личность, сама по себе, вообще обязана обладать хоть какойто собственной ценностью?
>>221842397>потому что сперматозоид не является представителем вида хомо сапиенс сапиенс, и даже его эмбрионом не являетсяСперматозоид является сперматозоидом вида Homo Sapiens Sapiens.
>>221843035О, анон, я мимо проходил, можешь объяснить про логические ошибки в апориях Зенона? Лично я в своих рассуждениях считал, что пространство дискретно, поэтому движение возможно.
>>221843422А я не писал то на что она ответилаНо у вас с логикой какие-то проблемыПричём тут нос в пизде?Если я буду комуняком и запрещю делать аборт - вот это нос в пиздеА сейчас разрешено делать и не делать обортЧем недовольныЗачем вы лезете в чужую пизду?
>>221843045Она не должна, но обладает ценностью - в силу эмпатии, свойственной большинству людей. Эмпатия выработалась в человеческой популяции как важное эволюционное приспособление: не будь её, человечество бы давно уничтожило себя как вид (уровень внутривидовой агрессии среди homo sapiens по меркам животных просто запредельный, кстати). Это реальность, данная нам в ощущениях: к ней можно относиться как угодно, но так есть. Это полу-биологический консенсус: хороший, плохой - неважно. За его нарушение общество и государство (как репрессивный механизм в руках правящего класса) карает.
>>221842447>Он ничего не сделал потому что не успел.Годовалый ребёнок тоже не успел, его можно убить?>Что плохого?Ну, убивать людей это плохо, я считаю, такой уж я долбоёб.>С зачатым ребенком необходимо проводить огромный комплекс действий, чтобы его не проебатьЭэээ нет, не надо. Вон ещё в сороковые годы беременные бабы спокойно с мотыгой в поле работали, потом в золу рожали - и опять картошку копать. А так, ну да, любые действия или бездействие, целью которых является прекращение существования человека являются убийством человека, что здесь не так?>>221842795>Вот ты и попалась на противоречииТак аргументы будут, в чём оно заключается, порватка?>эмбрион настолько далёк от человекаЧем? Это представитель вида homo sapiens, то есть, человек.>Ну эмбрион тоже не человек тогдаНет, эмбрион, конечно же, человек, ведь эмбрион является человеком на одной из стадий развития, а сперматозоид нет.>>221842861>любое сознательное существо должно обладать правом на жизнь как минимумНе, а я вот за то, чтобы определённых лиц этого права лишать за те или иные проступки, но не за просто так.>Но ведь он ещё не существуетКак это не существует, существует. Его даже грубо говоря можно потрогать буквально, то есть это не какая-то инфернальная материя.
>>221843035>А что такое "оплодотворена"? Ты просто подменяешь одни нечёткие понятия другими.Нет, это чёткое понятие, у человека, простыми словами, это слияние в одну 46 хромосомную клетку двух 23 хромосомных клеток (сперматозоида и яйцеклетки). Про Зенона ответь анону выше, мне тоже интересно. >Они далеки от однозначности, как показывает мысленный эксперимент, который я привела вышеНет, ты лишь показала, что если заменить все молекулы одного тела на молекулы другого тела, то получится нечто неопределённое. К виду как к биологическому понятию это отношения не имеет, его чёткие границы и критерии расписаны в учебниках. Мысленные философские эксперименты тут пердят в лужу. Про границы согласен, только разум - это понятие абстрактное и неясное, а вид - ясное и чёткое. Между сперматозоидом и зиготой нет преемственности, потому что у сперматозоида 23 хромосомы, и это не человек, а у зиготы 46, и это уже человек. Пролайферов нахуй, я к их лагерю не отношусь.
>>221843635ну так она в некотором виде, пускай и в более меньшем, обладает и у других биологических видов.Хотя убивать животных просто так, тоже вообщет не принято. И тоже в меньшем объёме. Так что не столь уж и противоречиво.
