Двач, объясни долбоебу. Вот есть число i, которое равно квадратному корню из минус одного. Нахуя оно нужно и почему в принципе рассматриваются случаи его применения?
>>221886369 (OP)Это не реальное число, а комплексное. Позволяет решать уравнения, не решаемые на реальных числах.
>>221886369 (OP)Всегда было интересно тоже, что за приколы с мнимой единицей и нахуя выдумывать решения, противоречащие основным математическим принципам? Почему бы не послать нахуй другие аксиомы тогда?
>>221886563>которые для реального мира бесполезныПолезны, даже очень. Сходил бы хоть на википедию о них почитал, а не в /б/ срал, неуч.
>>221886563Для применения их к моделям, работающим по тем же свойствам, что и комплексные, даже в реальном мире
>>221886563Ты скозал что бесполехны? Без этого числа у тебя бы сейчас в руке был кирпич и ты смотрел бы в окно а не компуктер.
>>221886369 (OP)Вот смотри. Ты поднимаешь ногу, ставишь на неё другую ногу, отталкиваешься, на вторую ногу ставишь первую и так далее, пока не достигнешь нужной высоты. Простое решение, не правдали? Что? Ты хочешь сказать, что в реальной жизни это не работает? Ну, а в математике можно сказать, что работает и спокойно использовать. Так что число и ввели так потому что захотели извлекать отрицательный корень.А вообще Они расширяют возможность математике. Это как бы ответ на вопрос почему эта хрень работает, если расчёты говорят, что она работать не может? Более подробно в гугле https://postnauka.ru/video/84632
>>221886369 (OP)короче, я уже толком сам забыл что это за дряньпомню только как раньше понял - комплексное число это что-то вроде хака, чтобы можно было решить уравнение.типа математической уловки.его так вводят, что по итогу оно все равно сократится, уйдет, и уравнение решено.поэтому не парься, это просто несуществующая абстракция, способ пошалить с цифрами, представить все в решаемом виде.
С чего ты решил что комплексные числа нереальны? Никто еще не знает в какой вселенной мы живем, сколько существует измерений и тд. Поэтому все эти вещи, наряду с теориями всякими продалжают продвигаться, и возможно они помогут человечеству осознать мир, в котором оно находится
Отвечающие, похоже, сами толком не понимают. Сказать, что благодаря комплексным числам работает компьютер - это не объяснение
>>221886640>основным математическим принципам>извлечение корня четной степени из отрицательного числаКакие там у тебя ещё математические принципы?
>>221886822Я ничего не решаю и не допускаю. Я тупой, мое мнение не уместно. Просто интересно. Я оп, метку чето поставить не могу.
>>221886682На википедии написано сложно, я же хочу, чтобы знающие люди объяснили попроще, чтобы такой дебил как я понел.
Прелесть в том, что язык математики невозможно перевести на русский, так что хуй что тут можно объяснить нематематику, на этой хуйне мыслить надо
>>221886968Бывают нужны для диффуров, диффуры нужны в физике как минимум. Я на ТФКП спал в унике, но на сколько могу вспомнить те же ебаные конформные отображения могут использоваться для искривления плостостец, что нужно например когда ты юзаешь фотошоп или модельки лепишь в 3d редакторов. Были и более хитроебаные приложения вроде каких то радиосигналов и прочей пиздулы, но это уже не точно.
>>221886810Выходит, что оно используется так же как и "предположим противное" я тебя правильно понял анон?
>>221886640>Почему бы не послать нахуй другие аксиомы тогда?А как ты думаешь все новые теории создавались?
>>221887386Если графически, то i соответствует единице на оси Y, это как бы переход от плоских расчетов к двумерным.
>>221887448Видимо да, но для перед тем как начинать лезть в ТФКП сначала прочитай хотя бы методичку по матанализу. Респект тебе!
>>221887506Бля, а это охуенная тема. В учебниках по линалу этого только косвенно касаются а читать по второму разу про комплексное говно не хочется.
>>221887521Тащемта я еще не сформировавшаяся личинка, которая думает куда поступать. Люблю математику, и в целом я понимаю зачем нужны такие числа, спросил такой вопрос, чтобы побольше ответов было. Спасибо за объяснения, анон.
>>221886369 (OP)Без высшего матана такой корень равен херне, потому чтобы чуть меньше вводить в заблуждение перед единицей теперь ставят минус. Скажите спасибо классической десятичной системе счисления, к которой все привыкли и в которой одно из самых больших количеств херни в расчётах. Нормальный матанщик знает что надо подставлять вместо этого в зависимости от того, где применяется это сочетание символов.
>>221887303Преобразование Фурье, используется в обработке сигналов, с его помощью можно дискретизировать сигнал, выделить гармоники и амплитуды. С помощью него ты сможешь записывать на свой ксиоми звуковую волну и сохранять ее в виде набора нулей и единиц.
>>221886369 (OP)Кто-то из математиков сказал, что именование числовых осей - положительная, отрицательная и мнимая - вводит людей в заблуждение. Мнимое - как нечто не существующее, а потому и ненужное. Корректнее было бы назвать эти числовые оси прямая, обратная и побочная соответственно.