>>221843317Без проблем. Возьмём для примера апорию про Ахиллеса и черепаху. >Допустим, Ахиллес бежит в десять раз быстрее, чем черепаха, и находится позади неё на расстоянии в тысячу шагов. За то время, за которое Ахиллес пробежит это расстояние, черепаха в ту же сторону проползёт сто шагов. Когда Ахиллес пробежит сто шагов, черепаха проползёт ещё десять шагов, и так далее. Процесс будет продолжаться до бесконечности, Ахиллес так никогда и не догонит черепаху.Ну, во-первых, определение. "X никогда не произойдёт" означает "не существует такого момента времени t, когда произошло бы X". У Зенона рассуждение строится так: возьмём какую-то конкретную последовательность моментов времени tn, и удостоверимся, что ни в один из этих моментов X не происходит. Но, помимо этих моментов времени, существуют и другие, и про них ничего не говорится. Что, например, происходит в момент времени, когда Ахиллес пробежит 2000 шагов? Простейшие расчёты показывают, что черепаха уже осталась далеко позади, значит, всё-таки догнал и обогнал. Это рассуждение - типичный пример неполной индукции, когда мы перебираем какое-то подмножество лебедей, которые все оказываются белыми, и делаем вывод, что чёрных лебедей не существует. На самом деле люди со времён Ньютона пользуются непрерывными моделями движения, и никаких противоречий в них не обнаружено.
>>221843682>в сороковые годы беременные бабы спокойно с мотыгой в поле работалиРебенок, ты хоть представляешь, как случается выкидыш? Он выйдет вместе/вместо ментсры и все, никто такого регистрировать не будет. Дальше идет замершая беременность.По разным данным, выкидыш случается у 10-20% беременных. Однако статистика в таких случаях учитывает лишь те беременности, о которых было известно женщине. В медицине существует понятие биохимической беременности — то есть той, которую можно определить только по изменению уровня гормонов в крови. Выкидыши во время нее происходят нередко, их причиной могут стать как нежизнеспособность эмбриона, так и стресс или чрезмерные физические нагрузки женщины. Менструация после такого выкидыша приходит в срок и может быть разве что более болезненной или с более обильными выделениями. Однако на мысли о возможной прервавшейся беременности это не наталкивает.Так что, женщина вынуждена сохранять плод, совершая действия осознанно. Но она может их не совершать, и тогда произойдет убийство зародыша.
>>221843682>Годовалый ребёнок тоже не успел, его можно убить?Причём тут это? Я говорю то что аргумент типо>ну он ничего не зделалидиотизм>Ну, убивать людей это плохоТы уже сказал что эмбрионы не людиХватит тролить ты слит>любые действия или бездействие, целью которых является прекращение существования человека являются убийством человека, что здесь не так?любые действия считаются убийством чего угодноесли заниматься такой хуйнёй как ты то можно до пиздеца дойтилюди живут так как им удобночтобы всё было лучшеэто самое главноеа не определения твои ебаные нахуй не кому не нужныпустой пиздёж>Так аргументы будут, в чём оно заключается, порватка?Бляяятьты ты тупая пиздецты разделила эмбрион и хомо сапиенсзначит эмбрион не человекхули тебе объяснять у тебя с логикой беда селёдка>Чем?Всем блядь у тебя шиза? Ты вещи друг от друга отличаешь я повторюсьНу ничем видимоЕбать ты тупая>Это представитель вида homo sapiens, то есть, человек.Пруфов этому мы не дождёмся от тебя никогда видимотолько лишь>яскозала>эмбрион человек сперма не человек пук пук>патамучта эмбрион развивается а из спермы ничего не развивается пук>Не, а я вот за то, чтобы определённых лиц этого права лишать за те или иные проступки, но не за просто так.Речь маньячелы средневековой как вишенка на торте, пиздец в тебе мракобесия>Как это не существует, существуетПовторяй это ещё чаще больнаяДурка уже едетЧто вы там можете потрогать вы говорите?Ах эмбрионов?А эмбрионы это люди?Ну мы запишем запишем
>>221844695>Так что, женщина вынуждена сохранять плод, совершая действия осознанноОтлично, а совершая действия, направленные на прекращения существования плода, который является эмбрионом, она совершает убийство. Всё логично.>Но она может их не совершать, и тогда произойдет убийство зародыша. Ок, спасибо что подтвердил, что аборт это убийство человека.
>>221844734>Я говорю то что аргумент типо>>ну он ничего не зделал>идиотизмНе идиотизм, нам же нужна причина, по которой мы убиваем кого-то.>Ты уже сказал что эмбрионы не людиЭмбрионы люди, потому что:1. Они живые (используют питание для того, чтобы развиваться путём клеточного деления)2. Они имеют уникальное и главное, человеческое ДНК3. Они являются полноценными организмами, которые имеют потенциал к развитию как живые организмыДальше твой высер разваливается уже от этих двух противоречий, и вообще вымой рот с мылом, неприятно читать.
>>221844785Как ты определяешь, что действие направлено на убийство плода? Можно спровоцировать выкидыш поев хурмы (женщина любит хурму), а можно поев абортивные препараты (тоже их любит в определенные моменты). Человек - цельная сущность и организм, и персонально его ни тем ни другим не насыщают, только свой организм. Так где же намеренное убийство? Если ты поешь хурму рядом со своими родителями, ты их убьешь этим или они умрут по своим причинам?
>>221839148Убивать можно, возможно даже нужно, (либо ограничивать способность к передаче генов, либо накладывать ответственность за это) потому что кесарево и откачка детей это пинок по эволюции который затянет выживаемость будущих поколений еще сильнее, получается спасая нежизнеспособных ты снижаешь жизнеспособность будующей популяции. Плюс чтобы убить нужно чтобы это имело жизнь, а неспособность к дыханию, размножению, выделению отходов это не жизнь. Это будующая мораль до которой человечеству с его левачеством и соц марксизмом еще предстоит дозреть если оно хочет подняться на уровень развития
>>221844932Рак тоже имеет человеческую днк, если ты считаешь зародыша полноценным организмом, то ты вполне подходишь под эти критерии полноценности
>>221845116>Как ты определяешь, что действие направлено на убийство плода?Эээ, когда его замыслом является "я хочу прервать эту беременность, поэтому сделаю/не сделаю Х".>Убивать можно, возможно даже нужноКонечно, только не за просто так и не "патамушта мне нихочица этава рибёнка моя матка моё решение)))". Дело в том что после того как человек зачат, то это решение начинает затрагивать права уже другого человека.>потому что кесарево и откачка детей это пинок по эволюцииДа, есть такое дело, как и вся медицинская наука в целом.>Плюс чтобы убить нужно чтобы это имело жизньСоглы, так эмбрион же живой.>а неспособность к дыханиюЛол. Человек, который не может дышать без аппарата ИВЛ - не живой?>размножениюБесплодный человек мёртв?>выделению отходов Лал, они выделяют отходы.У тебя какие-то странные критерии "живой - не живой", живой организм это организм, который осуществляет совокупность процессов, которые обеспечивают эту жизнь, например, питание и последующее развитие путём деления клеток и преобразования видов одной энергии в другую.
>>221845294>Рак тоже имеет человеческую днкДа, но рак не имеет перспектив развития в качестве самостоятельного человеческого организма, и самое смешное - не является организмом сам по себе, поэтому рак не человек и ампутация раковой опухоли не является убийством. Всё логично.