Бля аж захотелось почитать книженций по комплексному анализу. Добрый анон посоветуй книжек, пожалуйста.Мимо физик-недоучка
Оно нужно чтобы быстрее и удобнее считать всякую хуйню в физике и не только. Мы в шараге в последний раз использовали комплексные числа для нахождения спектра сигнала через преобразование Фурье. Через комплексные числа находили АЧХ и ФЧХ цепи. В общем это просто математический аппарат, который нашел применение в реальной жизни. А изначально применения не было. Так со многими вещами в математике: сначала это просто абстракция и только потом ей находят применение.
В теории автоматического управления полюса колебательных звеньев являются комплексными. Зная полюса, можно описать динамику системы. Колебательными звеньями являются, например, LC-фильтр из электроники, который часто применяется в импульсных преобразователях напряжения (блок питания твоего компа)
>>221887605тыц либо жопой читал эти учебники, либо они хуёвые, но я склоняюсь к первому варианту, учитывая ситуацию
>>221886640Мнимое число ничего не ломает. Это абстракция. Было множество действительных чисел, ебанули сверху ещё и мнимые. Ничего не сломалось. 2+2=4 как и всегда.
>>221886369 (OP)Пошел нахуй, быдло необразованное. А тебя действительные числа не удивляют? Ты видел вообще их конструкцию через замыкание рациональных? Классы эквивалентности последовательностей Коши, блять, норм, а мнимая единица все, пиздец?
>>221886369 (OP)"Эта формула существенно помогает упростить математические выражения в комплексной области. Так при описании электромагнитных процессов в цепях переменного тока приходится вычислять много непростых интегралов, что приводит к громоздкому решению. Оказалось, что выполнение поставленных задач упрощается при введении комплексных чисел"Короче это просто конструкт для решения задач, и такие встречаются очень часто.
>>221886369 (OP)Есть уравнения физики, которые не могут быть описаны в плоскости действительных чисел. Для их описания придумали коплексные числа. Все
>>221886563Потому что их решение - это промежуточный этап в решении полезных для реального мира уравнений, которые другими способами решить принципиально невозможно.
>>221886369 (OP)Исторически, комплексные числа придумали, чтобы решать кубические уравнения. Но они и в куче других чисто вещественных задачах вылезают естественным образом. Их физическая реальность проявляется в квантовой механике.
>>221886369 (OP)Не алгебраически замкнутые поля говно, естественно рассматривать расширения. Комплексные числа — просто расширение вещественных.Точно так же рассматривают часто расширения рациональных, добавляя пару корней многочленов.
>>221886859Тащемта, никакого секрета тут нет. У каждого множества чисел ограниченная область применения. Когда человеки доросли до новых вычислений, им стало не хватать бесконечного множества натуральных чисел и им пришлось расширить его новыми числами - рациональными, чтобы двигаться дальше в своем развитии. Потом и возможностей рациональных стало не хватать, они были расширены вещественными. Вещественные - комплексными. Комплексные - гиперкомплексными. 99 процентам людей они, по понятным причинам, конечно же, не нужны.
>>221887386Братик, я давно уже матаном не занимаюсь, как с универом закончилНе опишу прям научно, просто по сутиСмотри, есть области чисел.Они возникали по необходимости расширения математического аппарата.Начиналось все с натурального счета.Потом потребовались дробные значения.Отрицательные итд.Уже рациональные и действительные числа слабо пересекаются с нашим обыденным опытом - например корень из двух.Ты же хуй это в реале встретишь, и хуй извлечешь.Бесконечные дроби различные.Это все решается в примерах при этом спокойно, так как в ходе решения число сокращается попросту.Так же и комплексные числа нужны чтобы что-то удобно представить в выражении, потом спокойно сократить-вычесть или еще как-то избавиться.Воспринимай это как тот же хак с корнем из двух.
>>221887386Братик, я давно уже матаном не занимаюсь, как с универом закончилНе опишу прям научно, просто по сутиСмотри, есть области чисел.Они возникали по необходимости расширения математического аппарата.Начиналось все с натурального счета.Потом потребовались дробные значения.Отрицательные итд.Уже рациональные и действительные числа слабо пересекаются с нашим обыденным опытом - например корень из двух.Ты же хуй это в реале встретишь, и хуй извлечешь.Бесконечные дроби различные.Это все решается в примерах при этом спокойно, так как в ходе решения число сокращается попросту.Так же и комплексные числа нужны чтобы что-то удобно представить в выражении, потом спокойно сократить-вычесть или еще как-то избавиться.Воспринимай это как тот же хак с корнем из двух.
>>221888294>Их физическая реальность проявляется в квантовой механикеМожет, это квантовая механика появилась из-за выдуманной комплексной физической реальности?
>>221888791Не. Квантмех, как и любые физические теории, появился, чтобы объяснять и предсказывать явления.
>>221889206И как? Может квантмех объяснить и предсказать хотя бы такое элементарное явление, как качение стального шарика по наклонной поверхности?