>>221843916>, это слияние в одну 46 хромосомную клетку двух 23 хромосомных клеток (сперматозоида и яйцеклетки).А как понять, что это одна клетка теперь, а не две? Не дашь ты чёткого определения клетки даже, не получится. Это условность.>Нет, ты лишь показала, что если заменить все молекулы одного тела на молекулы другого тела, то получится нечто неопределённое. Получится другое тело. Вот и всё. Любой объект можно непрерывно трансформировать в любой другой. Тебя - в стул, стул - в собаку, собаку - в международную космическую станцию вместе со всем экипажем. Любая дискретность на макроуровне - плод человеческого воображения. Эволюция - это и есть процесс непрерывной трансформации одних видов в другие, никаких чётких граней ты не проведёшь, или тебе придётся считать каждое следующее поколение новым видом. Если бы все переходные формы между человеком и проконсулом сохранились бы и дожили до наших дней, у тебя бы не было иллюзии, что биологический вид - это что-то чётко определённое. >Между сперматозоидом и зиготой нет преемственности, потому что у сперматозоида 23 хромосомы, и это не человек, а у зиготы 46, и это уже человек.Чем твоё разделение по количеству хромосом лучше моего разделения по нервной системе? И что получается, люди с хромосомными нарушениями - не люди?
>>221845615Ах да, забыл ещё добавить что эмбрион имеет свой, уникальный набор ДНК, что является отличительным признаком любого человека, а рак это просто human tissue, ну и разумеется, что ткань человека имеет такой же набор ДНК, что и сам человек, не значит же это, что отрезанный аппендикс в будущем когда-то пойдёт в университет и начнёт играть в группе?
>>221845615Вытащенный эмбрион тоже не имеет перспектив вне матки, следовательно не является человеком, это часть матери
>>221844932>Не идиотизм, нам же нужна причина, по которой мы убиваем кого-то.У ребёнка этой причины не может бытьЧё теперь людям страдать?Как тебе причина того что люди будут страдать? Лицемерка>Эмбрионы людиТы же говорила эмбрионы это не хомосапиенс тупая блядь>Они живые (используют питание для того, чтобы развиваться путём клеточного деления)Это организм матери питается а не ребёнок, но ты же читать не умеешь ибо тупая>Они имеют уникальное и главное, человеческое ДНККто они то? Волосы на лобке? Ну имеют нихуя себе>Они являются полноценными организмамиГде они полноцены они без мамки не живутЖивёт только матьНо не твояТвоя здохла> которые имеют потенциал к развитию как живые организмыВ чём тогда от спермы отличие? Она тоже можетАх да забыл>пук срёньк эта друхоэ>Дальше твой высер разваливается уже от этих двух противоречийКаких двух противоречий умолешёная? Ты хоть значения слов которые пиздишь знаешь? Ах да>эмбрион человек пук срёньк я такое определение выдумал>и вообще вымой рот с мылом, неприятно читать.Ой вы посмотрите манечке неприятно лолИди плакай ты слит и обоссанТебе больше нечего ответить только повторяешь свой бред который только ленивый не разъебал
>>221845538Как ты определяешь замысел? Вот идет женщина есть еду, от которой есть риск выкидыша. Она любит насыщать свой организм этой едой. И вот она идет насыщать свой организм абортивными таблетками. Почему ты считаешь, что она хочет убить зародыш?
>>221845694Мутировавшие клетки имеют свой, уникальный набор ДНК. И если их использовать для клонирования, то вполне может пойти в университет.
>>221845615Прецеденты в биологии, когда раковые клетки посылали организм нахуй и начинали жить собственной жизнью всёже существуют. Венерическая саркома к примеру.
>>221846000Тада нада запретить не клонировать всё что можноВсё нада постоянно клонироватьИбо не клонировать это убийства
>>221845724>Вытащенный эмбрион тоже не имеет перспектив вне маткиОт того, что его лишили жизнеобеспечения он не превращается в мышечную ткань, не теряет органы, не перестает быть живым человеком с уникальным набором ДНК.>>221845768>У ребёнка этой причины не может бытьУ годовалого ребенка её тоже не может быть, годовалых детей можно убивать?>эмбрионы это не хомосапиенсНичего подобного нигде не говорил, эмбрион - человеческий организм по всем критериям.>Кто они то? Волосы на лобке?Волосы на лобке не имеют своего уникального набора ДНК, ты даже не осилила то, что я написал выше, порватка, поэтому твой высер и полон противоречий.>>221845823>Почему ты считаешь, что она хочет убить зародыш?Почему я считаю что женщина, которая употребляет абортивные таблетки, имеет намерение убить своего ребёнка? Ну здесь уже больше из уголовного права вопрос, наверное, определяю так же, как следователь определяет, что подозреваемый, который подсыпал бабке в чай пол-баночки нитроглицерина не имел намерений бабкино здоровье укрепить. Или имел, из-за безграмотности, тогда это убийство по неосторожности.>>221846000>Мутировавшие клетки имеют свой, уникальный набор ДНКНо не являются живыми человеческими организмами.> И если их использовать для клонирования, то вполне может пойти в университет.Как и сперматозоидов можно использовать для искусственного оплодотворения, это же не делает сперматозоид человеческим организмом.
>>221846662>это же не делает сперматозоид человеческим организмом.Делает. Мужская мастурбация - геноцид.
>>221846779>Делает. Мужская мастурбация - геноцид.Не делает, сперматозоид не является живым человеческим организмом с уникальным набором ДНК и не является человеком на стадии человеческого развития.
>>221846896> это не сформированная ткань"Не сформированная" с пробелом ткань не является развивающимся человеческим организмом, точно так же, как, например, кусок кожи. Что до твоей порванной жопы, то там, похоже, скоро и ткани-то не останется, судя по количеству инфантильных истеричных выпуков, имеющих собой попытку меня как-то оскорибть, хотя я тебе ничего плохого не делал / в твой адрес не говорил, ну для людей с двузначным IQ это простительно.
>>221846985>Является. Это самая первая стадия развития человека. Не является, он не удовлетворяет этим критериям.>1. Они живые (используют питание для того, чтобы развиваться путём клеточного деления)>2. Они имеют уникальное и главное, человеческое ДНК>3. Они являются полноценными организмами, которые имеют потенциал к развитию как живые организмы
>>221846662>У годовалого ребенка её тоже не может быть, годовалых детей можно убивать?Я всё больше поражаюсь твоей тупости>Ничего подобного нигде не говорил, эмбрион - человеческий организм по всем критериям.ну да эмбрион и человек это одно и тоже хули нет разници>>221842795на читай идиотздесь замечено что ты показал себя как тупой троль который на самом деле разделяет человека и эмбрион и даже видит в эмбрионе меньшую ценность>Волосы на лобке не имеют своего уникального набора ДНКНу да и другие части человека тоже конечно же хули>поэтому твой высер и полон противоречийТак где противоречия то? Ты их покажешь? Ты наверное контуженый но я повторюсьЗначение слов знаешь хотябы?А ну куда тебе я тебя обосрал по фактам и ты обиделась девочка теперь узнала новое слово и вставляешь виздеСъеби борда 18+Тебя даже на те короткие вырезки, что ты делаешь, не хватаетнастолько беспомощен
>>221847212Я не оп, я просто мимо зашел потролить прочойсеров пикрил, пока получается смешно, ибо всякий раз, когда они пытаются хоть как-то опровергнуть мою аргументацию, у них выходит, что либо убивать уже родившихся детей заебись, либо убивать людей, подключенных к аппаратам ИВЛ это уже заебись, ну либо какая-то такая подобная людоедская дичь, либо пытаются (предсказуемо фейля) довести всё до абсурда, выдвигая безграмотные аргументы что типа ну тогда и слюни являются человеком, и так далее.
>>221847150>используют питание для того, чтобы развиваться путём клеточного деленияЧек. Питается яйцеклетками.>Они имеют уникальное и главное, человеческое ДНКЧек. Не ДНК кошки же там, правда? Да и сперматозоид с аналогичным набором ДНК ты вряд ли найдёшь.>Они являются полноценными организмами, которые имеют потенциал к развитию как живые организмыЧек. Может развиться в человека.
>>221847374>Я всё больше поражаюсь твоей тупостиПукнул, что типа не согласен, но как-то объяснять с чем и почему - не стал. Лол.>ну да эмбрион и человек это одно и тоже хули нет разнициКонечно, а ты хочешь сказать, что есть? В чём?>>221847374>Ну да и другие части человека тоже конечно же хулиНу да, другие части тела не имеют. Части тела человека не являются человеком, ты с этим не согласен или что?>Так где противоречия то?Ну ты выше договорился до того, что не нужна причина, чтобы убить годовалого ребенка, лол, по крайней мере это из твоей логики следует.
>>221847382Больше похоже на троллинг тупостью, считать двухмесячного эмбриона полноценным человеком, может только такой же "полноценный" человек
>>221847588Спасибо за убедительную аргументацию.>>221847397>Питается яйцеклетками.Толсто, не питается.>>221847397>Чек. Не ДНК кошки же там, правда?Не чек, оно просто несёт какую-то информацию о ДНК родителя, но не имеет своего уникального набора ДНК homo sapiens.>Чек. Может развиться в человека.Не может. Оно может только соединиться с яйцеклеткой, образовав принципиально новую сущность, и вот эта сущность уже впоследствии станет человеческим организмом. Иначе получится что банан может развиться в человека, ведь его съел батя, а микроэлементы из него были использованы для того чтобы выработать сперму.
>>221847382>подобная людоедская дичьМракобесина что-то про людоедство пиздит>ну тогда и слюни являются человекомэто ты где такое прочитал?ты совсем шиз
>>221847780>Толсто, не питается.Питается.> оно просто несёт какую-то информацию о ДНК родителяЭто и называется "уникальный набор ДНК". Другого такого набора не существует. И это именно человеческое ДНК, а не ДНК кошки.>Оно может только соединиться с яйцеклеткой, образовав принципиально новую сущность, и вот эта сущность уже впоследствии станет человеческим организмом.Зигота может только соединиться с телом женщины, образовав принципиально новую сущность "беременная женщина", и вот эта сущность потом разделится на двух людей - мать и ребёнка.>Иначе получится что банан может развиться в человека, ведь его съел батя, а микроэлементы из него были использованы для того чтобы выработать сперму.Третьему пункту удовлетворяет, да.
>>221847780>Спасибо за убедительную аргументацию.Да не за что, я тебя обосал так что ты уже совсем нихуя не видишь
>>221847707Я не обвинял никого в доведении до абсурда, я просто обвинял что по их логике мы приходим к разной стрёмной хуйне и Третьему рейху, лол.>>221847679Ну на троллинг тупостью скорее похоже то, когда ты тип такой не соглашаешься с утверждением, но при этом не поясняешь, что именно с ним не так. Ну да, двухмесячный эмбрион = человек. А что?>>221847996>это ты где такое прочитал?Ну когда ты срёшь себе в штаны, пытаясь исказить мою логику по принципу"раз эмбрион это человек, то значит и сперма это человек следовательно, и слюни и так далее"
>>221848288> либо пытаются (предсказуемо фейля) довести всё до абсурда>Я не обвинял никого в доведении до абсурдаСпасибо за очередной обосрамс.
>>221847599> но как-то объяснять с чем и почему - не стал. ЛолЧто тебе объяснять? Ты читать не умеешь либо тролишь так что жир течет с экрана>Конечно, а ты хочешь сказать, что есть? В чём?>пикрилДа ни в чёмОдно и то же хулиТакому дибилу как ты во времена совка надо было родится
